【法曹】弁護士も低所得時代に突入か　就職できない新人急増の背景[10/08/22]

過払い利息取り戻し詐欺でウハウハを隠すため若手就職不能を強調
してるのちゃうか
橋下知事吼えた日弁連は儲けすぎ国民に利益を還元しろ
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

もう、安売り時代だよ　

相談無料　　着手金１万円　　成功報酬だけ

田舎では、まだ弁護士が足りない。
既得権益を手放さない弁護士が、利益を独占して、弁護士業界内部の適正な利益配分ができていないだけ。

業界内部の話で、一般国民にとっては、弁護士不足は解消していない。

【社会】奨学金滞納に法的措置強化…訴訟が急増、「貸し倒れ」を防げ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282600676/

>>191
旧司法不合格者？
そういうこという人はたぶん新司も受からないよ

給料が安いってだけならまだしも、就職できないってのは
よっぽど人格や価値観に致命的な問題があるって事。

>>203
弁護士がたくさんいるはずなのに　開業している場所が殆ど無い
医者はいるけど病院がない　って状況だよな〜

弁護士になれるぐらい賢いんだから
サクっと別の国家資格取って別のことやればいいじゃん
弁護士の資格でいっぱいいっぱいならそれまでの人って事で

副検事だと上下関係がきついし，判事補だと転勤がきついから
一番楽な弁護士えらんだんだろ。

>>209
司法試験合格者は副検事じゃなくいきなり検事になるよ
楽な方がいいって発想の人はそもそも司法試験受けないでしょ

国家2種公務員試験の最上位成績クラス合格→検察事務官→選考試験→副検事

新司法試験→軒下間借り弁護士（軒弁）・自宅待機弁護士（宅弁）

オツムのデキも収入もステータスもすべて
副検事＞＞検察事務官＞＞＞＞軒弁・宅弁

対中ビジネスだと、中国の法律を知っていることが前提だし、
それより遥かに共産党員とのパイプのほうが重要だしな。
法律なんてあってないような国だしw

>>205
旧試は大学卒業したら二次からの受験資格があったが、
新試は大学を卒業した上にカネとコネを揃えて、
ロースクール入試に備えんといかん。

新司法試験って７−８割が合格できる前提じゃなかったの？
いままでの職を捨て三振したら目も当てられない。

そりゃ日本では弁理士や公認会計士や税理士や司法書士や行政書士がやってる仕事を弁護士が全部やってる国のシステムを日本に形だけ持ち込んでもどこかで摩擦が起きるだろうし食えないヤツも出てくるのが当然だ・・
こういう人たちの人口も合わせて、企業の法務部に勤めてる人も合わせて広い意味での法律関係の仕事に従事してる人の数を考えたら弁護士は多すぎるんだよ・・

>>63
そう言う奴らが入ってから地方国立の留年数が激上がりしているんだけどね。
無事に医者になれるかどうかまだ実証されていないわけだ。

>>139
自己評価の高い奴ほど酷い環境へ夢を求めて飛び込んで行きやすいのかもね。
東大理�Vの先生を何人か知ってるが
どいつもこいつも全く自分の将来なんぞ考えないで人生賭けて夢に突進してるね。
ああいうのはうまく使えば国の宝だと思うが。
そう言う奴らはコミュ力が低い場合が多いから他の世界を見ないせいで自己評価が高い面もあるわけだが。
コミュ力がある奴らは人間関係のどこかで己の限界を知るから謙虚になれるんだな


専門職はここ最近でことごとく死んだな。
歯科医師、薬剤師、パイロット、弁護士・・・
医者ももうすぐかな・・・
この国が一番浪費してしまったのは教育資源だと思われる。
一番大切な物を浪費して何をしようとしているのか。
専門職を壊してしまうと再建に何十年もかかるのに。
この国は一体どこへ行こうとしているのだろうか。
マイルドな文化大革命の気配がするのは俺だけだろうか・・・
戦争は悲惨だけど文化大革命も同じくらいかそれ以上に悲惨だと思われ・・・

