【ECO】ヒートポンプの効果は疑問、国が推進するのはやめるべき--温暖化対策で市民団体 [08/19]

>>226
まあ、でも欧州の排出権ビジネスで儲けようとか、中国製品を締め出そうとかいう
明確な意図のある活動とは違い、
「地球さんを守らなきゃだわ！」とかいう腐女子理屈の
誰得自己満足でいろんな人の顔に砂をかけている迷惑な団体だと思わないか？

>>227
主張は
エアコン等の電力消費量表示は実使用条件に即したものにとか
今30％台くらいのフロン回収率をもっと上げましょうとか

別に普通の要求だしな、原文だと。

>>228
原文しか読めないのか？ｗ
そういうのを木を見て森を見ずっていうんじゃね？ｗ

基本的にはオレのように、扇風機だけで暑い軽井沢の夏を乗り切るようにすべきだな。

>>220
エコキュートのお湯のタンクも、定期的なメンテナンスを怠ると
目も当てられないことになるそうで。

結局、使うときにお湯を沸かす方が使い勝手とエネルギー効率は
良いのだが、そうすると夜中の余っている電気の使い道がなくなるわけで。

>>230
ハイハイｗ、俺はシムラでダージリンティー三昧だおｗ
去年はシャモニーだった。ｗ
結局パンがないならお菓子を食べればいいのにっていう
腐女子的スノッブな嫌味があるよなｗ

>>232
シムラ、後ろ！後ろ−！

釣られてる

>>226
>原文のこの団体の発表は「ヒートポンプの効果は疑問」というか 
>ヒートポンプの存在を否定しているわけじゃない。 

そもそもヒートポンプが何かを理解してない団体だから、存在を否定なんてできるわけ
ないじゃん。

ヒートポンプの性能測定方法に関する公開質問状
http://www.kikonet.org/iken/kokunai/archive/pr20100712.pdf
そんな中、省エネ家電やヒートポンプの導入が地球温暖化対策として大きく位置づけら
れ、エアコンの省エネ化が著しく進んでいるかのうように宣伝され、消費者に対して地球
温暖化対策のために買い替えが促されています。しかし、昨今のマスメディア報道によれ
ば、ヒートポンプの性能測定方法に関する重大な詐称が行われていることが明らかにされ
てきました。


とか、、、

「ヒートポンプの導入が地球温暖化対策として大きく位置づけられ、エアコンの省エネ化が
著しく進んでいるかのうように宣伝され」って、ヒートポンプはエアコン（特にクーラー）その
ものであって地球温暖化騒動のはるか以前から使われていたことすら知らずに「ヒートポ
ンプの導入が地球温暖化対策」って、痛すぎるぞ。


ゆとり教育導入のために意味もわからず「偏差値」を攻撃してた日教組と、やってることは
同じ。

国がイタコの口よせに研究予算出してるのは、れいばいの研究をしてたんだね

>>235
ヒートポンプ自体はエアコンだけに使われてるわけじゃないけど
温水器なんかにも

というか文内でエアコンはヒートポンプに含まれる
それ以外にヒートポンプでの給湯も

と書いてあるのだが

足元から地球温暖化を考える市民ネットえどがわ
環境エネルギー政策研究所
気候ネットワーク
グリーンコンシューマー東京ネット
市民がつくる政策調査会
主婦連合会
ストップ・フロン全国連絡会
日本環境法律家連盟

この手の団体って、
１．主語が必ず「市民」
２．代表の名前がWebのわかりやすいところにない。
３．代表のメッセージがない。
んだよなｗ

ここは国や自治体からの補助金も入ってるのよ

この「環境保護団体気候ネットワーク」にね。
自治体の下請け仕事もやってる。

設立が1999年だから自民党時代からね。

コンプレッサーで圧縮され熱を持ち熱交換で水を
温めた二酸化炭素はインジェクタで急速減圧され
マイナス30℃とかになり大気と熱交換する。

※疑問1
ここで霜とかつかないの？
霜がつかない温度に設定したら冬場はまるっきり無駄で
逆に大気に熱を奪われる分余計に発熱しないといけない。

>>244
お子様の夏休みの宿題はお子様板へ行けよｗ

なんかうさんくさいな。
基地外がやってる反日運動の臭いがしたんだけど、俺だけか？

>>237
>ヒートポンプ自体はエアコンだけに使われてるわけじゃないけど 

いやそうじゃなくて、エアコンというのは室内と室外の間のヒートポンプであって、それ以上
でもそれ以下でもない。

>>238
>というか文内でエアコンはヒートポンプに含まれる 
>それ以外にヒートポンプでの給湯も 
>と書いてあるのだが 

えーと、、、

その書いてあることの意味、お前って理解できる？書いた本人は理解できてないんだろう
けど、お前もなんかいろいろ可哀相な人だな。

まあ、頑張ってくれ。死んだほうが幸せだとは思うが。

ヒートポンプってエアコンだろ。
熱を運搬するポンプだよな。
文系基地外左翼が発狂中かｗ

>>244
そういう時は除霜運転してる
一例
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/giho/0803/pdf/0803109.pdf

