【金融】住宅ローン破綻増加、競売６万戸　甘い審査が落とし穴[10/08/14]

　住宅ローンを返せなくなり、家を手放す人が急増している。不動産競売流通協
会の全国調査によると、銀行などが強制的に売るために裁判所の競売にかけら
れた一戸建て住宅とマンションは、２００９年度には０８年度の１．３倍の約６万戸
に達した。一方、０９年度に新築された住宅は約８０万戸。新たにマイホームの夢
をかなえた人がいる陰で、多くの「住宅ローン破綻（はたん）」が起きている。

　落花生畑の中に、ミニ開発された数戸ずつの住宅のかたまりが点々としている。
東京都心から電車で１時間半ほどの千葉県八街（やちまた）市。ＪＲの駅から１０
分ほど歩くと、６戸の建売住宅が見えてくる。

　どれも４０坪ほどの敷地に立つ２階建て。０１年に売り出された。外壁の汚れも
目立たず、新築に見劣りしない。だが、１０年足らずで、３戸の持ち主が代わった。

　その一つに住んでいたダンプ運転手（６１）は７月末、同市内の家賃５万８千円
の賃貸住宅に引っ越した。この家を競売で買ったという不動産業者が６月末に訪
れ、こう通告されたからだ。「７月中に引っ越さなければ、裁判所で強制退去の
手続きを取る」

　家を買った時は５２歳。当時住んでいた賃貸住宅に不動産会社の営業マンが
売り込みにきた。「年だからローンが組めないよ」と言うと「組めるところを探しま
す」。２〜３カ月でメガバンクのローンを探してきた。

　貯蓄はなかった。それどころか、消費者金融に約２００万円の借金があった。
不動産会社は「お金を貸すから返済しろ」と言う。借金を返すと、銀行の審査は
あっさり通った。

　頭金なしで、７０歳代半ばまで続く２２００万円のローンを組んだ。毎月の返済
は１０万円余り。定年後の返済の見通しがあったわけではないが、当時は年収
が６００万円近くあり、当面払えないことはない。あきらめていたマイホームを思
い切って買った。

http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html

（続きます）

（>>1の続き）
　ところが、５年ほど前に会社が倒産。転職で収入が大きく減った。さらに昨年、
会社の車で事故を起こして修理代を負担することになり、ローンが返せなくなっ
た。

　「７０歳過ぎまで払い続けるのは無理ですよ」。行員は手のひらを返したよう
に言い、担保にとっていた家を売るため、今年春、裁判所に競売を申し立てた。
裁判所がつけた基準価格は３７７万円。１４人が購入を希望する人気物件になっ
たため８２０万円で売れたが、ローンの残りは約１６００万円。家を売ったお金
を差し引いても８００万円近くを返さなければならない。

　「もともと無理な借金だった。マイホームを持てると言われ、つい不動産会社
の言いなりになってしまった」。今は後悔ばかりが口をつく。

■借金あっても審査パス

　「電気も電話も何回も止められました。これで子供に借金を残さずにすみます」。
千葉県八街（やちまた）市で、ダンプ運転手の隣に住んでいた会社員（５６）は
２００７年に競売で家を失い、今年６月、自己破産した。住宅ローンを機に「多
重債務者」になったからだ。

　０１年に家を買った時、すでに消費者金融数社に約９０万円の借金があった。
だが、不動産会社は会社員を連れ、借金の記録を銀行に提供する信用情報機関に
行き、頼み込んで記録を消してもらった。

　地方銀行から３０年ローンで２３５０万円を借りた。毎月の返済は消費者金融
分を加えて約１４万円。月給の半分が消えた。返済のために新たに消費者金融か
ら借り、その額は３００万円超に膨らんだ。

　競売で家は約８４０万円で売れたが、約１３００万円の借金が残り、取り立て
が続いた。残された選択肢は自己破産だけだった。その手続きにも弁護士に約
６０万円、裁判所が選ぶ破産管財人に２０万円。

（続きます）

　（>>2の続き）

「金がないから自己破産するのに最後まで金をとられるとは。自殺する人の気持
ちがわかるよ」。会社員から話を聞いた運転手は不安が募る。

　老後まで続く返済、貯蓄なし、借金。誰が見ても無理なローンがなぜ組まれた
のか。

　ある不動産会社の営業マンは「銀行の審査は甘くなっている」と打ち明ける。
借金があっても銀行に申告せずに審査が通ったり、家の価格に借金額を含めて融
資を受けさせたりしたという。

　大手銀行のある支店は２０００年代初めから住宅ローンを増やした。本部から
号令がかかったからだ。支店長経験者は「多く集めれば、薄利多売で確実に利益
が出るという戦略だった」と説明する。

　「草刈り場」は住宅販売会社や住宅展示場。販売会社と提携し、家を買う客を
回してもらったが、他行も参入し販売会社の奪い合いになった。

　次は金利の低さと審査の早さを競った。通常の金利より低い「金利優遇ローン」
などが次々にでき、１％前後の低金利を売りにした。土、日曜日も営業する「住
宅ローンセンター」もでき、各支店のローンをまとめて審査するようになった。
「機械的にバッサバッサ審査した。銀行員が全物件をみるのをやめ、子会社やよそ
の会社に委託するようになり、審査が相当緩んだ」

　「バブル崩壊後、企業向け融資の採算が悪化し、銀行は住宅ローンに活路を求
めた」。企業を格付けしているスタンダード・アンド・プアーズの根本直子マネ
ジングディレクターはこう分析する。

　小泉政権の「官から民へ」も拍車をかけた。０１年、国の資金で貸し出してい
た旧住宅金融公庫（現住宅金融支援機構）の住宅ローン廃止が打ち出され、「旧
公庫から借りていた層をねらい、銀行が一斉に住宅ローンを活発にした」（旧公
庫職員）という。

（続きます）

（>>3の続き）

　元銀行員の新保恵志（しんぼ・けいし）東海大教授は「実績主義の広がり
で、審査の質より融資額が行員や支店長の実績になるため、融資額を増やす
ことが目的になった」と指摘する。競争の果てに、銀行は「貸し過ぎ」の体
質になったという。

■誘い文句「家賃と同じ」

　日本銀行によると、銀行と信用金庫の貸し出しに占める住宅ローンの割合は、
００年度末の１３％から０９年度末には２１％に増えた。

　「貸し過ぎ」の一方、借りる人たちは、返済できないリスクが高まるばか
りだ。

　厚生労働省の調べでは、会社員などの給料の総額は、米国のサブプライム
（低所得者向け）住宅ローン問題が起きた０７年度から３年連続で下がり、
０６年度より５％減った。

　低い金利にも「落とし穴」がある。住宅ローンは変動金利なら１％前後まで
下がっているため、変動を選ぶ人の割合が増えている。だが、ローン返済が残
り２５年で２５００万円（ボーナス払いなし）の場合、金利が１％から２％に
上がると、毎月の返済額は１万円以上増える計算になる。

　「銀行や不動産会社に『家賃と同じ返済額』と言われ、頭金なしで家を買う
人がいる。だが、頭金がない人はぎりぎりで暮らしてきた人。家を買うとローン
以外の負担も増え、返済が苦しくなる」。家計の相談にのるファイナンシャル
プランナーの藤川太さんはこう警告する。（松浦新）

　　　　　◇

　〈裁判所の競売〉

　返済が滞るなどした時、銀行などの申し立てで、裁判所が強制的に住宅やビル
などを「入札」という方法で売る制度。裁判所が基準価格を示し、それをもとに
購入希望者がそれぞれ希望価格を出し、最も高い希望者に売る。一般の売買で売
れにくかったり、建物の中を見ることができなかったりするなどの理由から、基
準価格は一般の売買価格より数割安い。住宅ローンでは返済が数カ月から半年間
滞ると銀行などが裁判所に申し立てる。裁判所の物件調査などを経て、申し立て
後半年から１年ほどで入札される。

（了）

日本版サブプライム

買い物ですぐに被害者になる人は自分でお金の管理をすべきでない

正直、まったく同情できない

>>2
>０１年に家を買った時、すでに消費者金融数社に約９０万円の借金があった。
>だが、不動産会社は会社員を連れ、借金の記録を銀行に提供する信用情報機関に
>行き、頼み込んで記録を消してもらった。

頼み込んだら消してくれるのかよｗｗ

政治が悪い！

景気良くしてマイホームを５００万で買えるようにしろ！

マイホームの為なら兵隊の様に働く日本人を信じろ！

知恵を出し本気で働く日本人にテキはいない

浅知恵の不労所得で偉そうにする欲張りの金持ちをたたき出せ！

仕事は創る物だ！

親戚の人が家を建て、嫁が嫉妬でうちも建てたいと自分と喧嘩になった。
無理して建てたやつらザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分不相応にマイホームなんか持つからだろwww

例え正社員でも
会社が潰れたら　

THE・END

生きているだけで大儲け

>>13
どうだろ。
産まれた瞬間に負債を背負い込んで、
死ぬまで返済に努力するようなもんだと思うけど、
生きることってさw

ばかだなーほんとｗｗｗ

煽りに弱い奴が銀行と交渉なんざもってのほか。

ざまああああああ

新築に住み替えまくる賃貸派の出現が
世の中を変えた

結構無茶な審査通す銀行あったもんな
他でダメな案件ばかりが持ち込まれて大変だろうに

弁護士ウマー　事務員さんが書類作成提出？

住宅ローンって正しいって固定観念がなｗ
まあ借金（住宅ローン）は良い意味で人を強くするのは周り見てると間違いないけど
付き合いの金払いとか見てて明らかに悪いし、心象は必然的に悪くなるんだろうなｗ
俺は年下で低賃金なのに、付き合いの金は半分近く出してる
そんなことができるのもローンが無いからだろうな、とにかく身軽なのが良い

