【コラム】日本は落第生ではない、「失われた10年」に学べ…英紙 [10/08/15]

2010年8月11日、英紙ガーディアンは日本経済に関するコラムを掲載。いわゆる「失われた10年」は経済的な失敗ではなく、
米国とは異なる発展モデルを選んだ結果だと分析した。13日付で環球時報が伝えた。以下はその抄訳。

経済学者たちは長年にわたり、日本経済に不当な評価を与えてきた。考えてみよう。世界経済が後退する中、
米国の失業率は10％に迫っている。格差と貧困は激化し、4700万人が医療保険に加入しておらず、
中産階級の年金は脅かされている。欧州もまたさまざまな問題を抱えており、急成長を続ける中国もバブルが懸念されている。

では日本はどうだろうか？失業率は5％程度。格差も他国ほど鮮明ではない。全国民が医療保険を享受し、
今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。平均寿命は世界トップクラス。乳児死亡率も低い。
教育水準は高く、犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。炭素排出量も低水準と
きわめてエコ。あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。なぜ日本が米国やその他
苦境に立たされている国の教科書とならないのだろうか。

米国の著名経済学者クルーグマン氏を筆頭に、経済学者たちは日本経済をたたき続けてきた。
「日本シンドローム」という言葉まで作られたほど。しかし経済とは何のためにあるのか、もう一度考えてみるべきだ。
人々に繁栄と安全を与えるためか、それとも経済学者の理論とモデルに従うためにあるのか。

今の時代に与えられた重要な教訓は2つある。バブルは必ず崩壊する。制限のない成長は環境を破壊する。
つまりもはや経済成長ばかりを求める時代ではなく、持続可能な発展を、お金を使わずに多くを成し遂げることを
摸索しなければならない。先進国が異なる成長モデルに切り替えることはたやすいことではない。

しかし日本、そしてドイツはそれを成し遂げた。米国もまた両国にならうべきであろうし、現在の浪費型経済を改めれば、
あるいは現在ほど多くの財政出動と成長計画を必要としなくなるかもしれない。

レコードチャイナ/ヤフー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100815-00000002-rcdc-cn

こいつら、自分たちが危うくなったら
日本はバカじゃない誰でも
こうなるんだと言い、調子良かったら
バカな日本の二の舞になるなと言う、
頭単純すぎるわ

さんちゃんねる

>>2　ヒント・円高

んで、イギリスはどうなんですかい？

ドイツも日本もまじめなだけ

失業率の計算なんていろいろ工夫できるだろうに
そもそもサービス残業これだけしてくれるのに
これだけしか成長しないなんておかしいだろ

残念ながら
日本は経済成長をかなり見込んでの国家経営してるんです。
国民は馬車馬のごとく働かなければ立ち行かない

>>8
ちょっと話がずれると思うけど、あれだけギリシャが財政破綻だのスペインの失業率が20パーセントだの言っても
なんだかんだで国が持ってるのはひとえに食糧自給率が100前後あるからなんだろうなあ。
イギリスはどうなんだ？

そして日本は…

そろそろ、日本人のフリした劣等チョン猿が劣等コメント書きますｗ
↓

イギリスもドイツもユーロなんて通貨から脱退すればいい。

ユーロなんかに入っているからギリシャなんかに足を引っ張られる。
脱退すれば悠々自適で世界に君臨できる。

日本は落花生ではない、に見えた。

イギリス自身はどうなんだと言いたい。

ロストジェネレーションが高齢者になるころ、団塊世代らに年金は食い潰され大幅減額。
「日本は生涯現役でいられる国、高齢者が活躍できる国」
とイギリスは紹介するだろう。
実体はどんなに高齢でも引退できず一生働き続ける、できなくなればホームレスか野垂れ死にの地獄社会が待っている。

>11
イギリス

>>9
円が高いから余裕で買える
円が暴落したら、余裕で輸出が増える
どっちに転んでも、日本は安泰

高齢化で崩壊する最初の国
それが日本

世界は日本の崩壊を見てから
対応を考えられるｗ

＞では日本はどうだろうか？
以下のくだりこれから雪ダルマ式に悪化していく事ばっかりじゃないか・・・

まぁ、クルーグマンって学者が胡散臭いのには同意する。

>>1
日本は落花生ではないに見えた…

ピーナッツ食ってくる。

実のところ日本は世界不況の中ではよく耐えてるほうなんだろうな
アメリカのドル増発に倣って日本も円を刷れって意見が多いけど
アメリカのそれは恐らく経済政策の最終手段でこれがダメなら打つ手はないんだろうなと思う

落花生？

みんなで一斉に緊縮財政してるヨーロッパ大丈夫なのか？
日本の失敗に学んだというアメリカが、
「問題はいつ経済支援政策をやめるかだ。早く止めすぎると
すべて水の泡になる」といい続けて、
警告ならしても一切聞く気ないみたいだけど。

オレも落花生に見えたｗ

>>7
＞ そもそもサービス残業これだけしてくれるのに
＞ これだけしか成長しないなんておかしいだろ
その原因は比較的はっきりしてる
サービス残業の原因は雇用が偏ってるから
賃下げしてその分人を雇えば問題は解決する。
あとサービス業における、数字に表れない激しいデフレ。
解決するのは簡単、商店の夜8時以降の営業を禁止するだけ。
実際営業時間を絞っても買う総額は余り変わらない
ただ利用者が不便になるだけ。

日本は自国マスゴミが自国を叩くからなぁ。。

日本経済新聞は事あるごとに日本を落第生扱いする

>>1
ただ、日本は、900兆とかありえない借金かかえているんですが

>>11
>>11
>>11

確かにアメリカは、医療費がメチャ高い
治安も悪いしな

国力レベルで経済大国と言われてるが
中身は、どうかなって感じ

国民総浪費して成り立ってる国だし

民主党政権があと3年、今の政策を続けたら
日本経済は間違いなく破綻するよ。

史上空前の大赤字予算ですから

>>9

>なんだかんだで国が持ってるのはひとえに食糧自給率が100前後あるからなんだろうなあ。

単に、貧しいから外国から食料が買えない、というだけでは？

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 ２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

>>1
どこの国にも人文系へ垂れインテリっているんだなぁ

なんかこいつらが褒めてるのか？
それって足元すくわれる前兆ｊだよな
今度は日本の何狙ってるんだ
日本は注意しないと身ぐるみ剥がされるぞ

日本が世界の最先端なんだから、日本が自力で道を切り開くしかないよ。
他の先進国は日本の後方で注視している。

円高を遠回しに支持するような発言やめて

密入国不法滞在集団の罪日をつまみ出せば殆どすべての国内問題が解消する。
日本国のガン細胞が密入国罪日で、諸悪の根源。　毒ゴキブリを駆除しよう！

>>29
みんなびびっちゃってるし、かつての日本みたいに、銀行みたいな悪人に儲けさせるなんてしゃくだっていう空気。
もう浪費なんて出来ないね。

民度の差

>>11
おいポンド

日本は落第生ではない


>退学しちゃったの？それとも除籍？？

では日本はどうだろうか？
＞大本営発表失業率は5％程度。失業してから一定期間経つと失業者から除外。
格差も他国ほど鮮明ではない。＞ユニクロ・百均・よし牛のお陰
全国民が医療保険を享受し、 ＞私立医大に億積んで藪お医者様
今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。＞アメリカ様と中国様のお陰　でも今後は？
平均寿命は世界トップクラス。＞消えた高齢者・残る年金　
乳児死亡率も低い。 ＞堕胎はかなりの数
教育水準は高く、＞まだ共通一次世代が主役だから、ゆとり君世代になったら
犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベル　＞年３万人自殺
炭素排出量も低水準ときわめてエコ。＞狭い家　渋滞する道　高いガソリン税
あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。資源や食料生産は無視ですか？
なぜ日本が米国やその他苦境に立たされている国の教科書とならないのだろうか。
＞白人にとっては日本人の生活は奴隷並み

>>1
やばいな、とうとうイギリス人が日本の秘密に気づきやがった・・・

白人が有色人種を認めるなんてありえないから

円建てでほとんど国内から調達してる政府の負債９００兆のせいで日本はもうだめらしいから
失われたらしい十年に学ばない方がいいよ。

叩かれ続けたから、新たな対策を真剣に考え続けた。
叩かれなくなったら、慢心と堕落に落ちていくことだろう。

>>45
わー、大変だー（棒

ほめ殺しで何かたくらんでいる

じゃあ世界と同じくらい格差と犯罪率が増えれば
毎年分かってるだけで３万人以上自殺してる異常事態も無くなるということだな

>>49
貧乏人が死なないで金持ちが殺されていくなら　案外正しいような気はするな・・・

でも、国内債だから大丈夫とも言えない状況だけどね。
現状デフレのまま増税はありえんがどうするつもりよｗ

老害の処分を早めにやることをお勧めするわ。
最低でも社会的な地位や権力を奪っておかないと
間違いなく日本みたいになるね。
老人の知性、品格にもよるだろうけど、左よりの馬鹿が多いなら
確実に日本の二の舞

>>29
国境なき医師団がアメリカ国内で活動していますと聞いたときには、
開いた口が塞がらなかったよ、断とつの世界No.１大国なのにって思うよな

【金融】破綻10年経過した日債銀　売却観測が消えず (J-CASTニュース)［09/01/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232433313/1

「いいぞ民主党、このまま愚策を続けて日本経済を破たんさせろ」

というメッセージです。

日本マスゴミは黙殺中です

>>25
午後８時以降に働く人が仕事を無くすよ。
コンビニなんてのは、朝に販売する商品を受け入れる時間帯が夜中なんだ。
雑誌などの物流も夜中に動いている。
搬入陳列時間に販売もしているのがコンビニ。
夜のコンビニの店員さんは、コンビニの収入で生活している人も多い。
コンビニ以外でも、午後8時以降に販売をしている店舗は、家族だけではまわせないので店員さんの需要がある。
全体的に見れば午後7時や8時で閉店する店舗が多数を占めていると思うけど、
街全体の中で、午後8時過ぎて営業している店は、言わば隙間産業のように、人の流れが少なく時間帯の小さな需要を掘り起こして利益を上げている。
少しでも、雇用や経営者の生活にプラスになるなら公的に禁止してはいけないよ。

日本の失業率と平均寿命はインチキです

>>42
在チョン乙
日本がそんなに嫌なら出ていけ

日本人は大事な節目で何時もミスチョイスする
この国家の非常時に無恥無恥無能無責任、責任転嫁、厚顔無恥の民主党政権を
選択した時点で、アポトーシス決定です。ご愁傷様です。

>>58
現実を直視できないお前も一緒になｗ

日本は国家経営を韓国に預けるべき。

世界恐慌のときって、共産主義国が見直されたよね。

>>59
それも戦前と同じようにメディアに煽られて自滅する道を
自ら選んでるとこなんざそっくり

>>62
ソ連がアメリカやドイツの技術買いあさったな世界恐慌時。
ソ連の戦車はアメリカのクリスティー型にドイツのディーゼル乗っけたもの。

日本はチャーリーブラウンではない

ポール・クルーグマン（笑）の話なんか聴かなくていいよ

オーストリア先生の話を聴くのが一番

今日、一番のショック　↓　

4 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 21:24:37 ID:rWiBAz/e
http://wslash.com/?p=2758

あなたは知っていましたか？
「2010年に需要のある仕事上位10位は2004年には存在していませんでした」、
我々が大変な時代に生きていると教えてくれる動画
「Did you know」

今度は日本を褒めて道を誤らせようという魂胆か
そうは遺憾

>>68
そういいながらインフレターゲットやって自滅するのがおちゃめ日本♪

>>1 で示してるデータが既に改竄されてる件

落第というか　退学？

>>71
おまえが強制退学。

イギリスあたりの一般庶民は普通に生活水準低いからな。
仕事は楽だけどユルくてつまらんのしかないし、
最低限の衣食住はなんとかなるけど
車もいい服もレストランも本もネットもクソ高い割りにしょぼいから中々手が出ない。

「生産も消費もショボイ社会」ってのは本当につまらんよ。
日本は借金で無理やり回してるからまだお店もバラエティーに富んで、
サービスもいいしお値段も手が出やすいけど、
増税＋インフレで帳尻合わせ始めたら、あっという間に転落するよ。

>>73
じゃあさっさと夢の国に出て行きな

>>73
>日本は借金で無理やり回してるから

ちがうな。

日本は民間が自主的に借金し事業をして富を分配する。

イギリスはブレア政権で言えば政府機関や擬似政府機関が政府のケツモチで借金し、
社会保障に湯水のように使って富を分配する。福祉優先。民主党がこれからやること。
第三の道。社会自由主義とも言う。

ヨーロッパなんて所詮は植民地で富んでた国、参考にしないほうがいい。

>>76
植民地政策なんて結局は自国の資産（借方）-（貸方）負債を巨大化しただけに終わった政策。
貸方では純資産（＝自己資本）の伸びよりも負債の伸びのほうが速かった。

