【郵政】ゆうちょ銀障害の原因判明　IBM製HDDに欠陥　9月初旬に新型機種に移行［10/08/17］

日本郵政グループのゆうちょ銀行で７月１２日に発生した民営化後最大のシステム障害は、
米ＩＢＭ製磁気ディスク装置（ＨＤＤ）内の制御装置のバグ（プログラムの欠陥）が原因
だったことが１６日、分かった。２台ある制御装置のうち、誤った命令で正常な装置の側を
切断し、障害側を稼働させたために大規模な障害を招いた。
ゆうちょ銀はＩＢＭに対し損害賠償請求を行う方向で検討しているという。

ゆうちょ銀のシステム障害は７月１２日午後３時２２分ごろに発生。全国の現金自動預払機
（ＡＴＭ）２万６千台で提携金融機関との間の引き落としや送金などの取引ができなくなり、
他の金融機関にも影響を及ぼした。
ゆうちょ銀は他行との送金データを処理する内国為替システムのＨＤＤを分離し、
１３日午前中には全面復旧した。障害による取引への影響は約１万件とみられる。

障害が発生したＨＤＤはＩＢＭの主力製品。日本で約１０００台、世界で１万台以上が
稼働しており、多くの金融機関に納入されている。
ゆうちょ銀は現在、ＩＢＭの保守要員常駐と２４時間監視の下で旧ＨＤＤを使用しているが、
９月初旬にもプログラムを改良した新機種に完全移行する。

日本郵政は、日本通運との共同出資の宅配便事業会社から引き継いだ「ゆうパック」の
大量遅配で総務省から業務改善命令を受けたばかり。ＩＢＭ製品のバグとはいえ社会的影響も
大きく、システムの信頼性確保が経営課題として重要性を増しそうだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100817/bsb1008170013000-n1.htm
関連スレは
【行政】ゆうパック遅配、業務改善命令へ--原口一博総務相［10/08/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281413381/l50
【金融】ゆうちょ銀ATM、他行とやりとりできない障害…ハードディスクに不具合か [07/12](dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278943995

２げっと

なんだ富士通じゃないのか

ちゃんとテストしようよ

HDDじゃなくストレージと言った方が良いのでは

これってどういうタイミングで起こったのかな？

HDDのバグつっても、いままで表面化しなかったのはなんで？

DTLAか?

IBM製HDDの不具合を受けまして、9月にサムスン製HDDに全面交換致します。

IBMがバグ？？？
IBMなんて日本企業以上にそういう品質に厳しいんだがホントなのか？？？？
ホントは間違ったコマンド入力しててログをねつ造しただけじゃねぇの？ｗｗｗ

>>8
サムスンはストレージなんか作ってないだろ

>>7
いや、さすがにそんな安っぽいの使ってないだろうｗ

あれ、IBMのストレージってNetAppのOEMでは？

Dellが3par買収したので、IBMとポジションスイッチかな。

え、オープンリールなの？

そんな言い訳せずに亀井に腐ったゆうパックを配達させてろ

また、分けのわからん記事が…

>>13
ふいた

なぜ日立製にしない？

>>9
作ってるのは日立じゃ？

磁気ディスク装置（ＨＤＤ）内の制御装置のバグ（プログラムの欠陥）が原因
ってあるが、この報告がうそっぽいね。
「ほんとは怖い郵貯のアプリケーションプログラム」って言えば
開発関係者は、あーやっぱりそうか！ってわかる。

AIXが２こ入ってるストレージでしょ？
DASDエミュレートしてつかう

IBMとの契約解除しろ
日立と契約しよう

>>9
>>19
IBM工作員

>>19
どっち道アプリもlbmだろ？
ハード側でにした方がいいんだろな

DS8000シリーズの障害？
記事がわかりにくい

HDDじゃねえだろ。
今のご時世、言葉間違えるとえらいことになるのがわからないとでも？

>>23,24　ｘz/os
>>21 日立も中身はIBMのコピー

流石、IBM

IBMって中国に売られたんだろ？

DS80000のマイクロアップだとしたらやだなー

>>29
DS8000 の間違い

>>9
ＩＢＭの故障の多さは導入した企業にしか判らない
でも、対応は早いけどね。

IBMって確かに最近なぜか調子悪くなりやすい。

アクセスランプ光っている時に蹴飛ばしたんだろ。

【〓】ソフトバンクの電波がヤバイ
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1281954155/1-

