【飲食】パリのレストラン、日本人なしでは成り立たぬ？ [08/16]

パリのフランス料理界で日本人の若手料理人たちが旋風を巻き起こしている。

日本人がスターシェフを目指した１９６０年代以降の動きと違い、ビストロや
ワインバーなど大衆的な店の厨房(ちゅうぼう)に続々と浸透中。その大半を占める
３０歳代の職人たちは、和食のエスプリ（心）を仏料理に注ぐ文化使節の役割も
担っている。

バスチーユ広場から東へ徒歩で約１０分。日本人とあまり縁のない一角に、
地元客が集まるワインバー「レスト・ザンク」がある。

その厨房を、仙台市出身の高橋礼継(まさつぐ)さん（３３）が一人で仕切る。
ニンニク、赤ワイン、子牛のブイヨンを煮詰めたソースに乳飲み子豚の蒸し煮と
ネクタリンを合わせた創作料理が「今日のお薦め」だ。

「毎晩メニューは替えるし、５０食は調理します」と高橋さん。サービス係の
ニコラ・ペランさん（２９）は、「何人もシェフを見てきたが、彼が一番。
繊細さ、優雅さが息づいている」と太鼓判を押す。

高橋さんが高校を出た９０年代半ば、日本は就職氷河期だった。「未来は暗い。
会社勤めより手に職を持て」と洋菓子店を営む伯父に促され、料理を志す。
国内で修業し、２００６年に渡仏。数店を渡り歩いた末、仕入れ、買い出し、
調理、掃除のすべてを任せてくれるこの店に落ち着いた。

高橋さんのような日本人が増えている。日本人の料理人が何人いるのかの
「統計はない」（仏移民省）が、業界に詳しい料理人、稲沢尚徳さん（２８）は
「レストランガイドの『ミシュラン』で３〜１個の星が付く高級店なら最低１人は
日本人がいる。それ以外も含めると１０００人単位になるのでは」とみる。

多くは、漫画「美味しんぼ」やテレビ番組「料理の鉄人」を見て育った世代。
料理人は英雄だ。高橋さんも稲沢さんも、「いつかはフランスで自分の店を
出したい」と口をそろえる。

もちろん、楽な道のりではない。見習いの間は店の屋根裏に寝泊まりし、
まかない料理で腹を満たす。たまに星付きの店で豪快に食べて勉強する。

この１０年来、日本人を雇っているパリ５区「ラ・トリュフィエール」のシェフ、
ジャンクリストフ・リゼさん（３４）は、「日本人は自国の料理の伝統・文化を
よく知っているから、仏料理も早く理解する」と証言する。厨房の２番手、武田
常嗣さん（３５）は、「シェフの料理を仕上げるのが自分の役目」と忠誠を誓う
から、信頼も厚い。仏料理を愛する日本人と店は相思相愛の関係だ。

素材重視の色彩豊かな料理で知られる１６区の三つ星店「アストランス」のシェフ、
パスカル・バルボさん（３７）は、「日本の料理人と素材の使い方や技術について
アイデアを交換するのが好き」と言う。その交流から、利尻昆布やかつおだし、
玄米など日本の食材を大胆に採り入れた。

日本人なくして成り立たないパリの店は、かなりの数に達したように見える。

●パリ市内の「レスト・ザンク」で、日替わりの創作料理を
　カウンター越しに出す高橋さん（左）。客はフランス人ばかり
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100816-014877-1-L.jpg

◎フレンチソース
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100816-OYT1T00109.htm

>>1
結局、フランス料理が和食の技法やら考え方やらを取り込んでるって事だろ。

>日本人なくして成り立たないパリの店は、かなりの数に達したように見える。

そっちより、フランス人の柔軟さの方がスゲーなって思った。

居酒屋風だな

日本のレストランも中韓なしでは成り立ちません

いずれ日本で新フランス料理レストランを開いてくれ
楽しみだ

食うほうじゃなくて作るほうかよ

低賃金で働くジャップは奴隷扱いです。

>>4
中なしは成り立たないのは理解できる
がしかしだ、韓はそうでもないだろー

＞＞４

糞尿と廃油？

おい、ビジプラで煽りあいはやめれｗ

おれもフランスに渡米するんだ。

>ID:ruOga931
>>日本人なくして成り立たないパリの店は、かなりの数に達したように見える。
>そっちより、フランス人の柔軟さの方がスゲーなって思った。

ゴキブリ・キムチは黙ってろよ

<丶｀∀´>＜ウンコの味もわからんﾁｮﾊﾟｰﾘがシェフとは片腹痛いﾆﾀﾞﾞ、よく暮らしなさい、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

パリのアメリカ人ならぬ
パリの日本人か

ビジ板はVIPも青ざめるくらいの煽り合い板ですよ

>>4
中華は分かるがゴミ混ぜんなｗｗｗ

フランス料理を日本人が作り、日本料理を韓国人が作る

>>7
現実はそれだな
仏人だと労働時間が厳しく
守られるから成り立たない

>>18
それならむしろ日本人じゃない方がよい
真面目な上に技術があるからってのが理由でしょう

>11

そして不法移民が食器洗い。フランスもなんだかな…

>>11
お前みたいなやつは中国へ渡印しろ

>>4
中華はともかく韓国料理なんて無くても何の影響ねぇだろ

もうすぐ日本人がならした道をニダーがやってくる。

白人賛美

いや、松屋、すき家だって、中国だけじゃなく韓国のシェフも多いぜ。

>>26
どっちにしろジャンクフードレベルの店じゃんｗ

日本人のフリした劣等チョン猿がそろそろ否定しに来る予感ｗ
↓

日本食の原点は韓国から伝わったもの
つまりパリのレストランは韓国人なしでは成り立たないと言える

>>28-29

>>26
松屋、すき屋はマックとかの単純作業と同じ、バカでも出来るからなｗ

>>29
よく韓国から伝わってきたというけど
朝鮮を経由に中華文明が伝わってきたというだけで
韓国は単にその運送路ってだけじゃないの

半島人は手っ取り早く金になるからという理由だけで料理人になる。本国でもそう。
研究心と向上心がない連中にフランス料理は無理。ザパニーズ日本料理が関の山。

>>32
よせよ　そんなこと言うもんじゃない
通行料よこせって行ってくるだろうが

韓国料理でキムチは誇ってもいいが
約肉はどの国でもやってるし、他はないな

韓国ふるぼっこ・・・ネットウヨク汚い・・・さすがネットウヨク

>>29
韓国人なら本気でいいそうだよなそういうことｗ
ああ、既に起源主張してたんだった

>>36
ヘタレやから仕方ない

>>4
いやなりたつだろ

フランス料理がまだ手づかみで大皿にごちゃ盛りしてすき放題食ってた時代に
日本は懐石料理で1人ごとに冷めないように皿でコース料理だしてたしな。

高橋礼継さん、武田常嗣さん、　
両方「つぐ」さんか、文化を継ぐものってことかな
言霊とかふっと浮ぶお盆過ぎ

駄スレの予感

微妙な加減や繊細さは日本料理とフレンチの一部ぐらいだろうな。
間違ってもアングロサクソンには無理だし。
1番悲しいのは、本物の中華料理が本国でも加速度的に絶滅している事だ。

>>40
フランスはルイ14世くらいまで
欧州の後進国だったからな
特に文化。

>>4
あんな劣悪な労働条件で働けるのは確かに中韓だけだと思う。

>>43
衰退させたのは日本の味の素だなｗ

こうゆう自画自賛って気持ち悪い。まるでウリナラマンセーみたい。

>>24

奴等にその根性あるかな？

中途半端にﾊﾟｸって、差別だとファビョル と思う。

チョンコは世界中で嫌われている

>>7
まあ、日本国内の労働環境も奴隷みたいなもんだけどなｗ

ムッ、この日本料理は違う。スシポリスに逮捕させろ。

>>47
流石にそれは自意識過剰というやつだ

中国は日本文化の父、韓国はお兄さん。

中韓にはフランス料理屋あるのかなあ？

>>51

マリンポリスじゃだめですか

>>53
韓国からなんか教わったっけ？

　　　　　　 　∧∧
　　　　　　 < ∀´*　>
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

夏休みは入れ食いやなｗ

>>53

属国だったのがよくいうよ

フランスとかイタリアって実態は決して誉められた国じゃないよね。
フランスやイタリアで修行しましたって肩書きでなんとなく箔をつける
くらいしか行く意味も価値がない。食に関してはもともと日本人は
超一流のセンスがあるし、一昔前から実質的に世界のトップレベル。

中韓米も日本がいないと成り立たない。
みんな日本から利益を搾取しているから。
日本人に支えてもらってる。
日本人潰したらみんな潰れるよ。

7〜8年前にパリ行ってパルタジュした兄ちゃんが料理人だった。
日本で期間工やって、貯めた金でパリ来て修行してた。
まさに氷河期世代だけど、よう頑張ってる人だった。
俺は今でもじり貧だけどなwww

>>61
今は皆不可分だよ

下腸線ではリストラされると料理屋を開くケースがかなり多い。低学歴だと再就職が難しい国情も理由だが、
老舗で修行を積んだり料理学校に通わずいきなり始めても成功する場合があるから。結局、ハレの料理文化がないんだわ、かの国には。
家庭料理の延長ならだれでも作れるわな。なにせ、宮廷料理と称して、ざく切りしてふかしただけの芋が出るぐらいだからなｗ