親からの援助があてにできんと、新築住宅なんざ買っちゃいかん。

今こそ列島改造論が必要だな！

コンピュータ付きブルドーザが必要だ！

古いカンポの宿なんざぶっ壊して新しいのを建てろ！

不動産屋の物件に高い税金掛けて手放すようにさせろ！

これ、無茶なローンを通す銀行がちょっと悪くて、
そもそも連帯保証人とかそういうのを立てて、
無茶なローンをごり押しさせちゃう契約者が一番悪いんだろ？

で、最もぼろ儲けするのが不動産屋で、次に銀行。
一番損するのは連帯保証人で、次に契約した奴な。

つまり、関係ない善意の第三者を破滅させて、不動産屋が儲かる商売。
銀行はそこで差や抜きして、契約者は自分の無知さ加減により知人を不幸にしている。

ｱﾒﾘｶの住宅ﾛｰﾝは､担保の家を取られて完了｡日本の住宅ﾛｰﾝは､家を売っても
借金は､消えない､さらに担保物件の家は､3000万の家が､裁判所の公示で
販売価格は､低く抑えられ700万から1200万円程度で売却｡借金地獄は､売っても
逃れず自己破産急増か｡

で、金持ちは競売で安く買うと。

仲介手数料　司法書士報酬　登録免許税　不動産取得税　固定資産税　都市計画税
ローン金利　繰り上げ返済手数料　団体信用生命保険料　火災保険　修理費　３０年ほどで建替え費用

>>25
>ｱﾒﾘｶの住宅ﾛｰﾝは､担保の家を取られて完了｡

アメリカでもそっちのほうが例外で少数派ですよ。
なぜか日本では勘違いされてるけども。

義務教育でこそこういうこと教えるべきだよ。

国語、算数、金融、法律、投資の５教科くらいで良いよ。
あとはオプションで体育と家庭科くらいだな。
高校は育児とかと企業も教えた方が良いかも。

問題は先生がいないw

>>29
激しく同意
義務教育でも役に立たん勉強が多すぎる。元素記号などへの役にも立たん。

　そういや、日本版サブプライムローン（ゆとりローン）が平成二十年辺りに爆発するって言われていたっけ。　このケースがそうなのかな？

自己責任

>>26
言葉は悪いがもともとキャッシュフローに問題がある人たちが購入する物件って、いわば不良債権予備軍。
駅から遠い丘の開拓地とか。

買い手が付く方がマグレと思ったほうがいいかもしれない。

地銀で死にかけの所の断末魔がもうすぐだな

>>33
銀行はその場で貸し付け可能な要件さえ満たしていれば、
頭空っぽの状態で貸し付けしますから、
融資先の実態を綿密に調査したり、政治経済動向の先を
読んだりする融資なんかしません。

テレビで報道されないから深刻なんだろうなｗ

2chって賃借を馬鹿にしまくるよね
持ち家にここまでこだわる国って欧米にあるのか？

>>35
アンカー間違ってない？>>35さんが書いている話しは朝日新聞の本文の中でもちゃんと書かれている話。
でも俺がしている話とは全然別間のことなんだけど。

俺が行ってるのは、こういう物件はカス物件。
(カス物件でも金を貸すのは新聞記事に既に記載有。)
さあ、ローンが返すのが困難になりました・・・となっても、それなりの価格でそれを(次に)買う人はいたらマグレに近いって話。

何かを勘違いされていると思うんだが・・・・夏ばて？

一戸建て新築なんて選ばれた人しか不可能

＞つい不動産会社の言いなりになってしまった」。

ダメな奴は、何でも人のせいにするよな。

>>39

一戸建て新築なんて・・・買うのはリスキーだよ・・・

むしろオレなら競売物件をどうやって賃貸で貸せるかを考えるが・・・

銀行は担保取り上げればそれでいいからな

>>37
おいおい、今はバブル期以前か？w
こいつ間違いなく50歳以上のおばさんwww
持ち家志向が特に強いのはアメリカとか英・加・豪などアングロ圏。

>>42
銀行にしても担保取るような事態は大抵損なんだけどね。
目先の成績が優先されてしまう。

>>42
こんなクズ物件もらっても全然

>>37
アメリカは新築にこだわらないし、土地が安いから家の価格自体が
高くないので普通に働いていれば普通に持ち家を買う。
家の価格が下がらずむしろ上がっていくというのも大きいね。
ま、今はちょっと事情が変わってきてるが。

保険の解約時の返戻金ににている。満期になれば よいが 解約は かなり 損。家も じり貧になるのに よく払えるね

>>38
こういう次の買い手がつかないカス物件がもとで、
また銀行の不良債権が増えるが〜

６マンコとは・・・・・。大変な希ガス。


　　よくわからんがのう。

ニュースで6万戸とかだと現実感は無いけど
実際に地元の競売物件ネットで見ると
よく見かける家が出てたりする

>>46
しかもアメリカの場合、担保の家を差し出せば借金はチャラになるんだよな。

とりあえずご近所の競売物件見てみよう
http://bit.sikkou.jp/

>>51
>>28

住宅は突っ込み所が沢山ある。固定資産税の査定とか

クルマならさらに審査がゆるく買いやすくなってるからＤＱＮ高級車は早い時期に売られるのがオチ

しばらくは件数増えるな…

ろく…ナント？

ここでマンコの数を数えてみたのコピペ
↓

すまん、ニュー速だと勘違いしてニュー速のノリでレスしてしまった。。orz

ベロベロベロ

>>48
そう増える。
でも記事にあるとおり、銀行側の優先事項はとにかくはめ込んで売ることだった。

頭悪いとしか言いようがない
自業自得

ここまでやっちまったが1レスもない

>>29
>>30
こういうゆとり馬鹿が増えているのは嘆かわしい

やちまたって読むんだ

>>60
銀行は後の不良債権処理のことまで考えて、貸付してんのかな。

デフレだと物価も賃金も資産も長期にわたって下落していくので、住宅ローンを組んで
住宅を買うと損するのが当たり前。

インフレなら物価も賃金も資産も上昇していくので、１日でも早くローンを組んで
住宅を買った方が得。


バブル経済期までは基本的にインフレ基調だったので、多くの国民が先を争って住宅わ
購入しローンを組んでいった。
給料も上がり地価も上昇したのでローンを払い終える頃には、資産価値が０でも支払い
総額より高い資産価値を建物の土地だけで保有することが出来た。

バブル経済後は長期のデフレなのでローンを組むと、>>1にあるように失業や賃下げで
ローンを払えず、土地を売却しても借金が残るという結果になる。
このようにデフレは資産を保有すると損になるため、多くの国民が資産を保有しなくなり
売却が続いていくことでデフレスパイラルとなる。

この資産デフレを止める責任は中央銀行である日銀にある。

>>66
損とか得とかいっているガキは背伸びして住宅買わないほうがいいよｗ

>>67
ガキはおまえだろw

>>68
ガキはせいぜい日銀批判して強がっていなさい

得ちゃんの得々スレはここでつか?

>>67

ひょっとして、若気の至りでマンション買っちまった人ですか？

>>69
日銀の金融政策に疑問を持たない、ゆとり世代が住宅ローンで
破綻するんですよwwww

>>72
ゆとり世代批判とはｗ
ガキでも無く負け組のおっさんかさらにどうしようもないなｗ
ＮＧしとくわ。

>>71
注文住宅建てたよ　(｀･ω･´)ゞ

>>73
中央銀行の役割もわからないお子ちゃまに何を言っても無駄だったか

そもそも転勤があるサラリーマンだと
働いている間に家なんて怖くて買えねえ。

働いている間に買うなら別荘だな。
家は退職金で一括現金で買う。

>>75
＞働いている間に買うなら別荘だな。
＞家は退職金で一括現金で買う。

カネをどぶに捨てるような使い方だなw
広い家や庭が必要なのは子育て期間であって、退職してからなぞ高専チンで十分。
別荘なんぞ休暇の短い日本人には粗大ゴミに等しい。ほっときゃ中はカビだらけ庭は雑草だらけ。管理費払って使わなきゃ馬鹿らしい。

夏厨にありがちな発想＝自宅を現金一括で買う
まったく世の中を知らない厨房ならではの発想だw

>>76
正解。

>>76
価値観の問題だろ。

1年に30日以上スキーに行く俺はスキー場の近くに家が欲しい。
キャンピングカーでもいいが、冬は水周りが厳しいからやっぱり別荘かなと思ってる。
一方で自宅は駅近の古い賃貸マンションで十分。
庭がなくてもマンションや近くの公園にでもいけばいいしな。
安い賃貸一軒屋があればそれでも悪くないとは思うけど。

>>79
いや、別に誰も責めていないよ。
買う金がある人は買えばいい。
それだけのこと。

趣味に金を費やすのだって、傍から見ればムダ金。
でも、そのムダ金を使える人はドンドン使うべきだろうね。

オレは年収1000万円くらいしかないので、別荘なんて無理です。

これからは家賃も地価も下がっていくから住環境については楽観視していいと思うぞ
特に都市郊外は随分良くなると思う
別荘もセカンドハウスも夢じゃない
がんばれもう少しだ

>>29
教育テレビの高校講座？の数学でローンの複利計算をやってたぞ
家庭科では生活していくのにかかる金と社会の仕組みの説明をしてたし、教育現場でも状況に対応しようとはしてるんじゃないのかな

>>81

もっと不動産屋が整理されて、優良なところの率が上がらないと・・・
今はまだ過当競争だから、自分でものの価値を調べる気がない人は、カモられるよ・・・

よほどの資産があるか、転売できる物件でない限り、不動産は持たない方が良いと思う。

>>80
子供の数と嫁の年収次第でしょ。
子無しだったり、嫁も同じくらい稼いでいれば
よほど贅沢な暮らしをしていなければ別荘くらい買えると思うよ。

うちは世帯年収で1200万だけど、まだ子供がいない事もあって
ちょっと遊びを控えれば別荘くらい普通に買えそうだよ。
なんせ住んでる所は築30年の2DK賃貸アパートだからね。