HDDの制御プログラムにバグがあったら
まともにデータを読み書きできなくなるが
世界中で何億台も稼働中のHDDに
そんなバグなど聞いたことがない。

オンライン上のシステム障害といえば
99パーセントプログラムミスだろ。

>>35
例えばこういう事例
http://shop.epson.jp/html/begin.do?fn=IMP_NOTICE_090210A

でも、オペミスやプログラムが引き金なんでしょう？ｗ

IBMが正直にマイナーなエラッタ情報までも提供したら、ものの見事に責任をかぶせられたような印象

アイビーエムガーｗ

>>37
そう、IBMの制御プログラムのバグが引き金

てっきり、富士通だと思っていた。

ホットロッドとかプラグとかで運転時交換可能じゃないのか？

>>40
交換しても同じバグが残ってたらどうしようもなくね？

>>9
いや全然厳しくないぞ
大手顧客以外はゴミ同然の対応されるしな

>>40
そういうことを可能にするストレージシステムのプログラムに
バグがあったって話じゃないの？

>>9
昔はな。昔は。
21世紀に入ってから、ソフトに関してはIBMが作ったもんなんて
ソースみたらとても怖くて使えんぜ。PGなんてどこも精神分裂状態だが、
その最上級にソースが汚いぞ。もう神話はとっくに崩壊してるんだ。
コンシューマ向け(ホームページビルダーとか)だって売れてないだろ。

IBMにまだHDD部門ってあったのかよ。
とっくに売却してたとおもってた。

HDD単体でなくてRAIDユニットかなんかのバグ？

ユニットだろ
何年も前に日立に売却したIBM製のHDDを未だに使ってたら怖いわ

えっちでーでーだどｗ

「HDD」って言われると1TB数千円で売ってるように聞こえるわな

そういえば、Raidコントローラのファームバグで、システムがHDDがとぶってあったな。
ServeRAID
あれって、SE常駐のところは、各自緊急対応してなかったか？

ttp://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/tech/imp_info.shtml

この問題をストレージの欠陥とか酷いだろ。
米のトヨタ叩き並。というかそういうことか。

テストしてから稼働したんだから、ゆうちょ銀が悪いだけだな

IBMのハードディスク？

日立LGで法則発動っちゅうオチではないのか？

むかーし福岡銀行のＡＴＭかなんかで似たよな話無かったっけ？
でブチきれた福銀がホームページでことの次第を発表したような

IBMのHDD部門って日立GSTが売却2002年12月31日完了してる
からそれ以前の製品か？
少なくともサーバー用途で7〜8年使用してこの間の問題まで
障害発生してないんだろ。

IBMのHDD結構持つじゃないかって思ってしまう。

IBMって金融系だとスルガ銀行とも揉めてるよね。

これってサーバはzシリーズ？

日本郵政グループのバグも早く見つかるといいね

富士通はネット側担当してんでっけ？

で
型番は？

>>55
だね。
記事があいまいすぎて、詳細が分からないけど、
７〜８年使ってて、「制御装置のバグ」が出ることはありえないと思う。

・IBM製HDD→障害→うそ

HDD内じゃなく、RAID運用でのバグなら考えられないことも無いが、最低７年使ってて
今さらバグが出ることも考えにくい。

>>26
コピーも何も不採算部門だったIBMの民生用？HDD事業を日立が購入したからそのものだろう。

HDD単体じゃなくてストレージシステムの話だよなあ
まあ，そのうち日経の雑誌がネタにするだろ

世界で一万台らしいから生のHDDではないな。

HDDじゃなくてFCストレージかなにかだろうなぁ・・・
HDDの方が話題になりやすいからHDDって書いただけだろ

せいぜいパソコンサーバー程度しか知らない人が大杉
銀行システムのような信頼性を求められるストレージを
バルクＨＤＤと一緒にしているのが面白すぎ
銀行システムで使われるディスクシステムは２重３重のレイドシステムと
並列処理されている別の場所にある同様システム、複数の場所に置かれる
バックアップとそれを瞬時に切り替えるシステムで構成されていることが多い
多いというのはそれ以上のシステムもあるから
記事では文字数からＨＤＤとしたんだろうがでディスクコントロールだけでも
汎用サーバー並みのプログラム量だからバグは十分にあり得る。
決して、ＨＤＤドライブ単体の内部プログラムではない

>>66
RAIDを2重3重とか・・・、
金融機関のシステム開発経験者？

HDDなんて書くなよ！DASDだろ〜

IBM製だったら、古すぎるだろ！！！

系切り替えに失敗したのか？

IBMのRAIDにはウチも被害を被ったことがある
富士通のRAIDもぶっ壊れた
どっちもRAIDコントローラがトラブって、HDD内部もむちゃくちゃ
バックアップから復旧しか手がなかった