わたし日本人ニダ、
日本料理教えるニダ

パティシエも含んだらさらに増えるな。

ぶっちゃけフランス料理て「フランス人シェフが作ったもの」以上の定義がないだろ

西洋料理って鮮度が悪かったり無駄に高いだけで不味い食材を
なんとか食えるように工夫してるだけだよね

日本なくしてなりたたない
っていう言い方は、フランスに対して失礼だしまずいんじゃないの？
フランスの懐の深さをまず賞賛すべき

ついマスゴミの悪い癖がでるよねww
かの国生まれだから、こういうことわからないのかもしれないけどさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11176408
これ見て育った世代か・・・

日本人のこと話してるのになんで横やりが

>>60
超一流のフレンチやイタリアンは日本の懐石の頂点に匹敵する。
中華も同様。
ヌーベルキュイジーヌ以降、世界のすべての料理が懐石の影響を受けたのは事実。
でもそれは日本の影響と言うよりも、輸送手段の発達で新鮮なものが
どこでも手に入るようになったという事実による。
和食化したのではなく、生食に秀でた和食の手法を流用したということ。

>>61
互恵関係

記者も聞けばいいのに。日本とフランスどっちが労働条件がいいですかと

＞旋風を巻き起こしている。

朝鮮の新聞みたい・・・

誇らしいニダ

犬は食えないとかアホな偏見だらけの国んお人間に何が出来るの？

出汁まで取り入れたらもう日本料理じゃね？
純粋なフランス料理はもう消えたな

乳飲み子豚の蒸し煮・・・

そもそもフランス料理なんか外部から入ってきたもんばっかだろ。

　1970年代の終わり頃かな・・、フランス料理の大物批評家が
伊勢志摩（確かロイヤルホテルか？）のホテルのメインダイニングで
シーフードの仏料理を喰って絶句したニュースあり。それを翻訳して
月刊誌に載ったものを読んだ。　「美味しんぼ」のアワビのステーキを
だすシェフの事だと思う。　当時のフランス人は日本のいろんな
事を褒めたり批評した後に「でもわがフランスの方がいいけどね」と
嫌味ったらしく付け加える人種だった。

　しかし、その伊勢志摩の料理に関しての狼狽っぷりはなかなかだった。
「どうやらわがフランスは、海産物の料理では日本に凌駕されかたもしれない」
という論調だった。

>>78
いや純粋なフランス料理ってものはないよ
作法は決まってるけど

あとは比較的自由。

そのへんは美味いモノなら取り入れるっていう柔軟なフランス料理の姿勢からはじまる。

日本は高級料理の需要が
急速に消滅してきてるから、
日本に帰ってきても難しいよ
食べ放題の料理人くらいが末路

>>78
一応、ブイヨンやフォン・ド・ヴォーもだし汁なんですけど・・・

ググってみたらフランス料理のだし汁って結構種類があるから昆布や鰹のだし汁に抵抗は無かったんだろうな。
http://www.french.ne.jp/modules/xwords/category.php?categoryID=27

そういや近年では一流のシェフは醤油や味噌といった調味料すらも取り込んでるって記事を目にした事があるな。

ベトナム料理の影響もあったんじゃないか？

ただの居酒屋店長にしか見えないが

>>83

　パリの食べ放題って少ないよね〜

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ー─V───'
　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
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【名声に対して質素な王様の食卓〜極端にに地味な日本式や、派手なフランス式とは大違い】
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000115225

韓国食べ物がフランス料理より優れてる？

韓国外食経営学会会長のチン・ヤンホ京畿大学教授が、10月24日のCBSラジオでコメディアン
のノ・ジョンリョルが進行する、『ニュースと遊ぼう(昼12時5分〜1時30分)』のインタビュー
で韓国の食べ物の卓越さを主張し、その根拠を提示して注目を集めている。

チン教授は、「フランスの食べ物は料理、韓国の食べ物は食べ物という言葉で比較する事が
出来る」とし、「料理はコック長が中心で、食べ物は食べる人が中心。料理はコック長を
引き立たせ、食べ物は食べる人の為に奉事する」と比較した。

そして、「我が国の食べ物が料理と言うよりも食べ物であると言う点は、王様の食卓に一番
よく表れている」とし、「食卓を見ればその見窄らしさに、大抵はがっかりすると決まって
いるが、これは王様に対して見掛けの派手さや味をそそる『料理』ではなく、食べる側の
王様を良くする為の『食べ物』に焦点を合わせた為である」と説明した。

また、「私達の食べ物には、媚薬五行の哲学で健康の為の徹底的な割合が含まれている」とし、
「良い食膳には、陰の性質である植物性の食べ物と、陽の性質である動物性の食べ物が8：2
の割合で構成されて、青・赤・黄・紅・白の5色と、甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛い・
苦いの5つの味が調和するように整える」と語った。

すなわち、「人間の身体と精神に良いと思われる味と性質を、一番適切に調和させようとした
well-being（健康）の原則に一番近付いていると言うのが私達の伝統食膳」と言う事である。

そして、「極端に質素のみを追求した日本式、派手さを追い求めたフランス料理とは大違いだ」
と明らかにした。

チン教授は引き続き、「西洋料理は甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛いの4種の味で構成されて
いる」とし、「我が国ではこれに苦みを加えた五つの味に、醗酵味を加えた六つの味で構成されて
いて、洋式に比べて内容的には様々でありながらも形式は淡泊で、身体にはとてもいい」と
主張した。

>>89
王様の食事に苦味や酸味は厳禁だろにw
朝鮮の王様は中国の奴隷だからなあ
日本やフランスのそれとは違う

>>44
フランス料理が今の形（一つ一つの皿に切り分けた料理とソースを盛る）になったのも、
大皿をテーブルの真ん中にでんと置いてそっから各自が勝手に取り分ける形だと
同じテーブルにいる人が毒を入れるおそれがあったからだしな

一緒に飯くう相手くらい信用しろよと思うんだが
そうも言ってられないのが現実だってか

　　　　 　＿＿＿＿＿／^Ｖヽ
　　　　／　　　　　　　　,,,,,,　　ヽ
　　 　/　　　＿＿＿,, 　/ 川　 〉
　　　/　　　 ｌ　　　　/／l/ｌ/|／
　　　| 　　　| 　　＼, ´　,／ |
　　　| 　　　|　二・ヽ　　/・ﾌl
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　 〈　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 / 　 　　__〉 　|　　　／
　　　 | 　 |　　i　　　 　 　 　ｌ 　　<　　ほう！韓国人か。くわばら くわばら。
　　　　ｌ　.|ヽ　　　'――― / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿__ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

　　　　 　＿＿＿＿＿／^Ｖヽ
　　　　／　　　　　　　　,,,,,,　　ヽ
　　 　/　　　＿＿＿,, 　/ 川　 〉
　　　/　　　 ｌ　　　　/／l/ｌ/|／
　　　| 　　　| 　　＼, ´　,／ |
　　　| 　　　|　　⌒　　　 ⌒l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　 〈　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　（ ~　 / 　 　　__〉 　|　　　／
　　　 | 　 |　　i　 ,ー―一,　l　　 <　　また謝罪しろだなどと言出だされたらたまらんからな、全く身の程しらずの連中だ。
　　　　ｌ　.|ヽ　　 l＿＿__ノ / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿__ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

ここでも韓国ネタが出てるなぁ

どうでもいいだろ

そのうち、日本のカウンターの寿司屋も中国人なしで成り立たなくなるだろうな。

>>89
>青・赤・黄・紅・白の5色と、甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛い・
>苦いの5つの味が調和するように整える

それ中国の考え方だな。孫子の兵法書にも登場する有名な語句で、基本を大事にしなさいって教えの部分で引用されてる。

>>93
kの国の人たちが関わってくるのを止めない限り続くんじゃね

ロスやニューヨークで出してるまがい物の日本料理店って、おい何処の国の人ニダ

ホルホルに相当する日本語の擬態語はないよな。オノマトペは朝鮮語の方が豊富なんだろうな。

なんでこのスレ内容でキムチとか韓国ネタになるんだよｗ

フレンチ→アワビのステーキ→美味しんぼ→ニダー
又は　何か→評価されてる日本人→ニダー参戦　だろうなｗ

>>99
キムチ大好きっ子がはびこってるからな。
東亜＋に隔離されてくれてればいいんだが。

庶民は牛丼｡

キムチは料理なのか

>>17
韓国料理は誰が作るん？

日本人の繊細さと器用さと努力でシェフは増えるかもしれん
しかし増えすぎるとフランス人の職を奪っているという反日運動が起こるだろう

世界の評価


中国料理＝韓国料理＞＞日本料理

キムチは、東亜＋から出てくるなwww

>>2この記事を読んでどうしてそういう結論がでてくる？

>>105
単純労働ならともかく、職人仕事だからあまり心配ないと思うよ。

外国人が、日本に来て驚くのは
安いものでも、おいしいだっけ。

>>56
まあ、焼肉のタレくらいかな。

菓子もそうだけど、日本人が修行に行くのフランスだね。

>>91
いまだに日本のナベ料理だけはイマイチ受け入れられないんだよね
大勢で一つのナベに箸をつっこむのがダメらしい

東亜でフルボッコにされたからあふれるんだろ
議員とかホルホル系の板に行けばいい

フランス人と日本人の食い物にかける情熱は異常だよ。古典であり革新な料理
やはり民族の精神性なのだろうか、飢餓がから派生した何でも食えるようにする
中華とは違う様な気がする。

