【交通】大阪市営地下鉄、初乗り"1駅100円"検討--平松大阪市長 [08/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
自転車に税金かけろ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:26:33 ID:WA8UWjF/
淀屋橋ー梅田
は使い道あるぞー
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:29:01 ID:7OP5+H7x
福岡市営地下鉄でもやってる。オリジナルは海外?
選挙対策か?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:30:11 ID:lhc95V8t
つ心斎橋〜なんば
中心部なら徒歩と所要時間大して変わらないだろ
歩いて缶ジュースの1本でも飲んだ方がいい
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:38:26 ID:bYvIZb3e
えーと、自転車の問題は駅から家までの距離の問題であって
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:39:31 ID:A8NngiHf
というか、とっとと民営化しろ1
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:43:31 ID:sYDIfKrT
平松って役人の言いなりで大阪市民の敵の平松か
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:49:14 ID:ZtFViinR
地下鉄初乗り1駅乗車でも、
バス乗り継ぎ割引(200→100円)が適用されれば最強。
これは大サービス
こんなうまい話に裏がないわけがないんだよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 00:55:00 ID:GGC/DRWn
不正生活保護やめて公務員の人員、給与を民間なみにすれば
財政なんて一気に良くなる
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:13:42 ID:FmUhI7B7
いいよ値下げしなくても。
貧乏人がわんさか乗るようになっちまうだろ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:18:11 ID:EkuPsUQ6
維新の会に危機感持っているから当然選挙対策でしょう
一種のばらまき政策、当然民主党から出馬した市長ですから
市の借金の事を考えず実行する事でしょう
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:29:31 ID:RQyDRalQ
自転車を敵視する政策は間違ってる
市長はマスコミ出身だからタクシーばかり乗っていたせいでキチガイなのか?
環境に優しい乗り物で人々が移動する
その移動に伴って商いが繁盛する
こんな素晴らしいことは無いのになんで敵視するんだろうか?
>1駅100円ならば
市営地下鉄の黒字化は梅田の30分制限で京阪の利用者が負担したせいだろ
梅田の30分制限なんて即廃止しろ
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 01:40:09 ID:qzK8jt9v
安くした分を市債発行でなんてやると天敵のはしもっちゃんに
シバかれるぞ〜。
市職員の給料カットで埋め合わせるなら大歓迎だが。
梅田〜南森町乗るから使えるなぁ
>>18 今年初めぐらいから、LRTなどの都市内鉄道推進派側から、アンチ自転車論が目立つようになってきてる。
放置自転車や運転マナー問題などを挙げていて、それは改善すべき点ではあるが、
自転車との連携にも否定的で、「ライバル視」している面がある。
一駅で自転車に乗らなくなるって発想がどうかなあ
大阪の自転車フォロー範囲って大抵乗継が面倒な地域が入ってると思うぞ
正直一駅ぐらいなら余裕で歩けるからなあ
これやっても歩いてる人が地下鉄に乗るだけで
自転車の奴は減らないと思う
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 02:11:07 ID:nw6oskdQ
地下鉄の駅に自転車置き場作ればいいだけのような気が。
京都に冬言ったら、あっちこっちに自転車置く場所作ってたけど。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 03:27:26 ID:F/I/qre/
20分(入場から退場まで)100円にしろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 03:54:15 ID:7ekTLDGQ
梅田乗り継ぎ時間の延長(30分⇒3時間)も検討とのこと。
奈良方面から近鉄⇒上本町/谷九⇒東梅田(用事を済ます)梅田⇒なんば⇒近鉄で奈良方面へ
とやれば、梅田での用事を済ませるのに、地下鉄230円で実質的に往復利用のようなことができる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 04:30:07 ID:Sph0UI4u
初乗り1駅100円、2駅150円、3駅200円でそれ以降は今までどおり、ってのはありだとおもう