>>201
過払いバブルがはじけたから、就職難になってるの

>>203
足りないって、何の根拠に基づいて判断してるの？

>>216
民主党議員「政治の文化大革命が始まった」という
有名発言があるので、マジで文革目指してるんじゃねーかなｗ

ロースクール制の推進者は、司法試験予備校の売上でも
合法的にかっさらおうとして下手打ったんか？ｗ

パイロットだから1200万弁護士だから○○万っていつまで言ってる気なんだろうな
世の中需要と供給でできてんだから全国民が試験受けて一人しか受からない資格持ってても不要なら1円にもならないんだが

実際のとこかなり簡単な試験になったわけだから、３振どころか１振りしただけで就職ピンチ

司法試験合格したら、人生一発逆転！って感じだったのにな。

101回目のプロポーズなんてまさにソレだったのに 落ち目の国じゃ
こういうアメリカンドリームみたいな美味い話もどんどん無くなっていくのか。

>>220
でも、目指す頃は 「弁護士になったら年収1000万で一生安泰」なんて
夢みて勉強しまくったのに、途中でどんどん簡単な試験にされて
年収1000万どころか、就職すらままならないとは 詐欺にあった気持ちだろｗ

>>220
教育や努力はただではない。
資格を取ってそのコストを吸収できるだけのうまみがないなら誰も勉強しない。
正当な努力を否定するなら結局詐欺か犯罪しか発展しない

まぁ新自由主義自体が詐欺だったわけだからおまいさんの言うことは今までの風潮の中では筋が通った主張だ

>>224
パイロットはともかく、弁護士や医者なんかの
いわゆる消費者との知識格差、情報の非対称性が大きい職業ってのは、
その非対称性が大きければ大きいほど儲かる余地が大きいようになっている。

でも、情報が氾濫する世において、
彼らがまっとうにサービスを提供しているのではなく、
そしてその能力を有しているのでもなく、
消費者との格差を利用して銭を稼いでいるのだということがばれてしまった。

その格差を利用されまいとの意識が働く以上、
消費者にとって真に意味あるサービスを提供する能力を有する者以外は
儲けられなくなったというだけの話。

パイロットだって「飛行機を飛ばす」だけでは儲けられなくなったってことだな。

>>216
ピラミッドの土台が崩れていって
崩れが上の方に広がってるって感じだなあ。

下を削れば少し遅れて上が崩れてくるって感じ。
余裕がなくなってきている。
今じゃ無職が結構資産持ってる時代だからなあ。
爺婆なんて働く必要ないし。株長者も引退？

>>225
ネットで調べられる知識だけで全て分かった気になってるのが罪深いなぁ。
専門家って言うのは知識に加えて現場で経験を得て、それを日々応用しているところにその存在価値があるのに。
知識だけで全て分かった気になって言語化できない智恵に意識を向けず暴走したのがかの文化大革命だって事が分かってるのかね？

昔はタイプライター打ったり運転するだけで
それなりに給料がもらえる時代だってあった。

飛行機だって、バスと大差ないくらい簡単に操縦できる世も来るだろう。
そうなったらパイロットの給料もそれなりになるだろうな。

世に情報があふれ、便利になり、ノウハウが共有されるようになれば、
それを独占していた連中の取り分は減る。

医者や薬剤師もそうだろう。
遺伝子治療や再生医療が普及すれば、ある意味で医療は単純になる。
こうした連中の取り分が減るということは、
それだけアヤシイことをする余地が小さくなることを意味するっていう面では
悪いことではないと思うんだけどね。

>>88

医者は質より数

医者の数が多いイタリアは平均寿命トップクラス。
そして現在の日本の医者は…

１９８５年偏差値（ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html）

早稲田・理工（物理）６９．１
東京理科・理（物理）６４．６
青山学院・工（機械）５６．６
芝浦工業・工（機械）５６．０
成蹊大学・工（機械）５５．０
日本大学・工（機械）５２．０