>>112
なんだかんだで評価高いのは
フランスとイタリア

中華は本場の中国が味の素と文革のせいで糞になってしまったからなー

>>105
ちゃんと帰国するから日本人は欧米で安心して受け入れられるんだろ
ゆえに日本のパスポートは最強だからね

オランダのメシはなんでクソマズいの？

>>116
日本人にあうのはイタリア料理の方が上かな
実際、フランス料理の有名店って昔ほど聞かないしね

>>116
おいしい中華料理を食べたいのなら日本に行け！

って中国で言われてたから、わざわざ中国に行く必要が

>>72

「ヌーベル・キュイジーヌは懐石の影響を受けてる」は、日本では、もはや「常識」だけど、
実のところ海外では、決してそう思われてないよ。
状況証拠としては間違いないけど、「定説」にはなってない。

wikiでヌーベル・キュイジーヌの項目を各国見てみると分かるけど、
JaponのJaの字も出てこないですから。

誇り高いフランス人だから、日本料理の影響受けた、なんて言わないだろうね。

しかし、世界料理してんのうはフランス料理、中華料理、韓国料理、イタリアン、トルコ料理だし、
世界三大銘酒はナポレオン・マッコリ・ＶＴＯＬという現実を考えると
韓国料理の方が格が上

元いいとも青年隊の人もパリでレストラン開いてミシュランに一つ星もらってるよね

日本料理には飢餓に対応するという料理本来の役割が薄いんだよね
日本に飢餓はあまり起きてなかったんじゃない？

>>122
此う言うチョン、チョンもどき？天邪鬼が必ず出て来る。

>>124
日本でも人食やら子供、老人を殺したり、木の皮や根っこを食べたでしょ。　

中国料理の異常なとこ、特に高い料理だとほぼ確実に精がつきますと言われるところ。
中国人どれだけセクロス好きだよW

要点は、3つ


･高卒氷河期は文句いうな

･忠誠を誓わないやつは駄目だ

･日本を出ていけ


ですね？

日本は料理人の社会的地位がわりと高い。
料理人は修行して成る物で、尊敬を集め、プライドもある。

同じように料理人が尊敬されるフランスとかわりとあうんだろう。

逆に、コックは移民が最初にやる最低給料の職業とかいう考えの国もわりと多い。

>>116
俺もイタリアと思うのだが、妹はフランスに菓子の勉強をしに行ってたのよ。
周りもフランスばっかりでなぜ？と思うｗ

ナニコレ
味っ子ヂィスってんの？

結局のところ、日本に生まれたら外国に出なきゃ食って生きていくことすらできないってことだからな。
どんだけ発展途上国なんだか。

>>128
韓国では料理人が最も軽蔑される職業で、インドでは料理人が最高位のカーストでしたよね。
ただ、日本でも外食産業で働いていると言うと馬鹿にされてしまう。

2000年まではカプサイシン料理が少なくて良かったな。
この20代後半が味覚が優れてる最後かもな。
あとはカプサイシンに舌がやられて繊細な味は引き出せんだろ。

日本食う飯が一番旨い

欧州人って驚くほど働かないよ

>>135
日本は全く働かない奴とむちゃくちゃ働く奴で構成されてる。

でも　日本でフレンチが流行らないのは　どうして？

>>135
それ、欧州人だけじゃないから。
日本人のサラリ〜マンが働き過ぎなだけ

>>137
スイーツ(笑)な連中には大流行してるんじゃね？
セレブな主婦のランチとかね。

>>138
歩くスピード、トイレ休憩まで管理されてるからな

>>128
本当の寿司職人、チョンの偽は除いて、なんて引く手あまだろう。其れと蟹脚カマボコ製造機器の
輸出が凄いらしい。

>>137
一般に出回ってる西洋菓子やスープの多くはフランス料理の派生じゃね。

>>137
そりゃ一にも二にも誰にでも手が出る値段なんかじゃないからに決まってるだろ。

完全に「出稼ぎ時代」だな
日本では実入りが少ないからヨーロッパに出るしかない

>>141
ﾁｮﾝがウォン安に乗じて大量にかにかまを輸出してるんだよな
日本で成功した物をすぐにパクって商売するのがうまい
いちごも日本で盗んだ苗でイギリスとかに輸出しているらしいし

>>116
本国の料理が文革で糞になってた間も台湾や香港始め世界中の華僑によって
中華料理の伝統は守られてただろが。

くれぐれもザパニーズの偽日本人には注意してください。

>>146
ブルース・リーの『燃えよドラゴン』はローマで中華料理屋をやってる中国人家族の物語だったよな

>>146
んで香港からやってきたオーナーの甥っ子がブルース・リーの役
叔父の中華料理屋を守るためにローマのマフィアと戦う

こういった日本人たちが世界の一流といわれる
レストランに深く入り込んでいるから、日本料理の
評判も高まるのです。

韓国料理が世界に認めてもらおうと国を挙げて
何やら画策しているけど、ま〜、無理だね。

給食に焼売とかナムルとか一品添えて国際化なんて言うのはやめて欲しい。
自国の文化を踏まえてないと国際化なんて語れない。
パクるか真似るが上手に出来るだけでは交流とは言わない。

>>137
イタリアンはパスタとかピザみたいに一品で済む料理があるけど
フレンチはミニからフルまでコースで頼むのが主流だから、どうしても高くなるのが難点。
何より食っても大して美味くないW

国内では物足りない
やりたいことができない
↓
海外で修行
↓
成功

な人はスレタイ通り

大半は

兎に角金が欲しい
祖国にいられないくらいお行儀が悪い
↓
海外へ逃亡
↓
金のためなら手段を選ばない
↓
ゴミとして処置

日本人もかの国の人もないような…２つの割合の差はあるかもですが

>>4
確かに吉野家でそれは感じるよ。

>152
日本が異常なんだよw
高級が旨いなら普通なんだが、日本は安い料理のレベルが高すぎる。
腹ごなし料理でこれだけのレベルは世界の他にない
ケーキでもフランスの一流はかなりのもの
日本はあちこちにパリの専門店レベルの店があちこちに、しかも安い
旅行にきた普通のフランス人が皆驚いてる
ブルジョアは驚かないだろうがね

このスレのやつほとんどわかってないけど
要は、日本のちゃんとした寿司屋や割烹で
外国人が店の重要なポジションについたり店を任されてるってことだよ。

そんなこと日本で有り得るか?
いないことはないんだろうけどそんなの歴史上2、3人しかいねーだろ。

>156
間違ってはいないけどそこまではいかない
フランスでの料理人修行は日本の和食か、それ以上に厳しいからフランス人限定にすると足りなくなるwww
日本人みたいに低賃金でも辛抱強く働かないから

>>53
古代中国ね。

>>1　＞日本人なくして成り立たないパリの店

こういうホルホル記事はマジで止めてくれよ！！(;´Д`)
メインで料理作ってるシェフならともかく、皿洗いとかの下働きも数に入れてるんだろ？
皿洗いなんていくらでも違う国の人に変えられるよ

「フランスで頑張っている日本人」ていう記事なら素直に読めるけどさ
自分の大ファンのシェフもそうだし

和食だけど枝國栄一はテレビで見て、格好良かったな。

ホルホルな見出しにうんざりした

乳飲み子豚の蒸し煮
姿煮でしょうか？

>>4
中韓の中は理解出来るが、韓って何？

日本人は犬鍋でも食えって言うのか？

>152
都会のフレンチはワインをおいしく飲むための料理だからな
田舎料理は美味くてワンプレートで腹いっぱいになるが、利益でない

>>156
つアイバンラーメン

>>163
焼肉やキムチが韓国料理と認識されて人気なのだからそういう考えも極端
たしかにマージナルではあるがそれでも韓国人が日本へ持ち込んだ味覚は確実に日本の食文化の重要な一部ではある

フレンチは高くて敷居が高いな、イタリアンはお手ごろでいいよね
フランス料理も日本料理も見た目も味のうち料理だから気が合うのかね

>>167
フレンチは食堂料理でもかっこつけちゃうからな
イタリアンはまずパスタとピザという、ガッツリ食える炭水化物があり日本の商習慣に合ってる

韓国もましな文化があれば、
わざわざ日本にいちゃもん付けなくて済むのにな
何かないの？一つくらい。
韓国独自で、長い間継承されていて、市民権も得ていて、
世界的にその重要性とか優秀性とかを認められている、
文化は

>>169
キムチと喜び組

>>157
フランスで修行がきびしいからフランス人だけじゃ料理人が足りないとか
妄想で物を語るなよ。

まず、フランスだと料理人の地位がすごく高い。トップクラスになればだけどね
ロビションやボキューズなんかはジダンとかと同レベルの英雄。
その他にも人間国宝試験制度みたいな物があって、本物の職人は必ず厚遇される。
国策としてそういう制度がある。

だから料理人含む職人を目指す人はすごく多い。
アプランティっていう見習い制度があって１５才ぐらいから料理の教育を受けるのが当たり前。
25歳ぐらいで10年選手とかゴロゴロいる。
業界全体のレベルがものすごく高い。
（そもそもフランス人はみんな料理できるといっても過言じゃない。料理ヘタなフランス人みたことない）
だからまずしょぼい腕のやつがフランスいってもクソの役にもたたんよ。雑用やらされて終わり。
そもそもフランスで外国人が働くこと自体がものすごくハードルが高い。
人を雇うのにものすごく税金がかかるし、労働許可証の手続きが大変、長期休暇、労働時間の制限など
雇用側が大きく有利だから。しょぼいやつはそもそも雇ってもらえない。

