【インタビュー】堀江貴文インタビュー「堀江さんと孫さんとはどこが違うんですか?」 [10/08/19]

＜前略＞

■竹中平蔵はなぜ悪く言われるのか

田原　僕はその問題は竹中平蔵さんから詳しく聞いたけどね。
　実は竹中平蔵さんは、本当は･･･。
堀江　彼は総務大臣になっていたでしょう。
田原　なった。あそこでやりたかったわけです。
堀江　そう。あれは役所やマスコミにとって利権の牙城ですから。
田原　そこにメスを入れようとしたから、竹中さんは、世の中から「悪者だ」と言われている。
堀江　そうです。
　元々は逓信省だった役所から、KDDが民営化され、電電公社NTTが民営化され、それで郵政
まで民営化された。もう総務省に残る利権は放送局･電波しかないわけじゃないですか。
　それすらも「開放しろ」みたいな話になったら、利権がなにもなくなっちゃうわけですよ。
そうなると天下り先もなくなるわけです。
田原　最初は原口(一博･総務相)さんもそこを「やろう」という気になっていたけれど、途中
で止めちゃったね。やっぱり怖いのかな。
堀江　いや。それは波取り記者がものすごいいろんな･･･。僕はやられたから分かるんです
けど、新聞社とテレビ局がつるんで、調べるわけですよ。
田原　何を。
堀江　僕のこと、僕の不利なネタをね。
田原　堀江さんは叩かれたものね。

■ギルドを支える「書かない記者」

堀江　そのカラクリが分かったのは、僕が捕まってからですよ。よく調べて分かりました。
つまり、新聞社って記事を書かない新聞記者がいるんです。
田原　いっぱいいるね。
堀江　彼らは記事を書かなくていいんです。その書かない人は何をしているのかというと、
情報収集です。
　そこで僕は「これは情報部だ、CIAなんだ」と気づいたんです。
田原　CIAね。
堀江　テレビ局とか新聞社の記事を書かない記者っていうのは、当局に対するCIA的、情報局
的な役割を狙っているんですよ。
　書かない記者は、スパイであり、諜報部員なんだとわかったんです。
田原　それを持っているから新聞社は非常に強い権力があるんですね。

ソース：現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1027?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1027?page=3

孫　オリジナル

堀江　劣化コピー失敗作

>>1のつづき

堀江　だからテレビ局は役所や政治家と繋がっているんですよ。お互いに持ちつ持たれつの
関係なんです。
　もちろん事件がハジけたら、彼らは視聴率が第一ですよ。テレビ局、新聞社が何のネタで
稼いでいるかというと、事件･事故なんですよ。だから社会部の記者とか報道部の記者が大手
を振って歩いているわけですよ。
　彼らはちょっと目つきは悪くなりますね、そんなのばっかり見ていると。これは職業病
だと思いますけどね。
　でも書かない記者が力を持っているという構造を知って、さらに関係者からもそういう話
を聞くと、「ああ、つまりかつて金融機関が大蔵省担当のMOF担をおいていたように、総務省
にも新聞社･テレビ局の波取り記者がいるんだな」と認識するようになったんです。
　しかもそのことは自分たちに不利なことだから、新聞もテレビ局も一切報道しない。だから
国民は知らないわけですよ。記者クラブとかテレビ局のギルドがある。その中で、自分たち
に不利な情報って絶対に流さない構造になっている。
　結局、東京地検特捜部が僕を狙った背景には、そうした事情があるんですよ。

■なぜホリエモンだけがパクられたのか

田原　そこで聞きたい。なんで堀江さんはパクられて、孫(正義)さんは大丈夫だったんですか
。孫さんだってテレビ局に手を出したでしょう。堀江さんと孫さんの違い、ってなんですか？
どこが違うの？
堀江　孫さんはやっぱり、あそこで下りたからでしょう。
田原　どこで下りたの?
堀江　(豪ニューズコーポレーションの)ルパート･マードックと組んでテレビ朝日の株を持ち
ましたよね。
田原　ソフトバンクが黒船と組んでテレビ局を買収するのか、と当時は大騒ぎになりました。
堀江　結局、彼はテレビ朝日などから猛反発をくらって、株を手放します。あのときに彼は、
まったくおカネを取らなかった。つまり買った値段でテレビ朝日株を売っているんです。
　たぶん大損ですよ。資金調達におカネがかかっているし、金利もかかっていますからね。
　マードックからも怒られているはずですよ。たぶん100億円とか損をしていますよ。
田原　なるほど。

＜以下略＞

-以上-

孫が凄いのは地雷を察知する能力だと思う

血が違う、以上

あと役人や政治家たらしこんだり
袖の下も上手い

犯罪人の遠吠えだ。日本は法治国家である。村上、堀江、木村、次は竹中？、宮内？。

ホリエモンも実業家じゃなくてネットタレントとしては成功したじゃん
勝間とかと同じ隙間タレントとしては十分成功者だろ

堀江はクリーンすぎたんだよ　年季が違う、年季が。

日本人には無理なんだ。

孫の言動を見る限り、成功の100倍は小さい失敗してる。
やはり中華の血なんだろう。失敗を恐れない。
堀江は損切り出来ない一発屋トレーダーだったね

これは俺も実感有るな

頭も切れ、聡明な記者が取材してる割りに
実際の記事はとてつも無く、理解度が低く浅い。
取材中のやりとりで明らかに深い真実を捉えてるのに、記事は浅いし。

どう考えても二重組織だろ？マスコミって

>>9
ホリエモンは下ネタやＡＶプロデユースもＯＫ。
ホリエモン　オナホ　でぐぐると色々出てくるｗｗ

堀江＝技術畑
孫＝経営畑

この違いを判る日本人て少ないと思う。
おそらく堀江自身も本当の意味理解していない。
まだ自分がなにかしらの大企業の経営者になれると思い込んでる。

議員立候補しないで事業だけやってれば、、、

ほりえもんには権威が無いんだもの
孫の経歴は立派だけどほりえもんは大学中退
比べ物にならない

在日かそうでないかじゃね？　むしろ三木谷と比べた方が

>>11
中華というか、チョンだがな

禿の方が人当たり良いのは確かだな

豚は自身の言動で不要な敵を作り過ぎる

十分成功者だろ、今だって好き勝手遊んで暮らしてるじゃないか

一言でいえば器が違うよね。
技術屋トレーダーと天才山師じゃ相手にならないよ。

>>17三木谷こそクソだろ？

あいつのやってるサービス楽天を実際に使うと骨味にし見てわかるわ
ソフトバンクなんか比べものにならないくらい悪どい商法

>>22
堀江と孫比べるより、堀江と三木谷比べた方がなんかこうしっくりくるんだがなぁ

>>1 信じるか信じないかはあなた次第

>>18
孫は中国系
チョンだったらあんな有能にはならない

>>23
禿が山師なら谷は詐欺師だわ

>>26
んじゃ堀江は？

>>27
豚師

>>14
孫自身もいろいろ装置作って売ってたときもあるんだけどな

堀江は資本主義で成功するタイプ
孫正義は社会主義で成功するタイプ
だから堀江は日本では成功しない
アメリカ人として生まれてたら面白いベンチャー起業家になってたかもしれない