ちょっとＢＳ見てくる

>>81
>>83
都市部のうち東京は中国人が乱獲していくような気もする。

>>77
現金一括で買える程度の額を持つようになると、
逆に一つの物に全部つぎ込むのが怖くなるよね。

>>29
算数も要らんだろ、円や三角の面積求める機会は
技術系以外は人生数回だろ。

これ、どこのウンコ踏んじゃっ

>>88

いや、数的リテラシーは重要だよ。

毎日飯くってれば１０００円のラーメンが高いかどうかわかる人でも、
一緒に１回か２回の、２０００万円の家が高いかどうかはわからなくなっちゃうんだよ。

>>87
いやそーゆー話じゃないんだw
っつうか、自宅なんだから、買わないとすれば借りなくちゃいけない。しかもそれは一生続く。
つまり、買ってない奴は実は一生分の家賃という隠れ負債背負ってるんだよね。これに気付いてない馬鹿が多いw

>>91

隠れ負債？　

>>24
この前、八街市のローン破綻、任意売却物件を見にいったんだが、
債務者・居住者が70歳のおじいさんで銀行の審査基準を疑ったわ。
明らかに無茶貸ししてるよ。

>>41
今、八街市はローン破綻物件がとんでもない安値で放出されて、
んで、家を失った人たちは、上り方面は高いし、下り方面は田舎過ぎて賃貸物件がそもそもない。だから市内で物件を探す。
結果的に20%以上とかの利回り叩き出せる物件が出てくる。
腕に覚えがあるのなら面白いと思うよ。
ただ、人の質も良くないし、社会資本の整備も遅れているから、中級者以上向きだな。
千葉のヨハネスブルク？上等だよ！って人じゃないと。

>>92
そうだけど何か不満でも？

最近築6年のきれいな中古住宅を格安で買ったよ。
やっぱり差し押さえ物件だった。

前のオーナーさんには気の毒だけど良い買い物でした。

>>72,>>73

いい年したおっさんが煽りあって実は両方おっさんで、
ゆとり世代とは関係ないのに一生懸命ゆとりゆとり言っていっている
頭のほうが十分ゆとりに見える件について。

>>91
特に不満はないです。　
家買うのも、賃貸もどちらも負債で特に隠れてはいないかなぁと思っただけです。

まあ、賃貸と持ち家でどっちの方がコストが安くつくかなんてのは、死ぬ直前までかかんないとほとんどの人はわかんないよ。

>>97
さすがに将来の家賃は隠れてるでしょw
あと、ロバ・キヨ流の自宅は負債（だけ）ってのもウソだよね。
自宅はあくまでも資産・ローンは負債、将来的な補修費や固定資産税などは隠れ負債っとこかな・・・

>>91
退職後に買う事を考えれば、長くても30年くらいだろ。
賃貸なら会社の補助もあるし、転勤の時に自由も効くし、
少なくとも俺の中では買うという選択肢が思い浮かばない。

借金して家を買うと、今度は金利という負債を背負うし、
そうでなくても移動できない、しにくい不自由を背負う必要がある。

>>5で書かれてた

>>98
そりゃそうだw
俺が住んでるマンソンなんて10年前より値上がりしてるからね。
俺が分譲貸しで入居した12年前には、空き家がいっぱいあって売値も家賃もどんどん下がって行く状況だった。
今は広告もオモテに出ないよw
世間ではあれからずっとデフレだったんだけど、ここは超人気の駅からアーケードで雨に濡れずに帰れるってことで人気化したってわけだ。

>>100
転勤ある奴は絶対に賃貸がいいぞ。しかも会社の借り上げ社宅がありゃベスト。
これは絶対にだｗ

>>102
そういうこと。
自分の信念にしたがってやればいい。

それで>>1のトラ運になるか、西武(堤)になれるかは、死ぬときのお楽しみ。

>>103
うちは社宅も家賃補助もあるが、
最近は社宅がどんどん無くなっている上に
家賃が高く、住む場所を選べないのがネック。

うちは自己都合だと築25年の2LDKで5万とか取られる。
これだと家賃補助を貰って賃貸借りるのと大差ない。
その上、会社まで電車で1時間とか、ありえねえ。

別荘なんて
なぜ負債を抱えようとする？

小泉・竹中のせい

>>102
アーケード撤去や、危険な団体が近所にやってきたら急激に状況が変わるからな。

>>106
一番は夢、ワクワク感だな。

夫婦とも堅い職業で1億くらいの家は余裕で買えるが、自宅買う気ゼロ。
今、一番欲しいのはキャンピングカーと別荘。

負け組みが吹き溜まりみたいに集まってきてて、郊外はマジやばいよ
近所のミニ戸の主婦なんかみんな毒カレー女みたいで恐ろしいわ

最近はローンは保証人いらないよ。
代わりに「保険」を支払うことになる。団体信用生命保険。
これがあることで、本人が死んだら保険金が降りて、
住宅ローンは完済した状態になるので、残された家族もそのまま家に住める。

俺は去年の12月に２５００万円の家を買った。
もともと差し押さえられた物件を不動産屋が買って、
それを補修して売りに出したというやつだった。

今まで住んでた場所は駅まで徒歩1分で新築の賃貸だったけど、
買った家は駅まで徒歩11分、バス停までは１分。
築15年の3階建てで目の前は私道、庭もないけど車庫はある。

でも何よりも良かったのは、神戸市内で会社まで7分ってこと。
前の家は電車3回乗り換えて1時間10分かかってた。
要するに引越しで毎日2時間の自由時間を手に入れたことになるわけだ。

加えて阪神・阪急・JRの3本の路線が近いのもいい。
今の会社が万が一つぶれたとしても、大阪・神戸どちらにも30分で着く。
新しい職を探すにしても都合はいい。

加えて近隣には徒歩でいけるスーパーが７つくらいあって、
バスは三宮までバス１本でいける。つまり、老後は生活がしやすい。
老後の生活がしやすいということは、万が一のときにも売れやすい。

しかももとが中古だから、家の価値は元から下がった状態。
値下がりはすることあっても、劣化が起こらない土地だから、
いざ売らないといけなくなったときも損失は少ない。

しかも中古とはいえ、周囲に建ってる家に住んでいるのは、
俺の家の倍の値段だったころ新築で買った人たちばかり。
つまり「住んでる人たちのたちがいい」。

変なところに住むよりも、会社に近い中古や、
土地が高い中古に住むほうが、よっぽど人生は充実させられる。

>>108
まあ無いだろうが、俺は賃貸だから逃げるのは早いw
ただ、家賃25マソｘ12カ月ｘ12年＝3600マソ払ったんだなぁ・・・、って考えるとへこむよw
だって、買ってたら値上がりしてんだぜ・・・
多少のコストはかかっただろうが、3000マソぐらい浮いてたなぁ・・・

>>112
いや、その性質のいい人たちのうちの1人が、借金でではなしたわけ

中古住宅って、前の追い出された住人が逆恨みで放火とかするかもと思うと怖くて買えない

ひょっとして、今って中古の家を買うチャンスなのか？

>>116

ぜんぜん。木造住宅の建物の資産価値は
10年で1/3になって、20年でゼロ円になる。

>>1の運転手は、買い叩かれたわけじゃなくて
適正な相場で売られたというだけのこと。

日本でまともに中古相場が確立してるのは鉄筋マンションだけ。
ビジネス板のクズどもは、いつも逆の事を言ってるけどな。

建物の価値なんて日本じゃ二束三文、どんなに金かけた注文建築でも
売却するときは二束三文。
土地の価格こそインフレ期には強い資産価値を発揮する。

デフレ経済下で家買うのはバカ

>>117
中古木造住宅がいくらくらいで売ってるのか知らんけど、
「土地は資産価値が下がらない」という広く日本で知られた法則からいくと、
上屋の住宅が安ければかなりお得って気がしたんだが…

>>119
土地の資産価値が下がらないって誰が言ってるんだ？

誰が言ったわけでもないが、広く一般的に概念としてだな…

>>119

新築の建築費って内装含めて坪50万円とかだよ。
建売だと40万円ぐらいかな。2200万円の内のかなりの部分建物の値段のはず
八街だから地価が安いってこと。

まあ、新築買うより中古木造住宅のほうがお買い得なのは、今に限らずいつも同じ。

サブプライムと似ているが、借金の残るリコースローンと借金がチャラになる
ノン・リコースローンでは大違いだな。

貧乏人相手に、ノン・リコースローンで貸す仕組みはアリだと思うがな。

４０男だけど、サブプライム前の独身時代にマンション３５年ローンを
５年で繰り越し返済したんだよ。
単純に貯金してても利子つかないのに、住宅ローンの利子って高いから。
完済して、結婚したらサブプライム。現在借金無し、業界底冷え
やばかったよ。ふ〜〜。２００３年に底値で買ったから１割は値上がりして貯金と思えばまし。
なんとか暮らせてる。ローンがあったら破綻だった

>>121
時間幅を指定しなかった俺も確かに悪いが、今後30年程度の中期なら東京以外は下げ傾向とおもうんだけど。
短期では上下の波があるとおもうけど。

>>124
それって減税分を国に追加して払うというあのめんどくさいことをしたのですか。

３０歳のとき年収８００万円有ったので家を買おうかと思ったが
４０歳の今、年収５００万円台で低値安定。
無理なローン組んでたら死んでいたよ。

＞ローンがあったら破綻だった


なんで？？？
あってもなくても同じだろ？

>>123
ノン・リコースローンなんてアメリカでも少数だよ。
その少数をやたら強調して日本の銀行を叩く論評が一時期流行ったけど。

>>129
馬鹿ですか？ほとんどがノン・リコースだよ

>>130
あーあ、デマに毒されちゃって

>>126
したよ。５００万の控除も途中までしか使わなかった。
駅上タワマンだから「多少値上がりしてるけど、税金とか手数料でとんとんだよ。
プラマイゼロで儲かってはいない。
>>128
子供いないしな、多少は貯金もあったから。
税理士が固い人で助かった。泡銭が嫌いな人なんだよ。