この話はポールクルーグマンがＮＹタイムズに寄稿したコラムが発端。

FRB議長のバーナンキはデフレ期の日本の金融政策を手厳しく非難してきたが、
アメリカ経済がデフレの兆候を見せ始めた事についてはだんまりを決め込んで対策もまるで皆無。
こんな無能に日本の金融政策を非難する資格があったのかと。

http://www.nytimes.com/2010/08/13/opinion/13krugman.html?ref=columnists

>>26
アカピ新聞　乙

〜十年日経読んでないんだヨ
それか読み方悪いんじゃないか　？　チャンと書くべき時に書いてるぞ。




ﾀｲﾐﾝｸﾞｶﾞ　ｽﾞﾚﾙ　ﾄｷﾓｱﾙｶﾞ

>>78
ケインズ主義は既に死んでるのに暴れてる。つまりケインズ主義こそゾンビ。

独自技術で粛々と発展してきた日本と箋業で発展したイギリスを一緒にすること自体がズレてる
イギリスがいちいち没落していく原因にいい加減気付くべきだろう

>>81
でもイギリスはケインズの国。

>>1
失業率は5％程度。→ミンスの政策により、企業内失業者を入れれば１０％以上

格差も他国ほど鮮明ではない。→移民を入れれば、すごいことに
全国民が医療保険を享受し、　→最近はそうでもない

今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている→　大企業が中国に逃げてるから、もう終わってる

平均寿命は世界トップクラス　→年金需給詐欺

乳児死亡率も低い　→もう産科医がいないから、崩壊してる

教育水準は高く　　→ゆとり

犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベル　　→つかまってないだけ

炭素排出量も低水準ときわめてエコ→　金持ちだけ


あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。→うそ　完全に終わってる

>>83
イギリスを知らなさ杉。

日本は落花生ではない、に見えた。

あつい！　ソープでも行くかなーっと

それなら日本が何故こんな貧しい生活しか送れないのか教えてもらいたいもんだ。

GDP基準じゃなくて家庭生活・社会生活・余暇といった面でね。

ケインズは高橋是清の経済政策をモデルに本を書いただけ。
本人さえ間接的に認めている。

日本人、特に経済学を学ぶ人なら知っておくべし。

なんだレコチャイかよ。
額面どうりに受け取ってマジレスしてる奴なんなの？
ポジショントークじゃねーか

>>77
おまけに　イギリス人に知恵付けられたインド人がイギリス人相手に商売始めれば
イギリス人の学者全員あわせたよりも数が多い　インド人の学者級の知能をもった商売人に
あっという間に駆逐されてしまうかもな・・・

>>83
つまり自公政権が悪かったからこんな状況になったってことか
不満がたまって支持が落ちるのは必然だったんだな
他の選択肢が糞民主だったってのが日本の不幸だな

ユダヤとアングロ・サクソンとインド人と中国人は人間の生まれつきの格差
をデフォルトのものとして考えている。　そのなかでも自他共に優秀と認め
ているジューイシュは何故か日本人を一世紀以上も前から目の敵にしている。

>>61
なんでだよｗ

白人がキリスト教徒で
森や自然を破壊しているからだよ。
共生出来ないなら破滅の道しかない。

>>61
ＩＭＦだろうが。

こういうのを



ほめ殺しという

先進国で初めて破綻する国家になれば
他国は日本を参考に対策取れるから非常に感謝されるだろうな

>>1
>では日本はどうだろうか？
ふむふむ。

>失業率は5％程度。
潜在的な失業者がたくさんいます。数字のマジック。

>格差も他国ほど鮮明ではない。
いつの時代の話ですか?　先進国の中では格差はトップクラスになりました。

>全国民が医療保険を享受し、
医療保険制度は破綻寸前です。というか、破綻していると言っても過言ではないレベル。

>今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。
半導体・電機・造船などは韓国・中国・台湾に及びもしません。
自動車はかろうじて地位を保っていますが、電気自動車の時代になり産業構造が変われば、どうなるやら。

>平均寿命は世界トップクラス。
最近、行方不明の高齢者が続出する出来事があり、統計データは眉唾ものです。

>乳児死亡率も低い。
高齢者出産が増えたため、上昇しています。

>>97
で、日本と同じパターンに陥り、「資本主義は終わった」となげくのですね。

>>1
乳児死亡率は高いはずだが。

>>98(続き)

>教育水準は高く、
ゆとり教育により失われた20年になりました。教育内容は改定されましたが、まだ影響は残っています。

>犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。
外国人犯罪者がのさばるので、犯罪・薬物は増加傾向です。
日本では職場環境は劣悪なため、精神疾患は低レベルではありません。

>炭素排出量も低水準ときわめてエコ。
低水準ですが、どこかの政治家が現状を無視した削減計画をでっち上げたため、排出量をお金で買う羽目になりました。

>あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。
えっ?

>なぜ日本が米国やその他苦境に立たされている国の教科書とならないのだろうか
(結論)貴誌の単なる勘違い・勉強不足・認識不足か、ほめ殺しだからです。

>>100
きわめて低い水準。
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_infant_mortality_rate.php

>>102
ごめん、こっちは1歳から4歳までの幼児死亡率のことを言っていた。
新生児死亡率が衛生のすべてだというのならば、あやまっておく。
http://kisosuu.cocolog-nifty.com/zakki/2005/06/post_53e2.html

ガーディアンの記事だよ
ゆとりリベラル労組のすくつ

真面目に取り上げるのはどうかと…

>>1 原文

The economic fallacy of 'zombie' Japan

Paul Krugman and others have got Japan wrong: Americans should be so lucky as
to get a Japanese-style lost decade

Steven Hill guardian.co.uk, Wednesday 11 August 2010 18.00 BST Article history
ttp://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/11/paul-krugman-japan-lost-decade

>>104
でも、「財政再建にまじめに取り組まなくても、経済成長を求めなくても、幸せになれる」という主張は
一定程度あるということでもある。
現政権の財政政策に批判的な勢力がどう動くのかねぇ。

消えた老人云々で日本の平均寿命にケチつけてるやついるが
あの程度の人数で日本人の寿命に有効数字レベルで影響は与えない

>>1
ドイツって庶民はすげぇ貧乏だけどね。
医療も一部の人間にのみ優しいモノになってるそうで、俺の友人のドイツ人は
まだ２０台で体もがっしりしてる奴だったが、一度手術を受けたことがあるとかで
公的保険からは放り出されて、月３００ユーロもする私的保険を転々としてたよ。

どうも有識者の意見を見ていると、資金循環、バランスシートに対しての
知識、もしくは考慮が足りてない人が多い。
資金循環の側面から、出来るだけ分かりやすく説明してみる。

・すべての金融資産は、誰かの借金（負債）によって作られてる。

・インフレ下であれば、既存の資産と負債は実質金利分程度しか増えない。
　実質金利は生産性アップなどによる成長率と同程度になるので、
　既存の資産と負債の伸びは、名目GDPの伸びと比例する。
・企業・家計・政府などが新たな借金をする分は、設備投資や賃金を通じて、
　世の中に行き渡り、それが新たな金融資産となる。
・企業・家計・政府などが借金を返済する分は、売上や賃金や税収を通じて、
　世の中から資金を回収し、金融資産を減少させる。
・GDP比の資産・負債が大きくなりすぎるとバブルとなり、基本的にはいずれ弾ける。

・デフレ下では、金利を０％より下げられないので、実質金利が高くなり、
　既存の資産と負債の実質的（物価との相対的）な伸びは大きくなる。
・企業はデフレ下での借金は損なので、返済して負債を減らしている。
・そのままでは世の中の金融資産は減少するので、それを補うため政府が借金をして、
　新たな金融資産を生み出している。それを主に高所得の家計と大企業が溜め込んでいる。
・もし政府が財政再建をするのであれば、期待成長率や期待インフレ率を上げて、
　企業や家計に新たな借金をしてもらうか、金融資産を減らすしかない。
・借金をしてもらい、実際に成長できなければ、
　それはバブルとなり、サブプライムローンのようなことになる。
・現在、金融資産の大半を持っているのは、高齢者の半分程度を占める富裕層と、大企業。

・このことから、もし逆進性があり、低所得者や中小企業への負担が重く、
　成長率を下げる効果がある、消費税を増税しても、財政再建は出来ないことが分かる。
　ましてや消費税を主に高齢者へばらまく社会保障に使うのなら尚更。
・安全確実なのは富裕層から徴税すること。
　これであれば成長してもしなくても、財政再建が可能。
・増税によって減った消費の分を補うために、
　税収の一部を消費性向が高い層への社会保障などに使えば、財政再建と経済成長を両立できる。

・もし富裕層から徴税や、富の再分配を行わずに、
　名目GDPを４％程度まで上げて経済成長することを選択するのであれば、
　短期的には予備的貯蓄を増やしている原因（将来不安）を取り除くような政策を実行すること。
　失業率を減らす、中間層以下の賃金を上げるなどなど。
・長期的には、アジアの需要を取り込む、中小企業の海外進出・流通網・販売網支援、FTA、
　人材育成、社会ニーズが高い教育、同一労働同一賃金、セーフティネット強化、人材流動性強化（要議論）、
　需給ギャップが埋まってからの法人税減税、ベンチャー支援、貯蓄から投資へ、
　長期優良住宅・リフォーム推奨、再生可能エネルギー開発、成長市場支援、
　少子化対策、女性や高齢者の就労率アップ、サービス業や農業林業の生産性アップなどなど。

金不足と金余りが共存する日:高齢化時代の蓄財の限界
http://tinyurl.com/yex5jr4

>>11
ドイツはユーロ圏を喰いモノにして生きながらえてるようなものだから、ユーロ抜けたり
ユーロ圏が崩壊すると一緒に死ぬ。
ユーロ脱退しても、ドイツ通貨が他ヨーロッパ通貨に高くなって死ぬ。

今の現状のように、ギリシャだスペインだと適当に危機を煽りながらユーロ安に誘導して
他のユーロ国に対して王様でいられるポジションはドイツ的にはメシウマ。

日本は落花生ではない、　　に見えた・・・

脳みそ溶けてら
　しょうもなｗ

>>11
つポンド

これだけのポンド安なのに売るものないんですかw

>>98
>>失業率は5％程度。
>潜在的な失業者がたくさんいます。数字のマジック。

欧米も数字のマジックこみの数字。
韓国や中国も含め、欧米では特に若年層の失業率は日本より深刻。

>>格差も他国ほど鮮明ではない。
>いつの時代の話ですか?　先進国の中では格差はトップクラスになりました。

これこそ数字のマジック。
年収２４０万円（月収２０万円）の新卒も貧困層に含まれるインチキ統計です。
一度でも欧州に住めばわかるけど、階級社会がますます進行している欧州の絶望感はそうとうなもの。

>>全国民が医療保険を享受し、
>医療保険制度は破綻寸前です。というか、破綻していると言っても過言ではないレベル。
風邪の診察に一週間待つような英仏や北欧と比べてみよう。
皆保険制度導入を目指したヒラリークリントンが指標としたのが日本の制度。
しかし、「とても無理」とあきらめた。

>>今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。
>半導体・電機・造船などは韓国・中国・台湾に及びもしません。
>自動車はかろうじて地位を保っていますが、電気自動車の時代になり産業構造が変われば、どうなるやら。
先進国では数少ない貿易黒字国。それどころか配当などの所得収支も大幅黒字。
ちなみに今年上半期の上昇率は過去最高。円高と超ウォン安なのに、韓国へも過去最高の貿易黒字を記録した。

>>平均寿命は世界トップクラス。
>最近、行方不明の高齢者が続出する出来事があり、統計データは眉唾ものです。

行方不明老人の存在は平均寿命の算出には関係ない。
平均寿命って死んだ人の年齢の平均だと勘違いしてない？

>乳児死亡率も低い。
>>高齢者出産が増えたため、上昇しています。

そんな話は聞いたことない。
いずれにせよ先進国でトップ。
問題なのは幼児の死亡率がトップじゃないことだよ。
これは小児医療制度に課題があるな。

＞日本はどうだろうか？失業率は5％程度。

いや計算方法が全然違いますからーーーｗ

日本は毎月ハロワで企業応募のために紹介状を発行してもらった人だけが「失業者」

確かに日本は落花生ではない。落花生は千葉県だ

>>103
新生児死亡率が3/1000で先進国平均の67%
1歳から4歳までの幼児死亡率は先進国平均が1をちょい割る程度で日本も1をちょい上回る程度。
新生児死亡率の差のほうがはるかに比重が大きい。
単に幼児段階で死んでしまう命がやや延命されただけでは？という気もするが。

5歳までの死亡率は、有効桁数の問題で細かい部分はわからないが、
基本的には統計的に有意な差のないトップグループに入っているが。
http://www.who.int/healthinfo/statistics/mortchildmortality/en/index.html
3/1000 Iceland, San Marino, Singapore
4/1000 Finland, Japan, Luxembourg, Monaco, Norway, Sweden

こういう統計の読み方は覚えていて損はなし。

>>101
要は日本は何でも「世界一」じゃないと気が済まないんだね。
>>1の言っていることはそれほど間違っていないけど、満足できないんだね。
冗談で、日本人はそのうち国土面積でも、「まだまだ・・」と言い出しかねないって外人が言っていたよ。
ま、でもそういう向上心が日本をここまで発展させたんだから、決して悪いことじゃやない。
問題は、それを後ろ向きに考え、投げやりになったり卑屈になることだよ。
マスコミも、そういう方向でしか報道しないのも問題ありだ。