損の持つヴィジョンが正しいか正しくないかは別として
ヴィジョンがあるのが孫
全くないのが堀江

堀江　でも損して得取れなんです。
田原　孫さんはそうやって手を打ったわけだ。
堀江　負けたふりをしたわけです。だから大丈夫だったんです。
田原　堀江さんはなんで負けたふりをしなかったの。
堀江　その構造が分かんなかったから。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1027?page=4

んうう。堀江も孫も俺みたいな庶民からは思いもつかない大物だなあ

堀江ファンに多い陰謀論者が好きそうな話だな
堀江もそこあたりよく分かってファンが発狂して喜びそうな事言ってるな

JALの粉飾決済も酷いが

堀江の乗っ取りのための虚飾決済も大概だぜｗ

２兆５千億円の有利子負債と
数千億円の社債はどうなったんだ？

>>31
いや、実業と虚業の違いじゃないか？
ビジョンというよりは。

>>22
あくどい以前にレベル低いよ楽天は。汚なっぽいページで。
素人のお遊びレベル。
あんなのが商売になっちゃう日本自体がしょぼい。
>>16
学歴は完全に堀江が上だろ。

お前ら吼えるねぇ〜ｗ

>>36
孫だって最近迄は虚業家と言われてたじゃないかw

>>39
孫は基本買収屋だからねえ。携帯だって買収したもんだし。

孫は投資が上手い。多少損はするが、ヤフーとかアリババとか大当たり出すものな〜。
ボーダフォンも景気のいい2006年に買った物としては一番いい物だろ。
不動産会社とかサラ金を買っていたら今頃倒産しているわ。

>>1
前科持ちかどうか

損は上場35才くらいじゃないの〜。
掘は成長早すぎた〜。

孫の強みは危険察知能力だろ、
ホリエモン自身も言ってるが自分が有利な状況の中でも
「触ったらヤバイ」モノを察知する能力がある。

>>1
元ページの最後まで読んだ。
面白かった。次に期待したい。

二股ソケット売り歩いて大企業作れる時代じゃないから買収はしょうがないけど
買ってどうするかってところがはっきりしてた孫、とりあえず買って株価上げようぜってのが堀江って感じだな

32歳で時価総額8000億は、かなり凄い。

>>39
いや別に煽ってるわけじゃないけど、
投資対象がやっぱり孫の方がしっかり実業として成り立ってるよ
堀江はどっちかというと金融資産で物を見ていたから

>>37
＞堀江が上

え・・・？

> 書かない記者は、スパイであり、諜報部員なんだとわかったんです。

こいつ、いまだに厨二病治らないのなｗｗ

>>48
だから、ヴィジョンがあるか、ないかの違いだよ
ついでにいうならば、孫は金に細かいが、堀江はいい加減

ある意味、孫よりも孫の嫁さんの方が大物だよ

インターネットバブルで楽天、ライブドア、ソフトバンクと三社伸びてが社会に挑戦したが
一番ビジョンがハッキリして大きな挑戦したのはソフトバンク
ヤフーの株売却益で悠々な生活を選ばず
本気でNTTを潰し日本の通信産業を押さえるために計画を実行してる
楽天はインターネット通販で、デパートやスーパーなどに取って変わるテナントビジネスで日本を代表する小売りを目指してる
ライブドアはメディアに挑戦してはいたが、日本のメディアを全て押さえる戦略が全然見えなかった
本気でテレビ局を全てぶっつぶすなり買収するビジョンはあったのかな
実行された行動には、ちょっと新しいことやってるふりにしか見えなかった

孫は意外と腰が低いホリエはその逆だった

損よりもボーダフォン買収に金出した金融機関の方が凄い

孫　禿げ

堀江豚

日本人　と　朝鮮外来種　の違いだろ。
どっちがどっちか？　って？
そりゃ言うまでも無いだろ。

ミキタニも仲間にいれてあげてw

自前のTV局を作れば良かっただけか

毛髪量

真に（ズル）賢いひとは無用な敵を作らないもんじゃね？

>>53
在日って基本腰低い
怒らすとやばいがな

無料配信の方の堀江さんはガジェット評論家ですよね？
有料配信の方はどうか知りませんがw

孫はNTTにハッキリ宣戦布告してる
「潰しにくるなら相討ちで共倒れにしてやる」
そして実業で勝負してる
堀江は既存メディア噛みつきはしてるが、メディア実業でどれだけ勝負してたか?
ビジネスなんだから、収益ビジョンを段階的に明確にし、社員にも覚悟を見せなきゃ軽い応援はしても誰も汗をかかない
楽して単独で既存メディア潰せりゃ苦労はないよ

メディア対抗ビジョンは今のニコニコにすら負けてるんじゃない?w

無料か格安ネットでどれだけメディアを展開してた?