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 05:00:43 ID:rFbdmzhZ
まあ普通の政策提言だろ
こんくらいはやりたいようにすればいいよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 05:09:00 ID:yx5hxdNA
>>23 京都は自転車利用をどちらかといえば推進してるな
道が狭いのでマイカーを使われるよりは自転車の方がいいんだろう
大阪は地価も高いし地下鉄利用者も増やしたいてのがあるんだろうな
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 08:25:50 ID:IWKo0g8z
安いのはいいけど
借金が増えるよ
駐輪場を整備するのが市民の要望だろ
>>28 放置自転車や運転マナー問題を口実に
京都市内では去年から駅前にあった番人のいない無料駐輪場が次々と有料化された
とくに伏見区・東山区域の京阪沿線が狙い撃ちになった
桃山南口、中書島、丹波橋、藤森、東福寺・・・
新設の駐輪場も無料で造るのをやめて
深草や伏見稲荷などは最初から公道のスペースを有料駐輪場に改造して業者に差し出す、というケースもある
いま無料で残ってるのは竹田と観月橋、JR藤森くらいしかないがそれも根こそぎやってしまう見込み
1回150円とただでさえ割高なのに年間とおして通勤通学で使うと3-4万くらい
電車代バス代までは会社負担だからいいが駐輪場はほとんどの場合自腹なので意外に痛い
あの地域、まともなバス路線がほとんどないので自転車頼りな場所も多いというのに・・・
京都市の言う環境とか自転車推進の裏にはこういうカネ欲しさのさもしい、せこいキタナイやり口がある
こういうのを推進してるのが実はミンス党の若手市議ときたもんだから世の中わからないw
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 10:25:55 ID:UDjz8pR6
そんなのより全区間10円値下げのほうがいい
福岡市営地下鉄、北九州モノレール、多摩モノレールでやってるね。
他にやってるところがあれば補足よろしく。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 11:20:26 ID:nhb9at2H
自転車は貧困層の乗り物だから(スポーツ車除く)極力排除がBEST!
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 12:06:55 ID:QMKmueFM
電車で行くと自転車の倍の時間掛かるんだよなぁ、むしろ歩いたほうが早いかも
これ福岡がやってなかったか?
所用で博多に行ったときには駅間が結構あって途中下車する時に便利だったが、大阪市内だとどうだろう?
梅田〜淀屋橋とか通勤で歩いている人にはいいかもしれんが。
これはうれしい。梅田から淀屋橋、肥後橋まではかなり使えるな。
歩けるけど少ししんどいし、自転車はないという人にはね。
自転車組はおそらく自転車のままだろうw
二駅150円にして!
>>25 それは、ダメじゃなかったですかね。
(来た道を戻る扱いになるので)
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:09:06 ID:rOVrjX0+
1駅なら歩いてる人が多いから
増収にはなるだろうな
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:14:15 ID:82XM3nVb
大阪はバス乗り放題いくら?
東京は鉄道と都バス両方乗り放題で700円
都営バスだけなら500円だよ。
夏は暑いからこれがラクチン。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:21:59 ID:rOVrjX0+
>>41 大阪市交乗り放題で850円
ノーマイカーデーは600円
>東京は鉄道と都バス両方乗り放題で700円
というのはメトロも含んでるの?
もしそうなら出張のとき買うわ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:26:47 ID:KHC5uzSA
それより女性専用車両、平日終日運転やめろ
JRでも行き帰りの通勤時間帯だけだぞ
大阪の私鉄なんか女性専用車両そのものがない。
メス車の存在自体が異常。痴漢防止にそもそも効果がない。
阪急宝塚線にはメス車がないから非常に快適だ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:38:46 ID:+DofV2r4
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 13:45:11 ID:82XM3nVb
>>42 あ。書き方がまずかった。
○メトロ地下鉄だけ720円
○JR都区内700円位?
○都営地下鉄700円で都営バスも乗り放題。
てことです。
ちなみに1000円のメトロ都営共通パスは高すぎるから経営統合を希望する。
しかもこれを買うと都営バスに乗れなくなってしまう。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 15:23:15 ID:Nue6pVvP
御堂筋線梅田−なんば間に適用するのはキャパ的に無理。
それ以外の1駅間、2駅間で距離刻み細かくして実質値下げやってくれるのは賛成。
3駅以上は並走線での民業圧迫なので、少し下げる程度でよい。
御堂筋みたいなドル箱路線でやるかな?