知り合いにこれの予備軍が何人かいる
成り行きを見守ろうと思う

不景気で競売申立が増加するのは当たり前だろう
銀行の不良債権は増えるが、サブプライプみたいになるわけじゃない
アサヒの記事もレベルが落ちたな

>>130
お前上から目線で恥ずかしい真似する前に
少しは担保について学んだ方が良いよ

ローン払えなくなったって奴、俺の周りでは見たことも聞いたこともないぞ
普通に会社員やってりゃ返せないとか有り得ないでしょ

相続税を払えなくて家を手放すのはダメでも
住宅ローンを払えなくて家を手放すのはオーケーな、おまいらの感覚が分からん。

どっちも住人には分不相応な家なんだよ。

>>136
自分の周りのせまい世界が、社会のすべてではない。

って、小学校の先生が言ってなかった？

>>136
離婚やら片方が職を失ったとか
そんなんから始まるね

>>1
そりゃ30%近い金利の借金を1%くらいのローンにしてやるって誘われたら断らんわな。

>>130
最初からノンリコースというより、
訴訟費用が高くつく、競売だと回収額が下がるなどの理由で、
任意売却に同意してほしい金融機関側が交渉材料として残債務免除を持ち出す、
つまりは実質的なノン・リコースだった、というケースが多い。
ただ、サブプライム以降、金融機関側が残債務免除を認めないケースが増えているとか。

ちなみに、免除してもらった残債務は所得とみなされて課税される。

新築で住宅ローンなんて30年後余裕で残ってるであろう優良企業と
公務員くらいしか借りちゃいけないだろ

このご時世では。


貧乏人は数百万の中古住宅で借りるしかないな

地価が暴落すればイイのサッ！！！

>>141

アメリカの税法も破産法もよく知らんが、公租公課は破産しても免責されないならノンリコースにうまみはないな

>>127
無理なローン？なんで？
っつうか、社宅とかじゃないなら家賃は払ってるんだろ？
家賃ぐらいにしときゃ破綻してないじゃんw

>>95
前のオーナーさん自殺とかしてないかな？

（　 ｀ハ´）　おまいらも爆弾持ちなんだ

>>132
＞駅上タワマンだから「多少値上がりしてるけど、税金とか手数料でとんとんだよ。
＞プラマイゼロで儲かってはいない。


その間払わなきゃならなかったであろう家賃の分、大儲けじゃんw

>>141
解雇規制のゆるいアメリカで実質リコースローンになったら、リスクが高すぎて
住宅ローンで家を買う人は減りそうだねえ。

>>145
家賃は下げられる。
でもローンの支払額は下げられない。

持ち家だろうが、ローンあるうちは
賃貸と変わらないという当たり前のことにいい加減気付けよｗ
低脳知恵遅れ皮かむり野郎どもがｗ

>>135

何にも知らないクズはお前だろバカ
馬鹿は黙ってろよ

>>151
たしかに皮はかむってるけれども
カリの部分だけなｗ

>>149
サブプライムもノンリコースローンも「住宅価格の右肩上がり」が前提だったんだろう。
その前提が消え去った今、ノンリコースローンは廃れるに決まってるわな。

>>135
>>152
それについてはデータで示したらいいんじゃマイケル？

>>151

そりゃ完全な間違い。
俺は賃貸だが、俺が住んでるマンソンって、入居した12年前からさがってないんだよね・・・
家賃25マソｘ12カ月ｘ12年＝3600マソ払ったんだなぁ・・・、って考えるとへこむよw
だって、買ってたら値上がりしてんだぜ・・・
多少のコストはかかっただろうが、ざっと3000マソは浮いてただろうなぁ・・・

>>156
家賃25万のマンションって販売価格いくらだよ

そろそろジャパネットたかたの出番かね

>>152
反論できずに顔真っ赤にして涙目ですか？w
馬鹿だねぇホントにwww

今時、ボーナス払いはキチガイのやること
年二回、半年に一回のボ−ナス月は、毎月の支払い＋ボーナス払いが総支払い額。
このせいでバタバタ討ち死にｗ
ハウスメーカーは売った後、どうなろうが知ったことではありません。
自分らの目先に業績が第一です

そもそも、今の日本ではボーナスという言葉は死語です。
未来永劫、当然のように出ると何の疑いも持っていないキチガイは死ね。

ボーナスは企業がお金余った場合に出るお小遣いか
元々毎月の分から引いて、ボーナス月にわざとらしく、いかにもと渡すだけ。
ある意味「当社はボ−ナス有り」の方が悪質。

>>160
大企業の正社員と公務員はボーナス絶対出るだろ

>>159

反論だってｗｗ
ソースに基づかないお前の脳内妄想だろうが。

俺は具体的な割合のソースは今もってないが
ノンリコーズが一般的って言うのは、普通の前提としてエコノミスト等のまともな
一流紙にも載ってたし当たり前の常識だと思ってる。

で、その一般的な通年からずれて電波飛ばしてるのはお前なんだがｗｗｗｗ

マジでにちゃんねるには電波飛ばす低学歴クズニートばっかりｗｗｗ

競売にかけられるまえに
持ち家を賃貸にすればいいんだよｗｗｗｗバカかよｗｗｗｗ
家賃収入で、ローンを返済すればよし。

つか日本は土地代が高すぎて一戸建てやマンションが高過ぎなんだよ

まあ今後は家持の高齢者が死んでいって右肩下がりで下がっていくだろうが
そうとう市場価格が値下がりするまでは買い手が居ないだろうな

>>164
どこに住むんだよ？wwwwwwwwwwww

>>166
一部屋だけ貸さないって方法じゃね？

よくある、賃貸 VS 分譲どちらが得かってのは、考えるまでもないんだが

例えば、現金だろうがローンでだろうが５千万円で買った家が
30年後も５千万円で売れる価値があれば
30年間は、ただで住めたとなり、文句なし分譲の圧勝。
これを30年間家賃であれば、そのお金は二度と戻らない。
　　（＊但し５千万円の売価はローン総額は８千万円程）
さらに分譲でローン途中に契約者が死ねば
保険で完済で家はローンなしの遺族の物となるのでこれまた有利圧勝。

>>166
アパートに住めばいいじゃないか。
収入ゼロじゃないんなら、生きていけるぞ。

＞ソースに基づかないお前の脳内妄想だろうが。(ｷﾘｯ
ブーメラン糞ﾜﾛﾀwww

>>165

土地が高いのは一部の大都市圏だけ
田舎なんてちょっと郊外行けば土地なんてもの凄く安いよ
田舎は車社会だから電車バスの便なんて関係ないし

>>160
ボーナス無しってどんな企業だよ。
外資とかの年俸制とかなら話は別だが、普通の日本企業ならボーナス出るだろ。

うちは1兆円近い赤字を出した時もボーナス出てたぞ。

>>165
土地が高い分、担保価値も高くなり高いローンが通るから別に同じこと。
一戸建てであれば、日本中どこでも総額の違いは土地代だけで
上物の家はどこでも同じ。

>>171
そういや田舎の一軒屋なのに、2000万もローンを組んだのはなぜだろう？
年取った夫婦二人なら、もっと安く済みそうなのに。

銀行って、国のお墨付きの貸金って知ってた？

タチ悪いよ。型に嵌められてドボンされるよ。

それが彼らのお仕事。そうでもしないとあの高い人件費を賄えないでしょ？

>>172
ダメポ行員発見！！！

>>172
利益が出てないのに従業員に資産を分配したら、株主に訴えられる可能性大きいじゃない

U(うんこ
F(ふん
J(じゃった
銀行かな、それとも？

企業内失業者600万人の今、
明日は我が身の人も多そうだな。

住宅ローンは高度経済成長時代でしか成り立たない奴隷システム、
人口が減少してデフレになれば、全く成り立たないシステム。
それでも金を使わない日本人を借金させるにはこれしかない。

>>172
日立なんて万年赤字なのに賞与は出るよね

>>173
おまえ就職歴ゼロだろｗ
利益還元で、社員にさらに余分にボ−ナスが出るのと
単に最低限の年収を設定していて
名目上、月給とボーナスに分けて支給してるだけでは意味が全く違うｗ

月給が世間より低いのに「でもうちの会社はボ−ナスが出る」と
他人に自慢し、自分を納得させてるアホ日本人の特徴ｗ
特に公務員は業績関係ないので、単に年収を先に決めて、分けて払われるだけ。

ボーナスがある会社は、年二回の辞め時しかなくなるので
考えて見逃しているうちに、あっという間に年を取り
人生のチャンスを無駄にする。

>>168
30年間の家賃総額差し引きゃ、1000ぐらいで売れりゃトントンでしょw

>>170

知的障害だな、早く死んだほうがいいよｗｗ

>>176
残念。
ダメポは2兆円近かっただろ。

>>177
本業は黒字で特損で最終利益が赤字になっただけだからな。
その年は2ヶ月まで減らされたし。

タイトルと関係ない話ばっかりになってきた・・・・

>>182
＞名目上、月給とボーナスに分けて支給してるだけ
いやさ、だから日本企業はほとんどこれだろ。
業績がゴミの電機メーカーとかでも普通にボーナス出てるしな。

俺も持ち家賃貸に出してみようかと、不動産屋に聞いてみたら
この辺りの借り手は最初から原状回復する気などさらさら無くて
夜逃げする奴が増えてるよと言われて躊躇してる

>>187
支給最低限を決めた上での業績連動が主流みたいだよ。
だから、どっちもハズレではない。正解でもない。ってところでしょ。

一時期サブプライムのドキュメンタリーが多く作られていたが、
その中で「ローン支払いに苦しむ人」ってのが結構出てたんだよね。
価値が下がって売るに売れないみたいなことを言っていたが、
よく考えると、もしノンリコースだったら物件渡して逃げりゃいいだけなんだよな。
あいつらなんで逃げないんだろう？
ノンリコースじゃないからか？