慶応医　７３．９
日本医科６１．３
昭和医　５９．３
東京医科５８．２
慈恵医科５６．４
順天堂医５５．３
帝京医　４７．３

田舎にいけ田舎に

>>230
なんで25年前のデータを今出すかね？
それに日本の平均寿命は世界一で医療はWHOで2位、費用は先進国で最低だが
なぜそこを無視するかね？

>>229
遺伝子治療の適応は誰が判断するの？
再生医療中に起こったトラブルは誰が解決するの？
そもそも最新の医療機器で得たデータを誰が解釈して誰がそれに対して治療法を選択するんだよ？
技術が進むことによって手がかかるってのが今の問題なのに何寝言ほざいてるんだ？

で、おまえが言うアヤシイ事ってのはどういう根拠で言ってるの？
誰の判断なの？マスゴミに洗脳されてアホなの？死ぬの？

>>228
さて、じゃあその専門家がどれだけ「応用」出来ているかって問題だよな。

例えば、昔は交通事故の過失割合なんてのは、
ネットがない時には調べるのも一苦労だったが、
今では造作もないことになっている。

素人でもいわゆる「相場観」は得られる。
つまり、落としどころは、大体ながらも分かるわけだ。
弁護士に聞くまでもない。
聞いても大差ない答えが返ってくるケースばかりだからだ。

昔は、それを答えるだけでも商売になった。
今は違う。
それにさらに付加価値を付けられるかどうかだ。
有象無象の弁護士連中にそんなことが出来るだろうか？

裁判員裁判でも、検察官の良いようにやられていて、
素人から「話が分かりにくい」なんてしばしば言われる、市井の弁護士連中が。

はっきり言うと、法律だけ知って、程度の低い弁護士が多すぎるんじゃないかって思うよ。

ああ、その偏差値で免許とっても現在しっかり働いてるんだ。
医者に頭はいらないってこと。

少なくとも医者不足が叫ばれていて、当の医者が
高級取りの現状は理解できない。
それで科や働く場所まで選べるとかね。

>>233
もちろん、第一義的には医者だろう。
ただ、遺伝子レベルで、どんな病気が発症しやすいか分かるようになるため、
検査等に掛ける時間やコストを効率的に集中投下できるわけで、
いわばその分だけ医者の取り分は減ることになる。

今は網羅的に検査するだけだからな。

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。


アマチュアの論理

�@理想論を規範論にする
�A当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
�Bプロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
�C難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
�D成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
�E現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
�F新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
�G新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
�H新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
�Iできない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
�Jトレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

シロウトの完璧主義者たちが医療を駄目にした。

>>235
その当時医学部に入学した医者はもう一線の遠のいているけどね。
今現在医療を支えている連中と全く関係ないソースを持ってきて何が言いたいの？

>>236
誰に遺伝子検査を適応するんだよ？遺伝子検査のコストってそんなに安いの？
全例に高度な検査を行っていたら医療費がそれこそうなぎ登りになるな。
鑑別疾患って知ってる？感度や特異度は知ってる？
一人一人の患者の状況を聞いて、所見を取って、一次選抜をしてから簡単で感度の高い検査から施行していくのがセオリー。
そりゃ高度で感度/特異度とも似た買い検査が開発されれば話は別だけどね。
統計学上そんな物あり得ないけど。

法科大学院なんて無駄な制度があるのは、アメリカ、カナダ、
日本、韓国だけ。つまり、アメリカとその属国ばかりだということ。

日本の法曹界って、結局テストに強いだけで頭が悪いから、
>>1のような非効率で金ばかりかかる制度を作ってしまったんだよ。

つまり、法曹って、今ある制度を批判することは出来ても、
それよりももっと良い制度を創り出すことは出来ないってこと。
よくある話だけどね。

おいおい、85年入学なら現在43〜45才。
第１線だろ。

田舎や科によるの医者不足に対してどう思う？
どんな業界だって競争があるんだぜ。
田舎に行けば1〜2千万とか、どれだけ医者足りてないんだよ。

>>241
一度病院に行ってみな。大半が30代の医者だから。
勤務医なんてやってられるのは30代が限界なんだよ。体力的に。
それ以上は管理職みたいになって若い者をこき使うか開業するしかないんだよ。