髪の毛

田原ってそもそも朝日の記者だったんでそ

儲けろと部下に丸投げして、罪をかぶりかけてる人

孫は明快なビジョン・目的があったから、買収する相手はテレビ朝日がよかった。
その目的を達成するためにはマードックの協力が必要と考えたので、その通りにした。

堀江は村上から入れ知恵され、「TBSなら安く買収できる。買収さえできれば損はしない」
と考えたから大博打を打った。
堀江は儲かるから買収しようとしただけで、これと言ったビジョンはなかった。

三木谷はテレビメディアを入手できれば楽天と結びつけて大きな効果があるとは思ったが、
当時の楽天では買収は無理だと考え、できる範囲でと言うことでプロ野球チームを買収するにとどめた。

>>43
自分で商売始めてから株式を公開するまで10年以上、日本にyahooをもってきたりテレ朝株を
買ったりで本格的に銭転がしを始めるのは創業から15年。
堀江は、自分で商売始めてから本格的に銭転がし始めるまで6年くらい。

どっちもITバブルの波を捕らえて勝負に出たんだけど、虚業でなく実業での経験が全然違う。

必ずしもわんさか収益を上げている必要はないんだけど、会社の看板になる事業があると、
銀行も株主もマスゴミも態度が変わる。
ソフトバンクが資金繰りでああだこうだ言われてたのって出版から情報通信に看板を架け替えて
いた時期で、会社潰さずに架け替えを終わらせた時点で表立って色々言う奴はほぼ一掃したわな。
豚は、潰されるまで何の会社なのか意味不明のまま放置してた。

剥げと豚では、この辺の手腕の差が出たんだと思うよ。

>>67
ＴＢＳじゃなくてフジ（ニッポン放送）じゃねーの？

議員立候補?球団新設?
そんなことに時間や金使ってなんになる
経営者だろうが
まずは儲けないと
株云々は資金運用だ
利益や収益計画がキチッとしてたら株分割とか無理しなくとも、必ずスポンサーは見つかる
それを手抜きしてたから不運かもしれんし、メディアに殺られたかもしれないが逮捕される脇の甘さが出た

本人もいってるけど売名行為が目立ちすぎた感じがある。
もうけた結果名が売れたのとは違って、もうける前から鼻息が荒すぎた。
庶民相手に商売するタイプじゃないな。

堀江さんも純粋な日本人ではないという噂があるのを読んだことがある。
東大を卒業する間際で就職を蹴られたのはその出自にあったとか
そこで性格がゆがんでしまったとか。

堀江は政治に表だって首を突っ込もうとしたりしたのがアウト

iPhoneユーザーになった瞬間急にSB信者になったニワカが大挙して押し寄せるスレか

堀江はTV局より選挙で喧嘩を売った相手が悪かったような。

孫は中華系じゃないよ
自分でそう言っているけど
地元の奴らはみんな知っている

ただの在日チョソwww

>>76
孫文ではなくて、孫基禎の流れ
韓国でも韓国系在日実業家と紹介されている。

在日言うけど日本国籍持ってるから在日じゃないぞ

>>72
堀江が仕事始めたのは1年の最後、遅くても2年からだしそれは眉唾じゃ？
あの当時はITは何やっても儲かったし、堀江がそれ蹴って就職考えてたとは思えんなぁ。

禿げと豚の違いくらいしかワカランが。

二人とも久留米大学付設高校の出身

いくら自己責任とはいえ、ライブドア株暴落のせいで大損して自殺してる人なんかいるんだろうなぁ
菅みたいに菅笠かぶってお遍路するとか、一生引きこもって祈りの生活したほうがいいんじゃないかなぁ

>>65
違うよ
娘がテレ朝だな

孫はれっきとした朝鮮人だけど、考え方は実に中華系で、日本国籍のほうが
有利と考えるとさっさと日本国籍をとってしまうというしたたかさがある
そして、心情的にはチョンだが、表向きは日本人に徹している

まあ、日本社会の隙間から結実した一世一代の狂花だろうな

ライブドアは例の騒動までまともな経済専門誌はほとんど記事にしてさえなかった
実績のない新興企業に過ぎなかったし
孫と比べること自体なんらかの意図があるか何も考えてないか
比べるなら三木谷だろ楽天はネットの百貨店だけどそれ以外はなにもビジョンがない
資金を持て余してその資金で他社の後乗りしてるだけとか言われてるし

>85
資金や規模ある企業は、他社や他人に後乗りするのが普通
そんな新規チャレンジばかりしてたら安定利益は得られない

ソフトバンクだって、買収しないで新規携帯販売会社作ったり、携帯製造までしてたらもたないよ

金を持ってれば人の心も買えるってのは言ってはいけなかった

>>10

だれが日本人？　この中で。　あほちゃうか。

いま読んできた。おもしろかった
さすがほりえもん。別の人の対談もそこに載っていて読もうとしたのだけれど目がすすみにくかった
（かいつまんで読むとおもしろかった。いわく日本ふるぼっこでこの円高）

ほりえもん、商売人じゃないね、とことん。まぁそこがいいね

そだな
堀江は商売も下手だし、かっこわるい
多分死ぬまで中身のあることはのこせないかもしらんな
人間バルーンとしては貴重なサンプルだから面白いけどな

ネットメディアでの、タレントや企業経営者や経済学者のブローカーとしてなら成功するかもね
裏舞台だし、顔は売れてるから
うまくいけばプロダクション経営者としてでかくなれる

興銀でソフトバンク担当してたのが三木谷

>>91
メルマガで給与所得としてはライブドア社長時代より儲かってるらしいぞ。
ライブドア時代はキャピタルゲインで儲かってただけらしいから。

孫が好きなわけじゃ無いけど要は格が違うんでしょ

楽天は分かりやすい
Amazonに勝てるかどうか
食品に強くて販売の出口押さえてるんだから入り口の農業や漁業押さえれば最強になるね
世界押さえるつもりならモタモタしてる暇はないけど、そこまで明確なビジョンはあるかな?

>>82
むしろあの一件では
検察に自爆テロ仕掛けた奴がいなかったことの方が不思議ww

そういや孫は昔はペテン禿と2CHで言われたもんだが、
最近は禿げとしか呼ばれなくなったな。

堀江　毛の量でしょうね
田原　それは実は私も気付いてました

>>88
確実たる日本人が入っていないからだ。ボケ。

ソフトバンクショップの店員に日本人はいるのか

>>72
それたまに読むけどあの顔在日じゃなくね？
むしろ縄文系？暑苦しすぎるでしょあの顔
在日は目がもっとシュッとしてるかな。なおかつ帰化人でもいいところに就職してる人なんてごまんといるしｗｗ

堀江は在日っぽさが微塵もないね
全く関係ないだろ
顔も性格もやってることもかけ離れてる

>>87
たくさんいるだろそういう奴は。
ただし、買われない奴がいるのも事実だが。

皆が、「金が全て」と思えばそうなるし
「金は万能じゃない」っと思う人が多ければそうなる
社会の道具なんだから社会しだい

>>7
大企業なんて、大なり小なり同じもんだぜ。
日本での法律は、作った物勝ち。やったもの勝ち。
どんだけおこちゃまなんだよ。

堀江の話の上手さは異常
女にはどうかわからないけど男からもてる

孫は在日がバックに居るからだろ
ホリエモンは後ろ盾が何も無い

まあ検察に睨まれたのは
「金が全て」「汗水流して働く必要はない」「女なんて札束で簡単に転ぶ」
とか言ってたのが一因だな
間違ってはいないし、一部の人には良い教育発言だが、社会に広めたら検察にケンカ売ってるのと同じ
どキツイ発言で若者の支援は得た代わりに、権力に恨まれた
ケンカ売って負けたら仕方ないでしょwww
まあ裁判で頑張りなさいな