>>184
反論できない怒りのあまりﾌｧﾋﾞｮって脳内妄想で決め付けオナニーかwww
お前在日ﾁｮﾝ以下の猿だなwww
踊れw踊れw

>>188
ビビるなよw
ロバート・キヨサキの本でも読んで元気出せって！

>>191

何一つソース出さないクズに反論ｗｗｗ

反論しようがないんだがｗｗｗｗ

>>190
ノンリコースじゃないか、
そうでなければ、クレジットヒストリーが最悪になるからかも。
クレジットヒストリーが最悪だと
居候させてくれる親族・友人がいなけりゃホームレスまっしぐらだし。

>>191
>>184
おまいらの論争は、論点と主張とその根拠を合計500字以内でまとめてくれ。

>>193
ソースソースと言うなら、
お前が「ほとんどがノン・リコースだよ」のソースをさっさと出せばいいのに。

>>194
いつもニコニコ現金払い。
使うカードは会社のカード。

こんなオレは、クレジットヒストリー最悪なんだろうな。。。日本でよかった。

>>168
そうか、業者はそうやって嵌め込むんだなｗ

>>168
てことは、5000万円の家をかってそれを賃貸にして、自分は別の賃貸にすれば・・・・。
5000万円の価値が30年後に手に入って、毎月家賃収入があって・・・・ハッピーっすね。


あ、この方法をやった不動産屋、傘の契約無茶苦茶でもめてたなｗ

数年前に、NHKのドキュメンタリーでプールや何でもリボ払いで支払ってる
携帯電話屋のオッサンが出てたけど今も元気になってるのかな？

酷いインフレが始まるのに賃貸に住んでる奴WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>201
その場合は、そのときに買えばいいだけでね？
永続的に借金圧縮になるんだから。

>>168
上は「株買ったら値上がりするので全力で株買え」レベルだが
インフレ前提ならまあいい。

下は不動産屋じゃなくて生保レディを呼べ。
ノルマ満たせなくてカツカツの生保レディに
契約ちらつかせてセクハラすればよろし。

働いてる時に、家を買ったって殆ど家にいない。
定年になって、ずっと家にいるのなら買ってもいいが、働いてるときは
通勤しやすい所に住むのがいいんじゃね。

おい、誰かオタフクソースへのリンク貼ってやれよ！

すまんが俺はカゴメ派だ
http://www.kagome.co.jp/sauce/top/

普通の勤め人なら全額親から借りられる範囲で買え、一銭も借りられない状況なら諦めろ。
というのを誰かが言っていた。

ローン滞納で即追い出される（猶予与えられず競売にかけられる）のは
銀行が即転売できると読んでるから
つまり、立地、条件がいい物件ほど家を失う羽目になる。

転売できない物件であれば
銀行の方が折れてきて住んでいられる。

>>207
親が持ってりゃそらいいわなwww
つうか、そんなの只の精神論であってなんの根拠も無いわ。厳しいインフレでも始まりゃ親の預金なんてイチコロ（爆

競売と転売はちげーぞw

>>209
別に不動産だけがインフレ対策というわけではない。

>>211
親の貯金に頼ったところで、インフレがきたら親の貯金が目減りするから、借りるほどの価値があるか
っていう趣旨だと思われ。

工場で量産すれば、家も安くなりそうなものだが。

>>213
プレハブですかぁぁぁああ？
大成のなんとかパルですかぁ？？

デフレの日本でローン組んで家を買う意味が解らん
資産価値が毎年下がるのにな
インフレの心配するならさら地の土地だけとか金でも買えばいいのに

あ、アメリカにはなんとかホームってのがあって、工場から家を半分ずつ持ってきて組み立てるってのがあったな・・
それだと引っ越しも簡単らしいww

>>215みたいに賃貸住宅で満足している奴らはある意味幸せだ。

>>217
市内相続した一軒家住みですいません

>>218
ボロ家住まいで、新築できない甲斐性なしかｗ

>>215
だから、下がってないエリアは10年前からまったく下がってないんだって。
っつうか、最近、２ｃｈでも最底辺の馬鹿どもが不動産は下がる下がるうるさいだろ？
そーなったら不思議なことにマーケットってのは反転するんだよな・・・

なんかまた脳内妄想大好きなマジキチ君がやたら噛み付いてるなw

でもなあ、一軒家って長く住むにはかならず維持費が掛かるぞ
それ考えたら賃貸でもあまり変わらんと思うことがある
若いときの賃貸ぐらしに比べて一軒家は諸費用を削るのが非常に難しい面があるんだよな
思い切り働くなら賃貸のほうが向いてるよ
老人になる頃に金持ってたら即金で郊外に家を買うか家族2世代で住むか考えて買ったほうがいい
独居になったら持ち家って維持が出来なくなるよ

>>220
そりゃ特殊エリアではそうかも知れんけど
給料もデフレだからなあ今の世の中は

それより入り口ガレージの3階立てとか老人になったら階段も上れなくなるのにどうするんだろとは思う

>>222

例によって、購入は広い一軒家・賃貸は狭い安い物件ってのを比較して物言ってるだろwww
同じ程度の物件なら同じくらいのコストがかかるんだよ、普通は。
で、老人になったら子育て期間のような広い家は必要なく、高専チンで十分なんだよww
老人になってから即金で戸建買うなんて、「カネの使い方知らん」ってヤツの典型だなw

＞インフレの心配するならさら地の土地だけとか金でも買えばいいのに

どこに住むんだよ？WWWWWWWWW

>>213
っていうか、今の建売住宅って多くはプレハブじゃないの？

>>224
更地に金の延べ板積み上げてカマクラみたいにして住むんだYO!

>>226
イグル―みたいなのに住むのかYO？

広くなくても家は改修したり屋根のふき替えしたり色々かかるし
マンションは老朽化したら修繕で費用が掛かる
インフラの基本料金も掛かるし庭の手入れや植木の手入れなんかもコストになる
それを全部足して考えたら同程度の物件に居て給与に合わせて大きさを変えられるっていうのは
デフレ直下だと安全だろってことさ

老人になってから家を買うのは2世代で後が使って自分達もそこに同居で介護されるって意味な
そこまでになったらもはや金なんか意味がない家族の問題だけど
若いときに家やマンションを買えば、耐久年数から言って老人になってから改修費が必要になるって意味でもある

>>224

キャンピングカーかトレーラーハウスでも置けばいいんじゃね？

>>228
おいおい、35年間ずっとローン払う奴なんてほとんどいないぞwww
子育て期間だけ広い家に住んだら、売って高専チンに替わって終了だよw

つうか資産としてだけ家を見るのと
住みかとして見るのと価値観がごっちゃになってる奴って
ならなんで家の購入話でインフレの心配なんかしてるんだって思うけどな
デフレの最中にインフレ対策に資産運用してる家に住むって樹海逝き志望なのかと思うことがある
生活の範囲で買うならインフレがどーたらなんて博打は考えないほうがいいだろ
そんなだから動機もなくローンを組んで家買うんだろうがと思うがなあ

>>223
現実には、通勤に不便な一軒家と通勤に便利な賃貸を比較して物言う奴が多い。
この両者を比較して「家賃と同じ額払って家が残る」とか言い出す。

賃貸だったら我慢できない、絶対借りないような不便な場所でも
「俺の持ち家だ」という自己満足があると我慢できるんだろうけど。

>>230
>>1って基本
>子育て期間だけ広い家に住んだら、売って高専チンに替わって終了
を目指して何となくローンを組んで売れる転売できる物件を買い
破綻してる馬鹿が多いって記事だと思うけどな

>>228
＞同程度の物件に居て


これが日本の場合、絵に描いた餅なんだよねw
お前らレベルの住宅なら賃貸も多いのかも知れんが、ある程度以上になれば賃貸物件なんてほとんど無い。
まあ、お前らレベルじゃわからんだろうがw

>>233
１のストーリーからして全然違うじゃんかWWWWWWWWWWWW
何を都合のいい作り話してんだよw

>>234みたいなこと言って調子乗って買ったはいいが、
仕事がうまく行かなくなって破産ってのも多いんだろうな。

>>234
ある程度を具体的にすべきではないだろうか。

賃貸って何で家族向けが少なくて、しかも大家が零細個人事業主ばっかりなんだろ。
まあ税制の影響なんだろうが、大家の当たり外れが多すぎて嫌。
ちゃんとしたデベロッパーが家族向けの賃貸住宅を供給してほしい。