過酷な科を訴訟などでさらに過酷に追い込みマスコミに同調して医療を総出で叩きまくったのは国民だろ？自業自得じゃね？
俺らは当時「いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいる」っていって働かされてたんだ。
病院の事務はおろか患者にも言われたな。だからお望み通り辞めただけさ。
そもそもそこで生まれた若者すら逃げ出す米内中に医者だけ薄給激務で連れてこようという発想自体がおかしい。

>>239
コストは、なんでも普及すれば安くなるだろ。
MRIなんか、昔は高くて珍しいものだったが、
い.まではどこにでもある。
臓器移植なんてのもそうだったしな。

健康に生きるためのコストは日々安くなっている。
ただ、人間の欲望が限りないからコスト増に見えるだけで、
一定水準のサービスを受けるコストというのは
基本的には下がるトレンドを持っているんだよ。

求める水準が高くなるってことは、
より高度な知識を求められるってわけであって、
将来、医者は現在より隔絶したレベルに到達しなければならないってことでもあるな。
3回通ってもうちの嫁さんの水虫を正しく診断できないような医者に生きる余地はないってことかも知れないなｗ

>>243
技術は高度になればなるほど細分化していくと言うことが理解できない馬鹿のようだな

>>244
あー、ちょっと意味が理解できていないようだな。

より高度のモノが求められるってのは
裏を返せば、それまで提供していた「一定水準の」サービスが低廉化するってこと。

どの分野でも最先端の技術・ノウハウってのはあって、
それはいつでも珍しくて高価なものなんだが、
それが普及する過程で、既存の技術の価値が低減していくってことなんだよ。

しかも、人間の身体の個体差の仕組みってのは、今までは解明されていなかったため、
要は力技で様々な検査や治療を行っていた膨大な無駄が、
効率的に資源を集中投下出来るようになっていくことで、
「とりあえず検査しておきましょう」というような、患者を食い物にするような行為が出来なくなっていくってことんだよね。
実際、うちのばあさんも、しょうもないミスで入院させられたしな。
本当にミスだったのか、「ミスということにしておけばお金が取れる」ということだったのかは知らないが。

>>245
あのな、できることが高度になるにつれ要求水準も高度になり、
その要求水準に合わせて必要な人員が増えるのが理解できないのが馬鹿だと言ってるんだ。
そして技術が専門化することによって全体をカバーできる人間がどんどん減っていくのも理解できていないようなので馬鹿だと言ってるの。
心カテのできる今現在に心筋梗塞に対して輸液するだけで寝かせる治療で満足できるのか？
昔なら調べないような鑑別診断を考慮に入れて高度な検査をやりまくるコストは度外視するのか？
心肺停止に対して人工呼吸器に乗せて、排痰、回路の交換を延々とやり続けることに対するコストは？

要求医淳を昔のままにして技術だけ新しくしていくのならいいけどな。

結論：弁護士資格の試験は裁判官・検察官採用とは切り離して、
法学検定にでも吸収しる。

>>235
足りないから給料高くするんだろ ? 何を言ってるんだ、君は。

>>242
まあ、過酷なんだろう。真面目な奴は特に大変だろうな。
では同僚が増えたら仕事が楽になるとは思わないか？

あと世間ではな、若くして1000万もらうには、
めちゃくちゃ優秀な奴か、激務ブラック企業にいくしかないんだぞ〜。

>>248
医者増やして余った給与配分すればよくね。

>>216
パイロットはともかく、他は業界が飽和状態に向かってることは予測できたんじゃないか。
そりゃまぁ、若い頃には自分は違う ! 絶対に勝ち組になれる ! と思い込んでるのかもしれないが。

>>246
要求医淳ってのは、俺の知らん用語だけど、何だ？

簡単なことだが、熱冷ましのイブプロフェンは、昔より高価になったか？
それが必要だと診断する医者の時間は、昔よりも長くなったか？

なってないだろ？
既存の技術に対しても目配り、カバーするってのはそう難しいことでも、コスト高になることでもない。

自動車の技術が進歩しても、200万あれば昔では考えたことないような機能持った車が普通に買えるのと同じで、
それが市場に受け入れられる状態になる時には、コストはそれなりになるんだよ。