ちなみに治安に対する満足度は、国民のアンケートによると日本は先進国でも低いほう。
アメリカよりも低いんだぞ。
凶悪犯罪だって日本はずっと減少しているのに。
（昔はよくあった、子どもの営利誘拐とか最近は聞かないだろ？）

とにかく、
この要求水準の高さを、よい方向へ持って行けばいいんだよ。

イギリスのメディアって、自分たちを越えてしまった日本に嫉妬して
何かある毎に日本にネチネチけちつけていたのに・・・

そのイギリスメディアに褒められるってことは
いよいよ日本も衰弱し切ったってことだなorz

>>115
現在は失業率の計算方式が世界中で統一されており、
細かい違いを調整しても1%ほども誤差は出ない、
ということがデータとして出てる
具体的内容はスペインの失業率が20.09%スレを参照。

ドイツはユーロを離脱し、日本と統一通貨を構築すべき。後はカナダくらいか？
アジアでの共栄圏は色々な陰謀・思惑があって無理。

孫崎氏の「日米同盟の正体」。その中で1985年のナイの授業で
「戦争はどんな時に起こるか。ナンバーワンがナンバーツーに追い越されそうに
なる時です」

>>114
その通り。
あと、日本は食水準が非常に高く、一般庶民に至るまで非常に栄養状態がよい。
結果として、あまり医療にかかる必要性が低いだろうと推測できる。
と付け足しといてくれ。

>>121
日本と組んだら、国内産業全部潰されて終了だろ。
弱いものイジメしかできない国＝ドイツ。
自分より弱いものに対しては滅法強いが、自分と同等かそれ以上が相手だと卑劣な手段を用いることでしかアドバンテージを確保できない。
先日のサッカーＷ杯を見てても、それは実感できたことだ。

>>119
なにか意図があるってことだろう。彼等は無駄には褒めない。　つーか、
いい加減イギリス人もアメポチ状況にはうんざりしてきたってのが本音
かも。

日本は落花生ではない

例のＢＰ問題が意外に米英の亀裂を深めている様だね。

インチキ金融と資源強奪と戦争が基幹産業って点ではイギリスはアメリカの大先輩だ

日本は落花生ではないに見えた

そりゃ落第生ではないわな

失われた10年、20年に学ぶべきことは多分なにもない

だからね、お前らはネトウヨを叩くことと日本の没落、そのどちらが重要なんだね？

日本に対してネガティブな報道、あるいは事実がある。そうした場合に｢ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ｣
ってのはやはり異常な振る舞いだろう。何かお前達の態度は妙に自信あり気で強気なんだが
本来、日本の衰退なんてどうみたって憂うべき、落ち込むようなことなんだよ
何故ならお前も日本人だからだ
なのに、妙に嬉しそうで妙に強気になるのはおかしい
｢日本はもう駄目なんだよ・・・ネトウヨも現実を見ろよ；・・｣くらいのテンションのが妥当だ

あれだな、よく2chでアジアと欧米の人種絡みの話になるとき、
日本人なんて欧米じゃアジアのイエロモンキーとしてしか見られないｗとか
欧米の女には相手にされないｗ、とか何故か嬉しそうでかつ攻撃的な態度で
煽るようなレスを連呼する奴が多いが、そういった奴らに似たような精神構造だな
そういうレスをする奴が当の日本人でアジア人なのに、当事者にとってネガティブな話を
妙に嬉しそうにする理由ってのは、｢俺はお前達と違って現実がわかってる！｣なんて意識が
彼らの中にあるからなのではないか。俺は現実を知っている、の一点のみで何故か強気になり攻撃的になる。
けど、どうしたってその真実の認識の有無よりも、日本人に対するネガティブな話の方がメンタル的に重要なのだが
現実を認識している！、その一点のみで異様に自信過剰で自分が優位に立っていると思い込む。

現実としては目くそ鼻くそでしかないのだが。何故なら同じ日本人というカデコリーに属しているからだ。

>>131
これコピペ？
このスレでネトウヨって単語使ったのお前が初めてじゃね？

ということで、いくらネトウヨを叩いてもお前達は日本の衰退という
大きな枠組みからは逃れられないのだ

というかね、確かにネトウヨは現実で負けてるから国籍に縋ってるのかもしれないが
だが現実で勝ってるからといって国籍や人種においてのコンプレックスが消える訳ではない
タイガーウッズが白人にコンプを持ってないといえるか？学歴コンプは職歴が高ければ解消されるか？
身長コンプは女にモてれば解消されるか？それは違うだろ。
人種コンプは人種コンプ、学歴コンプは学歴コンプで身長コンプは身長コンプ、そして国籍は国籍だ。
そう簡単でそう甘い話ではないんだよ。過剰にネトウヨ＝社会的敗北者、劣等感の塊とするのは安易。
仮にお前達が現実世界で勝っていても、これから起こる日本国籍に対する劣等感が消える訳ではないね。
かの福沢諭吉でさえ、日清戦争の折に｢文明が野蛮に勝利した｣などどいって、中華文明に対する劣等感を臭わせた。
日本社会で多大な成功ををしていても、諸外国と自身が所有する国籍に対する劣等感や自意識というのは確実に残存するのさ


日本の衰退だぜ？明治維新以後最低最悪の凋落を迎えるんだぜ？まぁ第二次大戦もあったが
戦後はこれから日本がまた成長するという希望があった。青年が焼け野原に放り出されたが、
若さがあった、気概があった、夢があった、そして長い人生と大きな将来が待っていた。
しかし今はまったく状況が違う。今は100年以上に渡って続いてきた日本が老人国家と化し
ゆるかに衰え、劣化して、国家を構成する膨大な細胞が消滅していき、死を迎えるのを待ち続ける状態だ
死ぬのがわかってるのに指を加えて、何も出来ずにただ絶望的な気分で、今まで築き上げてきた繁栄の崩壊を見届ける
そして新たな日本が始まってまた成長を遂げよう、なんて時には既に俺達個人は死んでしまっている
つまり二度と日本の繁栄など俺達は御目にかかれず、先進国から転げ落ちて蔑みを受ける国家の国民としての生活を享受する羽目になる

まして、グローバル化が進んでいる昨今、国家の境界というのが薄れていると同時に
益々海外の国と日本は関る事が増えるのだ。関れば関るほど、競争意識が芽生える。
今まで国内で完結していたようなことも、海外を含めた上での弱肉強食の原理が発祥する。
つまりこれから益々ナショナリズムという概念が人々の間で芽生え、強くなっていくのではないか？
そんな時代に俺達は二流国家に転落し、二流国民として世界で扱われることになる。

これって相当残念で、辛くて、空しくて、残酷な現実だ
君は、この真実に耐え切れるか？

っち壮大な誤爆をした
勘弁してくれ

本来叩かれるモノでも称賛されるモノでもない
ソレが日本

日本のバブルなんてアメリカと比べたら微々たる物
バブルといえるものなのかというのも怪しい
ただの調整レベルだったのを馬鹿政府が無理やり
永遠の不景気にとどめようと躍起になってるだけ
日本は参考にならんよ

まぁ日本人は自分達を高くというか正当に評価するの苦手だからな

>>131
＞何故なら同じ日本人というカデコリーに属しているからだ。

違うな。
日本人だけが２ｃｈやってるわけじゃない。

>>114
その通り。
あと、日本は食水準が非常に高く、一般庶民に至るまで非常に栄養状態がよい。
結果として、あまり医療にかかる必要性が低いだろうと推測できる。
と付け足しといてくれ。

>>121
日本と組んだら、国内産業全部潰されて終了だろ。
弱いものイジメしかできない国＝ドイツ。
自分より弱いものに対しては滅法強いが、自分と同等かそれ以上が相手だと卑劣な手段を用いることでしかアドバンテージを確保できない。
先日のサッカーＷ杯を見てても、それは実感できたことだ。

アメリカや中国のGDPは共に粉飾決済によるイカサマ。
日本こそ天下無双の経済超大国だ！

Ｍ１とは通貨供給量の指標で現金通貨と預金通貨を合計したもの。
現金通貨と預金通貨の合計で日本はアメリカの4倍近い額で圧倒的な世界一。

主要国の対外純資産（2008年度末）
http://www.mof.go.jp/houkoku/20_g3.pdf　

1位：日本225.５０８兆円（世界の頂点国家）
2位：中国137.８４９３兆円（中国の発表する統計は捏造だらけだから
信用度ゼロ）
3位：ドイツ８２．3727兆円
4位：スイス５５．９３０９兆円

主要国の対外純負債
イギリス　−８．７847兆円
アメリカ　−２７８．３６８５兆円（2007年度末：
それ以降も負債額は益々増加）世界の最底辺国家


１　日本 　　54.17兆ドル
２　中国 　　２３．３４兆ドル
３ アメリカ １４．３６兆ドル　
4 カナダ　　3.562兆ドル　
5 インド 　２．７８８兆ドル　

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2209rank.html?countryCode=#

落花生

抽出レス数：9

>米国の著名経済学者クルーグマン氏を筆頭に、経済学者たちは日本経済をたたき続けてきた。

ああ、クルーグマン狂いが変なコラムで吠えてたな。
別スレだけどｗ

【コラム】“増税やむなし”の不思議　なぜ日本人は寄付をしないのか[10/08/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281799442/

「失われた２０年」とは、実際には世界中の国が日本に追いつく能力が
完全に失われた２０年のことをさす。

日本人こそダントツで世界一優秀な人種である。

技術革新力においても日本は2位以下の国々との差を益々広げながら圧倒的な
独走体勢を維持。

http://graphics.eiu.com/PDF/Cisco_Innovation_Complete.pdf
のAppendix A(pdf ファイルの１３ページ目）を見れば日本の桁外れの
すごさがわかる。

技術革新指数＝人口１００万人あたりの特許取得件数

技術革新指数が２００８年末において

１位：日本１２７４．５３３
２位：スイス５０５．８３９
３位：フィンランド３６３．２９８
４位：アメリカ３５９．８４
17: Norway 106.668
54: China 0.529
追記
５６位：インド０．４６７


経済、技術、医療において日本は桁外れの世界一である。

日本は１９年連続で世界一の経済超大国だ。

医療においても日本は世界一。
http://www.reuters.com/article/idUSTRE58R41620090928　

どうせ　失業率も　長寿も　偽装でしょ

俺の印象

アメリカ　スポーツも勉強も出来、女の子にもモテル人気者
日本　　　スポーツはからっきし駄目、女の子にももてない、勉強一筋のガリ勉君。
ヨーロッパ　努力して無い風を装い、女の子にも関心が無い風を装うが、実力はある。

｢失われた10年｣
というキーワードと
｢フィナンシャルタイムス｣｢ガーディアン｣｢タイムス｣
とかを組み合わせると散々な過去記事が出てくるわけだが…。

ま、この間の金融バブルで浮かれまくった英国経済誌が何を書いてきたかはちゃんと覚えてる。
ついでにそれに踊らされた国内舶来コンプどもの醜態も。

現実に円高だからな。日本が失敗してるなら現実との帳尻が合わない。

いや破綻寸前の最低国家ですので円安にしてください

ほめたりけなしたりいったい何様のつもりだ英国はそんなにうまくやってるのか

１９３０年代以来、反日記事しか書かないあのイギリスの新聞が、
こんな記事を書くとは、イギリス本気でやばくね？
英国ポンドが�dでしまう危険性が高まっているとか。

>>139
欧州自身（特に大陸欧州主要部）は、もう「一つの国のようなもの」と見たほうがいいと思う。
ドイツは、いわば「ヨーロッパの関東地方（首都圏）」なんだよ。
経済を引っ張っている自負があるのはよいが、域内限定で、とにかく無駄に傲岸。

>>138
つ【日本語の『漢字仮名交じり文の読み書き』」】

このハードルがとてつもなく高いので、
２ｃｈに参入できるのは、日本人、在日、特定アジア人、華僑、
つまり幼少期に漢字の習得をした経験を持つ人々だけと断言できる。
欧米人やインド人、アラビア人など、表音文字しか知らない人々は、本当に歯が立たない。
日本語自体は、実は世界の言語の中でも明快で理解しやすい文法を持っているんだけど.
なお、
>>138には全く賛成しない。

失われた十年の日本って、要するに
小泉改革以前のバラマキ型公共工事主体の自民党政治の事だろ。

日本だからこの程度で収まってるのさ・・・
やっと気がついたか？？

>>150

事実上米国史で最も悪い海底採掘油流出を止めてあるので、ホワイトハウスは深海掘削でモラトリアムの終わり前半を考えています。

しかし、Deepwater Horizonの爆発の4カ月後に、監視委員は、穴をあけることをオーバーホールする約束を守るだけであり始めました。 強硬策は議会で失速します。 産業によって提案された10億ドルの非常時の応答ネットワークは、もう1年に操作上にならないでしょう。

そして、油の皿洗い東海岸のように、BP流出からの地球最後の日のシナリオは起こっていませんが、いったん再開すると穴をあけることが少しもより安全になるという保証が全くありません。