>>107
武部や竹中や自民が居たじゃないかｗ

三木谷は孫のまねごとができなくなってから迷走して
いまやあらぬ方向にオーバーランしているので数にはかぞえません。

社会に出た時期も世代も２回り違う人間と比較してどうする？比べるなら三木谷だろｗｗｗ

堀江と、その取り巻きはテクニックは持ってた
でもテクニックつうのは大部分は時間稼ぎ
得た時間でちゃんと稼がないと
株式分割テクニックもいいさ、でもそれだけが通ると皆が真似する
皆がやって東証一部平均が急に1000円台とか原価割れ続出とか社会が困るっしょwww
業績より分割予想が重要視される株式市場なんかカオスですからw

取り巻きの妙なアイデアに流されすぎ

堀江＝サギ師
孫＝ペテン師

おおいに違うwwwww

俺的に

　孫　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　三木谷　＞　堀江だな

三木谷はこすい商売人、何と言うかケチ臭い
堀江は話を聞いてる分には面白いが、ありゃ単なるアドバルーンだろ？

ホリエモンは、変な欲かかずに
どっかの後ろ盾を得て「人形」に徹すればいいんじゃね
口先だけは孫以上だし

堀江は仲間に入れて欲しいところにケンカ売ってたからダメだったんだよ

器。
以上。

＞竹中平蔵はなぜ悪く言われるのか

おまえが持ち上げるからだろ

ホリエモンは話面白いよね 頭いいなと思うのと、よく調べてるなーと関心させられる

>>119
>よく調べてるなーと関心させられる
あんたが知らなすぎるからだわ

豚はopera買ってきて売って、skype買ってきて売って、linspire買ってきて売って、
そんなのばかり。

禿は、自分の手で、価値のあるものを生み出して来た事が
過去に確かにあった。
Oh!シリーズなり、Cマガなりね。
そりゃあ人の手を借りるわけだから、
「労働力を買ってきて売っただけ」と変わらない、とも言えるかもしれない。
でも俺の中じゃ、こりゃ雲泥の差だわ。

孫は「孫」だから売れたんだよ。それだけ。

名前って重要だよｗｗｗ

孫は日本の銀行を人質に取っているからな
頭良いよな

孫が天才であることは認めるが
嫌いだ、はやくくたばれ

孫は狡賢いから保身に全力、堀江はサービス精神旺盛だから状況も考えず全力

http://26.media.tumblr.com/tumblr_krya6xun1g1qa7vb8o1_400.jpg

>>95
英語で農協や漁協に営業かｗ

根回し。気配り。

マスゴミメディアを敵に回したのがデブ、味方にしたのがハゲ

>>120 そうかもね
でも他に知るべき要点だけ幅広く知ってる人って他にいる？ホリエモンは文学部中退にしては、政治、経済、金融を良く知ってると思うんだけど
いちいち経済学勉強しなくても要点だけちゃんと抑えてると思うし、新書で話題にされるデータも頭に入ってる 普通の人は分野に偏る傾向があるけど彼は包括的で賢いと思うよ

楽天はなんであんな見にくいサイトが集客あるのかわからない

堀江はやり方が乱暴だったことと急ぎすぎたことが原因
イーバンクに時間をかけなかったあの辺からおかしくなった

>>131 ミニマックスな感じであれより規模が大きく、質があるECが既存にないからじゃない？
俺もあれにはイライラするけど

この犯罪者をまるで無罪かのように扱うマスゴミに辟易する。

頭髪・・・かな・・・

>>130
そりゃお勉強と実地体験じゃ吸収率もレベルも全然違うよ。
学校で習った事でそのまま食える業界なんてそう無いでしょ。

まあ堀江の株式分割が悪いなら、今のアメリカの紙幣増刷はどうなんだ つう話にもなるよなw
アメリカとライブドアじゃ信用力が違うが、通貨発行権と株式発行権はそんな違わないよな

株式市場の信用で資金を増やしたなら、市場から閉め出されても株価を維持出来なかったライブドアが、信用利用代金支払わないとならんか
アメリカもいずれ払わないとならなくなるかもね

日本の勘違いデブと詐欺まがいのチョンコロハゲの違いだけ

こんな二人に振り回されてる日本人が情けない

すごいと言っても、一個人の恥ずかしい情報を調べるだけだろ？
大部分の人には無価値な情報ではないのか。

堀江の恥ずかしい情報なんてどうでもいいぞｗ

>>140
近年この手の大成功した人間があまりに居なすぎるから振り回されるのであって
情けないのは成功例があまりに少ないこと

毛の有無だろ。
結論： 禿はエラい。

>>130
ホリエモンと一緒に仕事したことあるけど、彼の知識量、情報量、頭の回転の早さはたぶん孫さんも三木谷さんもかなわないと思うよ。
ただ、昔のホリエモンは正義が必ず勝つと思ってた節があって、自分が正しいと思ったことを押し通して叩かれた。技術者としても優秀だったけど技術者的な純粋さがあったんだよね。
一方孫さんや三木谷はその辺の空気を読むのがうまいから相手、特に年長者から好かれるんだよ。

でも、最近ホリエモンにあったら、その辺りを学習したのか、すごく謙虚で礼儀正しくなってた。だからもうひと勝負すると思うよ、そして今度はたぶん成功する。
投資する機会があったら、俺はホリエモンに投資するよ。

引き際が解っているかどうかの差。

ただし、生え際では逆転されてる。

>>133　アマゾンは？

生え際と引き換えに大企業を１代で作り上げた。

オン・ザ・エッジの頃しか知らないけど、恐ろしくセンスの無い奴っていう印象しかないな。
コテンパンにヤラレルか劣化コピーしかしてこなかったよ。

>>81
おーそうだった。
2000年前後に起業したり研究で、成功してる人多いね
あの頃は、九州にわんさか投資されてた。今、戻りつつあるかな

彫絵：デブ

損：ハゲ

>>144
どの辺がそう感じるの？

堀江はロケットに乗って散るかもね

>>130
自分が告訴されてから必死で勉強したらしい。
もちろん抗弁するために。
ちなみにあの三浦和義もそう。
東大出てるんだから当然頭はいいはずなんで、きっと必死で勉強したんだろ。