千日前線や谷町線の南の方と今里筋線だけのような。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:06:05 ID:UyrWWSMV
路面電車が大好きな漏れとしては
谷町線、堺筋線、四ツ橋線の運賃設定は阪堺電車の経営圧迫に
ならないように配慮してほしいな
谷町線は天王寺駅以南でバス路線もあり阪堺電車の上町線は
かわいそう
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:22:29 ID:T8ueCIjm
言うだけなら誰でもできる
言ったからには実行あるのみ
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:38:34 ID:C/rUNn9c
>>50 平野線、天王寺線、御堂筋線中百舌鳥延伸。
大阪市交の南海イジメは異常
料金なんてどうでもいいから
大阪市営地下鉄は早くSuicaに対応しろよw
大阪だけのためにICOCAを持つのは苦痛だ
>>53 逆に東京メトロもイコカに対応にしてほしい
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:53:33 ID:8I6vfhNb
平松が着々と仕事をこなす一方、橋下はわめくだけで何もしなかった
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:56:28 ID:wsIdrgTm
梅田〜心斎橋を160円でやってくれなきゃ全然嬉しくない。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 16:58:34 ID:QTmi3CHJ
日本橋→恵美須町
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 17:31:54 ID:mPVfbM89
阪神電鉄の難波まで地下乗り入れという画期的強力な競合新線ができたことによる
競争原理がようやく働いてきたということか。
平松って頭おかしいの?
初乗り100円にするなら
女専用車があるから女だけ200円にすればいい
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 19:03:44 ID:C9Sxaa4O
上でも出てたけど、西梅田→肥後橋とかなんば→心斎橋とかはかなり使えるな。
心斎橋→西大橋とかだと、歩いたほうが速そうだが。
必ず一旦やめる期間限定の試験実施なら、場所を順次、移しながら調査したら良いと思う。
重要なのは必ずやめる事。他の地域は続いていて、俺の所は行われないと不公平感が強くなる。
放置自転車が問題なら自転車税なり放置自転車の徴収費用を引き上げて黒字化させたらいい。
違法駐輪でも、条例違反で逮捕拘束されるなら、違法駐輪はいっぺんに減るよ。
自転車の返還費用とは別に、数万円の罰金になる放置自転車を取り締まる条例を作っても良いと思う。
放置自転車と街角への防犯カメラ大増設でチキンレースになれば、治安も良くなると思う。
初乗り150円にして市県民税も数千円落としたほうが市民の目に見えていいだろ
一部の人にのみ恩恵を与えるようなのは話にもならん
そもそもチャリ乗って駅に来るのは駅から遠い奴なんだから無料駐輪場作るなり駅までの交通の便を良くするとか他にやり用はいくらでもあるだろ
>>63 自転車にナンバープレートを付けて免許制すればおK
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 23:06:49 ID:bwWqSmIf
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 23:08:06 ID:PmMG7lHI
別に200円でいいと思うぞ。世界的に見ても大して高くはない。
ただ遠くへ行けば200円から高くなっていくから問題なのであって。
NYメトロなんかは、どこまで乗っても2ドル均一だな。
受益者負担にすればいいのに、一部の人だけが得をするような変な事をするから歪が出て、
良い部分を俺も受けられるようにしろと、運動が起こる。で、税金から出費で赤字の積み上げ。
まあ、1区間のみを引き上げるのもいいとは思うけど、一部地域だとすると、
放置自転車の多いモラルの悪い地域だけが指定されたら、
今度は大阪全体のモラルが崩壊していくと思う。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/23(月) 23:16:24 ID:GZCI4kfm
土日に実施すればいい
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 01:01:50 ID:SrpNx8xY BE:627790638-DIA(183091)
企画倒れだろ、これ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 01:09:39 ID:/N1RgCI9
>>36 マジレスすると大阪市内は難波〜本町、谷町界隈でも歩いて行ける範囲
終電乗り遅れたら千日通り歩いてる人が普通に居る
自転車の利便性がめちゃくちゃ高いからあんまり意味無いと思う
それより年寄りの無料パスこそ廃止すべき
test
>>67 いいことを言う。大阪に地下鉄はあまりにも高い。
以下はホンの一例。
(地鉄)新大阪→梅田・・・230円
(JR) 新大阪→大阪・・・160円
これ、何とかならんのか!