米Yahooの文章をエキサイト翻訳にかけるだけでもこの位の文章になるぞ。

>>151
そのとおり、あのカネを軍事につかってればマスコミなんぞに流されなければ
現状のような不景気は無い、いやあっても短期ですんだはず

90年代の日本はデフレに陥らないように財政政策とって需要の穴埋めしてきたのではないの？
デフレ脱却前に引き締めちゃってデフレの解消には至らなかった

クルーグマンもバーナンキも敗北宣言したしな
米国のバブル転がしのツケは日本の比じゃない

>>149
韓国人にながされるなよ、すべてアメリカが中心ではない
こと金融に関しては裏で牛耳ってるのはイギリスだ
アメと鞭はイギリスでやることなんだ

>>58
ネトウヨ？ネトウヨ偽装煽り？かまってちゃん？
現体制に都合の悪い事書くと在日呼ばわりするワンパターンステレオタイプ君
ヒッキーニート低賃金アルバイトにネトウヨ多いのはどうしてかな　全体主義しか理解できないんだろうな

失われた20年だろ

１００万いるニートを抹殺すれば日本はまともな国になる

>>145
なんか七十年代で世界観止まってね？

見下したり煽てたり忙しいこと

韓国からのアクセスはdenyでいないはずだから
ニートだなんだ煽ってるのは詐欺の香港系だな

>>163
ピッチャーデニー、AA(ry

>>164
香港系は、集団で同和と連携し、日本人を落とし込むことばっかやってるもんな
構成員は中国韓国北朝鮮もろもろよりどりみどり

日本って特許だけで毎年１兆円の収入があるんだよな


家計資産：１５０９兆円
非金融法人企業資産：８０６兆円
一般政府資産：５０９兆円

金融機関資産合計：３０６７兆円

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/image/i3411000.png

（資料）日本銀行「資金循環統計」２００５年

>>21
アメリカには経済政策の最終手段として『戦争』があるんだよ。

ところが最近の戦争は占領長期化が多くて軍需産業的には儲けがないのよ

＞失業率は5％程度。
高い自殺率、自殺すりゃ失業率低くなるよな。

＞格差も他国ほど鮮明ではない。全国民が医療保険を享受し、
つけは若者へ、国民総貧乏、国の借金でなんとか賄っている。

＞今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。
資源ないし、食料自給率も低い、輸出入できなくなったら稼げなくて日本崩壊

＞平均寿命は世界トップクラス。乳児死亡率も低い。
年金不正受給や孤独死で不明老人の多いこと、晩婚化・非婚化でそもそも子供自体産まなければ低くもなる。

＞教育水準は高く、犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。
日本人の性格からきてるだけ。

＞炭素排出量も低水準と きわめてエコ。あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか
政治的駆け引きも下手で他国と同様の削減率を求められ、排出権取引で金を巻き上げられている。
アメリカなんて自分の国に都合のいいようにして、都合が悪けりゃ拒否、何がアメリカより優位といえるのか。

>>167
ベトナム戦争後,ダメリカの「戦争」は財政赤字を生むだけだ。
坊やは歴史を知らないの算数を知らないの

馬車馬が馬車を曳かなくなったらただの馬だ

綺麗な戦争しようとすれば儲からない
植民地どころか自国にしてしまえば儲かる

>>172
いつまでたっても赤字経営ェ

民主党政権で戦争をしないで財政規律、共和党政権で戦争して財政破綻。この繰り返しだからなアメリカは。
普通は戦争しなけりゃいいじゃんと気がつきそうなもんだがさすがアメリカ有権者は馬鹿揃いだ。

　２００７年夏以来の米国発の国際金融危機の元凶の一つは「影の銀行システム」
（shadow banking system）である。経済の金融部門の全体である銀行システム
（金融システム）のうち、人々や企業から預金を集めて人々や企業に融資する
既存の銀行業務を中心とする、米連銀など当局の監督を受ける部分が、伝統的な
銀行システムであり、それ以外の部分が影の銀行システムである。影のシステムは
投資銀行など銀行界によって作られたが、銀行は帳簿外に勘定を作って当局の
監督を逃れていた。

　０８年秋のリーマンショックの直後に報じられたところでは、米国では
「伝統」と「影」の銀行システムがそれぞれ１１兆ドル前後で拮抗していた。
影のシステムは１９８５年の金融自由化以後に拡大し、特に９０年代末以後、
不動産担保ローンを債券化して投資家に売るＣＤＯ（債務担保証券）などの
発行が急増した。影の銀行システムでは、リスクが高いローン債権を、束ねて
保険（ＣＤＳ）をかけることで、リスクのないトリプルＡ格の優良商品として
売っていたが、０７年夏からの住宅バブル崩壊でＣＤＳに制度的な保険金の
裏づけがないことが発覚し、影のシステム全体が信用不安となって金融危機が
発生した。

　影のシステムには当局の監督がないため、高リスク商品を低リスクのように
見せかけて売ることがまかり通っていた。金融危機後、米国の政府や議会の
対策は、影のシステムの勘定を銀行の帳簿上に移させ、当局の監督下に置いて
、影のシステムを伝統システムに統合することだった。影のシステムの金融
商品の多くは「伝統化」して当局の監督下で再評価すると価値が急減するので、
影のシステムを伝統化によって大幅な総価値の縮小が予想された。


　しかし実際には、影のシステムから伝統システムへの資金の移動は、あまり
起きなかった。７月１４日にニューヨーク連銀が発表した影の銀行システムに
ついての調査報告書によると、０８年３月の絶頂期に、米国の影のシステムの
総額は、これまで概算されていた１１兆ドルではなく２０兆ドルだった。
その後、影のシステムは縮小し、今年初めには１６兆ドルまで減り、その間に
伝統的銀行システムは１１兆ドルから１３兆ドルまで増えたが、いまだに
１６：１３で影のシステムの方が伝統システムより巨額である。（世界規模で
見ると、伝統分野では米国は世界の銀行資産総額３０兆−４０兆ドルの３分の
１以上を占める一方、世界の影のシステムの残高のほとんどは米国にあると
考えられる）

バブル弾ける前なら英紙がこんな記事出すことはなかったな
バブルの後始末の大変さが理解できたのかと思ったら
アメリカ引き合いに出して他人事のような記事、、、英国らしい

日本は落花生でないのは確定的に明らか。

かと言って、もう積極財政なんて問題外だよ
きちんと財政規律を守って行革のみならず民間も無駄が多く古臭い産業は構造改革すべきとき

日本は落花生ではない（ｷﾘｯ

これって最近よく言われる
経済成長の目的とは人間の幸福のためか？国力を計る指標値を上げるためか？
という問いだな

つまり前者を追い求めると後者を犠牲にするし、後者を追い求めると前者を犠牲にする現在のシステムへの疑問という事か

「バブル退治」以降の日銀の政策は、落第生としても不十分な、禁治産者の経理であった。

将来の増税は止むを得ないが、団塊世代以上の貯蓄を削減し、
若年者に雇用と婚姻、出産育児が可能な状況を提供する義務が政府にはある。
現在は、これらのことは一般的な日本人には全て不可能だ。

ドイッチュバンクが、いろいろやってますが・・・

>>158
都合が悪いというがお前もお前で結構感情的なこといってないか？

いよいよ次の戦争が秒読み段階に入ったか。
撃ち合いを避けて、でも正面切って叩き合う種目が何になるかだが、
次は飲料水と水産物だろうな。

結局は日本政府や民間企業は何してるんだ？
と今までバカにしていたけど
自分たちの状況が悪くなって日本と同じように政府も企業も
四苦八苦して出口がなかなか見つからないということだろうな

人の苦労を笑っていたら自分たちも同じ立場になりましたと

アメリカは公務員のクビ切ってるから大丈夫
欧州や日本はそれができないで苦しむだけ

>>186
公務員のクビすら繋げないのに、他の国民の保障なんて出来ないだろう？
浮いた金を有効に使わないで足りないとこの補填にまわしているようでは、失業者が増えるだけで逆効果＞公務員のクビきり
国民が金使って市場を回さないといけない時に、金使えるやつを減らしてどうするんだよ。

これ書いたの馬鹿だろ？ｗ
日本は平成から政治の混乱で何もできなかっただけだろｗｗ
途中で小泉なんつーペテン師が高支持率を得たおかげでアメリカ化がすすんだけどな。
まだ、なんとか食えてるからいいけど、あと何十年かすればアメリカみたいなみっともない国になるｗ

>>11

英国ポンド知ってる？

日本の失業率が低いのは統計上のからくりと
自殺者が多いからなんだけどな
後続を切り捨てて現状維持に邁進した結果
失ったのは10年どころじゃなくて、これから全部
既得権を握ってる40以降が全部いなくなれば
維持すべき現状を失って何も無くなるさ
その前に破綻すると思うけど
少なくとも発展モデルじゃないよなぁ現状の体制は

>>174
残念だがそれは神話だ。

正解は、

共和党政権で減税をして財政破綻、
民主党政権で戦争をして財政破綻、

これの繰り返しが原則。
ベトナム戦争を始めたのはケネディ、のめり込んだのはジョンソン。止めたのがニクソン。
クリントンとブッシュ父子はかなりの例外で、
クリントンが、バブル創出という錬金術を編み出したのに、
子ブッシュが、公約通り減税に使って全部消えたというのが正解。
イラク戦争とか、実はケインズ政策としてはあんまり関係ない。

俺が、ビジネス板で失業率の統計はＩＬＯの統一基準にしたがっており
各国みな同じ基準だと言っても分からない馬鹿が出てくるんだよな。
そんなに日本の統計が嘘付いてる事にしたいのかね？

失業した人が貯金で食いつないでいるようなものなのに……
失業率も医療保険も「失われた10年」に生まれたものではない。

レコードチャイナｗ

ラビ・バトラはなぜ日本をこれだけ評価してる？

>>177で答え出てんだろうが！

だからユーロファイター買ってください

日本は落花生ではない、と読み間違えた

>>8
> 残念ながら
> 日本は経済成長をかなり見込んでの国家経営してるんです。
> 国民は馬車馬のごとく働かなければ立ち行かない

1990年代までは馬車馬のように働けばなんとか正社員でいられた。
しかし2000年代に入ってからは、馬車馬同士で、まるで競走馬のように
働かなければ、生産性が低いとみなされて正社員を解雇され、無職もしくは
派遣社員として働く羽目になる。

今の職場環境を見ていると、まだ馬車馬の方がましだと思うよ。

なにこれ？同情されてんの？

日本が落第生っていうか、
勝手に周りが落第していったのが現状・・・

確かに日本は落第生ではない。でも優等生でもないから学ぶ必要はないよ。

会社自体無くなるんすけど、時計やメガネは無限に作れる

スティール・パートナーズ

「濫用的買収者」認定の日本投資への打撃 [編集]

このブルドックソース事件によって本来、株主が守られるべき権利を著しく毀損したという議論もある。
欧米系金融機関やファンドは日本への投資を非常にリスキーなものと認識し投資から敬遠される傾向にあるといわれる。
これには従来の裁判所ではなく投資専門の裁判所を作るべきだとの意見もある。

ジャパン・あず・ナンバーワンと持て囃された後、どうなったのか。

気を引き締めろということか・・

まるで日本の老人みたいな意見だな。どこの国にもこういう人はいるよ。
日本はジリ貧だから現状だけ見て判断してもあまり意味がない。長期的には
展望がない国だよ。

これか
The economic fallacy of 'zombie' JapanPaul Krugman and others
have got Japan wrong: Americans should be so lucky as to get a
Japanese-style lost decade

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/11/paul-krugman-japan-lost-decade

しかし、東京都内の街の風景が一変したのもここ10年ぐらいだろ。
六本木ヒルズとか汐留再開発も、失われた10年で完成したんだぜ。
バブルの頃って東京都庁ビルぐらいだし。

>>207
それ、面白いね。原文は皮肉たっぷり。

でも、皮肉を分かっている人、まともに聞いてしまっている人、いろいろで
コメントのほうが面白い。
一番面白かったコメントは、royalewithcheeseというおっさん？が、
日本を批判しているうちに自家中毒になっているところだな。
最初は、よく言われる批判なんだが、だんだん途中から変になる。
"No habeas corpus"のくだりには、深夜というのに本当に大爆笑した。腹筋が痛すぎるｗｗ

だが、おそらくイギリス人（というか英米法圏の一般的白人）の
日本に関する理解の恥骨が見えたという点が、何より興味深い。
イギリス人は、いまだに日本の裁判は、お白州に引っ立てられて、
河原で打ち首獄門とかされると思っているんだよ。

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/11/paul-krugman-japan-lost-decade

Oh dear. I suggest Mr. Hill retake Japan 101 this coming semester.
Japan a successful economy? About as successful as Enron. It seems
Mr. Hill has been seduced by disembodied data rather than analysis
of that data.