そりゃ孫さんと堀江さんは比較するのが無理なくらい差があるからね。
社長が本業ほっぽり出してテレビばかり出てたらそりゃあ・・・ね
買収なんて気づいたら買われてたっていうように目立ってやることじゃない
むしろこっそりと

孫：髪の毛がない
堀江：髪の毛がある

しかし陰謀論ねえ…。堀江さん、実は結構追い詰められてるのかね？

しずかだな

堀江の実業
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4774106631

>>153
＞自分が告訴されてから必死で勉強したらしいもちろん抗弁するために

田原大先生らが中心になって広めた陰謀論に便乗してるだけだな
「徹底抗戦」が出たときは少しは言い訳が進歩したかと思ったが
何も変わってないのに驚いた

>>144
こういう人はテレビが作り上げた「ホリエモン」という虚像に完璧に洗脳されてるんだよな

禿とは格が違うでしょ
何とかファンドのボスもそうだけど所詮お釈迦様の掌の上でいきがってるだけ

>>137
＞アメリカとライブドアじゃ信用力が違うが、
＞通貨発行権と株式発行権はそんな違わないよな

そうそう、アメリカがドルを一年足らずの間に一万倍刷るのと同じだよなｗ

違いは何十年先のことまで計画してる人と今やりたい事をやっている人ってところたな

髪

孫は商売が下手で長いこと苦労したから今日がある。
堀江は時流に乗れただけなのに勘違いしたから今日がある。

堀江さんこのスレ見てるんでしょ？
下記についてどう思ってるのか教えてよ。


【韓国】逆神ネトウヨ死亡。サムスンとＬＧの液晶パネル世界シェアさらに拡大。来年も優勢見通し。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282573246/


【韓国】海外での建設受注額５００億ドル突破、過去最高を更新。物凄い勢いで仕事を取られる日本企業
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282583948/


【韓国】日本企業を負かしたから韓国で反日感情が高まらず。日本ではネトウヨの反韓感情が激増
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282572650/


【韓国】ウヨの予想と真逆。サムスン電子DRAM四半期売上が過去最大級まで拡大
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282562913/

昔の日本の財界人列伝みたいのを読んだんだけど、
結局、こういう孫とか堀江みたいな奴しか出てこないのが
今の日本の不幸な所だと思う。

ライブドアってソフトバンクの真似っ子ばかりしてたよね。
そういう意味では経営センスは感じない。
ライブドアのデザインって一時期yahooと全く瓜二つだった。
「コレ大問題だろ」と昔２ｃｈで質問したらウェブデザインに法的な権利はないみたいなことを言われた。
株式分割をくりかえしたのも、あれはソフトバンクの手口。
おかねをかけて買収したあとで、買収して手に入れた企業から買収に使ったお金をさっさと抜いちゃって他に資金をまわしちゃうのもソフトバンクの手口。

>>86
ソフトバンク、
ひと昔前は
「新規携帯電話会社作るから、電波よこせ」って
総務省と大喧嘩してたんだけどな。

ヴォーダフォンの経営が行き詰って売りに出たから、買収しただけの話で
規制さえなければ確実に新規ケータイ会社立ち上げてたね

ソフトバンクは携帯電話に進出してなかったら、
ブロードバンドyahooBBが成功してたかどうかの検証が行われてたからな。
2兆円の借金ができた今となっては、その検証作業をやってるのをみかけない。
ものすごい重要な話なのに。

書けるのかな

>>4
>>44
それねえ、任天堂とかのゲームがらみかどうかだと思うよ
孫さんは、下手すると賭博機のゲーム基板も横流しやってただろ、危ないものでも裁いてしまう
堀江くんの場合は、ちょっとそこまでいかなかったじゃないか、裁かれるがわだった
賭博と警察と工作員の渦巻く世界を見てたかどうかだけなんじゃないかな、なんにしても酷い話さ

あーあ

この前のカンブリアみて孫て凄えなあと思った

もちろん、悪い意味でだけど

>>37
堀江は東大で何を修めたんだ？ｗ

ああ東京砂漠　裁く
コンクリートジャングル

昨晩の孫のマッチポンプなツイート見て吐き気がしたけどな

>>141
まあ、ほかの連中はカラオケに誘うといってカラオケボックスでセックスしててもだな
だれかは部屋に入っただけで強姦されたと騒ぐしだな
なんでもいいから足引っ張れっていうトヨタという会社には「無線技士」が居てだな
創価そうか SCIA

おまえらが騒ぐから潜水艦が船につっこむんだろうが
ヘリコプターも何機落ちた、まったく
どうせ死んだってのも嘘がかなり混ざってんだろ、いつものことだ

なんでもありません

ニコニコ動画みてると、
堀江の台詞を全面的にみんなが信じて、
検察ひどいとか書いてるのを見ると怖くなるよ。
堀江は今でも容疑者だぜ。
容疑者の台詞きいて、鵜呑みにしてる。
どんな嘘が含まれてるかわかったもんじゃないのに。

>>176
それもどうかな、ライブドアは韓国に売られただろ
韓国人が信じてるだけなんじゃないのう

ちなみに、検察も一枚板ではないそうですぜ
CIAと言われる組織も内部はぐちゃぐちゃ

戦争責任はマスコミにありますが、マスコミは逃げまくってます。

朝日新聞とＮＨＫの職員はＡ級戦犯なので、靖国神社に強制合祀しましょう。

共通点は寄付や慈善事業しないところかな

>>77
>孫文ではなくて、孫基禎の流れ

えっ？
孫さんの通名は安本だから、本姓は安じゃないの？

>>22
楽天という名前だけでセンスのなさがわかる。

>>144
ホリエモンがいくら言っても、
こいつの事件で人が死んでいるからダメ。
あんな酷い死に方、異常すぎる。
よっぽど暗いところとつながっていたんだよ。

天下りを受け入れなかったから
それ以上でもそれ以下でもない
楽天もソフトバンクも、天下りしっかり受け入れている
ライブドアはそれをやらなかったのが間違い

>>182
俺は別の味方している
ヤクザ（といっても香港系っぽい）が、リキッドオーデオとかいう会社を
ゆすって社長の指はねたとか聞いて、LDもゆすりたかりにあってただけなんじゃないかと
そんな考え方だと、俺は奥田なんて何人も人間殺してるし、マスコミに言わせないだけで
と考えるし、報道されるのなんてごく一部じゃないかと考えてる
なんにせよちみもうりょうだ罠