ただ、自動車と違うのは、医者の場合、情報の非対称性で儲けている部分が大きいから、
それが縮小する分だけ、取り分も減るだろうってことだな。

>>249
増えたらさらに仕事を押しつけられるだけだろ。
今でも大学病院にいる医者の7割は給料もらってない。
無給医局員って言葉は知ってるか？
彼らは給料もらわずに勉強のためと称して働かされている。
最近は大学も給料出すようになったようだが1日7000円の日雇いだ。
健康保険も年金もない。
中には3月31日に全員解雇して4月1日に再雇用という形で永遠に日雇い続けるところもある。
大学院生になっても働かされるがそうなると給料はマイナスになる。
学費を払いながら働くわけだ。
そう言った環境で昼は大学で働き、夜は当直で生活費を稼ぐわけだ。
医者は雇用形態が非常に不安定なため健康保険も年金も退職金もない。
年取った自分を支えるには開業でもするほか無い。
最近は開業してつぶれるところも多いようだがな。

医者が高給なわけが分かったかい？
見た目だけでも金を簡単に稼げるようにしとかないとそもそも生活が成り立たないし
将来の保証も全くないからだよ!!
医者が稼げなくなったらそもそも経験詰むことすらできない。
拠点を維持することすらできないんだよ。

>>252
高度医療に意図的に目をつぶった発言だな。
開業医レベルの医療で満足できるならそれでもいいな。
もっとも最近は開業医レベルでも内視鏡など行うところも出ているし、
確実に昔は見つからなかった疾患が見つかるようになっている。
これがコストを上げると言っているんだ。
おまえの発言通りにするなら一切の要求水準を上げるのをやめることだな。
それは俺も賛成だ。
ただ例えそれを実行したとしても外科手術など特殊技術を学ぶのに必要な時間は変わらんと思うけどな

>>253
医者が高給なのは分かるんだが、
水虫の診断すらまともに出来ず、
また他の医者は、ばあさんが高齢・高血圧なのを知ってて
そのリスクあるクスリを処方しちゃったりするっていう、
お粗末すぎるミスを犯しちゃうのはどうなんかな？っておもうがね。

弟がクスリについてネットで調べたら、そのリスクありって一般人でも分かって、
でもその医者だけは知らなかったっていうオチ。

>>255
80年代入学の私立医なんじゃね

まあ、怠慢だろｗ

>>254
はは、君は行きがかり上、そういうレスをするしかないっていうのは理解できなくもない。

むしろ「開業医レベルで」なんて発言をすること自体、
医療行為というものを甘く見ているんじゃないか？

また、君の言い方を流用すれば「情報の非対称性」について、意図的に無視しているようだな。

ちなみに、高度医療が高コストであることについては否定はしていない。
ただ、普及段階でコストが低減するって言っているだけでな。
まあ、これは医療というよりは経済の問題だから、君に理解しにくいのは分からないでもないが。

>>255
その医者は循環器が専門とかで病院じゃ心カテやってたような医者じゃなかったかね？
専門化するというのはそういう物だ。専門以外は見落としやすくなるのは仕方がない。
他の医者も血圧の管理が専門だったのかね？
後付で人のミスを糾弾するのは簡単だ。
それに、それが本当にミスだったのかどうかもあやしいな。
現場では一般の添え付け文書に載っていない使い方をするケースも多々あるからな

まぁ、開業するなら開業するなりのスキルを身につけてからやれと言うのは賛成。
でも今、開業医というのは非常に軽く見られているからなぁ。
病院でのスキルとはまた違うしなかなか学ぶ場もないんだよな

>>256
まあ、そうなんだろうな。
弁護士もそうなんだが、実は医者っていうのも
かなりの部分は、こういうハッタリで生きているのも相当数あるんだと思う。

ネットで普及している知識くらいは網羅しとけよって思うけどな。
専門家なら。

>>258
さあ、経歴は知らんがね。
直接俺が会っているわけではないし。

ただ、知識がないのであれば「私にはわかりません」
ミスを犯したのなら「私のミスでした」と言えばいいだけの話なのに、
それすら出来ないってのはいかがなものかって思うがね。
「かかりつけ医」なんてのも、「分かりません」って正直に言えてこそ成り立つもんだからな。