HDD自体はHGST製だとしても二台ある制御装置はIBM製って事なんだろう

>>71
富士通のは結構最近じゃね？ｗ

し・・・海門は？

郵政側は悪くないとでも思っているんだろうか。
何が損害賠償だか、聞いてあきれる。

ゆうちょのシステムって、旧UFJのシステムを購入したんじゃなかったけ？
中古買ったから、壊れたのか？

昔はＤＡＳＤと言った

ｄｉｒｅｃｔ　ｍａｓｓ　ｓｔｏｒａｇｅ　ｄｅｖｉｃｅ


だっけ

Aが逃げたぞ

>>54
あれは電池切れでは？

>>10
自作PCのパーツ屋見てこい。
PCデポやクレバリー等に行けば個人でも買えるし。俺はいらんけど。

IBMのHDD部門って日立に売られた気がするけど、業務用にはまだ作ってるのか？

それとも郵貯がおんぼろIBM製HDDを未だに使ってたのか？

>>81
記事にはHDDと書いてあるが、実際は↓の様なストレージ装置の障害だと思う。
http://www-06.ibm.com/systems/jp/storage/products/disk/
HDDだったら世界で１万台のわけないし。

ＲＡＩＤなの？ＨＤＤ単体なの？郵政民営化反対派のテロ？

>>80
おいおい、
>>10の言ってるストレージってのはお前の思ってるものと違うぞw

ストレージコントローラーのことを言ってるのか？
どういうものか知らないが、EVA4400みたいのなら確かにファームのバグ多いわｗ

とはいえ、普通バックアップサイトに切り替えて業務は続けられるようにすると思うんだが

日本で約１０００台？？？
俺の部屋だけでも７００台はあるのに・・・

日立じゃないの？

これ、電源切るときに STOP キー押さなかったんだろ。

カッコーンサウンドが勇ましい、クアンタムHDDだったら安全だったのにな

>>1
アホか！
壊れたのは、ＨＤＤじゃなくてメインフレーム（大型汎用コンピュータ）に接続するストレージだ！！
まだ、「ハードディスク」と書くなら許せるけど、「ＨＤＤ（ハードディスクドライブ）」は用語として
一般的にストレージを構成する１つの記憶装置部品の名称に過ぎない。
発表元のゆうちょ銀行だって、「メインフレームのディスク装置」と言ってる。
産経はどんだけITリテラシーが低いのか。

今回の障害を発現させたきっかけが、あるいはストレージの中の１つのＨＤＤの故障だったのかも
しれないが、それは金融系システムのストレージである以上、ＲＡＩＤになっているから問題じゃないし、
訴訟にもなりえない。
　＞　ゆうちょ銀は現在、ＩＢＭの保守要員常駐と２４時間監視の下で旧ＨＤＤを使用しているが、
　＞　９月初旬にもプログラムを改良した新機種に完全移行する。
と自らの記事に書いている通り、原因はストレージのソフトウェアバグだろ。
この手のストレージは、I/O高速化のため、キャッシュメモリに書き込んだ時点で「書き込み完了
応答」をＯＳに返し実際のディスクへの書き込みは後回しにするとか、情報の書き込み位置を
よく使う順に並べるとか、そういうソフトウェア処理がストレージの制御装置側で動いている。
ストレージ自体が、専用ＯＳを持ったひとつのコンピューターだ。
そのため、そのソフトウェアに問題があれば、１つ１つのＨＤＤは何事もなくても正しく情報が
読み書きできなくなる。
今回の障害はそういう話だ、ボケ！

なんかこんなニュース見てもなんとも思わなくなったな
金融機関で営業時間に障害おきるとか馬鹿じゃねーのって思ってたけど
普通にあることのように感じてしまう


>>90
IBMが悪いのはよくわかった

>>90
まぁ、ファビョる気持ちはわかるが、
とりあえず半角英数字使おうな、見にくいから・・・。

日本でストレージ作ってるのって、日立富士通くらいだっけ？
NECとかもあるのかな？NTTデータは、ハード作ってないし。

東芝のSSDは聞いたことある。どっかのOEMかもしれんけど。

東芝のSSDがどこかの・・・OEM・・・？

>>93
国産って言えるのはその３社かねぇ

>>65
明確に定義された用語なんだから、
話題性ありそうとかそんな意味不明な理由で別の用語に換えちゃダメだろーになｗ
意識の低い記者だな。

主にＷＤの使ってる俺に隙はなかった（ｷﾘｯ

HDDといわれてショップで売られてるようなモノを想像した時点で隙だらけwww

>>97
IBM関係者がSystemStorageのことを「磁気ディスク装置」って言ってて、それを記者が早とちりしてHDDって書いちゃったんだろうか。

>>96
富士通も大半がNetAppとかのOEMでしょ。
日立とNECだけじゃね？国産は。
中のドライブまで入れての話なら日立だけになるけど、
ドライブはあちこちの使うのが普通だしなぁ。