By all means be critical of Krugman and the US but using Japan to do
so is a deeply flawed tactic. Just to flag up a few issues:

karoshi (death by over work); rampant child abuse (mental, physical,
sexual - Japan is a main, if not the major, producer of child
pornography); shrinking and aging population and a deep-seated
aversion to foreign labour; mentally and physically disabled groups
kept out of sight and thus out of mind; institutional racism and
sexism; one of the highest suicide rates in the developed world; a
healthcare system where pregnant women die in ambulances as
hospitals, lacking doctors, refuse to admit them but plenty of money
to concrete the countryside, build bridges to nowhere and empty
airports; ergo public debt at 200% of GDP; persistent CPI
deflation, low productivity outside of export industries and
increasing inability to deal with Korean and Chinese competition;
interest rates at or around zero for 15 years; falling wages;
increasing job insecurity with all the societal knock-ons of that;
coming fiscal crisis; deep-seated structural unemployment,
especially among youth; a 99% conviction rate in the courts based
on confessions extracted under duress and unrecorded interrogations;
police brutality; no habeas corpus; high pressure primary and
secondary education system but appalling standards at universities;
and on and on ad nauseum.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/11/paul-krugman-japan-lost-decade

First of all, dont compare Japan with the US. Japan is NOT country to admire.
I live and work in Tokyo for a major American Pharma company for more than 7 years.
Unemployment is NOT 5%. The J-governments formula is twisted and skewed. For example:
if you work one day a month and/or make a $100 a month you ARE EMPLOYED in Japan.
If Japan used the formula used in the US or another western country
the real unemployment/under-employment is near 30%. If you make $100
or more in a year...you have to file a tax return in Japan.
Try getting on welfare in Japan, its close to impossible. You are denied welfare
if you have immediate family members who have an income totaling more than $1,800
a month (as it is believed that these family members are responsible for you and should
share), even having a small garden on your property will result in a deduction of welfare.
Welfare in Japan works out to $1,400 a month at the maximium.

GDPという浪費指数を忘れればいいのさ。

欧米も結局解決方法が分からないんだよ

>>211
こっちは、無知というより「言語のバリア」だよなあ。
７年米系製薬会社にいたことが事実だったとしても、彼は日本語は全く読めないはず。

「日本に滞在する欧米人は、特殊なスパイと、特殊なヲタ以外、全員　『日本語文盲』　である」

と俺はかねがね力説しているんだが、意外と信じてくれないんだよ。
あいつら、本当に日本語は１文字も読めない状態で、何年も平然と日常生活を送っている。
江戸時代以来発達した、これほどまでの「文字化社会」で、
よく生き延びられると感心する。

>>209
イギリス人の日本人観は古いよな
笑っちまう

本当に成長を否定した経済構造を目指していたのなら
国債残高こんなに増やさんけどなぁｗ

基本イギリスはロンドンブーツ同様、アホの上馬鹿だからな

ヤフーチャイナモールなんてあるのか

http://chinamall.yahoo.co.jp/

失業率は5％程度→×、欧米とは失業の概念が違う。実質12％。
格差も他国ほど鮮明ではない→×、ジニ係数はアメリカに次ぐワースト
全国民が医療保険を享受し→○
今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている→△、貿易黒字では韓国より下に。
平均寿命は世界トップクラス→△、これ今話題の・・
乳児死亡率も低い→○
教育水準は高く→△、大学多過ぎ。意味の無い進学率。
犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベル→○
炭素排出量も低水準ときわめてエコ→○

日本で日本人を必死に叩いてるのは在日マスコミだけ

だから平均寿命はあの程度の人数じゃかわらんて

円高の恩恵だろ

今の日本は内部闘争が酷すぎるだろ
ウヨサヨ、ジミンガーミンシュガー、ゆとり、団塊、等等

団結してなにかやろうなんて気がまったく感じられない
革命が起こる時代でもないんだから内戦やってどうするんだよ
ましてこの国難にさ…

日本で内部闘争起きてるなんてネットだけに生きてる人間の妄想。
みんなそれぞれのんべんだらりと生きてる。本当に内部闘争あったらもっと社会が活性化してるわ。

>>205
ジャパン・あずにゃん・バーワンになったわけだ

＞＞224
いずれにせよダメじゃん

官僚の残業は原則禁止にすることから始めよう。
そうでもしないと労働環境は良くならないよ。

パチョンコを全面禁止すりゃすぐ成長できるだろうが

>>1
あれ、JAPAINとか散々人の事馬鹿にしてたくせに手のひら返しかよ。
まあBRIPAINどもは日本以上の失われた10年になるのは目に見えてるからな。

レコチャかよ
経済学者云々とか全く関係なくて、蟻とキリギリスの生活どちらを選びたいか。
米がキリギリスの生活に憧れる以上、日本を参考にするはずがない

それから世界が不況に陥れば当然日本も外貨が稼げず衰退する

>>226
うん、駄目なんだけどね。
社会に出た瞬間に競争が終わるシステムなうえに政治家から企業家からが世襲当たり前だもの。
サラリーマンすらコネ入社の為に世襲化してるし、そもそも貧乏人は学歴手に入らないくらい教育費が高いので競争に
参加すらできない。

こんなんで社会が活性化したら爆笑物。

>223
自ら国家をまとめる「愛国心」というカードを
全力で捨ててから物事を考えてる世代だからね。
>　団塊

結局使いこなす人次第のものを悪いと決めかかる
発想の貧しさの賜物じゃね？

レコードチャイナ

１行目に　英紙ガーディアンって書いてあるだろ。　１行も読まないのか？ｗ

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる

これを後押しする記事？ｗ

殺人の数や児童虐待死の数等、昔より減っているのにつまりは社会的には
日本は向上している

国の尺度を経済面だけで評価しすぎなのだろう

今朝の日経　核心　「世界ルーズベルト不況？」　（土谷英夫氏）はいい記事だ。

>ジョン・メイナード・ケインズが生きていて、デフレ懸念が広がる世界経済への助言を、求められたら、こう
言いそうだ。「ギリシャ化（財政破綻）よりも日本化（長期デフレ）を恐れよ」

長期デフレこそ世界経済の恐怖だな。1930年代のデフレはルーズベルトのニューディール政策で恐慌前の
水準に戻ったが、財政再建派に押されて緊縮財政。このショックは大きく二番底。橋本政権でも9兆円の負担増
で二番底。同じ過ちを繰り返すものだ。

オバマは8200億ドルの財政出動で持ち直しかけたが、共和党の反対で二番底は避けられない状態だ。日本は
何もしない・・だ。菅はマスに耽って経済はほったらかしだ。

歴史認識でマス菅は謝罪ばっかりだ。経済も自虐経済になる必要はないのだが逃げ回ってる。悪い国・日本が
経済大国であることが許せないのだろう。仙石も同じだ。

日本はエロのみ世界超一流を目指せばいい

日本は冨として現物を生み出してるからな、その点欧米とは違う安定感がある

ピピピ　ピーナッツちゃうわ!!

>>236
世界恐慌の時は中国やその他の新興国の経済成長なんてなかったけどな。
もういい加減世界恐慌とかから離れる事くらいできないもんかしら？

日本より酷い状況のイギリスに言われたくありませんｗ
欧州なんてもうボロボロじゃねぇか

>>187
＞公務員のクビすら繋げないのに、他の国民の保障なんて出来ないだろう？
公務員のクビを切ってその金で他の国民の保障をするわけだから
お前の言ってることは間違っている

>>241
別にイギリスはそこまで悪くないだろ
失業率も低いし

東京一極集中をどうにかすれば今よりは少なくともマシになる

>>219
韓国の大学進学率を知ってるか？

いま考えると2000年くらいは低空飛行ながら
今より安定した、それなりによい時代であった
竹中が上昇させようとして墜落させちまったが

あれはアメリカのITバブルのおかげ

千葉の落花生がアップをはじめました

日本はこれから、関東大地震と東南海地震と富士山の噴火が

よく言われるが国民に対しての政治のレベルが低い

漢字テストとかバー通いで面白半分に批判して馬鹿にしてる民度なんだよ
これでなんで没落しないんだよアホか

>>248
復興特需が欲しいのですか。
土建業の景気が良くなるのは確かですが。

>>248
もうそれでいいよ
事が起こらないと何もしない民族だから

日本人はわざわざバカを選んで指揮官にするってったのジューコフだっけ?
全くその通りとしかいいようが無い

経済成長は手段だぉ。
目的じゃないぉ。
政権末期の自民は、目的と手段を履き違えて自殺者を増やしながらも
戦時中の大本営の如く、見せかけの経済成長を誇ってきたが、
戦時中と同じく若い人命が手段として置き換わった悲しい歴史を繰り返してしまったのだ。

>>219
いい加減失業の概念も失業率の計算方法も殆ど変わらないことを理解しろよ

国の発表してる数字が確かならそう見えるかもしれないけど
日本の実態はもっと凄惨だろ

年収の何倍も使い込んでいる国が落第生じゃないって？

>>256
向こうの不況も根が深そうだ。この際どっちが優れてるとか考えない方がいいだろうな。

そこまでして、日本に戦闘機を売りたいのでつかｗ

>>256
自殺者の多さは異常だよね。

表に出てる数は3万人だが自殺として処理されてない
死亡者数も数えると10万を超えてるという説も・・・

>>240
いや、当時は日本（大日本帝国）こそが、その「新興国」だったんだよ。
日本は、２０年代後半の世界的好況を知らなかった（昭和恐慌）が、
３０年代に入ってからは、高橋と軍部のコラボで
（牛乳を鼻から吹きそうだが、経済学的はそうなるｗｗ）
あっさり恐慌状態から脱している。
日本は、（今と正反対で）人口ピラミッドも極端な富士山型（子ども大杉）で、
「人口増加を考えれば」未来の大帝国、前途洋洋であると考えられていた。
第二次大戦に至る妙な「誇大妄想」の原点には、実はこのことがある。
資料そのものは、高校の社会科資料集に載っているレベルだが、
情弱だとなかなか読み解けない。

アメリカ自身も、新興国にきわめて近いポジションにいた。
その新興国にして希望の星（＝アメリカ）が転んだので、大変なことになったんだ。

>>223
日本人同士の内部抗争じゃなくて、
通名を隠れ蓑にしている在日の成りすましだろ。

通名いつまで放置しているんだよ。
日本人にも許されていない特権、完全に憲法違反だ。

>>1
>>失業率は5％程度。格差も他国ほど鮮明ではない。全国民が医療保険を享受し、
>>今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。平均寿命は世界トップクラス。乳児死亡率も低い。
>>教育水準は高く、犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。炭素排出量も低水準と
>>きわめてエコ。あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか。

自殺者数3万人も加えてくれー。イギリスさん。

>>261
>「人口増加を考えれば」未来の大帝国、前途洋洋であると考えられていた。

昔は人口爆発が問題視されてなかったか？
食料生産能力から考えると人口増が問題だとして。

>>263
イギリスは自殺などする前に犯罪で殺されるか病死しちゃうんだよｗ

>>11
ポン様

>>262
世間では確かにそういう争いは無いが、2chではあらゆるたたき合いを「本気」でしている人沢山いるよ

まぁそういう人は社会にでないけどね

>>264
人口問題解決は戦後くらいまでずっと政府の課題だったな
アントニオ猪木もブラジルに

>>264>>266
それは、戦後の発想を前提にした刷り込みだよ。

戦前の発想では、人口増加の「問題」と「希望」はコインの両面になっていた。
帝国臣民の人口がどんどん増えると言うことは、
新たなフロンティア領域を「埋める」人口が存在すると言うことになる。
今の日本の保守派が時に口にする、
「止むに止まれぬ海外伸張」というのは、当時の感覚としては今一つずれていて、
北方進出にしても南方進出にしても、実際には、もっと前向きの「フロンティア獲得構想」だった。
そして、第二次大戦以前には、この考えは、「アメリカ合衆国以外」、悪いことだと誰も思っていなかった。
なぜアメリカだけが、これを「悪いことだ」と言ったのかといえば、
国内に土地の余裕があったため、海外進出する人手が足りず、
欧日勢に先占されると、どうしても出遅れてしまうから。
（当時の中国進出が念頭にある。米国の国是「門戸開放・機会均等」とはこういう意味）。

戦後になって、フロンティア拡張の可能性がゼロになり、
かつ、引揚者の塗炭の苦しみを癒す論理として、
「アジア大陸に日本人は存在するべきではなかったのだ。なぜなら他人の土地だからだ（井上ひさし）」
という思想が浸透すると、移民は、ドミニカ植民がそうであるように、ただの棄民政策になり果てる。

原文の英紙ガーディアンのどこに、
「失われた10年」は経済的な失敗ではなく、米国とは異なる発展モデルを選んだ結果だなんて書いてある？
日本の発展モデルに世界は憧れないだろう。
国家の安定を重視してる中国共産党以外。
この記事は中国の願望がいくらか反映してると思う。

何言ってるのかわからない

高校や大学なんて行く必要ない
教育費が消費に回れば内需拡大はすさまじいし
安い労働力が提供されたら
国内の産業だって息を吹き返す
で、雇用を流動化させればいい

月収20万の働き手が家に4人いれば月収100万

日本の住環境も見直しが必要だろう
狭い一戸建てを40年もかけて買ったとしても
ローンが終われば価値がない
しかも人口が減るから土地は
一部を除いてほとんどが値下がりしていく