>>169
映画かな
もともとああいう歴史を持つお国柄なので芸能関係にしか活路がなかった

世界中で日本人と偽るザパニーズ多すぎ、どう見てもキムチ経営です
ttp://www.youtube.com/watch?v=yvDKsWEypn4

しかし、本場で修行もしていないで店を出す中韓人とはまったく違う国民性なんだなＷ

イタリアにロヴェレートって小さな街がある。夏のオペラで有名なヴェローナの近く。
そこにイタリア人オーナー夫妻が持ってる「Risotorante Cibo」というレストランがあるのよ。
当然イタリア料理。
そして、小さなレストランのキッチンを一人で切り盛りしているシェフが
　　　　　　***日本人***
だった。これには驚いたよ。料理の腕が立つイタリア人なんかすぐに見つかるだろうに。

イタリアンや中華料理は化学ってかんじだけど和食やフランス料理は素材を活かしてる点で似てる

２ちゃんビジ板でフランスの料理人語るのに脈絡無く
カンコクガー連発。

夏なのか、精神的余裕無く末期的なのか・・・

日本食レストランに中韓人が・・と同じ感じが。

フランセ人もそいう風に日本人料理人見てるのかねえ

>>171
ロビション？ ロブションじゃね？
この話題で真っ先に思いついたのがジョエル・ロブションなんだが
名前が全くあがってねえのは何故なんだろう？

＞イタリアンや中華料理は化学ってかんじだけど
＞和食やフランス料理は素材を活かしてる点で似てる
フレンチはテクニック重視、和食は素材を活かすと真逆だと思っていたが…

なのでロブションが和食の店を開いたのは驚いた。ﾅﾝﾁｬｯﾃ和食にならなきゃいいが

>>178　→　>>174　　結構、問題になっているんだよねー、これが

OH!Myコンブを見て育った世代

若干スレ違いで申し訳ないが、イタリア帰りの料理人がいうには
日本人は魚の扱いが上手いので重宝されるとのこと。　それから、
あくまでも全体的なレベルでいうならば、日本のほうが（以下略。

イタリア人は働かないから仕方ないにしても、フランスでも似たような状況なのか。

ヨーロッパは飯が糞不味い。
食の暗黒地帯、砂漠地帯、不毛地帯と呼ぶにふさわしい。
日本の普通の家庭の主婦でも、ヨーロッパでは天才料理人。
俺（料理歴数年）ですら、ヨーロッパに渡米した折には、宇宙一の料理人と自称していたくらいだ。
もちろん日本ではタダのゴミ。
そこらのおばさんの料理にすら適わないだろう。
しかし、ヨーロッパでは宇宙一。
この意味分かるか？
もう、素材レベルで違う。
ヨーロッパは食材からして、質が悪すぎ、話にならない。
日本では、当たり前の健康的な食生活なんて、ヨーロッパではお金をいくら出そうが無理、不可能。
あの食生活で、ヨーロッパ人は平均寿命が７５歳もあるのだから驚き桃の木山椒の木。
日本人が住んでみると、どういうことになるのか。
一月で栄養失調、二月もしたらミイラになれる。
このくらい酷い、もう滅茶苦茶。
紙ネンドが乾くかのように、体の細胞が乾いて萎縮していくんだ。
日本では当たり前のようにみんなが享受している食生活、日本の普通の人でも、おそらくヨーロッパの総理大臣よりもいいもの食ってると思う。

>>171
日本じゃ料理人の地位はそこまで高くないから実力がある奴は
苦労しても頑張れば報われるな。

>>183
ヨーロッパに渡米?
ミーはおフランス帰りｻﾞﾏｽ?

>>111
焼肉のタレのべ−スは日本の醤油です
馬韓国でも日本が残した工場で当時そのままの日式パクリ醤油が作られています
朝鮮人が「醤油」と名乗る家庭で作る腐った液体がありますが、そんなものは使えませんｗ

因みに次に重要視されるコチジャンですが、今大論争を起しています
そのトップメ−カ−ですら、一番大事な材料である米に日本なら法律で家畜の餌
に廻される古米よりももっと古い米が使われてるからですｗｗｗ

東京のコンビニ、中国人なしでは成り立たぬ

>>56
なんだろう。。。って　今マジで考えてるけど思い浮ばない
古代朝鮮から現代南北朝鮮までの歴史辿ってるけど出てこない

>>187
東京人＝中国人だから別にいいじゃんｗ

>>1の例もそうなんだが、
国内海外を問わず、地味に注目されつつある実力派の若手料理人というのは、
団塊Ｊｒから氷河期にかけての世代が多いように思う。
何かと棄民扱いされているこの世代だが、
案外、料理人あたりは勝ち組なのかもしれない。
「好きで得意なことを、立身出世にこだわらず、とにかく極めて自己実現した人が勝つ。」
ということではないのかなあ。
料理に限った話ではなくて、デザイナーなど、クリエイター関連にも結構いる。サブカル分野も結構強い。
あと何十年も経ってみれば、
戦後日本の「サラリーマン至上主義」からはみ出ざるを得なかったことから
独自の世界を切り開いた
面白い業績を残す世代に化けているのかもしれないな。

「クリエイト精神大好き」と言えば、あのバブル世代だが、
バブル世代は、まさに「僕、食べる人（笑）」になってしまって、消費専門体質が馬脚を現すので、
意欲の割にぱっとしない。４０代クリエイターは総じてそんな感じだな。

>171
何を言ってるんだかw
トップクラス語ってどうする
あなたが言ってるのは「日本の超一流料亭は日本人が若いころから修行してます」って書いてるのと同じだよ
ファーストフードクラスはともかく、フランス全土での一般的なレストランの環境書かないと特殊な例になるだろうが
超一流がちゃんとしてることくらい誰でも知ってるんだよ

>>176
イタリアンは素材活かしてると思うけど。
中華はなんでも火を通せば食えるって感じか、でも中華料理好きなんだよなW

・・・・・・・・
用件を聞こう

こういう記事をよむと、なか卯やすき家みたいな牛丼屋チェーンが不毛な安売り合戦するのがとてもむなしく思えてくるな。

フランス人は日本人が作った高級ディナーを食べた。
一方、日本人は中国人がよそった牛丼を食べた。

和や仏の実力派日本人若手の料理を最高のコスパで食する。
日本も捨てたものじゃない、レベル高いよ。　デフレ日本最高ｗ。

デフレ最高とか言ってないで稼がないとw
東京は、アフリカ料理専門店とかマイナーでも成り立つ世界でも珍しい都市なんだから
欧州の普通の人にデパ地下つれていったら発狂するよw
あんな品揃えありえない

>>156
単品レベルなら以下のような例はある（日本人同業者に認められるレベル）。
総合的な料理だとまだいない気がするなあ。
そば http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090303/136164/
杜氏 http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/foreigner/080819_touji1/

>>176
フランス料理は和食の影響を受けて素材を生かす方向を真っ先に取り入れたんだよ
それ以前はバターを使った化学って感じだし

>>156>>198

それは、ある種の資質（民族的メンタリティー）の問題なんだよなあ。
そもそも、

「全くの他人の国の文化に惚れ抜いて、その道を極めたヲタになることができる」

というメンタリティーを持つことが可能なのは、
世界中で、なぜか、日本人とヨーロッパ人だけみたいなんだよ。
日本人はものすごくこれが得意で、
おかげで、世界中のどんな小国に関してもヲタが国内のどこかに存在する。
だから、移民を入れなくても、日本人だけで「ミニチュア世界」を作ってしまうことが出来る。
それで、料理の点でも、>>197のようなことが成立する。
東京の食文化が世界でも特異なのは、「移民がいないのに世界中の料理を食べられる」こと。

日本人ほどじゃないが、ヨーロッパ人にも、こういう他国ヲタのメンタリティーが多少はある。
時々、日本人より腕のいい板前が出現したりする背景には、こういうことがある。

でも、朝鮮からアラブまで、他の地域の人々には、こういうメンタリティーは全く無いんだよなあ。
実に不思議だ。

「マドンナ痔？」
みたいな勘違い狙ったような見出しはやめてもらいたい

>>155
>日本が異常なんだよw
>高級が旨いなら普通なんだが、日本は安い料理のレベルが高すぎる。
うーん、俺はまったくそう思わないが…
日本で安くてうまい料理ってなんだ？
まあ世界各国の料理を日本人の好みに併せてローコストで提供しているとは思うが。
食材からして、

農産物→高価格で出荷できる一部の品を除けばたいして儲けにもならないから
　　　 農家は国の補助を受け、お世辞にも高品質とはいえない。
　　　 高品質な物は築地に流れ高級店の業者が買い占める。

畜産物→ブランドになってるようなのは確かに世界に誇れる高品質。
　　 　だが学校給食や社員食堂で出てくる肉の産地と味は…素性すら怪しくてお世辞にも
　　 　安心して食べれる代物じゃないぞ。ブランドじゃなくても国内産はコストが倍。

海産物→高い物（高品質）はほとんど全て業者に流れ(ry)まあ口にできるのは地元だけだろうね。
　　　 まあサンマとかはおいしいのが家庭でも食べられるが。
　　　 そもそもほとんどの人間が魚を下ろせない現実。

だいたい価格が高いのは流通システムのせいでもある。フランスだと生産者→業者→業者→消費者
だいたい多くてもこれぐらいで消費者の口にはいってるから、中間コストが少なくて価格が安い。
日本だと生産者→業者×６→消費者ぐらい。
しかも農業、畜産従事者がすごく高レベルだから高品質。日本は一部を除いてお世辞にもレベルが高いとは…
ぶっちゃけじいさんばあさんが他になんにもできないからしかたなくやってるだけ。　
フランスで普段主婦が買い物してるマルシェみたら絶望するぞ。野菜なんか綺麗に洗ってないし
ラッピングもされていない、だが置いてある品物の生命エネルギーのすごさ。
日本の主婦はその分のコストが価格に全部上乗せされてるって夢にも思ってないしね。