香港のバスジャックが射殺ねえ、俺のことか

孫さんて帰化人なのにいつまでも在日在日騒いでるやつなんなの？

>>184
そういう、魑魅魍魎が集まってくるのは
まっとうな商売してなかった証拠。

コイツがやっていたのは、ルールの抜け穴をついて
livedoorの株価を吊り上げて時価総額世界一ってよろこびながら
自分だけしっかり太っただけだろ。

>>186
どうなんすかねえ、俺出会い系サイトも個人的調査してっけど
最近どこも香港系に買い取られてるっぽいぜ？スネークヘッドは伊達では無い
ここ２ｃｈはシンガポールだから、まあさすがひろゆきって感じだがあ


なんせ香港は日本の引き抜き買い取りばっかやってるイメージっす

光通信はどうなったよ

>>181 確かに楽天はダサい会社名だよね。日本で一番大きいネットモールなのにカッコ悪過ぎ。

JALとかカネボウの粉飾と比べて
たいしたこと無いライブドアが
裁判沙汰になるのはおかしい。
糞マスゴミの親分フジテレビに殴りかかると
殺されるのは確かだな(ｗ

>>190
しかしねえ、あのユダヤ集団が英国にさからうから不景気なんだぜよ

楽天って、たしかにインチ臭い名前だな

だけどあそこが一番安く店出しやすかったのが大きくなった理由なんだろ？

安さより、審査が安易だったんだろ。

世間に目隠し出来るか出来ないか

楽天も
サービスと使い易さでアマゾンに
安さで価格．ｃｏｍに負けてる気がする

いらんメールが腐るほど届くし
カードは何でもかんでも手数料の多い方を勧めるし

>>44
いや。堀江が鈍感すぎるだけ。

チビ：藤田
デブ：堀江
ハゲ：孫

こうやって分類すると三木谷ってキャラ薄いな。

アプリの販売や出版から始まってプロバイダ事業と日本テレコムとボーダフォン。
どれも確実に日銭をもたらす商売だ。時価総額を背景にした資金繰りという点では
同じだけど、そこから先が違う。

豚は、金を集めてからの行動が年季の浅い若者そのものであるのに対して
朝鮮禿はあくまで商店・問屋のオヤジの発想で行動してる。

その年齢でしかやれない事や年齢に応じた適切な風格というもんがあるので
豚の行動や発想が経営者として全部間違ってるとは思わんが、会社の回し方
としては賢くない。

金集めるまでの行動が宮内頼みの
インチキ上場＆粉飾・増資詐欺・異常株式分割のコラボレーション
金集めてからの行動が
経営者気取りと世直し大明神気取り

ほんとに何の内容もないやつだよ堀江はｗｗｗ

>>29
孫は作ってないからね。

孫さんは既存の財界からは結構気に入られている。
対して、堀江さんは相当嫌われている。
このあたりの差が今の境遇の差に繋がっているところもあるかと思う。

堀江は王様願望があるからな
自分が一番を取れば後は野となれ山となれ

>>202
それフジテレビの日枝じゃん

堀江はインチキ依存の無能でしかないから今の境遇があるわけで
財界に好かれたとか嫌われたとかの問題じゃない

財界読んでたらそんなレベルではないよ
老人どもはいかに若者を食い物にするかしか考えてない

いつ収監されるの？

公安は泳がせるのが趣味なんだろ
いや、公安と罪界がつながってるという意味でだけで、財界では無い

>>205
＞老人どもはいかに若者を食い物にするかしか考えてない

堀江は世代間対立・メディア問題・検察問題に
無理やり自分を絡めて保身のネタにすることしか考えてない

堀江は単なる名声ほしさの恥ずかしい犯罪者として罰せられればいいだけ

某外国人曰く、

ホリエは、不必要な発言をして、不必要に損をしている。
「金が全て」だなんて、アメリカ人でも頭の中でそう思っている者は
居るだろうが、彼らは決して、それを口に出さない。言えば、損を
するから。

>>208
俺は、こいつを養護しない
その台詞は、はユダヤのじじいどもにそっくり俺がおかえしする


リーマンショックなどパート２など１００年に一度の騒動作っておいてよく言うぜと
全部、ユダヤのじいさんどもの　めいせいよく　が作っただろ

>>209
Eat salmon susi

田原ってなんでこんなに知識がないのに
色々言えるんだ？

>>29
この前のテレ東の番組で自ら話してたけど、作ってない。
UCLA在学中に二つの発明で3億以上稼いでいるが
二つとも作ってない。彼が自ら主導した協同事業だったそうだ。

その後、日本で起業したソフトバンクも当初は日本各地のソフトウェアを販売する会社で
ソフトウェアを一つも作っていない。純然たるビジネスマン。

>>203
それは明らかに違うな

>>213
うそん、わたしヤクザではないけど、ヤクザなみの王さまですって
やってるじゃないかい

それ十分ヤクザですから

>>212
発明したもので稼いだなら、いいんじゃないの？
自分でハンダづけしろってか？

Nerdの世界

http://nerdology.tumblr.com/post/998388796/above-is-the-first-digital-camera-it-was-made-by

世界で最初に試験設計されたデジカメ
コダックのデジカメはむかしはよく見たけど、いまは輸入されなくなったね
こういうの見てるとソニーのマビカってなんだったのと思う

読んできた。
堀江のことは相変わらず好きには成れないが、堀江の感覚ってのを実に理解できて悲しい。

>>214
お前は何を必死になっているのだ
取り敢えず正気に戻れ

>>218
どうせ五月人形扱いだ、ほっといてくれ

孫は筋を通す。人としての器は豚とはぜんぜん違うよ。

>>215
そういうことではない。

まず作ってないからいいとか悪いとかじゃなくって
ビジネスマンとしての才覚が素晴らしいということ。

なぜなら発明で稼いだといっても
個人の発明ではなく企業としての発明のようなものだから
企業の発明って、企業のトップが自ら発明してるわけでもないだろ？

頭の良さは、孫がずば抜けている。

>222
頭良い人ってか行動力と瞬発力がハンパない印象。

行動力、瞬発力、修正力。頭はさほどよくない。中２レベル。

何気にマスゴミ関係者ばっかだな、２ｃｈ見てるのってwww

本当に頭いいのは、グーグルの創業者とかあの変だわ。ありゃ天才。

>>226
グラフ理論を検索エンジンに応用する目の付けどころはすごいが、天才っていうのじゃない。

人がやりたくない事をやるのが孫

>>185
だってただの帰化人じゃなくて正真正銘売国奴だものｗ
ttp://se-lifestyle.at.webry.info/200611/article_2.html