学歴とかマイホームとか中身のない物より
生活の質といったものを充実させるべきだろう

>>271
発展途上国並に賃金下げると物価高すぎて生活できない
地方の求人みた事あるのか、フルタイムの総支給で13万-15万とかザラにある

バイトでも単純計算なら20万いくが、それはそれだけ働けるって事が大前提
フルタイムでそんな月給が出てくるって事はバイトで20万稼ぐのは事実上不可能

ガキの戯言乙

今後日本では勉強のできる奴は公務員になるからもう無理。

つうか、子どもの教育費支出は、極めて優秀な内需喚起策だろうに。
塾は（英会話教室以外）完全な内需産業であって、
塾通いの費用は、そのまま塾講師の雇用につながり、彼らの消費がめぐり巡って内需喚起になる。
結局、「盛んな内需」なるものは、
「さあ消費するぞ！」といって奢侈品消費をするような消費によってではなく、
日々の腹立たしい出費活動によって、活性化されていくもの。

対照的に、一番内需にとって有害な消費は、
生活に余裕が出来たからと言って、
「大韓航空でパリに旅行に行って、ブランド品を買いあさったりする」ような『消費活動』だ。
この行為を改めて検討すれば、日本の経済のために全く何の役にも立たないことが分かる。
その分、塾通いの費用を削減すれば、
塾の事務員と講師の給料を、代わりにフランスの服飾会社と大韓航空に貢いだという話になる。
別に昔の重商主義思想をとるわけじゃないが、これでは「富を流出させる」だけだ。

＞失業率は5％程度
実際はもっと多そうですが？

自殺率と失業率をたして比較すると、、、
どうなるのだろう？？？

もう失われた２０年になったな

>>275
他の国もそう思ってるだろう

>>1
大本営発表にまんまと騙されてやんのｗｗｗ

日本ってどこで歯車が狂ったの？
答えろよ

…でも失われた１０年の間に、アニメ大国に変貌したんだよね、日本は…。＾＾；

何が失われたの？

>>280
もし…と言うなら中曽根政権から

でも大韓国空やフランスの服飾会社に投資していファンドを買っているのが日本人だったりする。
日本は金持ちなんだから、世界に投資する側だろ。
いつまで投資されるように期待しているのか。投資されるのはとりあえずののびしろが
短期でみこめる中進国や中国だろ。

>>280
プラザ合意

ひょっとしたら角栄は自分の弟子を見て
このままでは日本が駄目になると思い
せめて中国様に媚を売ってなんとか養ってもらおうと思い
中国と無償ODAの密約を交わしたのではないか

名目GDPは年率3.7％減★２



http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281944975/l50

中枢に入り込んだ、帰化人やアホが好き放題してんだもの

もう、日本ヤバイかもしんね、

素人目にも、回復する気がしない、

まともな景気対策する気あんの？

日本で失業者にカウントされるのはハロワに行ってる人だけ
ハロワに行かずに求職してる人はカウントされてない
実際の失業率は二桁こえてるだろう
平均寿命も嘘

>>286
通州事件やチベットの惨事を知っていれば、そんな考えは浮かばないよ。
中国人に善意を求めてもムダ。

>>117
この報道によると、１〜４歳までの死亡率は有意な差がある。
日本では重傷の子供が良い病院に運ばれてないのが原因だとさ
http://scrapjapan.wordpress.com/?s=%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87

現在進行形で失われた30年が形成されつつあります

日本は、もう金融大国を目指すしかない…。

>>290
角栄がゆだねたのは、イギリスにであって
そこで上海　がらみ　になったのは仕方ないことであって

ようするに、おまえらややこしく考えすぎなのと
ややこしく考えることが中国を利していることに気がつけ

>>1
＞先進国が異なる成長モデルに切り替えることはたやすいことではない。しかし日本、そしてドイツはそれを成し遂げた。

ドイツはどうか知らんが、日本はバブル崩壊以降、何の議論もなく国（官僚）が高度成長時代の
システムを維持し続けようとし、どんどん深みにはまってるだけとしか思えんが。
民主主義が進んでるイギリスやアメリカで同じ事が起こるとは思えない。

たらちゃんれう゛ぁーの話をしてもいかんけど、福田をはじめ
バブルが崩壊とか国難にあっても、角栄の真似しかしてこんかったのが　ふかみ　に填った原因だろう

これの主語は、俺は”政治家が”とみているよ、官僚は少なくともああだこうだやってたからな

円高の今がチャンス。
世界中の農地を買いまくれ。

日本式の緻密な農業を海外で大規模にやって、自給率を確保すると同時に、
世界中に美味で安全な食料を供給しろ。
日本人は侍で、職人で、なおかつ百姓のプロだろ。

>>295
少なくとも民間レベルでは大量虐殺のような首切りをやって
経営状態を短期で立て直すからな。

米国企業が単年度でやるリストラを日本企業は10年かけてやるから
リストラが終了する前に次のリセッションくらってまたリストラの無限リストラ。ｗ

>>297
そう言う戦略が欲しいよね…、
円高って漠然とチャンスでも有るような気がするのだが…。

英国と一緒にするな

日本の国債は日本人の貯蓄でまかなわれている。
浮沈空母日本バンザイ

ブラジルでコーヒー豆つくって茶しばかせて、泥水すすってでも生き残れと

いやなんでもない、アントニオ猪木さんも大変だったのねと

http://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

http://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

http://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

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http://www.uproda.net/down/uproda127052.jpg

民主党政権の成果
世界の中で一人負けです

再来年の新卒は就職ないねｗ

>>295>>296
いや、９０年代からずっと議論もしているし、多少は実行もしてみた。
>>295は誤解しているが、民主主義国では政策の実行は大変なんだ。
中国のような専制独裁国家なら、そりゃあ楽勝だがね。

おそらく、「失われた２０年」の結論は、

「壊した分だけ悪化した」

ということだったようにすら見える。
ターニングポイントは、プラザ合意でもニクソンショックでも小泉改革でもバブル崩壊でもなく、
おそらく、９７年橋本政権下の消費税増税にある。
ここで、回復しかかっていた景気が、あり得ないレベルで腰折れした。
ここを境に、雇用慣行から平均的ライフサイクルまで、
ありとあらゆる広義のセーフティーネットが次々と崩壊していく。
そして、「それに応じた制度改革」なるものは、やればやっただけマイナスに働いた。
まるで、日経新聞社の「日経平均の銘柄入れ替え」のようだ。
あの銘柄入れ替えの逆神っぷりはすさまじい。
日経新聞社が銘柄に加えると、その銘柄がおもいっきり平均株価の足を引っ張るようになる。
何度やっても同じ。もはや意図してやっているとしか思えん。その結果が、今の４ケタの「平均株価」だ。

あの「逆神銘柄入れ替え」をしかも何度もやらなかったら、
おそらく今の日経平均は１８０００円くらいだったはず。
そして、実はこれが日本の正しい平均株価の姿。

>>303
97年はあってるが、どっちかってとアジア通貨危機の影響の方が大きいだろ
あれで金融系のダメージがでかくて貸し剥がしに移行していく訳だし

>>304
まあ、日経がへんなの拾ったおかげでですね、うちのファンドは違いますって
むかしのまんまの銘柄に色つけて戦略ファンドなんて金融屋もいますから

みんな詐欺師

確かに、イギリスから見たら、日本が本当に羨ましいだろうな。
兎に角ロンドンなんて酷過ぎるよな。
汚くて、物騒で、恐ろしくて行けない場所が多過ぎ、失業者は正に群生している
感じ、それも、失業者か犯罪者か、イギリス人なのか、アラブ人なのか、アフリカ人
なのか、訳の分からない連中の群れ、群れ、群れ。どうなるんだろうね、あの国は。
それと、何故がフランスの酷さが、あまり報じられないね。
パリはロンドンより汚くて物騒かもしれない。今や、あそこを芸術の都などと
云う奴はいないだろう。失業者と犯罪者と、何人か分からない連中の都と云うだろう。
まあ、日本は戦後一貫して可も無く不可も無くだな。
ただ、清潔で治安が良くて、あらゆるインフラが完全に動くのだけは、
本当にありがたい。
ロンドンやパリみたいに、電車もバスも来るのか、来ないのかも分からん上に、
時間によっては危なくて乗れないなんて事はない。

>>303
TOPIXで下がってるだろ・・・

発展してないのに、発展モデルとはこれいかに。

失われた10年じゃなくて、20年な。
これから30年にも40年にもなるかもしれんけど。

日本は落花生ではない

イギリスはこれから失われたなんとかが始まる国だからな

そもそも、バブル前の40年とバブル後の20年で何か違いがあるのかな？
バブル前の40年はインフレだった、給料は上がったけど、物価はもっと上がった。
バブルになって、物価は上がらず、給料が上がり、資産（株、不動産）価格は吹っ飛んだ。
バブル後は給料は上がらず、物価は僅かづつ下がった。
生活のしやすさで順位をつければ、
１．バブル期
２．現在
３．バブル前の40年
になるのかな。

落花生に見えた

日本は落花生ではない？

>>303
＞>>295は誤解しているが、民主主義国では政策の実行は大変なんだ。

誤解はしていない。
日本のような惰性で動いてるだけの官僚独裁よりは民主主義の方が遙かにマシだ。
消費税増税が本質的な原因じゃない。
官僚が省益と護送船団（銀行、輸出大企業、マスコミ）を守り続けた結果だよ。
小泉は肝心な所を規制緩和せず、官僚の言いなりでインチキ民営化をしただけだ。
護送船団を守利続ける限り、日本の庶民は幸せにならない。

今回の政権交代でも、官僚と有権者の政権交代はほとんど進んでいない。
どこが政権政党になろうが、行政が立法と司法を兼ねている限り、何も変わらない。

20年前にやるべきだった議論は地方分権だ。
巨大な公務員の組織をマスコミの情報制限の中で国民が監視することなど不可能。
市民の目の届く地方行政から、民主主義化を進めるしかない。
これが失われた２０年から得た俺の結論だ。

>>312
今の時代は仕事が確保されていて給料を人並み以上に稼げている人間にとっては天国だろうな。
カネさえあれば生活に必要なモノやサービスは、バブル以前に比べて遙かに安価で豊富に入手できる。
例えば、２０年前なんてノートパソコンの価格は５０万から８０万くらい（下手すれば１００万以上）していたけど、
今なんてメーカーのフラグシップモデルでも
よほどオプションをてんこ盛りにしない限り３０万しない。（下手すれば２０万切る）
現在は性能の伸びも価格の値下がり方も当時とは比較にならないスピード。

現金積んでおとしこみのはなしか？

土地も資源にも限りがあるのに永遠に成長できるわきゃねーだろ
いい加減に気づけや糞ヤンキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリスに実際行くとたいした国じゃないんだよな・・・
ヒースローは監獄みたいだし、街並はツマランし、いちいち盗まれる心配してないと歩けない

>>316
バブル期は吉野家の牛丼が400円だったしね。
何もかもが高かった。

失われた10年の最初に今みたいな思想の内閣が陣取ってたからな。
今の内閣の大臣歴もその頃のもんだろう。
歴史は繰り返すっていうしな終わったな日本。

いや、２ｃｈのコピペでGDPのもっとも高かったのは、村山政権のときだったとか聞いたが
宮澤さんで五位だっけな

角栄の死＝日本の終焉
あれを機にバブルが始まり創政会のアメポチ連中のせいで
何もかも無茶苦茶になった

ＧＤＰで比較するのって意味あるのかね
松井やイチローって日本のＧＤＰに関係ないんんだろ

>>311
イギリスはそうならない
なぜなら通貨高前提の経済モデル（対外投資と金融と輸入と第三次産業）を選択したからだ
2008年のような大規模な市場混乱で一気に落ち込むがその後の回復も猛烈に速い、これが英国の叡智

日本は通貨安前提の経済モデル（製造業と輸出と第二次産業）に固執
設備等の資産効果で2008年のような大規模な市場混乱で落ち込みは小さいが、その後回復しない永遠の停滞モデル
愚か者の経済

この意味でイギリスモデルはスウェーデンモデル、フランスモデルともいえる

>>289
だからそれはデマだと何度言えば・・・

自宅警備員は、既に警備職に就職している、もしくは就職の意志無しとして、失業者にはカウントされていない。

そうだこれが第三の道なのだ

>>315
馬鹿じゃないの？そんな抽象的なことをグダグダ言ってるから良くならんのに。
とにかく金のバラまきが少ないからこうなってるんだからばら撒けばいいだけの話。
公共事業でもＢＩでも子供手当てでもとにかくばら撒けばいいんだよ。

切り込みの戯言

それなりに説得力はあるし、日本国民が志向するところがそんな感じなのも
間違いはない。

ただ、だからいってデフレを放置していいという理由にはならん。
カナダあたりに学んではどうか？

この前、ニュースで上半期の日本の貿易と経済収支を合わせた
黒字額は8兆円を軽く超えてた。下半期はどうなるか分からない
が、普通に年間黒字は15兆円を超えるだろうな。

原油の産出国以外でこれだけ黒字なのは、日本だけだと思うよ

>>333
ドイツと中国は、その倍以上あると思うけど、なぜか叩かれないよね。
不思議

落花生より茴香豆

>>325
でもなあ。
「世界中の取引紛争なら、是非我が英国（イングランド）の法律で」といって、
世界中の貿易業者にセールスをかけて、仕事を取ってきて
英国の弁護士（つうか実質司法書士相当だが）の雇用を確保するなんて話は、
日本の法制度では無理だろ？
（つうか、そんなことは世界中で、英国、ＮＹ州、加州以外無理）