>>201
横レスだが、それじゃ議論にならんよ。結論から言うと、既にあんたの負けだ。


＞だが置いてある品物の　　生　　命　　エ　　ネ　　ル　　ギ　　ー　　のすごさ


こういう純然たるオカルト用語を使った瞬間、まともな議論は、何一つ出来なくなる。
一体、何がどうであると「生命エネルギーが強い」のか、
そりゃおまえさんが思っているだけという話になってしまうから。
これが、おまえさんの主張する
＞しかも農業、畜産従事者がすごく高レベルだから高品質
の理由づけであるわけで、
これじゃあ、「オカルト板に池」としか言いようが無い。
まあ、オカルト板でさえ、受け入れてもらえるかどうか分からんが。
オカルトはオカルトで、精緻な理論があるからなあ。

昔は、国内で食っていけずにアメリカ大陸に移民して、アメリカ合衆国には
排斥されたモンだが。
似たように国内で食っていけない人が増えているのは、良くない傾向。
ただ、フランス人は、随分アメリカ合衆国人に比べて良い人が多いようだ。
多分、時代が経っているだけの理由ではなく。

尤も、そういいつつ、仕事ができるので仕事を取られるから排斥する、と
なったら悲しいが。
勿論、仕事をするのでなく、犯罪に来る外国人は、むしろ排斥してやって
欲しい。真面目な者と犯罪者を同列にされたら堪らない。
日本にやってくる特亜人みたいに。

フレンチ、イタリアンなら、ニューヨークの方が税込チップ込みでも東京より安いと思う。
同じレベルの料理に対しての価格は。

ただ和食がボリすぎなのは向こうも同じだが。まあ高い店だとチップも２５％が最低ラインになってくるからねえ。

>>156
フランス料理のシェフしてて
日本のラーメンを食べて病膏肓

ついにはシェフやめて日本でラーメン屋開業
って話ならあるよ
youtubeでみた

>>201
普通に、「見てくれは悪いし、虫食いも当たり前だけど、鮮度と風味、何より味が濃密」

とか言ってくれるなら魅力感じるのに。
ちなみに日本は個人的な産直コネがまかり通っているので、
うまいものを食べたい人の努力と来たら、そこらの主婦よかスゴイよ。

フランス料理って謎だなぁ。
美味いんだけど素材に手加え過ぎだろと思うけどやはり美味い。困る。

フランス料理って１品ずつ出てくるから量に対する満腹感は大きいよね。
ホテルのルームサービスで取っちゃうと、デザートとお茶以外は全部まとめて出てくるけど。

フランス料理で一番好きなのはフランスパンだなあ。
バターつけて食べる普通のフランスパンが世界で一番うまいと思う。
いつもメインディッシュの前にパンを全部食べちゃう。

あとディナーは高いので、フレンチはできるだけランチで食べたい。

>>166
一人で思い込んでたら

>>207
ああ、作る方は地獄だ

>>206
半ば確信犯的に煽ったんだが、「おフランスかぶれ」って総じて>>201みたいなんだよ。
「そりゃ欠点だろ？常識的に考えて」というようなことを、世界最高の理由のように語る。
日本におけるフランス研究の権威、
木村尚三郎東大教授（フランス文学）ですらそうで、

「焦げすぎてないパンをくれ」と言わないと、黒焦げの不良品を渡すパリのパン屋の話をして、

何を言い出す（続けて書く）かと思いきや、
「焦げすぎていないパンをくれ」と言わないと黒焦げのパンが渡される、
これこそフランス人のエスプリの神髄、個人の尊厳が確立したフランスの素晴らしさを見る！
焦げたパンなんて来ないと思っている日本人は、甘ったれの糞だ！

と言い放って、おフランスをマンセーしている。
もう理解不能だろ？

ラーメンとカレーと味噌汁さえあれば満足する
逆に無いと死ぬ

吉野屋にまだサラダがあるかどうかしらんし、ここらでバイキングいったとして
サラダボールに、フレンチ、中華、和風とドレッシングがあって、どれだけフレンチ
えらぶ奴がいるか疑問だ罠

hh

川崎のコリアンタウンの焼肉は今一美味しく無い。
あれが、本場い近いんだろうな。

>>207
フランス料理って美味いか？
肉でも魚でもなんでもペーストにしてしまう。まるで潰れた脳味噌みたい。
果物にシロップかけたり味覚音痴なんじゃないかと思う。

>>206
そういう人は料理も上手いだろうし、本当に安くておいしい物を食べてるんだろうね。
だけどやってることはプロが契約農家と取引してるのと変わらなくない？w

ちなみに俺は南仏に2年半滞在してたんだけど
南仏の野菜や海産物はわかりやすく表現するなら、生命エネルギーがすごい、としかいいようがない。　
市場の野菜は皮がパンパンに張ってるし（鮮度がものすごく高い）皮が厚くてアクもものすごい。
そのまま和食の調理法で食べてもおいしくない。醤油とはまったく合わないね。
見てくれはものすごくいいよw別に農薬を使ってないわけじゃないから虫食いなんて少ない。
魚も同じような感じ、海水の塩分濃度が高いからか、ほのかに塩っけがする。刺身でわさび醤油で食べてもいまいちだね。
向こうのビックリするところは、普通の主婦が買い物してるよこで同じように、地元で有名な星付きのシェフが
カゴ下げて買出ししてるとこwつまりレストランと家庭で使ってる食材が同じところもあるってこと。
（もちろんそれだけじゃアレだから高級食材とも組み合わせるんだけど）
だからおいしいだけじゃダメで、レストランとしての雰囲気やサプライズ、芸術性が高いレベルで求められる。

別に日本の野菜がダメって言ってるわけじゃない。日本料理に合うのはもちろん日本産の野菜しかないと思う
水っぽくて香りが乏しいってイメージがあるけどそれは特性で、たとえば焼きなすとか作るのに南仏産のナスを
使ったって美味しくない、美味しくないことはないんだろうけど、日本で食べる風流心やわびを感じる繊細な焼きなすは作れないはず。
外来種の野菜だってそうで、香川産のホワイトアスパラは繊細でフランス産とは別物だけど、それはそれですごくいいと思う。

ボッタクリはイタリアだっけ？
所詮どの国行っても日本人はぼったくられるのがおち。
海外旅行しても泊まっているホテルのレストラン以外での食事は
ほとんどファーストフードだな、レストランだとむりやりコース料理押し付けられるからな。
断ったら嫌な顔されるけれど、他の外人だってコースなんてたのんりゃーしねーぜww

ホテルのレストランが一番割高じゃないのか？普通。

いいねーこういうの
料理はうまいもんが勝ちだ
頑張って欲しい

ぼったくり死ねよ

>>201
日本の場合、調理法や調味料が発達しすぎてて誤魔化しがきくから
素材への欲求が二の次になったのかもしれんな
補正技術の進化でド下手でも歌手になれる今のJ-POPのように･･･

＞高橋礼継(まさつぐ)
＞稲沢尚徳

上のほうはともかく、下のほうは香ばしい名前だな。

>>218
上のほうでフレンチが生命力がどうとかいってるが
イタリアの場合はそれが如実でしてな
ようするに、どっかでしけこんで食事するったあおまえ
なにする前に決まってるだろ、ああ？みたいなもんで

日本でも焼き肉とかなんとかがセックスネタにでてくるのとかわりゃせんのです
食事ってな

いや、日本食はあんまそういうのねえかな
しいていえば　つぼ　に　へび（まむし）　を　さけ　でつけこむ　まむしドリンク　っすかね

>>211
俺は日本人だし日本に住んでるし、日本を愛しているよ。
日本の伝統的な食文化、多種多様な食文化は素晴らしいとももちろん思っている。

だけどそれが存続しているのは、調理師業界（職人や調理師教育従事者）や農業漁業畜産従事者の努力のおかげで、
残念ながら国がそれを維持してきたとはとても思えない、ということを言っている。

この国のどこに料理に従事する職人に対してその存在を保護、存続させようとする国策があるんだ？
最近露呈してきた農業、畜産業界に対する呆れ果てた国策。

フランスはその面においてどうみてもぶっちぎりで世界一。
厳密な品質管理を法律、条例で行い、職人にその能力に対する正当な評価を与えてきた。
知らない人はちょっとでいいから調べてみろ、日本ですらザルすぎると思えるぐらい厳密な品質管理。
世界各国の主要都市でフレンチのない国がほとんどないのがその理由だろ。

もちろんフランスは農業、畜産大国で日本は農業や畜産をする土地は少ない。
あからさまに真似をしたところでしょうがないだろう
だけど現状はちょっとひどすぎると俺は思う。

>>217
日本は生食か少しの手間で美味しくなるように
野菜自体を改良してきてるからね。
さらに特定の生産者に頼むのはまた別の芸術品。
外国は料理人が作る所から料理が始めるけど
日本の場合は農産物や畜産物を育てるところから料理が始まってる。
こういう農家は日本では普通にある。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1213
ちなみに生命エネルギーとかは気のせいつうか並べ方のせいだよ。

>>217
あんた、本当に料理人か？
皮が張っているから鮮度が高いとか、だから生命エネルギーが強いとか、
そんな野菜をシェフも買っているわけで、フランス農業のレベルが高いとか、
もう言っていることが滅茶苦茶。

あのな、日本でだって、昨日まで校庭だったような土地を、
適当に穴だけ掘って、野菜の苗を植えてそのままほったらかしておけば、
そりゃあ、皮の張ったゴワゴワの『生命エネルギーの素晴らしい』野菜が出来るさｗｗ
水も肥料も足りていないから、「味も濃い」ぞ！！
そして、それをレストランのシェフが買う、
なんとすばらしい高度な農業技術を駆使した「運動場菜園」だろうねえｗ