>>234
お前レベルの住宅ってどんなの？

過剰供給、ローン破綻で値下がることなんて
最初から分かりきってるのに
急いで買ってた人達は馬鹿としか思えんわ

まあそこまで大言壮語できるなら気に入った賃貸物件がなくても自分の資金で新築できるんじゃね？

草生やし過ぎてる奴にレベルと言われても、気にならないこのろくでもない世界な感じが良いのう。

>>232
何だよそのむりくりな妄想はwwwwwww
逆だよ。大概は、ロクな賃貸が無いからローンで買うしかない！って理由がほとんど。



>>231
＞ならなんで家の購入話でインフレの心配なんかしてるんだって思うけどな

あほか。実用性とか快適さ、損得勘定とか全部総合して考えるに決まってるだろw
その程度でも複雑すぎるんだな？お前の頭ではWWWWWWWWW

持ち家はリスクが高すぎ。
隣にヤクザやキチガイが来たり、猟奇殺人とかあると
とたんに逃げるに逃げられなくなる。

>>239
入口がガレージになってる3戸イチの極狭3階建てw
しかもDQNエリアで駅から遠い。

この手の話。個々人のキャッシュフローを公開してやってもらわないと、結局はなしはかみ合わない。

>>243
>逆だよ。大概は、ロクな賃貸が無いからローンで買うしかない！って理由がほとんど。

理由がその程度なら中古買っとけば十分。
新築買う奴は「夢のマイホーム」とか本気で思ったやってる奴。

>>241
だから、みんなそうしてんじゃねーかww

>>247
みんな中古買ってんじゃんww


>>238
おっ、まともな社会人がいたぞwww

>>249
>みんな中古買ってんじゃんww

はい無知お疲れ

>>250

なんだよその馬鹿のくせに負けず嫌いの性格はw
「みんな」ってので揚げ足とりたいんだな？w
それとも、中古買ってる奴はいないとでも言うのか？
あほかw

250君、完敗wwwwww
寝よう・・

>>248

レベルが違うって言うから一般庶民が気軽に新築できるようなチンケな物件ではないと思ったんだけど違うの？

馬鹿がやっと遁走したか

>>254
たとえば5年後に自分のレスを読み返して恥ずかしくならないようにしようとか思わない？

ID:Iy8khUWxは田舎に住んでる情弱で頭弱
都会の賃貸物件はピンキリ

>>255
そういうことは鏡見ながら言いましょうね。

住宅ローンの正しい使い方は買う金を預金してローン
税金対策な

普通なら、買った家を手放せば借金もチャラ。

しかし、日本は、買った家を手放しても借金が残るという、
金貸し側のリスク無しな措置。

銀行なんざ、利子で儲けるんだから、自己責任で金貸せばいいのに。
どんだけ過保護なんだよ」

なんでおまえその収入でそんな家が買えるんだ？
ってな話を１０年ぐらい前はよく聞いた記憶があるわ。。。
不動産屋も銀行も悪徳商法と大差ないわｗ

欧米の金融機関でも普通にローン組ませるんじゃん？年収的に全然イケるでしょ。

この問題、本質的には家主の問題でもなければ、金融機関の問題でもないと思う。
再就職が問題無く進めば、家主にとっても金融機関にとっても何も問題がなかった。
家主には支払う意志があり、金融機関もリスクを取りすぎているという訳ではない。

問題は、日本の転職市場が糞みたいなことになっているという一言に尽きる。

雇用情勢を何も改善できない抜け作政府、新卒主義の前近代的封建社会。
会社と従業員が終身雇用で一蓮托生だから、ポシャれば道連れで谷底まで落ちる。
つまり、この国そのものが悪いんだぁ。

>>26
> で、金持ちは競売で安く買うと。

闇の紳士の皆さんの草刈り場で
不思議なことに警察も取り締まらなければ
当事者の裁判所も見て見ぬ振りだから
それなりのバックを用意するのが大前提。

バックを用意できる人にとっては
右から左で絶対確実に儲かる。

結局、税金で運営しているシステムで
闇の紳士の皆さんに資金供給しているようなもの。

オマイら、力さえ握れば、薔薇色の人生が待っていますよ。

先ずは任売だろ。そう簡単には競売にかけないハズ。立地が悪くて売れないモンだから競売に
回す訳だ。

>>263
10年以上前は表面で20%近くの物件が結構あったよな
今は権利関係がややこしい物件でも結構高く落としてるケースが見受けられる

不動産の営業を２年くらいしていたが､基本的に悪い奴が多かった｡
まず真剣に客の事を考えてたら自分のノルマが達成できないからな｡
売ってしまえば後は関係ないし｡

賃貸でよかったんだが、自分が住みたい地域に100平米以上の戸建や80平米以上のマンションの賃貸が無かった。
あっても賃料がべらぼうに高い。
住居なんて家族構成や通勤、子供の通学、趣味などそれぞれの生活環境にあった地域・物件があれば、
持ち家だろうが賃貸だろうがどっちでもいい。
金勘定は二の次だ。無理な資金計画は論外だが。

>>265
オレは税金に関する仕事をしてるが、
不動産屋の営業マンは税法的に無茶なことを言う人が多くて困る

中古物件を みると 極端に古いのと 5年くらい前の わかれる感じ。現金で ポンなら 問題ないんだが

パラサイトして現金で家買いました

>>259
それなら金利が高いぞ？いいのか？
今の金利でノンリコースになるわけないだろwww

>>256
＞都会の賃貸物件はピンキリ


それは場所やデザインを問わなければの話。
自分の住みたいエリアに手ごろな賃貸物件が無ければ買うか建てるかするしかない。

マンションの連中は悲惨だろな

もともと価値のないものにウン千万の銭を出す最高のぼったくり商品
理由や年数は関係なく売却しようとするときに初めて己は池沼だと理解するｗ

>>266
無理な資金計画のスレなんですがw

>>267
確かにガサツで不勉強な奴が多いな。

>>273
無理な資金計画で家を買った奴が苦しむ様をニヤニヤするスレだろ。
わかってるよ。

>>271
都会の交通事情や地理状況を知らないとの自白ですか？
引き籠もりだから知らないの？知ったかバカなの？
ああ、わかった
おまえ生活保護受けてる知的障害者なんだな
だから住むところも限られるし、俺ら一般人とレベルが違うんだw

>>275
無理な資金計画を認めちゃう審査の中身をニヤニヤしてもいいんだけどね。

日本のサブプライムローンか

日本発世界不況の始まり始まり〜

>>276
ほら、そーゆー言葉使わないと反論もできない。
こーゆー能力の低い奴が2chのレベル下げてんだね・・・

>>277
そういうニヤニヤもあるな。
こういうスレって何故か
賃貸vs購入 戸建vsマンション みたいなレスが多いけど。

>>280
まあ人生かけたからね。
自分が勝負に勝たないと、自己否定されることにもなりかねない事象だし。

個々人の資産、キャッシュフローは違う。
個々人の年齢は違う。
個々人の居住・労働地域は違う。
個々人の優先事項は違う。

ってことを加味しないといけないのに・・・・。

>>272
中古で売るときはマンションよりも一戸建てのほうが安くなるよ。買い手も少ないから売るにも時間がかかるし。
10年過ぎた中古一戸建ては建物代はほぼゼロになる感じ。
マンションはよほど管理が酷くないかぎりそこまでの下落はまずないよ。
新婚時にあざみ野の建て売り戸建て買ったけど、離婚して売るとき大変だった。
その後目黒区内のマンション買って、再婚時に区内の別のマンションに買い換えたけど、
一軒めのマンションを売るときの減価はほとんどなかった。

>>282
あざみ野の目黒じゃあ前提条件が違いすぎる気もするが。
年度を書いてないから確定しないけど。

>>282
久々にまともな社会人が来たw

>>283

272自体がそんな細かい話じゃないだろwwwwwww

>>282
それは不動産の種別じゃなく場所柄によって需要があるかないかだ。

>>285
いや、こういうのって本来細かい話でやらないとここの自称のプラスマイナスって見えてこないんじゃない？


概算でやって、全部の事象がが白か黒か二者択一って、阿呆でも採らない手法だよ。
あ、日本の与党がこの手法取ってるか。

>>280
ライフパターン次第→終了にしてくれないからな。

江東区のマンションがバカ売れしてた頃、
安いのかなと思ったら5000万位するし、誰が買ってんだと思ったら
やっぱこういう事か。

賃貸物件借りるときの保証制度がいちいちめんどくさい
その都度敷金礼金用意するのもめんどくさい
賃貸移住が苦にならない人は尊敬するわ

>>287

272がそうだったから大雑把な話してるだけだよww
何言ってんだかwww

>>288
まぁ、それでもそんなやり取りが嫌いじゃないから
このスレを覗いてるんだけどね。

>>291
なるほど。相手が大雑把だから、大雑把に話した。でも俺の話は正しいって主張かぁ。

傍目には、お前ら何放言ってんだかだな、たしかに。
阿呆合戦を君らがやっているのに邪魔しちゃったね。

>>283
あざみ野の戸建てを売りに出したは2000年だけど売れるまで一年かかった。築浅でも売値は買値の半額ぐらい。
頭金で親の支援があったから売却後の残債はなかったけどかなり金も親の気持ちも台無しにしてしまった。
都立大のマンション買ったのが2003年、再婚でマンション買い換えたのは去年。最初が新築で次が中古。
買値とほぼ同額で売れたので、中古に買い換えて床面積は1.5倍になった。
これまで不動産を売買したのはだいたいいつも不動産相場が安いときだよ。

２０００年　ＩＴバブル崩壊後
２００３年　日本どん底
去年　　リー万ショック

売り時が下手すぎｗ

>>294
ありがとう。
時期が明確になってよくわかるけど・・・・時期のおかげだよね。それ。

>>293
いや、「俺の話」じゃないしw
一方は大雑把なのにそれが論破されると「もっと厳密な話しないと・・」ってのは理不尽だろって指摘しただけだ。
何か不満か？ｗ

>>292
理屈立てて損得を論じるならわかるけど
結局「自分のした選択が正しい」って主張をごり押しするだけで実りが少ない気もするけど。

まあ、それを否定したら２ちゃんねるの意味がなくなるかw

>>297
いや不満はないよ。
きみらの阿呆合戦を正そうとしたオレが悪かっただけだ。

阿呆の君らは阿呆合戦を続けてくれればそれでいい。

>>296
＞時期のおかげだよね

あ〜、それは違うな。
言えるのはあくまでも「時期の影響もあるね」までだ。
しかも買った時期すら書いてないし・・・
ご都合主義だなまったくw

>>299

いや、お前が阿呆なだけだよ。
>>296 >>300 で明白なようにねw

>>295
かしかに売りどきは下手ですねぇ。すみません。でも不動産売買が目的ではなくて、生活が先にあるので。

ただ、売った時期は戸建てもマンションも不況時期だけど、
マンションはすぐに買い手が見つかりましたが、戸建てはかなり時間がかかりましたよ。
不動産仲介業者さんには、中古で売るときは戸建てのほうが不利なことが多いと言われました。
戸建てを志向する人は基本的に自分好みに拘った家を希望するから
中古建物付きよりも更地のほうが人気があるために、中古一戸建ては更地価格に近くなりやすいとか。

>>298
例えば、オレは>>266で金勘定は二の次だと言ったが、こういうスレでは金勘定にシビアな意見が多い。
他人は当然自分とは違う感覚を持ってるものだし、そういう書き込みは斜め読みしてておもしろいよ。