と同時に、そういう連中にも医師免許ってのがあるわけだから、
この免許制度の非効率性についても、正直、考えざるを得なかったな。
ありゃ、一定期間で試験受けさせて更新させるしかないわって思った。

>>257
伝達可能な情報の非対称はこれから埋められるかもしれないが、
経験と現場の感覚による差はこれからも絶対埋められないと思うがね。
おまえさんが何を言いたいのは正直今はよく分からんので突っ込まないでおくよ。

おれが「開業医レベル」という言葉を使ったのは病院でなければ対処できないような疾患は
おまえさんが言う「過去の技術」では対処不可能な物が多いからだよ。
で、おまえさんは技術の進歩における要求水準の増大と言うことについては無視する前提で話を進めているようなので便宜的に言っただけだ。わかりにくかったようなら謝る。
確かに同じ技術は単価でみれば時間がたつにつれて安価になる。けれど人はそれだけじゃ満足できないって事だな

>>260
少なくとも分からないことは俺は分からないってはっきり言うよ。
できないことをできないって言うのはプロの仕事の一つだ。
でも謝るってのはちょっと違う。
そもそもミスって言葉の意味を共有していない相手に謝るのは良くないな
合併症と医療ミスの区別がつけるくらいの相手なのか、
そこが分からないといらん混乱を招くからね。

>>261
>経験と現場の感覚による差はこれからも絶対埋められないと思うがね。

当たり前だ。
それこそがサービスの価格の源泉なんだから。

ちなみに、ミスを犯したのは、水虫は開業医で、ばあさんの薬は勤務医だったな。
割とでかい駐車場もこしらえた、建物だけは「病気治します」ってな感じのだった。

ついでにいうと、別の医者に聞いたら明らかなミスだったそうな。
本人は「薬は処方すべきではなかったが、ミスではない」と愉快なことを言っていたらしいがなｗ

こりゃあ、ひでえ業界だなあって思ったもんだ。
組織として、ミスをミスとして認める仕組みになってないんだな、あれは。
まあ、ばあさんは気にしてないから、騒ぎ立てるつもりはないんだが。

つーかねぇ、情報の非対称性以前に、医療の報酬は国定価格だろ。
経済学が通用しない世界。

弁護士は報酬自由化で、国は「もっと弁護士はもっとボッタクリなさい」と言ってるにもかかわらず、
マスゴミが弁護士の報酬を叩く意味不明の現象が起こってるしな。

よく分からないんですが
司法試験に受かっているんだし
検事や裁判官を増やせばいいのではないんですか？
どちらも不足しているんでしょ？

>>263
ミスだった可能性もあるだろうな。
一応言っておくが、目的を達成する上で避けては通れない有害事象を合併症。
一般の医療水準に照らし合わせて本来起こるべきでないことをやってしまったのが医療ミス。
手術して血が出るのは合併症。
虫垂を切るつもりが小腸を切ってしまったのは医療ミス。
ただ、腹を空けたところ癒着が激しくて剥離している途中に小腸を傷つけたのは合併症。
両者は限りなく境界不明瞭だと言うことを覚えてくれ。
だからミスを認めるってのはよほど酷い場合しかできないことだ。

ただ、通念上は禁忌となっていてもあえてその方法をとらざるを得ないこともある。

>>262
別に謝る必要はないよ。
謝ってミスが帳消しになるわけでもなし。

ただ、弟が調べて、セカンドオピニオンと一緒に提示して、
そしたら黙りこくっちゃって、ついには
「薬は処方すべきではなかったが、ミスではない」という珍妙な理屈をその場で医者がこねるってのは、
なかなかユニークだと思ったがね。

呆れさせてこっちのやる気を削ぐっていう高等戦術だとしたら、それはそれであっぱれだが。

>>264
ただ、何のサービスを売りつけるかっていう判断は、医者によるよな。
買い手は何が必要か分からないのだから、価格が別の論理で決定されたとしても、
無駄に支払わされる可能性が大きい。

リフォームの価格が国定価格であっても、必要のないリフォームをわんさかさせられる余地があるようにな。

>>266
へえ、でも、セカンドオピニオンでは
「ほぼ同様の効果を期待でき、かつ、副作用のリスクが少ない薬がありますし、
血圧についてリスクを勘案したのであればこの選択はあり得ない」って言ってたけどな。

目的を達成させるために、ばあさんを一度気絶させるのがいいってんであれば、
それは最初に言ってほしかったがなｗ

「この薬、君んちのばあさんだと気絶しますよ」って。

ミスをミスと認められない業界は大変だね。
弁護士と仲良くせにゃならん。
白を黒っていわなきゃならんから。

>>268
内容を知らないので何とも言えん.