だから、>>211みたいに冷やかしたのさ。
おフランスかぶれの典型だ。よりによって、一番ダメなものを、最高の特長のいう奇妙な癖がある。

>>222
201のいってるような状況なら全く逆で、
素材そのものを食うというセンスが先鋭化した結果、
いい素材を競って買い集め、
>217が挙げるようなアクがものすごいものを調理の末に食えるようにするより、
素材にほとんど手を入れずともおいしく食えるような方向に移行していったということ。

リンゴやナシはフランスじゃ砂糖煮にするなどの加工が前提のものが多く、
日本ならほぼ生食前提で果汁を楽しむように作られている。

俺なんかは行き過ぎた生重視の傾向を批判しているくらいで。

どうでもいいけど、イタリアかどっかのチョコレート食べてたら
（ガーナチョコではないはずだが、しかしだな、いやなんでもない）
めちゃくちゃおこってた香具師がいたなあ、はははのは

あーあ

そういえば、野菜とか地域で種がぜんぜんちゃうらしいね
京都とかとくに全然ちゃうらしいわ、できるもんも違う
特性も各地で違うと

世界からみたら中国、朝鮮料理の方が評価が高い件。

>>230
どこの評価を言ってるのか意味不明だが誰もが知ってるミシュランはこう評価しているが


ミシュラン☆☆☆店舗数

東京　　　11
パリ　　　10
京都　　　 6 　←専門家曰く評価を拒否する老舗が多かったため、ちゃんと評価できれば東京を越えていただろうとのこと
ＮＹ　 　　　3
ロンドン　 1
大阪.　　　1
ＳＦ.　　　　1


ミシュランから星を拒んだ京料理店
「京料理は打ち水された玄関や手入れの行き届いた庭など、もてなしのすべてが
文化。フランスの調査員が、我々の文化や伝統を学んでいるとは思えない。」


一方、韓国は

＞先月出版された『ミシュランガイド東京版2008』は、世界でも最も多い150店に星が与えられたことで話題となった。
　選ばれた150店のリストには日本料理やフランス料理、イタリア料理、スペイン料理、中国料理が名を連ねたが、
　日本で60年近い伝統を誇る韓国料理は1店もなかった。それが残念で仕方なく、ミシュラン側に対し
　「最初から韓国料理は調査対象に含まれていなかったのではないか」と尋ねたところ、ややあきれた調子で
　「そういった区別をするはずがない」との答えが返ってきた。

>>228
桃とかイチゴとかサクランボとかも日本産は異常

>>229
土の成分とかが違うからな。
同じ野菜でも成長の仕方とかミネラルの組成が変わる。

チョンが仏蘭西料理に苦椒醤入れて顰蹙られるの巻き

>>202
「生命エネルギーが強い」→肥料と農薬ですｗ

だからそれがない方がいいんだけど、無いと出荷するレベルに育たない。
ただ日本は肥料はともかく農薬はかなり規制してます。


「生命エネルギーが強い」は良い事ではないんだよ。


日本の野菜の味の良さは肥料と品種改良のおかげなんだけど、
果たしてそれはいいものか？っていうと疑問があるのは確か。

俺も結構フランスに行ったけど、
日本料理のレベルの高さを確認できたってのが正直な感想。

カフェクラスの料理食うなら、渋谷で適当な店に入ったほうがマシ
高級店の料理は確かに旨いけど、違う料理ですら3日食えば飽きる。
正直2週間高級ホテルに軟禁されたけど、メシで泣きそうだった。

続けて旨いと思ったのは、食後のチーズとエスプレッソ、そしてチョコレートくらいだよ。

まぁ、ワインだけは絶対に日本は敵わないと思ったがｗｗｗ

>>197
日本の普通のスーパーでも、十分発狂すると思うぞ？

>>231
蛙や蛞蝓食ってる野蛮人のタイヤ屋（爆笑ｗｗｗｗ）に、日本の料理を評価できるわけないじゃん。
まるで小学生に政治の話をさせるくらい滑稽なことだ。

>>235
ヨーロッパで一粒４ユーロで売ってるチョコレートよりも、日本のスーパーで
一枚８８円で売ってる明治チョコの方がずっとうまいよ。
値段とフランスなんていう馬鹿げた古代のブランドによる目晦まし効果を無効化できる人間だけが理解できることだが。
ワインといっても、日本の梅酒（Eng；Japanese Plum Wine)に敵うものには遭ったことがないわ。

梅酒って梅を焼酎に漬けたやつでしょ？

>>225
まあ、２年ちょっとフランスにいた料理人さんが、欧州の大政策を論ずるなんて無理するな。
フランスの農業政策が世界一？？

「共通農業政策」でググってみなされ。
すでに欧州域内では、農業の国家主権なんてどっかに�d�j。
そして、この共通農業政策が、何とも楽しい代物なんだな。
農業政策こそ、ヨーロッパ統合の「ありとあらゆる種類の欠点の縮図」みたいなもので、
なんじゃこりゃ？？というような、意味不明な規制が滅茶苦茶に噛み合って、
ついでに「アメリカに対抗する」との名の下に、
強烈な補助金行政（日本農業なんてかわいいものだ）がそのまま維持されて、
大変なことになっている。
そして、主権が半ばはく奪されているのに、なぜかフランス伝統の「ハイパー官僚支配国家」は健在で、
ありとあらゆることに、官僚が口を挟んで行政規制が出現する。
（実は、日本というのは、お上の弱い国なんだ。
フランスこそ、おはようからおやすみまで、国民の行動すべてにパリの中央官僚の徹底的な統制が及ぶ
世界最強の官僚支配国家というのは、ちょっと国際政治を知っている人にとっては常識中の常識）
おまえさんがすばらしい農業政策などと言っているのは、
ブリュッセルとパリの官僚たちの、強大な官僚権力支配統制の一部に過ぎないものなんだよ。

農民も農民で、ちょっとでも不利な政策変更が採られようとすると、
農民が政府庁舎まで押しかけて、牛糞をまき散らしたりする。
韓国のデモじゃあるまいし、汚物かよｗ

なんで、おフランスかぶれは、一番変なところに桃源郷を見るかなあ？
日本で「フランス学派」がメジャーになっている分野が、一つも無いのは、
こんなところに原因があるのかもしれん。

なにやら梅酒が簡単につくれると思っている奴がいるな

梅酒は梅酒でも、鼻血ぶぅーでっか？

バリ島のレストランのことかと思ったらパリかよ

>>199
今のところ国策として移民を受け入れていないのに、だな

>>216
美味いよ。食べ慣れない時は美味と珍味の境界線に戸惑ったけど
確かに、何でもペーストにしたがる傾向はあるねwww

>>233
読めねえ

よくテレビでやる外人が日本に来る企画で外人をスーパーに連れて行ったら
大はしゃぎで薄く広げた生地パックで「フリスビー！」とか言って遊んでた
もう夢の世界なんだろうな

なんか最近「日本」と名がつけば何でも加熱する傾向があるんじゃね!?
米国の日本文化交流会にも想定外な人数が列を作っていたらしいじゃん

地元客が集まるワインバー「レスト・ザンク」がある。
お一人様１０００〜２０００ですか？

まぁ日本の牛丼屋とかの飲食店も、
洗い場とかの中国人バイト抜きだと成り立たなくなってるからなぁ・・・

スレタイや本文が韓国メディアの口調でやだな。

>>249
韓国メディアを原文で読んでるの？

美味しんぼ以前のフレンチってたいしたこと無い素材をソースでごまかして食べるとかいわれてなかったっけ？？
日本料理は素材の味を活かすとか何とか。
どっちも料理人しだいなんだけどね
あー。キムチは寄生虫居るから食べられないわ。

ID:q6QOXakN

こういうバカって、今のご時世でも健在なんだねぇ。
ヨーロッパは食材からゴミレベルじゃんｗ
だぁから、練ったり捏ねたりグチャグチャにしたりするんだよ（例；ソーセージ）。

一体、いつの昭和から飛び出してきたんだろうと思うわけだが、当人の出身地はどこなの？
日本人だと言い張ってるけどさｗ
よしんば、百歩譲って日本人だとしても、君、北海道か何かじゃないの？
ヨーロッパに住んでて、飯が旨いなんて妄言をマジでほざいてる輩って、大体そういう辺鄙な連中だったよ。
ヨーロッパの飯が旨いだって？ ありえないよ。
普通に日本で暮らしたことのある人間からすると、絶対にありえない。

昔の食べるものの無かった時代の日本人なら、もしかしたらそういうケースも有り得るのかも知れない。
そういう時代にアメリカに行けば、デカイハンバーグが出てくる。
うまいと思ったろう。
ヨーロッパに行けば、でかいソーセージが出てくる。
うまいと思ったろう。
しかし、現代の日本人がID:q6QOXakNのような感想を持つとは到底思えない。
だって、日本は世界で一番、しかも圧倒的に飯が旨い国で、手ごろな価格で別に食べたければいくらでも食べられる。
一般庶民に至るまで、日常生活の中で、それぞれ食を楽しんでる。
ヨーロッパはこうじゃない。
糞質の悪い素材を、バカ高い値段出して、それでも少量しか手に入らない。
肉なんて買えない、食えない層が一杯いて、それらはベジタリアンだと言い張っている。
肉食民族だからね、向こうは。
スーパーのフードコートで、兎の肉や馬の肉、蛙の肉が普通に食べられるほどゲテモノがお好き（もちろん値段はバカ高い）
そのゲテモノ喰いの謗りを受けまいとして、捕鯨で商業捕鯨のノルウェイではなく調査捕鯨をしているにすぎない日本をことさら声高に非難してるよね。
ID:q6QOXakNのような田舎モノも、もう少し現実を直視してはどうかな？