大阪市交通局を解体しる!
>>74 近距離が高めなのはしゃーないって書いてるレスなのになぜその例を。
(地下鉄)江坂→なかもず360円
(JR)大阪→津久野380円
どっちも25kmくらい。駅数は地下鉄の方が断然多い。
俺も長距離より近距離安くして欲しいけどね。
でも初乗り限定100円てのはアンバランス。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 04:27:51 ID:W9z+JFkz
>>72 あと券売機の福祉ボタンもいらん「特定の人間のみ安く乗る」
の考え方はおかしい
御堂筋線の痴漢えん罪被害者が増えるだけだろが
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 07:13:11 ID:bEwMLZGI
まあJRは遅延リスクが高すぎるからなあ。
安くてもごめんだわ。阪急との比較の方がいいんじゃない?
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 09:57:54 ID:b5rDcDGK
いいね。その分赤字市バス路線廃止するか交通局職員の人件費削減しないんなら脳みそ腐ってるけれどね。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 10:06:43 ID:WCE4Zi/J
簡潔に言おう。
金持ち東京で160円だから、貧乏大阪はそれ以下でないと不適当だ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 10:20:58 ID:b5rDcDGK
散々民間鉄道会社イジメをやってきた大阪市が上下分離方式の民営化なんてできるのか?
やる気ナッシングなのが見え見えだろw
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/24(火) 10:29:32 ID:b5rDcDGK
100円にすると益々民鉄が参入しにくくなる。中ノ島モンロー主義ね。
消費者には安くて得だと思わせる。
稼げない分、交通局の8000億円の借金の利息と人件費は
債券発行で賄うw
職員の愚策をロボットみたくコピペでほざいてんじゃねーよバカ松
貧乏だし一駅なら汗かく季節以外歩くんだが川超える区間は利用してしまいそう
北急と同じ初乗り80円に合わせれば良いじゃん
自転車に乗った方が安く済むし人混み避けられるし痴漢にも間違えられないから自転車だろ
むしろ率先してあちこちに自転車用無料駐輪場作るべき
梅田ー天王寺230円が妥当
>>86 JRなら190円だぞ。
ルート的に遠回りでも快速使えば速いし。
>>87 え?環状線に快速ってあるの?
ここ15年ぐらい乗っていないけど・・・。
そりゃあるやろ。関空紀州路快速とか大和路快速。
休日なら1973年、平日も1974年から快速あるんだけどな…
それ以降環状線に快速がなかった時期はないでしょ?
91 :
88:2010/08/29(日) 00:10:13 ID:0FaWWVF8
>>89-90 すまん、環状線の内回り外回りを爆走する快速があると思ってた。
大阪駅の次は、天王寺までノンストップみたいな・・・。
JR環状線の外以外に住んだ事が無いから、なんとか快速って初めて聞いたわ。
環状線の外なら快速がないと不便なんだろうね。
>JR環状線の外以外に住んだ事が無いから、なんとか快速って初めて聞いたわ。
>環状線の外なら快速がないと不便なんだろうね。
意味が分からん
>>91 さすがにノンストップではないし、爆走といえるほど全力疾走するワケでもないが、
大阪から天王寺までなら途中に西九条・弁天町・新今宮しか止まらんよ?