>>253
印象操作かよー。
結局勤務医になりゃ安定した超高給取りですがな
そして高給の夜勤やら、手術の報酬やらで、いくらでも稼げるからな。

過払い利息取り戻し詐欺でウハウハを隠すため若手就職不能を強調
してるのちゃうか
橋下知事吼えた日弁連は儲けすぎ国民に利益を還元しろ
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

>>270
手術の報酬ってなんだ？そんなものないが。

>>269
まあ、それだけいい加減なのが多いって話だよ。

名札に「いい加減です」って書いてあればいいんだが、
そういうわけにもいかないからな。

成績が数字でわかる野球選手でさえ、選択に失敗することもあるのに、
能力を客観的に測るのが難しい医者や弁護士を選ぶってのは難儀な話だと思う。

>>272
患者がつつんでくるだろ

>>274
あー、うちのばあさんが変なクスリ盛られたの、それかな？
つつんでなかったからかな。

なんか、中国の国境の役人みたいだなｗ
つつまないと仕事が適当ってのも。

>>274
いつの時代の話だ

>>276
あんたは偉いな

なんのスレなのか忘れてたが、弁護士の話をしようぜｗ

デフレの影響を受けていない業界にデフレの影響を受けさせれば、
成長率も上がるだろうｗ

>>234

交通事故は過失割合だけではない
過失割合だけでも注意義務の解釈ができなければ正確な判断下すのは無理
後遺症認定なんかはかなり専門知識と経験による見立てが必要
保険請求の順序間違えると保険金の金額が大幅に変わるんだが、ネットの知識だけで間違えずにできるかはかなり怪しい

レスを見る限り、商品取引所法もまともに読めないような弁護士がいるわけで、
交通事故だけまともに処理できると思ってると、その方が割食いそうだけど。

>>278
司法試験受かるぐらいだから食っていけるだろ
増えても困らないし、どうでもいい

この就職率・失業率で1000人とか誤差の範囲内だ

ここがニート量産法科大学院だ！！

平成２１年度　新司法試験 　不　合　格　者　数　ランキング

１　早　稲　田　　　　　 ２５６人←不動の全国トップｗ

２　明　　　 治　　　　　 ２１４人

３　中　　　 央 　　　　　２１１人

４　同　志　社　　　　　１９０人

５　立　命　館　　　　　１８３人

これ何の問題もない話。学部東大卒の常識人なら普通に４大就職できてるし。
旧司なら一生受からなかった人が受かるようになって就職先がないと騒いでるレベル。
資格はあるのだから後の人生を試験に縛られないだけマシでは。

馬鹿田大学はもういらんだろ

2012年春までに1ドル74円！
今年行かなくても来年再来年には行きます。　若林
http://search.tv-tokyo.co.jp/do/search?q=%8E%E1%97%D1%89h%8El

>>284
カネ500万円ぐらいつぎ込んで弁護士資格もらっても、
先達みたいな安楽な人生設計ができんなったのが、
痛恨だそうだ。

東大京大の法学部でも国語社会よりも数学が得意の金融ビジネス向きタイプは
旧司では受かりにくく、うっかり万年浪人して国家的人材大損失だったので
それを新司で受かりやすくした。

また検事向きの東大京大の体育会運動部出身が旧司には参入しにくくすぐ民間企業
や警察官僚に行っていたのを検察に引き入れるために新制度。

私大のアホが受かっても検事も弁護士も採用就職が無いのは想定折込済みで
最初から見捨てられている存在。

>>288
私大卒のアホって学費を貢かせて使い捨てるための存在で、
多数派のロー生の惨状を見せつけることで新試への
入試を断念させる意図があったようだが、
宮廷以外のロースクールの経営は絶対に赤字になることは
学者以外の推進者は予測してたようで。