>>236
チョコは全体的には日本の方が旨い
が、食べ合わせ的にはアッチの奴の方が旨かった。

ワインはワイン、梅酒は梅酒。日本酒は日本酒。
ワインと梅酒どっちが旨いかは個人の趣味だが、
ワイン同士を比べるなら安くて旨いワインが沢山あるフランスの勝ちだろ。
日本酒なら日本だし。

料理は間違いなく広義の中華料理と和食が世界のツートップだよ。
最近は欧米から食目当てで旅行者が来るというけど、当然だわ。

>>201
こいつ、ID:q6QOXakNだが、ヨーロッパなんて行ったことあるのかすら怪しい。
全てとは言わないが、８割方の物で日本の方が安かったよ。
もちろん俺が買い物するのは、街で一番マシなスーパーだったから少しばかり高かったのだろうとは思う。
しかし、その一番マシなスーパーですら、一体いつの鎌倉時代だよとしか思えない水準なんだよ。

こういうカブレというのかな、>>211の内容まんまのヤツっているんだよ。

>>253
お前、中国で中華料理食ったことあんの？
台湾でも、香港でもどこでもいいよ。
話にならないんだよ、あんなものを和食と同列に並べないでくれ。
旅行で行った程度で、中華料理を知ったかのようなことをいっているんだろうが大方な。

それに、日本の食べ物＝和食とは限らないのだよ。
世界のいろいろな地域から入ってきた料理が、日本と混血して、すばらしいモノになっている。
なんか単純というか、単細胞というか（苦笑

正確には、日本食こそ世界ダントツのワントップ。
しかし、それほど驕ることもあるまい。
むしろ色々と文句言ったり、注文つけたりし合える世界でいられる方がいい。
こういう言論の自由というものは、ヨーロッパには無く、日本にはある最大の違いだろう。
批判を許さない世界、業界はいずれ潰れる。
ID:q6QOXakNのバカも、議論のうちの一つ、枯れ木も山のなんとやらで喧々囂々やれる世界でありたいものだ。

フランスよりイタリアが壮絶に飯旨かったよ。
フランスはイギリスよりいいけど、まあまあ。

イギリスもマズいって言うけど、実はちょっと
金だせば（酒抜いて3000円くらい）日本より本格
なの食えたりするんだけどね。アメリカも同じ。

ただ、酒抜いて1000円位の手頃な値段だと、
日本を抜く所はなかなか無いってか、イタリア
ぐらいしか候補に挙げらんないわ。

欧州はなー、店が少ないし、時間は短いし、種類も少ないのが困った。
それも田舎の話じゃない。
24時間コンビニとか一軒も無い！！
で、首都の店の品揃えが日本の地方スーパーにすら劣るとか何？

輸入品のミネラルウォーターですら、日本の地方スーパーの方が
輸出してるはずの国の首都より品揃えがいいｗ

というわけで俺は日本以外で暮らすのはごめんだ。

あ、スレタイがあれだから欧米考えてたけど、
香港は日本くらいの値段で色々旨いわ。

日本人の口に合うかどうかは知らん、ってか
あわないと思うけど。

>>255
リアル中華料理って、信じられない味がするよなあ。
２０年ほど前までは、横浜中華街の裏通りの店でも「本場の味」を食うことが出来た。
みんな激マズ（つうか普通の日本人は漂う臭いに耐えられない）でびっくりしていた。

アルカイック（古拙＝前近代）の料理としては、
俺は単体ではレバノン料理またはシリア料理が、（本当はイラク料理なんだろうけれど、現存しない）
文明の古さを反映しておそらく人類史上最強だと思っているが、
異論もあるかもしれない。

>>211
ってか、客から注文さえあれば焦げてないパンを出せるところ見ると、
理由はともかく、その店はわざと黒焦げにさせているように思える。
論旨とは全く関係ないけど。

食べるもんにごちゃごちゃ言わず、安くて手頃に食えるもんを食っときゃあいいんだよ！
まあ栄養のバランスだけはこだわれ。

あとは翌日に糞になって出るんだから

>>246
アメリカだかで「Japnese Diet」の講演を開いたら
予想外に無茶苦茶人が来たという話を唐突に思い出した。
大半は日本食の話を聞けるものと思ってきたようだが、
講師は政治学者で内容は日本の国会だった、という……。
（日本の国会は英語でDiet）

>>255
すまんな、香港に２週間くらいしか滞在してない。
残念ながらまずいと思ったことは一度もないｗｗ

和食の繊細さは特筆すべきだが
中華の油の使い方は、これまた特筆すべきものだと思うが？
奴らだって伊達に足のあるものは椅子以外食べると言われないよｗｗｗ

まぁ、もっとも、知り合いの中国人に聞いても、
日本で食べる中華料理は本国のそれより旨いというけどな。

JAPON

>>256
イギリスは、ただの昼飯が一人７０００円くらいするそうだが？
尤もユーロ・ポンド危機の前頃の話。
それでも超絶不味かったっていう話だよ。

>>257
コーラですら、スーパーで買うと、なんか妙な感じするぜ？

>>261
同意。
安くて手頃に、おいしいご飯が存在しているのは日本だけだよ。
ヨーロッパなんて、何偉そうに語っちゃってんのプ、って水準だもの。

日本は素材が充実してて、家で料理するのも比較的簡単。
ヨーロッパは肉は塊でしか売ってないわ（言えば切ってはくれるけど、非常に雑）、
青野菜はただの緑色の葉っぱの固まりだわ（キャベツ一玉６００円くらいする）、
飲み物は飲むと体も心もおかしくなるわ、なんだが全部変だよありゃ。

こういう気持ち悪い発想はやめてほしいな
嘘でもフランス人のお客様が第一ですっていっとけよ

>>263
多彩な油の風味（溶かし込んだハーブの風味含む）の使い方なら、
地中海から中東にかけての料理のほうが上じゃね？
生で香るという数少ない素材である
オリーブを知っているというのは圧倒的に大きいが。
（ゴマ油は、炒った香りに過ぎず、別にゴマの油脂自身の香りでは無い）

中華の油の使い方は、基本的には単なる「強力殺菌ツール」のように見える。
何でもとりあえず油通しするからなあ。

＞北海道か何かじゃないの？

北海道ってネタの美味さは日本一だべ　ｗ
寿司屋なんか、ちょっとした街中の普通の店でも、
東京近辺とは全く違うよ。

こういう「日本文化が白人サマに認められる」系のスレッドは、
けっこう書き込み内容がワンパターンだよな

・白人サマも日本文化を理解し始めたかホルホル
・白人サマには日本文化の細かさなんて理解できないだろホルホル
・朝鮮文化や中国文化とは違うんだからね！白人サマ理解して！ホルホル
・朝鮮人が日本文化を半島起源だと主張するのがムカつく云々ホルホル
・日本文化は世界一ィイイイイイイイホルホル
・日本文化は高等だから、日本人のおれも高等に違いないホルホル

なんか韓国人を見ているみたいでマジ気持ち悪いｗ

>数店を渡り歩いた末、仕入れ、買い出し、
>調理、掃除のすべてを任せてくれるこの店に落ち着いた。

なんか変だな、この文章はｗ
掃除が入っているからだよ、たぶんｗ

韓国の言い分は
自身は水道の蛇口でありながら、
「この水はわしが作った」って言うのと一緒
しかし水源は別にある、という始末

>>267
>何でもとりあえず油通しするからなあ。
中国は水がヤバイ上に汚いから油通しして水分を飛ばさないと食えない。
中国古来の知恵。

やはり繊細な和食とくらべると韓国料理なんて野蛮の極みだわ。

>>271
お米なんて朝鮮半島経由してもなかったけどな

アメリカやヨーロッパでやってるチョンの日本料理店やすし屋はまったく日本で修行してないインチキ店

日本のフランス料理だってフランスで修業したシェフは少数派だと思う

>>276
本場っていうけど、結局これマフィアとかヤクザとかすれすれだよ
考えてみろ、毒まぜられたら終わりだろ、そういう人間でしか作れない

日本でそれにちかいのが、ゴルフ場のクラブハウスだと聞いてるよ
んで、宮廷料理とかは別格であれは味を求めるもんではない、必ずしも

郷に入っては郷に従うし、ザパニーズのような嘘を現地ではやらずに味を守るからな

おまえのは業じゃないのかい

おフランス人の日本びいきは異常

サクソバンク

あんな高い料金フランス人じゃ払えない
まあ、日本人料金のあるぼったくりイタリアよりはマシだけど

>>268
そう思ってるのは道民だけだよ。
北海道のほかには、東京があるとしか思ってない、というかそれが連中の思考の限界。
日常生活における食水準、まぁ生活水準全般において、３０年は遅れてるよ。

>>282
基本的に、ヨーロッパはどこでも日本人料金が存在する。
ヨーロッパの車なんかいい例かも。
日本における価格が、向こうの価格の何倍もするだろ？
あれと同じ。

フランスへ修行に行った日本人料理人は、まず始めに醤油断ちをさせられる。
フランス料理の基礎を教えるのに、体に染み付いた大豆アミノ酸の旨味成分が邪魔になる。
って話を聞いた事がある。
あっちじゃ基本的に塩と胡椒の加減で味を決めるからかな？