もちろん環状線の線路を走ります。
(新今宮付近−天王寺は関西線の線路だけど…)
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/02(木) 14:28:43 ID:rH+BktIS
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/02(木) 14:43:28 ID:NTWVXS9B
千日前線は廃線にしてもいいと思う
>>71 難波から西宮まで返る時にカネを落として小銭しか残って無くて
阪急梅田まで歩いて返る羽目になった時に歩いたが結構短いよな。
途中で道に迷って福島とかいう梅田の横の駅から乗ったが・・・
その前は弁天町から海老江まで歩いたことがあったが
この時は地獄だった。
なんとかコスモスクエアから弁天町までの
電車代があったからどうにかなったが・・・
なかったらどうやって南港から脱出できてたんだろ・・・
それと阪神難波線沿線を歩いてみて思ったんだが
あのあたり長らく放置されてたでしょ。
自販機のエロ本屋とかいう昭和の香りのする
珍しい物体を見つけてしまった・・・
橋も車しか考慮してないらしく歩道はあるが渡りにくいしな。
>>96 コスモスクエアからなら弁天町と梅田の料金差は40円しかないのに、それすら持ってなかったのか?!よくもまぁ、そんな状態で出かけることだ・・・。
ちなみに、歩行者・自転車・125cc未満の二輪が咲洲から脱出するには南港大橋を渡る以外に方法はなかったはず。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 15:32:57 ID:5RpyU8oj
ま
1駅100円なんか、全然魅力を感じない。
自宅から直接目的地まで自転車で行く方がはるかに早いし、基本0円で楽チン。
長原駅なんか、ホームまで100段近い階段の上り下りがあって、荷物あると
中高年や女性はかなりしんどい。
少子高齢化も進むんだから、エスカレーター数増やして、座席数が多い
車両にしていかないと、1駅利用客なんか増えないよ。
6人掛けから5人掛けの電車に更新してどうすんのよ。やること逆でしょうが。
阪急、京阪、JR等は補助席まで設置して、1人でも多くのお客様に着席して
もらおうと努力しているのに。
●1駅100円はしんどいだけで何のメリットもなし● チャリンコ楽チン♪〜♪ww
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:04:44 ID:UG3uqS/8
公営だから赤字出してもいいという思想なら全体を下げるべき
利益を出すためにはこんな方策必要ない
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 16:45:03 ID:3wJiaFlh
目的が分かりません。
黒字部分を市民へ還元するのなら、他の方法も検討してほしい。
ざっくり100億円/年の黒字の使い道を考えるならば
運賃を下げるよりも、駐輪場の整備に費用を使った方が良いのでは無いか?
なんて思いますがね
富山に行って視察してこい。ここの貸しチャリは面白いとおもうが。
ダメか、いたずらで駐輪してるのを全部パンクする基地外がいる土地だし。
梅田からと南方ー新大阪間だけでいいんじゃないかな
特に後者は阪急ユーザー歓喜とみた
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 19:01:56 ID:UG3uqS/8
>>104 梅田から淀屋橋でそんなにする必要はないと思うが
南方新大阪は確かに正しいと思う
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/05(日) 19:07:08 ID:FApvUB03
>>87 梅田(大阪)と天王寺の間を移動するだけならJRはおすすめしない。
料金が若干高くても地下鉄を使うようにしてるけどな。JRは遅延リスクが限りなく高いし。
通常の環状線各駅停車で21分、御堂筋線15分程度。時間を考えても地下鉄に軍配があがる。
上回るのは大和路快速の時ぐらい。関空快速は鈍足快速(スピードはノロノロで止まる駅が少ないだけ)だから微妙。
うまく大和路快速のタイミングを狙って乗るなら環状線もありだが面倒だし、なにより遅延がほぼ日常茶飯事(今日も遅れてる)だからな。
JRを使おうかなと思えるのは、単に梅田と天王寺を移動するだけじゃなくて、
例えば、大阪−天王寺→阪和線や大和路線 へと移動するとき。この場合は迷う。
混む路線を安くしたら余計に混むだけ。
不採算路線だけだろう。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/09/06(月) 07:19:49 ID:ZM+Th4HE
>>107 地下鉄の利用が習慣化したところで値上げだ。
混む路線を値上げ、混まない路線は値下げ
これが本来の理想的な姿
でも、統一したほうが管理が楽でコストが掛からないとか言ってやらないんだよな、そして余計に利益が出ない。
「聞こえないのかい、我々を新世界へと導くあの音が!」
ゴゴゴゴゴゴゴ・・・
「心斎橋、心斎橋です。1番線に到着の電車は、なんば、天王寺方面、なかもず行きです」