>>227
お前は馬鹿か。経営者として天才といったんだよ。世界中誰もみたことないビジネスモデルを短期間に
作り上げ大成功をおさめる。あれは天才。世の中のほとんどの起業家は物まねしかできない。堀江しかり。
奇抜なことができても成功をおさめれるやつなんて、まずいない。

>>230
抜なことができても成功をおさめれるやつなんて、まずいないから、それを吸い上げる事業家が必要なんだよ
物まねであっても消えるアイデアをすばやく生かしたほうが良い
一人で生み出せるアイデアの数なんて知れてる

日本で不足してるのは圧倒的に変態ギーク系。
藤沢はなんとかいるけど本田がいない。

>>230
同感。

この人の話っていつもエスタブッシュメントの裏側がある、とか、
人脈が、とかユダヤ陰謀論的な話しか出てこんのだよな。
政局取材とかさせれば才能発揮するんじゃね？

田原もその手の話が好きでw 角栄、アメリカ陰謀論とかさ。

googleとかのちゃんとしたビジネスモデルを創り上げていたのであればこうはならんよ。
ただそれだけ。

金融マフィアのバックがあるか、ないか

孫さんを毛なすわけじゃないけど、なにか自分で開発したものあるの？

まあ俺は堀江は好きでも嫌いでもないが
ライブドアショック直後の日本国内の空気が全員右向け右で
あの時は社会主義のような薄ら寒さと閉塞感を再認識した
ライブドアなんて潰れようが俺にはどうでも良かったが
あの時の日本国内の異様な空気は今でもなかなか消えない
あの変な空気を察知した人はおれの周りにも数人居たけど
大半の人はメディアの垂れ流す情報に乗せられてライブドア事件を語ってたな

Googleの場合はビジネスモデルを組み立てたのは創業者じゃないからね。

>>223
必要と思ったら即座に行動する。修正するのはその後。そして経営上本当に
必要な修正は必ずやる。有耶無耶にして放置しない。

別に特殊なこっちゃない。気短な自営業者や中小企業の社長なら良くある話。

で、これよく考えると、特亜企業の中でここ10年くらい絶好調なとこの行動
そのものだったりする。

>>236
その空気もそうだが新興市場が分割祭りに沸いていた空気の方が異常性は上だった

修正と中止決断がどれだけ早いかがベンチャーの承服所
大企業の従業員とは求められる所が違う
ブランドの無さを武器にしないと

そうだな、これからのホリエモンはこういうスタンスで生きていって欲しい
バンバン日本の裏を暴いて晒していってくれ

ハゲとデブの違いだけだろ？人間としてのクズ度合いは同じようなもんだ。
早く　ねばいいのに

右向け右は嫌と言うわりに最初に左向くの嫌がるんだよな
社会の評価や、正誤はともかく己れの信念で左向くのが出来ない
なのに左向いて失敗したら厳しい意見だけ言う
左向いて間違いだったら生きていけないと思ってる
左向いて間違っても案外生きていけるんだけどね
間違いを活かしたらいいだけ
ベンチャーなんて何度も何度も左向く
右じゃライバルが多すぎて勝ち目薄いから
ビジネスの王道からどれだけ外れても稼げて尖って目立つか
右が楽なのは分かってる

逮捕前のホリエモン現象や
逮捕後の国家権力に狙われた説の方がよほど異常だろ
どちらも田原のようなマスゴミが作り上げたデタラメなわけだが

マスゴミを批判しながら実はマスゴミの影響でものを言ってるだけなのが堀江信者

いいよな、金持ちって。

前科者だって金もってりゃこうやって堂々と出れるんだぜ？

これだから万引きだの強盗だのがなくなるわけがないよな？

ほんと、金持ちって得だよな。

他人の金盗んででも金持ちになったほうがいいっていう見本だよ。

ドコモなんて馬鹿だから、孫が王道の右を避けて左向いてやせ我慢してたら
「左が正確かなあ?」
って左向きかけてるww

右で稼げてるのに左向いてどうするんだよww

>>245
堀江が出れるのは
田原のようなマスゴミが「国家権力の犠牲者」というでっち上げで不当に擁護してるから
つまり、金を持ってるからじゃなくてマスゴミの暴力のおかげ

>>246
？
docomoがガラケー、imodeのみに注力をしていたら10年後docomoはないよ。

>>246
左に向く必要があるから左に向くわけでもなく
「左に向いてるポーズをとれば世間が構ってくれるから」程度なのが堀江
こういう内容ゼロの構ってちゃんが一番無意味ｗ

>248
バンクの罠はiPhoneだよ
ドコモが格安使いたい放題iPhoneやったら収益がた落ち
全部の機種に格安やったら親のNTT経営すら大影響及ぼす
iPhoneだけにしたら日本の携帯メーカーは激怒して関係壊れる

今、チラッと罠に向かされかけてる
一度向いたらシェア一位の大企業は「やっぱダメ」とは言えないし動き重すぎるからね
バンクは大勝利になる

ドコモはわかってない
ドコモ自身が躓かないとソフトバンクには時間がないから勝てない
ドコモ躓いて初めて勝負になる

禿は何度も成功してるからな。堀江はただの一発屋芸人と変わらん。

孫が最終的に欲しいのは、NTTのインフラ
そこさえ押さえれば、「銀行?楽天?証券?Amazon?」
「はあ、糸電話で各家庭に繋がった全国網でも引いたら?っと言える」
対抗出来るのは電力網くらい
関西でも中部でも一社引き込んだら勝てるし、第一電話通信押さえてるなら、どのような情報も自在

ソフトバンクが回線数増やさないと外資に経営権取られるなんてのは一部嘘
三位のシェアが多少増えようと、そんなもん担保に外資はとてつもない大金出さない
日本のインフラ乗っとる計画を綿密に提示出来たから勝負に加わった
iPhoneがソフトバンクだけに与えられた力も外資が力貸したから