俺は、個人的には日本の法律は、意外にも刑事訴訟がお勧めなんだが、
（少なくともパリで捕まってフランスの刑事司法にしょっぴかれるよりよほど人道的ｗｗ）
まさか、被疑者を勧誘するわけにもいくまいｗ


こういう特殊な経済文化的な積み重ねがないと、
通貨高モデルなんて無理なんだよ。

失われた100年

>>330
最初に「馬鹿じゃないの？」とか書く輩にレスしたくはないが、
「とにかく金をばらまけ」というのは充分抽象的な表現だろ。
麻生はとにかく何でも良いからとばらまいたが、それで何か変わったか？

>>336
んなことねー
アービトレーションに関しての事実認識には同意するが、
だからといってそれだから日本が通貨高政策を採れないとは言えないよ
んだったらスウェーデンやフィンランドはどうなんだよ
イケアもノキアも対外投資で大もうけだ
フランスも殖民地失って以来条件は同じなのに、対外投資で儲けてる

要は国内雇用の受け皿がいまや製造業（しかも奴隷派遣）しかなくなってしまったのに
いまだに円安・加工貿易モデルに一方的に固執しているのが悪い

加工貿易をいきなりやめることはないが、現在は依存具合が過剰だから、
それを緩和させなければいけない

>>338
麻生政策はまず2012年までおもに緊急対策として総需要管理政策
一方で2012年以降は財政再建とあわせてオーストリア学派的な下部構造整備政策
と、「アジェンダ」がはっきりしていた
麻生こそ真のアジェンダの政治家だったのさ

2012年じゃない、2011年だったな

>>339
働かざるもの食うべからずなんて基地害じみた思想を捨てない限りむり。
大量の雇用を生み出せる二次産業は減らせないよ。

>>342
二次産業もいろいろあってな、
近年の日本の問題はそのうち輸出向け製造業に偏ってることなのさ

日本は落花生じゃない

>>340
麻生は官僚と族議員に使い道を決めてくれといってGDPの３％を公務員と大企業にばらまいただけ
最初政府はアメリカを見習ってGDPの２％だったが、阿呆の一声で３％になった。
いつものように中身は耳障りの良い名前が付いているが、どう使われたかは殆ど報じられなかった。

>>339
そんな、通貨高権を放棄した国について、「通貨高政策」とか言われても困るよ…ｗｗ
すでに通貨高権をフランクフルトに完全委譲したユーロゾーンについては、
各国というのは、もはや「都道府県だ」と考えたほうが適切。
（財政政策の桁が違うという点はまだまだあるが）

「円高なのに、製造業に固執する『愛知県の政策』はどうなのよ？」

だとか、そういうレベル。
愛知県に何が出来るんだ？という疑問がわくわけで、
それはフランスでもスウェーデンでも、基本的に同じ。

>>346
フランスとフィンランドはECBのユーロ高の金融政策に沿って財政政策を採り、
民間もそれにあったビジネスを構築している

そしてスウェーデンにいたっては、ユーロ圏ではないし、為替レートをユーロに固定していさえいない
シッタカで反論するのは、やめとくことだなｗ

>>306
パリはもともと汚いから。ベル・エポックのころからね。
水の便が悪いというのが根本にあるだろう。
ヨーロッパは階級社会だから、いまでも
日本人からすると明治時代みたいな面があるよね。
だから、上流階級は、下々の目にははいらないところで
優雅にお暮らしになってるのだろうなと想像します。

>347
スウェーデンって、クローネまだ生きてたっけ？
そりゃすまんかった。
独自路線強すぎのノルウェーと対比して覚えていたものだからね。


ただね、愛知県をネタにしたのには理由があるんだよ。
実は、日本も巨額の投資所得で食っている国になっているし、
常盤橋も、別に通貨安政策を取っているわけじゃないんだよ。

にもかかわらず、製造業固執と通貨安政策の大合唱が聞こえるのは、
愛知県（と大阪府）あたりの特定の企業とマスコミの声がとくにデカイからなんだ。
一番円安に熱心なのは、東京新聞。母体は（ｒｙ
マスコミというのは、一見極度の東京一極集中のように見えるが、
実は、出自をみれば明らかなように、
大阪と名古屋のメンタリティーが今でも影で牛耳っている。どちらも、製造業が本当に強いところ。

盲UKは日本のことをしゃべるな

これだと論点すり替えのようにみえるだろうからもう少し書くと、
ＥＣＢは、別に「通貨高政策」を取っているわけではない。
フランクフルトは、基本的には一貫して「無策の策」。
これは、「多彩な域内で調整ができるはずだ」という信念があるから。
実際の相場は、ガチで乱高下ｗ

日本円はといえば、日米の政権交代までは、実体は「影のドルペッグ通貨」だった。
（１＄≒１１５円±１０円程度）
人民元が真正のドルペッグだったので、
著しい高止まり感を感じる名古屋財界からは
つねに日本円の切り下げ要求があったわけだが、
実際に、日銀や政府筋から具体的な切り下げの働きかけがされたことはない。
いわゆる伝説の日銀砲は、ペッグ状態を守るための砲撃であって、切り下げのための砲撃ではない。

このような状態で、通貨高政策も通貨安政策も、
大陸諸国においても日本においても、特には行われていない。
真正の通貨高政策が行われているのは英国だけで、
これは、特殊な英国の地位に基づくもの。

>>351
>フランクフルトは、基本的には一貫して「無策の策」。

ちがうよ
ニュートラルじゃないよ
ブンデスバンクを踏襲して、通貨価値防衛が第一の任務

日本は、ごまかすのが上手いだけ。
イギリスさんは、そこに気づかないｗ

＞失業率は5％程度。格差も他国ほど鮮明ではない。全国民が医療保険を享受し、
＞今なお世界の主要輸出国としての地位を保っている。平均寿命は世界トップクラス。乳児死亡率も低い。
＞教育水準は高く、犯罪、精神疾患、薬物乱用はいずれも低レベルにとどまっている。

すべて激増傾向だな皮肉か？
アメリカとか中国とかが消費型やめたら真っ先に日本とか韓国が死ぬんですけど

基本的に日本はうまくやってれば、
石油産出国なみの金持ち国になれたはずなのに
政府日銀がバカだから、国民が質素な生活してても悲惨な状態なのだが、
他国がもっとバカだから日本がうまくいってるとか英国ってアホすぎる
アメリカ並の贅沢と格差つけてたら日本なんぞとっくの昔に終わってるよ

もう20年くらいじゃね

【コラム】‘老人大国’日本が隣にあるのは幸運

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=132135&servcode=300§code=300

>>353
イギリスも欧州も階級社会だぜ、誤魔化すどころじゃないぜ

変化が嫌いな国民だからな。このまま高齢化とともに何もせずに
凋落していくんだろう。

調子がいい連中だな
日本人が警告してやっても馬鹿にしてたくせに

ヘリコプター・ベンも、
日本に対して何言ったかなんて覚えてないんだろうな。
クルーグマンだって、ひでえもんだったよ。
まちがいを認めないよりはいいのかもしれないけどさ。
いまさら何言ったって、白けるだけよ。

失業1年以上118万人＝過去2番目の高水準―4〜6月期
8月17日18時2分配信 時事通信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000095-jij-pol
派遣減、正規社員減、アルバイト増　失業率増

予想された通りだｗ


一方、全雇用者のうち非正規社員は58万人増の1743万人と、2期連続で前年を
上回った。このうちパート・アルバイトは女性・学生中心に56万人増えたが、
派遣社員は15万人減った。派遣のマイナスは6期連続で、政府が製造業派遣の
原則禁止方針を打ち出したことが影響した。
正社員は81万人減の3339万人と、5期連続で前年を下回った。　

日本は落花生ではない、それは千葉だ

>>355
現実は、一人当たりの純資産2500万円、断トツの世界一なんだよ。
産油国やルクセンブルグのような金融都市国家より、日本の方が
金持ちなんだ。ただ、ケチくさくて、分かりもしない将来の心配ばかりして、
投資も消費もしない貧乏金持ち国家。
多分、マスコミやら日教組やらに、毎日毎日脅しあげられた結果なんだろうな。

日本はバカじゃない。
しかし政府がバカで最近は痴呆まで加わってる
ゆえに終了orz

日本には優秀な政府なんてめったに出てこない
こんなもんだろ

>>365
その政府作ってるのが日本だろ
マジで今の国民が優秀だと思ってる？

>>367
国民一般と、政治家や役人を切り離して考えるヤツって絶対アタマ悪いよな。
ある意味、選民思想みたいなもんだが。

落花生って、花が地面に落ちて地面の中で豆になるんだよ。すごいね。

>>264
移民で放り出した。


とりあえず明治維新を考えると
三千万いればもう一度やり直せる。

日本人がバカだから菅とかレンホウみたいな人間が政治家になれるんだよ

日本人は政治に無知、無関心な奴が多すぎる
それををごまかす為に「誰がやっても一緒」と言い訳して選挙に参加しない奴とか
有名人の人気投票みたいな感覚で選挙に参加するバカとか多すぎる

レコチャイに言われてもなあ

日本は落花生ではない、に見えた。
いま落花生食ってる。

ここまで八街のハマコー記述なし

【話題】「飛躍する竜、沈む太陽」　停滞の日本を英紙が批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282089462/

アメリカがマジやばいな。欧州はすでにダメだし。
今年中に何かが起きる。
リーマン・ショックのときは、まだおもしろがれた（？）けど
今度は真性の闇が世界を覆うだろう。

こういうのを記事にして真剣に議論するところが
中国人の凄いところだよね。
韓国人は絶対にしない。

「あらゆる面で日本は米国より優位に立っているではないか」
「持続可能な発展を、お金を使わずに多くを成し遂げることを 摸索しなければならない」
「しかし日本、そしてドイツはそれを成し遂げた。」

俺が５年前から言っているけど
自称経済通のインフレ厨に散々馬鹿にされた。
俺が日銀を擁護するたびに売国奴呼ばわりされた。

しかし、現実は、先進国一安定した経済。
この現実を報道しないマスコミに恐怖すら覚えるよ。

紙幣をどんどん刷れ？

どんどんすってるアメリカはどうなった？

日銀はお前らが想像付かないほど日本の将来を考えてる。
心配無用。

【コラム】「失われた30年」となる可能性も [10/08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282053117/

つまり、今の政権“が”落第生だから駄目だってことなんじゃないのか？

こりゃマジで中国の時代が来るな・・・誰だよ上海万博で終了って言った奴は

理想郷は世界のどこにもないってこった

>>126
てかオバマが大統領になってから結構米英はギクシャクしているイメージがある。

これまでの米大統領とちがってイギリスにルーツがあるわけでもないし。

日本が一番信用がある。
グローバル金融において
横綱だ。

過去の遺産と未来からの借金でかろうじて維持しているだけ

日本だからこれだけ持ちこたえたとはいえるな。
今から日本の後を追うらしい、アメリカやイギリスがどうなるのかはわからん。

もういい加減、第二次世界大戦の戦勝国、敗戦国、てやめようや。
いつまでアメリカをのさばらせるんだ？
そんなにアメリカは偉いのか？
もう半世紀以上経つんだぜ。
ま、シナはあらゆる意味で論外だかな。

イギリスが日本が経験したバブル崩壊後のような状況を乗り切れるとは思えないな。
自国通貨も弱すぎて、必要物資を輸入するも大変だろうに。かと言ってもはや輸出するものも無いしな。唯一の世界企業BPもこの先どうなるかわからん。やっぱし百年前に終っとる国だろ。

落花生は千葉だろ？

>>381
消去法でw

>>388
イギリスはこれからの日本の姿であって、在りし日の日本ではない。
日本がイギリス化している事に気づかないのか？
通貨高のために工場は移転し、若者には職がない。
金融（日系企業の海外収益も含んだ意味で）でしか、生きていけなくなりつつある。

日本の30年後は今のイギリスだろうね。

今のイギリスくらいの地位を保てれば万々歳じゃね
日本のように経済力が取り得のアジアの島国と
かつての大英帝国にして核を持った白人サマとは立場が違う
奴らには国としての格がある、日本にはない

>>391
だよな
小泉さんもサッチャーの真似だもんな

>>387
実は、１９９０年を境に、第二次大戦の次の戦争の結果が明らかになって、
「冷戦の戦勝国（西側）／敗戦国（東側）」という枠組に変わるはずだったんだよ。
国連に代わって、ＮＡＴＯが世界組織に拡大されるという構想もあった。

これがうまくいかなかった原因は、
世界中の社会主義者が、「ソ連悪者論」から目を逸らせようと必死に振舞ったことと、
冷戦最大の戦後処理であるドイツ統一の場面で、
よりによってサッチャーが、「これは、冷戦の戦後処理では無く第二次大戦の戦後処理だ」と言ってしまったこと。
具体的には、「俺も話に入れてよ」と言いだしたイタリアの首相を、怒鳴りつけたんだ。
「あんた、敗戦国でしょう！口を挟む権利なんてどこにあんのよ！黙ってなさい！
ドイツの統一は（大戦後占領した英米仏ソ）４大国で決めんのよ！」
と本当に言ったんだｗ
これで、イタリアは黙った。西ドイツには、発言権はない。そしてなんと、
ギャグのような事態だが、崩壊寸前のソ連と後継のロシアの発言権が完璧に確保された。
まあ、旧東ドイツのソ連の遺産をなんとかしないといけないので、
ソ連にはいてもらわないと困ったんだけどね。