>>283
さらに、日本は東京しかないとでも思ってるのが東京人の思考の限界。

何でこう、料理の話になると国粋主義みたいなのと舶来上等みたいな両極端なのが出没すんのかね…

俺はパティシエだけど、この時代もはやどこの国がとか関係ない
日本人は日本人に合った料理に融合させたりして作り変えるのが上手いだけ

イギリスの番組で、中世貴族の食事と生活を再現して、
定期的に血液検査で健康状態を調べるっていうのがあるんだけど、
コレステロール半端じゃないよ。死ぬ為に食べてるって感じ。
実験台の俳優さんみたいな人達が心配。

>>283
日本人価格は普通に犯罪だよ。

>>287
お前一人何の話してんだよ

イタリアも同じって話を聞いた。

盆暮れ、特に正月辺りは厨房の人手不足で大変なんだとか。

なんかこうゆう話題に必ず朝鮮人がからんでくるね、だから嫌われる、

>>292
だな。東亜に帰れ。

>>269
しかしネガってもなぁ

>201

そもそも、155の言うところの「安い料理」を
201は勘違いしてないか？
なんで社員食堂みたいな家畜の餌を例に出すのやら
あれ、会社の折半が無くても400円程度の代物だろ。

>>228
>行き過ぎた生重視の傾向を批判しているくらい

別に批判する必要もないだろうけど、確かに
日本は生食文化だから生で喰って美味しい野菜の価値は高いだろうね
上質な野菜の「生で丸齧りしても美味い！！」とかもセールスアピールになるし

>>235
クロワッサンとかパンも美味くね？
フランスじゃなくてイタリアで激安ツアーで朝食にクロワッサン食ったけど
高級でもなんでもないホテルでも、クロワッサンはさくさくですげえ美味かった

>>265
今はポンドは半分くらいだなぁ
外食は凄い税金かかるんでしょ

>>257
店の時間短くて24時間営業とかないのは
手当てとか労働法のおかげ

8時間以上残業とか夜の手当は2倍、休日は3倍とかじゃないかな
商売にならんから誰もやらん

>>265
肉が塊でしか売ってないのは
元々スライスした肉を調理する文化が無い。
ヨーロッパとかアメリカではスライスした肉はごく一部の日本人向けスーパーとかでしか買えない。
生ハムとかはスライスしてくれるよ。

フランス人はロースとかいい部分の肉は必ず大きい塊で調理する
細切れにするのはソーセージとかパテとか長期保存のためにはやるけどね
あとは固くてそのままだと食べにくい部位とかジビエとかもミンチにするね

日本人みたいに薄くスライスしてそのまま加熱するのを肉に対する冒涜って考えてる。
短時間で肉からだしを取ろうって考え方がないんだろうね
そのかわりだしは骨髄とかスジ肉から長時間かけてじっくり取る
なんしか向こうの人は食事にむちゃくちゃ時間をかける。

>>300
日本人は、その時間を
おかずづくりに割くんじゃないか？

>>300
肉屋の役割がなんたるか、全然わかってねぇじゃん。
素人に、塊の肉から細切れや薄切り、ミンチに精肉しろっての？
まぁミンチは売ってることは売ってるが、いずれも日本で売ってる水準には質的にも種類的にも遠く及ばない。
その上不味い。

＞生ハムとかはスライスしてくれるよ。
日本のカフェですらやってくれるよｗ
そんなことどこでも当然だろ？
当たり前のことを自慢げに語ってくれちゃってるあたり、お宅、日本でどちらに御住まいでした？と聞きたくなるよね。

原始時代のような暮らしっぷりを堂々と披露して恥じないところは、むしろ清清しさすら感じる。

>>254
しかし、お前も一度、韓国に旅行に行ってみろ、

日本なんか足元に及ばない、チャングム宮廷料理の５０００年のパワー、
食のハルマゲドンを感じて美食は韓国にあるとしもんどるよ

>>303
あんな滅んだ王朝の食事を尊ぶなんて、どうかしてる
死ぬのは　勝手　だな、韓国人は

韓国(笑)

フランスの高級チョコレート店も店員に日本人多すぎ。
ルーブル地下のとこにもいたし。

>>265
>>300
食べる人に「自由なオプションを与えること」と、「丁寧に手を加えた料理を提供すること」は、
二律背反のようなところがあるからなー。

あのイギリス人に言わせれば、
何の味付けもない「焼いた肉」がでてきて「まずい」と言おうものなら、

「テーブルを見ろ。調味料が何のために置いてあるのだ？
我々は、自らの嗜好に合わせて調味料をかけて肉を食うのだ。
料理人が勝手にうまいと思った味付けなんてされてはかなわない。
自分で味付けをする。
これこそ、マグナカルタ以来の、自由を愛するイングランド人の作法である」

というらしいからね。
ヨーロッパでは、フォークが導入されるはるか以前の中世以来、
「食べる人がナイフを持っている」のは自明だったから、肉は塊で出すのが常識だった。
日本人は箸だけを使うので、肉が塊で出されたら、手のつけようがないｗ

ちなみに、加熱した魚になると、話がむしろ逆転する。
加熱した魚は箸でほぐせるので、日本では、肉とは一転して、「尾頭付き」が最高のもてなしになる。
尾頭付きは、要するに「魚の丸焼き」であって、野蛮視する人も、世界には結構いる。

まあ基本的には箸とナイフへのそれぞれの最適化だわな。
こま切れ肉を食うかどうかは。

>>216
完成された「フレンチ」「ヌーベルキュイジーヌ」じゃなくて。
フランスも田舎のドライブインみたいなとこがめちゃうまかった。
特に鶏。最高。
もう一度生きたいけど、俺フランス語わからんし、
連れてってくれた友達は生死不明だし・・・

>>284
味覚の計算が出来る人は、別に大豆アミノ酸や魚介アミノ酸の引き算でいるから無問題。

>>309
お前の行ったところは、移民しかいかないようなチキン丸ごとの半分が２ユーロとかで売ってるとこだろ？ｗ
そんなジャンク屋を旨いとか言われても困るよ。

>>4
吉野家のことですね

韓国料理＝キムチ

>>309　>>311
高価な料理が美味いのは当然だから、
庶民が利用する店が美味いってのは貴重だけどね

朝鮮料理＝豚のエサ

朝鮮料理＝猫またぎ

ああ…またフレンチが食いたくなってきた

これフランス人からしたら結構な侮辱記事なんじゃねえのかなｗ

「世界の日本レストラン、シナ人朝鮮人無しでは成り立たぬ」　こういう記事と大差ない気がする。

>>318
イギリス人選手がいないウィンブルドン
フランス人デザイナーが絶滅したパリコレ
すでにそんなのが当たり前になってるからねえ

フランスで文句言ってるようではヨーロッパには住めないな。
あれでも欧州では一番マシなんだよ。
すぐお隣のドイツやオランダさんが泣くぜ？

大げさな記事だなー

ねずみの作った料理など喰えるか！！！！！！１１１１

>>319
イタリア代表のいないセリエＡ

日本人のいない日本にならなきゃ良いが…

日本人のいない大相撲ならもうすぐそこに

日本人のいない日本女子プロゴルフもすぐぞこに・・・

>>323
真実味がある不吉な事を言うのはやめようぜ…

フランスで移民が問題になってるけど、
日本のアルカニダみたいな奴らが大量に入ってるんだろうな。

ああ〜
日本人がすげー！って騒がれだすと…
分かるね 決まってアイツらが わんさか押しかけ評判落としまくる

>>187
深夜、1200円とかあるけど、それでも人集まらないんかねえ
密かに魅力的なんだが

日本人のいない日本料理屋だったらフランスのあちこちにあるが・・・

>>320
マシって食事の事？

フランス料理って魚さばく時に鋏使ってブツ切りにしてなかったっけ？

そうだろ。
ゲルマン系がちょっとキチ入ってるのも、飯が不味いのが一因じゃね？

>>333は>>331にね。

>>334
�d　オランダは知らんけど、ドイツに行くと
じゃがいも＋ザワークラフト＋ソーセージ のループになるらしい…(;´Д`)

オランダはハーリングがあるじゃない。

>>332
魚の切り方として「輪切り」しか無いってのが日本人からすると信じられないよなー

>ああ〜
>日本人がすげー！って騒がれだすと…
山本益弘とそのシンパ、たとえば文芸夏冬あたりの
鶏肉腹あたり、手下を斥候に出しているとの噂あり。

同じ氷河期で中国に行ったケースがあるけど、ほとんど企業の撤退や現地の生活に慣れず帰国したのが多い。
安易に国を出るものではない。

ドイツは朝飯が旨かった、晩飯はギリシャ料理とトルコ料理ばっか食ってた

山本益弘って、ラスボス的料理評論家だっけ？
友里の本で名前を見かけたような…？

あげ

>>300
俺だって金があれば牛肉の塊のステーキを毎日食いたいけど
でも塊の肉って高いじゃん。スライスの肉の方が安い

塊もスライスも値段は一緒ｗ

>>343
塊の方が安いだろｗ
お前ヨーロッパの人間か？
たしかに向こうではスライスの方が安いなｗ
工作員湧きすぎだろ、ドイツの飯が旨いとか噴飯モノだ。

ハエの止まるケパブ
絶対に食べたくない
パン屋もハエだらけ

塊ってのも一キロとか大量だと、
分厚い肉を切り分ける技術や道具が必要だな
日本人向けじゃないね

>>318
それは事実じゃね？
世界の日本料理屋の大半はアイアムザパニーズな人がやってるじゃん。
ニューヨークで入った日本食レストランでなぜかキムチがでてきたのを今でも覚えてるわw

>348
ザパニーズが外国で日本人を騙って日本料理をやってるのと、
この記事のフランスで実力をつけている日本人とは別の話