>>284

最近の4大の採用の出身大学、院を見てから書けよ
学部東大卒の常識人でも普通に無理だろ

>>288

新司にして1500人から2000人に合格者増やしても
東大の学部出身者の合格者数数は200人程度からから10数人ほど増えたくらい
だったよな
伸びたのが私大の早稲田や慶応の学部出身者
早稲田なんかは２００人位から３００人前後に増えている

検事の採用の出身大学見てみい
早慶もかなり多いぞ
出世するかは多分別だが

俺は旧試に受からず散っていった負け犬。
なまじ学歴だけあるだけに金無し職無し資格無し女無しの状態に呆然として死のうかとも思った。
だが社会人となって何故か商売が上手くいき現在年収2000万の会社経営者。

人生どうなるかわからんもんだ。

早稲田卒の広島高検検事長・公安調査庁長官を歴任した大物ヤメ検弁護士緒方重威
が、朝鮮総連絡みのビル売却詐欺で東京地検特捜部に逮捕され、東大京大卒が主で
あろう若手検事に取調べを受け罵倒され締め上げられるという惨めな大醜態で、
検察における早稲田閥の力は根底から崩れ去った。

純粋に弁護士志望者ははいっそ、ロースクールから解放してやったほうがええ。

>>292

検察に昔から早稲田閥なんて全くないない　（笑）
中央や京大、東大なんかの派閥の話はあるが
早稲田の連中は弁護士業界の方だろ
弁護士会の会長、副会長は早稲田の連中が非常に多い
まあ、関西、特に京都大阪ではウチらが圧倒してるから
関係ないが

>>292
ちなみにあまりよく知らないようだけど
取り調べをやるような現場組は
私大出の明治なんかの猛者連中が多い
学歴なんか関係無い位、優秀だよ
特捜部長の熊崎さんなんかも出てるし
事務官僚の連中には東大なんかが多い
霞が関との関係があるからね
つまり　東大京大卒が主であろう若手検事なんて
こと書くとかなり判って無い気がする

東京地検特捜部は東大京大出の現場志向組と私大出の大抜擢組の混成

大物先輩OBのヤメ検弁護士緒方重威の取り調べに対しては、私大出ごときが
取り調べ担当できるような通常の事態ではない特殊体制が敷かれる。

私大出ごときが
取り調べ担当できるような通常の事態ではない特殊体制が敷かれる

>>296

おいおい、またまた嘘を
大型事件だから東京地検特捜部担当の事件だがな
その東京地検特捜部の歴代の特捜部長の出身を見てから書けよ
ここ何代かみても
その私大出ばかりが特捜部長を務めてるだろ
東京地検特捜部は現場組の頂点じゃん

東大が強いのは法務省の事務官僚畑だよ

ID:0iVtcY9vみたいなバカは本当に救いようが無い

あまりにも頭が悪すぎて涙が出てくる

>>298
本当だよな　涙がチョチョ切れるぜ
地検TOPの東京地検の特捜部長に私大出がなれるはずがないよな

90年代以降の歴代特捜部長の出身大学

石川達紘 中央大学 名古屋高検検事長
五十嵐紀男 北海道大学 横浜地検検事正
宗像紀夫 中央大学 名古屋高検検事長
上田廣一 明治大学 次長検事、東京高検検事長
熊崎勝彦 明治大学 最高検公安部長
中井憲治 東京大学 法務総合研究所長
笠間治雄 中央大学 広島高検検事長、東京高検検事長
伊藤鉄男 中央大学 高松高検検事長、次長検事
岩村修二　中央大学 東京地検検事正、仙台高検検事長
井内顯策 中央大学 最高検刑事部長
大鶴基成 東京大学 最高検検事、東京地検次席検事
八木宏幸　中央大学 最高検検事
佐久間達哉 東京大学

旧制度で択一合格が、やっとだった。
酸っぱいブドウだろうが、国�Tに逃げておいてよかった。たぶん。