>>377
だよな。
欧米っていうのは、一部の人間（大富豪とかお貴族サマとか）が総取りして
一般市民の生活水準なんて日本から見たらゴミにしか見えない。
ま、日本も住宅の質など一部では欧米水準に劣っている分野もあるけど、基本的に庶民が豊か。
だから平和だし、飯が旨い。
欧米、特に欧州のように、詐欺師だらけの社会なんて碌でもないのに、マスメディアはそういう現実は覆い隠して
お花畑ばかり報道するよね。

落花生くいたい

>>395
でも今の日本って全然幸せそうじゃないよね

まして碌でもないかなんて日本が決めることじゃないしね
ただ自殺者の数ってデータはあるけどね

>>397
日本人は身の丈以上に向上心が強いからじゃない？

高校生に例えれば、受験勉強に追われる中堅校の生徒が、（卒業後は底辺確定だろうが）
青春を謳歌しているワンランク下の高校の生徒を羨ましく思うみたいな

その精神性が仮に正しくとも
それに見合った社会作りってのが出来てないから
自殺者が多い訳で、ましてそんな社会の国が果たして
他国に大して碌でもないとは言えないのでは

ウヨと連呼したり、今の日本はどうのこうのと指摘する(批判的な意味で)カキコを
見る度に、早く日本終わってしまえよって暗に言ってるように感じるのは俺だけか。
ここ最近は何だか天の邪鬼気味でね。
例えるなら、重病の患者に対して、もう助からないからさっさと死んでしまえと、
暗に一日も早くあの世行きになることを願うようなもん。しかも、一切励まさず。
ほんとマジキチ過ぎどころか、心なさすぎだな。

>>398
＞まして碌でもないかなんて日本が決めることじゃないしね

何処の国の方でいらっしゃるの？
ここは日本なんだから、日本人から見て、他所がどう見えるかという話をすることがおかしなことなのかな？
信を基とする日本と、欺を基とする欧米と、果たしてどちらが社会の質・水準として優れているだろうか、という単純な話だよ。
遠く離れた日本でまで、貴国と同じような思想弾圧が当たり前と思われては心外だからね。

>>401
日本人とは限らないけどね。
２ｃｈの１割弱は外国からのアクセス。国内にも大勢いるし。

>>397
日本人って満足感のレベルが高すぎるんだよな。
究極とか至高まで行かないと気がすまないというか。
だから、自分が幸福だとはなかなか認めない。

ただ、ほとんどの日本人が生まれ変わってもまた日本人がいいと思っている。

>>403
でも「その程度」なんだよね。
外国からのアクセスは１割。そして、書きこみしているのはさらに少数。
そして重要なことは、この「海外からの書き込み」に参加しているのは、
「全員が漢字圏＝特ア系（か在外日本人）」ということ。
これは、漢字仮名交じり文を綴ると言う行為の、恐ろしいほどのハードルの高さによる。

つまり、２ｃｈで外国人として煽っているのは「全員、中朝韓または華僑」であって、
これは暗黙のうちに、当然の常識になっている。
捕鯨スレで、「豪州人が日本語で反論をはじめた」なんて事態は皆無であることが、それをよく示している。
オーストラリアと言えば、世界でもずいぶん日本語教育の盛んな国なんだが。
（おそらく広義の欧米圏随一だと思う）

>>405
海外（中国・韓国朝鮮）からの書き込みは、日本語がおかしいからすぐ分かるよね。
日本人の振りしたネガティブな書き込みの大部分は、国内の在日だよ。
ふだんプロ市民とかやってる連中。

>>7
サビ残込の給料を貰ってるのお前らは
違法だとかそんなんはしったこっちゃない

もっとも、最近一番怪しい動きをしているのはドイツ系だけどね。
毎週のようにν即にはドイツ賛美スレを建ててるよ（巧妙に偽装してるが）。
批判が自分たちに向かいそうになるや、すぐさま中韓におっ被せて逃げていく。
毎度毎度でマニュアル化されてるのでは、と思うほど同じだよ。

例えばこのスレだと、ID:yokVp1LL こいつということになる。
ドイツ批判にすぐ反応して擁護レスを連発するからすぐにわかるよ。
EUでの、日本企業を狙い撃ちにしたかのような制裁金の背後にいるのは、こいつらナチ巣。
中韓なぞ、こいつらのキチ振りに比べたら屁でもねぇってレベル。

ビルゲイツはハーバードの数学科中退だけど、どれぐらい数学が出来るか不明だね。
ハーバードの院レベルだと一定レベル以上ないといけないけど、学部だと
下位はレベルが低い。SATの数学で満点だったらしいけど、あんなので
満点とっても何の自慢にもならない。

バブル後処理に手こずりマネーゲームに参加できなかったから損しなかっただけ

>>394
冷戦＝第三次世界大戦の勝者には、日本も西ドイツも入ってるのにね

サダム・フセインのイラクも西側についていたのに
何ももらえなかったから勝手にクウェートをもらっただけなのに悪役にされてしまった

ビン・ラディンも西側についていたのに何ももらえなくて
アメリカに敵対するようになった

さすがに、どの国も迷いの時代に突入したってことだよ
本当に先進国に処方箋がない時代だわな
しかも調子の良い発展途上国も同じビョーキになる将来が今までの時代よりもっと早く到来するからな

＞毎週のようにν即にはドイツ賛美スレを建ててるよ（巧妙に偽装してるが）。

ユーロ安でドイツの輸出がどうのこうのって意見は正にそれの一環だよなｗ

70 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:06:55 ID:wXA1wnzL
近年の欧米は日本を馬鹿にしたり、批判したりするとブーメランを食らう件。

日本は移民に冷たい国だと、欧州の連中は批判→その後、移民を入れ過ぎて、社会は大混乱ｗ

バブル崩壊後の日本を欧米は馬鹿にする→その後、自分たちのとこもバブル崩壊で後に金融危機にｗ

ゼロ金利政策は、ねーだろと欧米は批判→アメリカは、経済危機後にゼロ金利政策を敢行ｗ

日本も時価会計をやれと欧米は強要→経済危機で恐慌が発覚しそうになった途端、欧米は時価会計放棄ｗ

新型インフの日本の対応を米マスゴミは、パラノイヤと酷評→その後、アメリカでも新型インフの非常事態宣言発令ｗ

イギリスは日本をJAPAINと酷評→その後、経済危機やポンド安で金融立国路線が破綻ｗそして自国のBPは…。

マジでドイツ系の工作とか朝鮮系の工作とか思ってるの？
韓国はまぁありえないとまではいわないけど
ドイツて・・・

>>402
言い方が悪かった
日本から見て碌でもないというのが問題ではなくて
向こうの人まで碌でもないと思ってるかは別問題ってことだ

まぁ見方によっては正しいんだよね。
バカみたいに韓国マンセーするキムチ臭い日本のマスゴミの見方よりははるかにマシだろうｗ

ドイツもフランスも王さまいないけど、親戚王朝筋残党がいまだにはびこってる説があって
ユダヤではない、まったく違う世界を形成してるのさ、韓国人なんぞあれの手駒だろ


いちばんえぐそうなのがロシアかな、プーチン閣下






UNIXもMacもWindowsも、アイコン、イコン、遺恨がある、みんなそれをクリックする
どういう意味か重く考えると考えたくもない世界がある

>>114
＞欧米も数字のマジックこみの数字。
＞韓国や中国も含め、欧米では特に若年層の失業率は日本より深刻。

ダメリカは数字のマジックどころか、もろにインチキやってるからな
無知な人間はdeath and rebirthモデルとか知らんのだろうな

>>392
だね。腐っても鯛
英国はイギリス連邦の盟主の座を守り続けている
南ア、インド、オーストラリア、カナダと世界のあらゆる地域の主要国が自らの分身だし
覇権国アメリカと言えどもイギリスとの精神的分離はできない

歴史のifだが信長が生き残り、南アジア(インド程度まで)、東南アジア、オセアニア、ハワイを征服し大和帝国としていたら
日本も英国並みの国家の格は残っただろうし、リットン調査団が来ることも、国際連盟を脱退することも、
そしてアメリカがハルノートなどの挑発的な文書を送りつける事もなっただろうな

個人的には戦国時代の信長軍団は当時世界最強の軍隊の一つだと思っている

>>419時価会計をやめちゃった時点で、ダメリカの数字は全く信用できんわな。
ダメリカが出す経済指標の数字が、本当に信用出来るもんなら、
オバマは今ごろアメリカ国民に、叩かれまくるってことはないからww
その点、日本の経済指標の方が、いくらかではあるが、アメリカよりは信用できる余地があるわ。

>>414
つまり、日本の方が一周先に走ってるって事か

まぁこんだけの高齢化社会を迎えるって時点で
俺達は時代の最先端を走ってるわけだな

そもそも日本って本当に貧乏なの？
みんな携帯電話は持ってるし、食べ物は安く買えて食べることに困らない
外を歩けば、おしゃれな服を着た若者がいて
話題と言えば、芸能人のゴシップやらお笑いとか

【経済】ノーベル賞経済学者P･クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282254962/l50

>>422
少子高齢化では一週先を走ってるね。
民主主義国家としては一週遅れ。

>>242
そう、日本人はモノを買うことでしか幸せになれない。
しかも高いものを買わされている。
富める国の貧しい人々
民にはパンとサーカスを与えておけ

アンカミス
下段は >>424

>>423
そうなんだよな。どうみても日本が先頭を走っていることが分かる。
アメリカで「『団塊世代』が生まれたのは、昭和３０年代になってから」
（旧）西ドイツに至っては、「『団塊世代』が生まれたのは昭和４０年代」だ。
（もちろん彼の地で「団塊」などということもないし、山も緩やかだが）

>>426
あんた、玄界灘の向こうの辛い物好きの国と間違えてません？
あの国はたしかにそうだがな。
「キムチ保存機能付き冷蔵庫」と称して輸出価格の数倍で売ることが、
サムソンやＬＧの鉄板の資金源となっている。
サムソンには労組も無く、目が飛び出るようなＦＴＡ条項により、
国内官僚どころかグローバル組織に事実上国家主権が譲渡されているから、
もはや民主主義もへったくれもない。

だがだなあ、３ユーロ相当も出せば腹いっぱいの飯が外食で食えて、
家電量販店では、日々店員をブラック企業的にこきつかって
１円を争う壮絶なたたき売りが展開されている日本国は、
もはや全然違うんだけどな。
これをやりすぎて、おかげで他国と比べて労働生産性はボロボロだ。
そして、どんなに愚鈍と言われようが、国内の政治言論は国内で議論される。
米国の要求についても、情弱でないかぎり知っていて、一家言持っている。
この国は、民主的すぎて身動きがとれないんだよ。

>>428
労働生産性って、付加価値を付けて高く売ることで向上するから、生産能力の向上では
では上がらないんだよね。

日本は世界の最先端を走っていたはず

だがこの国の政治家は、日本より遅れた欧米のスタイルを一生懸命取り入れようとしている
消費税などその最たるもの

>>428
民主主義ねえ・・・
司法制度の差ではっきりしてるがね。
韓国では逮捕されただけで実名は出ないが、日本は実名どころか顔写真まで晒される。
韓国では逮捕した側の警察の責任者の実名が出るが、日本では逮捕された警察官の実名すら出ない。
韓国では取り調べの可視化や弁護士の立ち会いが可能だが、日本ではどちらも出来ない。

＞（韓国は）もはや民主主義もへったくれもない。
＞この国は、民主的すぎて身動きがとれないんだよ。

この思いこみは凄いｗ
司法制度に限らず、日本は公僕と有権者の地位が逆転してることに気がつけよ。

これも読んどけ
http://www.globis.jp/1393-1

韓国はともかく、日本の警察ってほんとクソだよな
特に取調べの可視化とか日弁連が一生懸命抗議してるのに

まぁ、相手が韓国人の暴力団員だったりするから、
簡単には警察の責任者の名前出せないだろうね。
今度は警察の家族が狙われちゃう。

>>428
生産性って言葉の意味分かってないでしょ？ｗ
そりゃ猫まんまみたいな飯を２０ユーロで売らなきゃいけないように規制してるヨーロッパは数字の上では良くみえるが
実際は、市井の人々の暮らしの貧しさにしか繋がらないよね。

ま、日本のあまり言えないところもあるけどさ
家電もヨーロッパよりも随分高いし、住や衣もヨーロッパは安くて質も悪くないものね。
それぞれの国や地域で、得意不得意やその土地に合った制度ってあるからしゃーないんじゃね。

単に、労働生産性って言葉の意味を理解しているかで言えば
428は問題なく理解していると思われるが。主張の真偽は色々議論あるだろうけど。

労働生産性って、あんなの金融や為替マジックによるドーピングで、
いくらでも誤魔化せるってことが、昨今に掛けて明らかになったのに、
未だにそんな話をしてくる連中がいて、びっくりさせられるよな。
まあ、何が何でも日本を貶めたい連中が必死になってるんだな。
日本の失業率がどうのこうのと未だに言ってるのと、次元が全く一緒だな。

>>432
日弁連も相当なうんこだからな･･･

日弁連がうんこって、一面しか見てないんじゃないの？