けどIBMのストレージって他社より数世代遅れてるはず。
なのに何でトラブル多いんだろ。

小泉のせいだ
小泉が悪い
亀井は正義だ
日本人による日本人のための政治を行っているのは亀井先生だけ
日本人なら国民新党支持だろ常識で考えて

IBMのHDDか
ゆうちょさんは随分物持ちがよいようですな

IBM製ストレージはバグの宝庫。
データエラーでロストするから、業務に使う方が間抜けｗｗｗ

IBMのストレージはうちでも問題になってる。正直、使い物にならない。

しかし、型番を公開してほしいな。
DS8000シリーズだったら最悪だわ。

au、パナソニックの方も一言どうぞwww

>>66
>銀行システムで使われるディスクシステムは２重３重のレイドシステムと 
>並列処理されている別の場所にある同様システム、複数の場所に置かれる 
>バックアップとそれを瞬時に切り替えるシステムで構成されていることが多い 

玄人は、そんなバグが出るに決まってる構成は最初からとらないんだが、この業界は素人
だらけだから、完璧なプログラムとオペレーションを前提とした理論障害確率しか見ずに予
算限度いっぱいいっぱいまで複雑なシステムにするんだよな

IBMはそれで儲けてるので、責任がないわけではないが

銀行系って枯れ切ったシステムで構成してるってイメージがあったんだけどなぁ。

だから…IBMやHGSTを使うなと何十万回言えばわかるのやら…

郵政民営を邪魔するダメリカの陰謀

＞米ＩＢＭ製磁気ディスク装置（ＨＤＤ）内の制御装置のバグ（プログラムの欠陥）が原因

これって例えると、
DVDプレーヤー (DVDソフト) 内の制御装置のバグ（プログラムの欠陥）が原因 って書いてあるのと同じだよな？

例えば、
映画がつまらんってのはDVDソフトの問題で、DVDプレーヤーは悪くないし
DVDプレーヤーの電源が入らんってのはDVDプレーヤーの問題で、DVDソフトは悪くない
どっちなんよ？

>>111
知識のない記者が適当に書いた記事に突っ込んでも時間の無駄。

3380ぐらい古いものだとｵﾓﾀ

システムに接続する「ディスク装置」のことね。
RAIDシステムそのもののファームウェア不具合なら理解できる。

HDDって書くとHDD単体に聞こえるｗ

日立のストレージを買っていただけるんですね？

DS8000だと入ってる所も多いだろうしあれだな

>>116
メインフレームに接続していたみたいだから多分DS8000だろうね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100803/350962/

googleとかあれだけストレージ持ってて
トラブルとか聞いたことないな。
俺が知らないだけかもしれんが

DS8000ってこれか

http://www-06.ibm.com/systems/jp/storage/products/disk/ds8000/ds8000.shtml
可用性と回復力： 99.999%を超える可用性※1と、IBM POWER? アーキテクチャーを土
台に10年間にわたって段階的に改善が続けられてきたハードウェアとマイクロコード

99.999%を超える可用性ってことは、障害が1時間続くとして、1年に障害が起きる確率が
10%ほどもあるシステムってことだから、カタログスペック的にすら論外じゃないか

>>118
>googleとかあれだけストレージ持ってて 
>トラブルとか聞いたことないな。 

ハードやマイクロコードは個々のディスク装置の問題であって、システム的な信頼性には
上位のソフトや運用が全て

オープンソース環境は、低信頼性の要素の組み合わせで個別障害が頻発する環境を大
勢の素人が運用するという状態で、10年以上にわたって、世界トップクラスのプログラマ
によって段階的に改善が続けられてきたからね

たかだか一万稼動程度の一企業の装置が、太刀打ちできるわけがない

IBMってセキュリティ関連には厳しいとか言っておきながらwinnyで個人情報流出させた企業だよな

ゆうちょ銀は、お役所仕事だから、賠償請求なんて口だけだろ。
契約書もザルすぎる内容だと思う。

IBMから損害賠償取れない。「続報は無い」に一票。

ゆうちょのIT責任者って元IBMばかりのはずだがｗｗｗ

あんな企業形態で技術レベルをキープできるのか不思議

>>92
全角英数と半角カナを平気で使う奴に、ITリテラシーが低いとか言われたくはないよなぁ…。

>>92
>>124
すげー懐かしい議論を見せてもらった。

AAが乱舞する2ちゃんねるでそんなこと言われてもな......

fj.news.usage?

某メガバンクのシステム関連文書でも半角かなが乱舞してるづら。。。

>105

正解。