>>302
まあ、だから戸建を買うなら中古に限る。
下手すりゃ土地代より安い事もある。

ただ、都心部の一軒屋だと上物の値段なんて
土地の値段に比べたらゴミみたいという話もある。

あざみ野の一戸建てを買ったのは山一拓銀ショックのあった1998年で、売れたのが2001年。
ローンが通りにくくて、親に援助してもらってかなり頭金を入れました。
当時は離婚の上にすごい大損をしてしばらく立ち直れなかった。
思い出すといまでも少々辛いですわ。

なんか無理してまで絡む馬鹿が一匹紛れ込んでるな。
はいはい、君だけがただしい。君だけはお利巧。
300なんて売りだけの話をしているのにね買った時期を書いてないからとかもうキチガイ意見が出てるし。
あいてにしてらなんいよ。

>>302
まあ不動産ってのはそういう外的要因は多いわな。
それを加味せずオレの意見は正しいってやっている人もいるけど・・・Iy8khUWxか。

今住もうとしているエリアだと、大体同じ条件で
中古戸建が購入で5000万、賃貸だと15万くらいだな。

これだと賃貸を選びたくなる・・・

>>307
表面利回り3.6%
大家さんは何を思って賃貸にだしてるんだろうか？

良い不動産屋を みつけるのは 難しいと 思う。 よく 見る目を 備えることかなぁ

>>307
確かに、今は相当頭金ないとローンのリスクが恐いから賃貸選びたくなる罠

定期借家とか縛り条件付きが有る物件なら少しは家賃安くなるけど
良い物はスグ無くなる

>>308
売るに売れなくて、ローンの足しに仕方なく出してるんじゃね？

東横の田園調布〜武蔵小杉の間くらいを狙っているんだが、
このあたりだと大体これくらいの値段設定だね。
中古売値1億だと家賃30万くらいで賃貸が出てる。

＞＞貯蓄はなかった。それどころか、消費者金融に約２００万円の借金があった。

それなのになんで家買おうと思うのか理解できない。

公務員以外は無理
やめときなはれ

>>307
これに限らず地価の高い都会だと
実質赤字で貸してる物件がかなりある

そういう場所だと借りた方が得だね

>>311
意外と賃貸の需給が緩いんだな
うちの地域は23区でも不人気なところだけど、そういう利回りの賃貸はないわ
まぁ、不人気だから売買価格は低い⇒賃貸利回りは高いんだけど

>>314
>>315
その極端な例がスキー場近くのリゾートマンションだね。
売値100万で家賃4万見たいな物件がゴロゴロしている。

＞中古一戸建ては更地価格に近くなりやすいとか。
既に>>304が言ってるけど、
上物って要らない人にとってはゴミ
だから建物あっても、更地価格−撤去費用で取引される事が多々ある
逆に建物は買主の好きにして良いという条件で更地価格だけで取引される事もある
価格交渉の余地が大きいのも中古の利点かな

こつこつと家族でお金を貯めて、買える時期になったら
希望のものを現金で買う。
老後の負担も少なく使い捨て感覚で住める。
贅沢を言わずに自分の身の丈で生きるのが一番。
これが最大幸福数であります。

>>312
不動産業者は、家買って借金消せますよって押し込むんだよ。

物件を定価＋諸費用でローン審査とおせば、売り主のマージン
から２００万持ってくるなんてなんでもない。売れ残って売り主も
何とか現金化したいって物件なら、そういう取引も成立する。
そういう事故率の高いところで商売してる銀行もあるしね。

>>311
世田谷や久が原方面は高いけど
多摩川沿いの沼部、鵜の木辺りに結構掘り出し物あるよ

うちの近所でも築10〜15年くらいの売家を
良く見かけるようになったな

担保差し出したら、残債チャラにしてくれよ

>>320
多摩川線は不便。
賃貸ならいいけど、買うとなると厳しい。

親が雪谷に住んでいるから、
その近くかつ交通の便がいい所を狙ってる。
武蔵小杉の徒歩圏を物色中。（基本は賃貸で）

>>322
それはノンリコースローン。
変わりに金利が高くなるけどw

>>317
不動産税制の影響で、建物が無い更地では譲渡所得の
優遇措置が受けられないから、建物価値０でも建物付きで
譲渡するのは不動産業界の常識。


不動産屋が建物壊して更地で転売していく。

>>325
こういう法律があるから、売主が更地にして売買しても無問題

>>304
戸建は、買うものじゃなくて、注文するものだよ。
満足度がぜんぜん違う。

>>304
設計（レイアウトだけでもね）する喜びはどこにあるんだよｗ

>>327
>>328
自宅に単純な住居としてのコストパフォーマンスだけでなく、
満足度を求める人はそうすればいい。

俺なんて家そのものに満足度なんて求めてない。
利便性とコストとのバランスが全て。

そのかわり、遊びにはジャンジャン金を使うが。

>>326
＞>>325
＞こういう法律があるから、売主が更地にして売買しても無問題

貼り忘れた
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3320.htm

満足とか喜びは人それぞれ

>>321
注文住宅と中古戸建買うのじゃ満足度は１０倍ぐらい違うよｗ
注文住宅建てたことが無い人にはわからないのだろうがｗ

>>332
だから、それは価値観次第だろ。

同じように利便性とコストの関係だって人それぞれ。
通勤が10分伸びるのにいくら出せるかって人によって全然違う。

>>332
確かに他人の注文住宅に住むストレスもあるな。

>>333
賃カスの君にはわからんことですたいｗ

オレが住んでいる地域だと、30坪の敷地に注文住宅を建てたら最低でも6000万円くらいかかるかな
貧乏なオレには無理だ・・・

>>335
賃貸に住んでいる人は注文住宅に満足度なんて感じてない。
まさにその通りで、個人の価値観次第。

自分の価値観が全てではない事を認識しようぜ。

>>337
童貞がＳＥＸ否定するようなこと書くのはやめとけｗ
恥ずかしいよ。

親の持ち家、借り上げ社宅、官舎に住んでて家賃負担なくて自己資金貯められるヤツ以外は買ったほうがいいだろう
買わなくたって家賃相当のカネは出て行くんだから

>>338
童貞にはSEXのよさが分からない人もいる。
それと全く同じだよ。

SEXに価値観を感じないなら、それにコストを掛けない。

>>323
確かに不便…だから安いんだよ！
ま、神奈川行った方が安いし交通の便が良い場合もあるから探しやすいかもね

>>330
つかさ、一般的に土地の価値あがってないんだから
建物価値がゼロなら控除関係なくね？
それに、建物の取り壊し費用って譲渡費用に計算できるじゃん
俺325にレスされた意味が分からん

>>339
場所次第だと思うよ。

>>307みたいに買うと5000万、借りると月15万って所もある。
逆に>>316みたいに買うと100万、借りると月4万って所もある。
マクロで見ると、田舎ほど、不便な所ほど買ったほうがお得っぽい。

>>340
価値が分からないのなら黙っておけっていうのがわからないのかｗ

>>342
また賃カスが出鱈目言うｗ
リゾートマンションは田舎だから安いのではなく、管理費がべらほうに高いから物件手放したい人が増えて安くなるんだよｗ

>>306
見苦しい言い訳w　頭悪すぎ。
あほか。同じ時に売っても買い時が違えば騰がった奴も下がった奴もいるだろ。
こいつ馬鹿すぎるwwwwwwwwww

木造軸組み注文住宅の建築坪単価は　70万円
鉄筋コンクリートマンションの建築坪単価は50万円

木造軸組の建物資産価値は、十年で1/3　つまり　25万円強
鉄筋コンクリートマンションの、建物部分の資産価値は十年で2/3　つまり35万円弱

つまり、鉄筋コンクリートマンションより、木造軸組みの注文住宅は、4割も建築単価が高いのに
十年たつと、資産か鉄筋コンクリートマンションより下がってしまう。
つまり、リストラの可能性がある普通の民間企業に勤めている人は
どんなに今の年収がよくても、ローンで木造注文住宅なんて買ってはいけない。

これ銀行は損しないんだよね

>>343
何に価値を感じるかは人によって違う。

ブランド品に価値を感じる人もいれば、そうじゃない人もいる。
旅行に価値を感じる人もいるし、そうじゃない人もいる。
もちろん買った事がある、行った事があっても価値を感じない人もいる。

>>306
＞はいはい、君だけがただしい。君だけはお利巧


いや、他の奴も正しいしお利口だぞ。お前だけが馬鹿な書き込みしてるから指摘されてるだけw

>>341
相続で取得した土地に自宅を建てた人も沢山いて、そういう人の土地の取得価格はかなり低い。
建物の価値がなくても土地の分だけで譲渡所得がかなりな額になる。
その人たちには優遇税制は有効

不動産屋をファイナンシャルプランナーとでも思ってる素人が大杉

ファイナンシャルプランナーは、絶対にローンではマンション以外は買うなって言うよ。
>>1の不動産屋は、言っちゃ悪いが詐欺みたいなもん

どうして家の話になると、皆、他の価値観を認めようとしないんだろうね。

>>339
有利かどうかは価格しだいだけど、
たいていの場合、同レベルの物件であれば賃貸のほうが安いでしょ。

賃貸なら到底我慢できないような条件でも
持ち家なら「夢のマイホーム」という思い入れで我慢できるという面はあると思うけど。
通勤時間が長くてもいとわないとか、
賃貸の築30年は嫌でも持ち家の築30年はなんとも思わないとかね。

>>347
これってどれだよ？ｗ


>>307
それはない。それは5000万では売れない物件。更地価格から解体費用マイナスしないと売れないだろうなw
まあ、いずれにしても住むには値しないカビと害虫で病気になる糞物件間違いないな。