>>244
>霜がつかない温度に設定したら冬場はまるっきり無駄で 

外気温が20℃とー10℃とでは、ヒートポンプでの暖房効率はどのくらい違うと思う？

>>250
すごく…違います…

>>250
なので、エアコンの説明書を読むと、雪が降るような気温の場合は
石油ストーブとの併用を勧めているんだよな。
効率悪いから、北海道・東北など厳寒地だと暖房にエアコンなど使わず
ＦＦ式ファンヒーターになるわけで。

そういうことをきちんと説明しろ、って>>1の元ネタの人たちは
主張しているのだろう、と信じたい。

エコキュートや蓄熱は夜間電力利用が目的だろ？
原子力発電ならCO2も石油燃やすより出なだろうし。

この天下り団体どもは何難癖つけてるんだ？
レンフォー何してるんだ！！

代替フロンの問題なんて発売されてすぐ、もう20年以上まえじゃねぇか？134とか407とか。
その時から自動車雑誌なんかで散々問題になったのに、今更偉そうに言いやがって。
んな事言い出したらリチウムイオン電池の製造、輸送、廃棄時のCO2はどーなるんだよ。
プリウス、インサイトはエコカー失格なのかよ。

難癖つけて活動してるふりして国から金せしめようって魂胆が丸見え。
神がいたら焼き殺されてたぞ、ソドムの町の堕落した罪人のように。

ペルチェモジュールでエアコンを作ろう

それと、家電製品に電力計を付けよう

>エアコンの省エネ効率については、メーカー側が消費電力の少ない特殊な運転下で
>測定して高い効率にしていたと一部で報道され、８団体がメーカー８社にアンケート。
>３社がこうした測定方法を認め、５社は明確に回答しなかったか、回答自体を拒んだ
>という。

測定条件が非公開でバラバラじゃ、意味無いじゃん。
JISとかISOとかで決まってないのね？

善意の市民団体が善意で提言していると信じるが、、

ヒートポンプは大してエコでも省エネでも無い機器である。
熱効率は割と優秀で、電気代（特に夜間）も安い。
いかにも省エネに貢献しているようにメーカーが宣伝しているのは
間違いである。

>>231
まぁ言い出したらきりがないんだが、昼間不足分を火力発電しなくて済むから夜間電力使ったほうがエコってのは事実。
発電される電力が何で作られてるかによるってこと。

>>258
春秋なんかは1日の間で電力消費の変動が少ないので
原子力などのベース負荷だけで殆どの電力を賄えている。
夏・冬のピークを平準化する事の方が大事。

>>212
発電の熱効率が上がってるから
更に効率が上がってる。

ただし石炭火力への置き換えが進んだから
発電COPはあんまり向上してないはず。

冷蔵庫が電気代のサバよんで叩かれたことあったよな

>>257
そもそもエコとかいうあいまいな表現を用いて物事を評価するメーカーもNGOも間違いだった

ヒートロッドは格闘戦で大いに効果アリ

約１０年前、電力会社がガンガン宣伝してた
「エコアイス」
(氷蓄熱冷房：安い深夜電力を使って夜に氷を作り、
昼間にその氷を溶かした冷水で冷房する方式。
冷凍機、クーリングタワー、冷却水ポンプが不要、
冷水ポンプだけで済む。）を
聞かないが、廃れたのか？

今でもほぼ全メーカーにあるよ。
値段も高いし、役所みたいな金有る事務所の空調にしか使えない。
勿論能力は落ちるが同時運転も出来る。
ピークの電力量も抑えられるし得だと思うんだけど・・・・

地球温暖化にご協力ください
http://item.rakuten.co.jp/sakaitrd/4547175000078x3/

こういうのって儲かるのかな?

緑豆や海犬を見てわかるように

なんちゃら保護団体＝企業にたかるしか脳の無い連中

ですよ

>>208
そうです。
今はパナソニックと組んでいます。

>>230
冬は東京でエアコンです...だろう

省エネという言葉の定義を見直せばいい。

意味のある省エネには3種類あって、

1つは、
「要求を引き下げる、あるいはリスクを負うことで、省エネを実現する」省エネ

　例) エアコンを止めて、扇風機で我慢する
　　　 設定を弱めて、すこしぐらい暑くても（寒くても）我慢する
　　　 お金はかかるが、新しい設備を導入し、老朽劣化した設備を処分する

１つは、「物理特性が劇的に改善し、以前どおりの要求でも、明らかに省エネが実感できる」省エネ

　例) 以前とまったく同じ運転をしていても、燃費が以前よりも4割改善。
　　　 エンジンが革命的に進化した。バッテリーやその他の消耗も、以前と同等か改善している

１つは、「設備的な省エネは進んでいない場合もあるが、悪化はしておらず、人的負担は明らかに圧倒的に低減されている」省エネ

　例) 費用そのものは前と同じぐらいかかっているけど、以前はあっちこっち手直しが必要だった。今は簡単に修繕でき、時間的余裕ができた
　　　 これだけの性能を出すために、あの非常に重い何トンあるか分からない設備から、こんなに軽い、片手でも余裕で運べる設備へと変わりました


世間一般でのたまわれている「省エネ」の大部分は、この3つに属さない。

ECOに反対しているフジテレビを何とかしろ？

今日も排気ガスまき散らす遊びを放送するぞ！！

CO2冷媒なら文句無かろう

エコだよ　それは

>>272
日テレなんか２４時間エネルギーを使いっぱなしの番組を放映してるぞ。
で、愛は地球を救うそうだ。

>>264
比較的大きい店舗では使われてるよ。
個人はまずない。