孫は詐欺師でもあるが商売人でもある
豚はただの詐欺師
その差は天と地の差だ。孫は嫌いだが豚と一緒にしたらいかんよ。

なぜソフトバンクが電力系と手を結んで光回線で攻めないか
NTTと組んだか
電力系光網が完成したら困るから
日本唯一の強力な通信網はNTTじゃないと倒して乗っとる意味がなくなるから
初めは独自通信網でNTT倒し乗っとる気だった
しかしドル箱ドコモがある限りNTTには勝てない
だからまず「ドコモを倒さないと」になった
ちゃんと絵書き、素早く絵を書き直す力こそが投資を惹き付ける
目的の良し悪しはともかく事業家としては堀江より優秀

>>7

鳩山が逮捕されない日本の、どこが「法の下の平等をもつ法治国家」だというの？

人治国家だろ。

>>25

この前の株主総会で、朝鮮人だと自分で言って、おばあちゃんの写真を写して泣いてたぜ？

まあそれと能力は関係ないけど、孫正義は朝鮮人だよ。

>>258
日本人なら日本語くらいきちんと使えよ。

＞おばあちゃんの写真を写して
　　　　　　　　　　　↑どういう意味だ？

>>258
それはそうだろ？
その前が、中国から渡って来たから、先祖は中国人ってことだろ。

てか、だから何？って話なんだけどね。

アメリカなんてほとんど移民しかいないし、そんなくだらない話でビジネスを語ること自体、バカバカしいとしか言いようがない。

ハッキリ言ってレベルが低いんだよ。

>ほとんど売り切れた
不動産屋が好んで使う、曖昧な表現だな

>>238
Observe-Olient-Decide-Actionループがアメリカを中心とした世界の基準なんだよ。
ある程度の妥当性で動いてみて、その反応を見て修正するのが、最強の意思決
定法という事になってる。
日本は最初から最適行動取らないと責任問題とか言ってOO-OO-OOスタックに
はまり込む。

日本語でOODAループを主体に解説した本って無いんだぜ?
10年一昔というなら、二昔くらい遅れてる。

>>259
面倒くさいから一〇〇年ビジョンだかなんだかいう株主総会の動画を見ろよ。

最後の方で自分で在日朝鮮人だと言ってる。

アメリカ行く前に、ばあちゃんと韓国旅行したんだってさ。

>>239
ライブドアショック一連の流れが全体的に異常だったよ。
堀江信者の層。堀江を叩きたい層。大衆迎合的にメディア情報をそのまま受け入れる層。
大まかに分類してこの三通りの人間が入り乱れていた。
この一連の流れを客観的、第三者的な立場で感情のバイアスを抜きにして、
リアルタイムにあの状況を見ている人にとってはかなり異様な光景に見えた。
逮捕前の堀江を持ち上げるマスコミと信者の宗教じみた流れ、
そして今度は逮捕後になると金持ちや成功者に対して快く思わないタイプの人達の怒涛のようなバッシングの流れ。
叩く方も信者も両方ともあまり人間の見たくない部分が一気に溢れ出てきたうえに、
マスコミの嫌な部分も重なったことで、より一層異常な空気に拍車をかけた。

>>264
＞感情のバイアスを抜きにして・・・金持ちや成功者に対して
＞快く思わないタイプの人達の怒涛のようなバッシングの流れ

堀江は成功者を装った偽物でしかなかったわけで
それを批判するのが「成功者に対する感情的なバイアス」になるわけがない
成功者じゃないんだからｗ

こういうおかしなことを言って
自分はさも冷静であるかのように振舞うアホが多かったのもライブドア事件の特徴のひとつ

>>259
写して→映して　ってことだろ

>>265

>この一連の流れを客観的、第三者的な立場で感情のバイアスを抜きにして、
>リアルタイムにあの状況を見ている人
↑自分がこれだと言う奴に客観的に物を見れる奴はいないｗ

>>258 みたいなカスはいちいち相手してもしょーがないのはわかってるんだけど、
こういう奴って誰にでも皆、様々な宿命を背負って生まれてきて悲しみも苦しみもあり、
そんななかで世の中の壁、心の壁にぶつかりながら、しかしそれでも他人の苦しみや
痛みを徐々に分かる人間に成長しながら生きているんだという、感動とか他人への共感とか
そういうものってないのかな。どんなちっぽけな人間にも大きな人間にも、どんな
奴にもある人間としての根源的な苦悩の部分というか。

孫さんは、かつて自分が朝鮮系の血を引いていることを嫌悪したことがあったことを
告白し、祖母の苦労を深く知るようになって、祖母を嫌っていたことを後悔し、反省し
乗り越えて来たということを、ありのままに包み隠さず語ってくれたんだよ。小さな
事務所から起こして、たたかれながらもＮＴＴに挑戦しつづけ、今では日本のトップ企業の
一角にまで上り詰める成功者となった企業家が、万人に共通する人間の苦悩をあけすけに
語ってくれた。コネや陰謀でのし上がったんじゃなく、身一つの努力でがんばってきた（今も
がんばっているけど）その純粋でまったく偉そうでも傲慢でもない、本当にオープンで
自由な姿に感動を覚えないやつなんているのか？　いたらそいつは人間じゃないよ。

孫さんは民族的背景に何のこだわりも持っていない。それをもって他人を攻撃するわけでもなく
それをもって自分をネガティブに描くわけでもなく、逆に、ひけらかしたり武器にしたり
特別な意味を込めたりするわけでもなく、人間として実に穏やかに万人に自分を
開こうとする。ツイッターでボケやらカスに、きちんとレスしてるのを見てみろよ。
どこまで大きな人間なんだろうと心から敬意を表したくなるよ。

>>175

おい、詳しく。

チョン文うざい

>>28
なんだよそれｗ

孫さんはうまくやってきた人（運がいい人）
西さんは山師（三木谷同類）
堀江はドン・キホーテだったって事で

ＬＤが暴れてたころは２ｃｈも面白かったよなあ。

またああいうキャラが登場してこないかな。

>>268
孫はそんな苦労してない。
才能と幸運に恵まれた輝ける人生の成功者

>>123
？

>>269
どう詳しくだね

他の連中が、カラオケやらに女つれこんでぱこぱこやってんのを指摘しただけだが

なあ、公安警察の御乱交な

ブックオフにホリエモンの球界再編ってＤＶＤがたくさんあって困ってる
責任とって全部買い取れホリエモン

>>277
お前店長か何かなのか?

>>100
下っ端にはいるんじゃない？パチンコ屋みたいなもので

太平洋戦争みたいにビジョンと実力の差を、堀江は理解できていなかった。