>>353

他の価値観もクソも、日本では不動産の建物部分は、RC以外は、中古相場が成立しないって言うのは
不動産や金融の常識なんだが。

にちゃんねるのクズが、当たり前の常識を知らずに、俺様理論振りかざしてるからもめるだけ。

>>344
極端な例だと言っているだろ。

青森で調べたが、買うと1000万、借りると7万くらいで買ったほうがお得。

>>353
貧乏人には自己の存在否定につながるからだよ。

価値観以前に三十年間収入があり続けると何で信じているのだろうか。

＞たいていの場合、同レベルの物件であれば賃貸のほうが安いでしょ


そもそもある程度以上のレベルになると、同レベルの物件なんてないけどねw

>>352
逆に震災経験者は、絶対にマンションは買うなと言うだろうね。
大規模修繕や、建て替え時なんかに大揉めするリスクがでかい。
震災に限らず、大量のマンションが次々寿命を迎えつつある今、
この手の揉め事は激増するのは間違いない。

＞賃貸なら到底我慢できないような条件でも
＞持ち家なら「夢のマイホーム」という思い入れで我慢できるという面はあると


これも完全に逆。賃貸だからボロでも我慢できるだけの話。
なんでこいつら必死になって作り話するんだ？www

>>2
何で住宅ローンとなると借金をしたという感覚が薄いのだろうか。
家を売ってもと言うが、それを買うために借金しただけで、数千万円の借金という重さを何で考えないのだろうか。

>>360
またお前か。
お前の言うレベルってどのレベルだよ。

車も家も嫁さんも中古だぜ！
しかし、ふと思ったが嫁さんはどんな男達にヤラレて
きたんだろう･･･今度聞いてみるわwww

>>362
それは「我慢できる」というより「他に選択肢が無い」というだけ。
ごちゃごちゃうるさい割には物分りが悪いねお前は。

>>363
賃貸だと一生分の家賃を実質借金してるってことを理解してるからだよw
お前、それがわかってなかっただろ。
ほら、２ｃｈ見るだけでいい勉強になったなw

>>365は心が広いなあ。

>>366
また作り話で言い訳してるww
おんなじだよ、そんなもんwww

田園調布を調べてみたが、ここは築浅、3〜4LDK100〜150平米で
購入1億5000万で家賃が50万だな。
やっぱり利回りで4%くらい。

>>369
同じなわけ無いだろ。
賃貸か持ち家かどちらの選択がいいかという話だろ。
そもそも選べない境遇の人間には最初から関係が無い。
こんな簡単なこともわからず草生やして煽ってんのか。
相手するのもくだらないからお前はNGIDにするわ。

>>354
お前ら、作り話までしてなんでそんなに必死になって住宅買うことを否定したがるの？

>>371
ほら逃げた。もう来るなよwww

>>111
死ねた場合は良いけど大抵は仕事だけ無くして負債は残り続ける。
また死んだ後の事なんかどうでも良い。

>>374
妻子は居ないの？

>>136
会社員でなくなった時がやばいのでは？
中にはボーナスが出なかっただけで破産する人もいるよ。

というか、死んだらローン完済されるから……って、
それは持ち家の利点じゃなくて生命保険の利点だわな。

>>151
固定資産税や管理費が家賃と変わらないということもだよね。
固定資産税を払わないと追い出されるのだから実質自分の家じゃないのにね。

>>164
ローン含めた維持費以上の金額で借りてくれる人がいればの話だよね。

>>378
何を屁理屈こねてんだよww
お前ら貧乏人の僻み根性、嫉妬心剥き出しで逆にアッパレだなwwwwwwww

>>164
どこに住むんだよwwwwwwwwwww

ここで住宅購入を否定してる奴は、買わなかったら一生家賃を払わなくちゃいかんこと忘れてるだろ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>1みたいなバカを騙し続けないと不動産業界はやっていけないからな。
このスレでも必死な奴がいるし。

>>370

あのエリアは利回りより資産として買うんだろうな
有名高級住宅街は価格が安定してるからね

>>382
ライフスタイルで変わるって散々言われてるのだが・・・
定年まで家賃補助してくれる職場や親元で過ごす人間は
お前の脳内でいないという事だな。

自己破産を前提に貸してるから無問題

>>370

ま、問題はその数少ない物件が実際に使えるシロモノかどうかってことだな。
確かに存在はしていても、誰も気に入らないから空き家で放置されてるってとこだろう。

>>386
あの利率でも貸し倒れリスクを賄えてるのか。
破産は意外に少ないんだな。

>>388
破産は少なくないが、債権は回収してるというのが実状だと思う

なんだ、頼めば信用情報機関の記録消してくれるんだ。
朝日新聞はウソつかないよな。

>>385
あほだな、お前。
家賃を補助してくれるんなら最初から比較にならないだろw
親に建ててもらって住む　vs　自分の給料で賃貸　　　購入の完全勝利！
家賃補助して貰って賃貸　vs　自力でローン購入　　　賃貸の圧勝！
あほか・・・

>>370

100〜150平米www
それ、資産としての土地保有が目的で、ハナから賃貸に出すか放置するために建てた安普請の狭い家だろw
50万で１００〜１５０平米なら駅前のマンソンがいいに決まってるw

>>392
370が地積なのか床面積なのか定かではない

>>392
>>393
購入のほうが土地180m2、建物140m2で1億5000万円。
賃貸のほうが土地150m2以上、建物120m2で月50万。

こういう所は建物の値段なんて土地に比べてゴミだから、
利回り低めでも貸すってのもあると思う。

>>391
だから単純に比較するのは無意味だろ。
だからニヤニヤしながら見てるのだが。

うちのほうじゃ親族が金貸して返すけどな利子も無いし得だよ
銀行には頼らない。血に頼る

自殺すれば住宅ローンチャラになって息子に資産のこせたのにｗばかたねぇ

>>396
頼られる立場になったら同じことしてやれよ

＞＞自殺すれば住宅ローンチャラになって息子に資産のこせたのにｗばかたねぇ

うわ〜　嫁こえ〜〜

>>393-394

まあ、ロクなウワモノじゃないことだけは確かだねw

>>400
もともとこのエリアだと、相対的に上物の値段なんてゴミ。
このエリアで上物ケチるバカな奴はいないと思うぞ。
ケチっても賃貸価格は5万変わるかどうか。

ボロ家で45万がいいか、それともまともな家で50万。
どっちが借り手がつくと思う？
明らかに後者だから、地価の高いエリアは上物もまともな所が多い。

地価の安いエリアならボロ家5万、まともな家で10万とかになるから
賃貸物件はボロ家が多い。

死ねば保険会社が銀行に立て替え払いしてくれるわよｗ

>>401
＞地価の高いエリアは上物もまともな所が多い


ないないwww
その辺にふさわしい家にすりゃ、ウワモノだけで1億オーバー確実。
けちりゃ2000マソで建つよ・・
っつうか、そんなこと必死になって否定してもしょうがないだろ・・・

っていうか、上見たら100〜150平米じゃねーかw
その時点で糞ボロだろそんなもんw

けど、なんで口から出まかせの作り話してまで賃貸がトクって主張したいのかな？
田園調布で100平米の戸建なんて糞物件中の糞物件っつうことで終了だろw

競売ってねらい目じゃん

>>406
そうでもないぞ・・・
実はそんな安くないし。
手に入れたはいいが、気が付いたらヤバそうな奴らが住みついてた・・・、なんてことになったら丸損w

>>405
君、頭大丈夫？
このあたりは1億5000万の物件なら、
新築でも土地1億2000万、建物3000万くらいの比率。
中古で建物価値が1億もあるなんて土地で4〜5億くらいの所。

何でそんなに必死なの？
そんなに住宅を買ってくれないと困るの？

田園調布の地価は坪250万弱くらい。

敷地面積が180m2だと1億3500万が土地の値段って事。
築数年でも建物の値段なんて1500万しかない。
これが現実な。

>>408-409

お前は何を言っているんだ？w
だ・か・ら、糞物件中の糞物件と言ってるだろうがwww
1500マソのウワモノで家賃５０マソ、これを馬鹿馬鹿しい糞物件って言ったのが俺w
割安って言ったのが４０１とかの賃貸原理主義者www

>>408-409

お前ら、マジで頭悪いわww

>>401
＞ボロ家で45万がいいか、それともまともな家で50万。
＞どっちが借り手がつくと思う？
＞明らかに後者だから、地価の高いエリアは上物もまともな所が多い


ほほう、上物がマトモねぇ・・・
けど、>>409　が建物は1500マソしかしないとか言ってますよwww
WWWWWWWWWWWWWWW

1500マソの家を月50マソで借りる奴WWWWWWWWWWWWWWWWW

>>413
その価格が適正か良くわからんが、上物だけの価値で家賃を語るって気がしれない。
渋谷と地方都市で同じマンション作ったら家賃同じかよｗ

>>412
築5年で上物の価値が1500万なら少なくとも安請け合いではない。
新築時の建築費があ3000〜4000万くらいのまともな家。

地価の安いエリアで見てごらん。
築5年でも上物の価値が1000万切ってる家なんて山ほどある。

>>413
それでも地価を考えたら割安。
50万くらいまで下げないと借りてくれないから下げているというのが正しいか。

土地13500万、建物1500万くらいの比率になるのが現実で、
建物をケチっても建物の価値は750万くらいにしかならない。

前者を50万で貸してたとすると、建物の価値は単純計算でたったの5万円。
建築費ベースで考えても10万円程度。
これをケチっても家賃なんて下げられない。

不動産業界の常識（ｷﾘｯ
人に意味不明な知ったかレスしておきながら逃亡かよw
やたらあぼーん多いし、さすが夏休みだな

>>389
破産かジャンクよろしく元本からみればクズみたいな金額で
決着するんじゃなかったっけ？

１０００万といった債務なら、相当収入あっても自己破産は通
ると聞くし、自己破産されるぐらいなら、債権回収会社も、いく
らかでも回収する力学が働くわけで。
自己破産するための時間や費用が無いと、そのままずるずる
債務を引っ張るってことになるのかな？

人様のローン地獄って、飯ウマだよなｗ

>>415
＞それでも地価を考えたら割安。
＞50万くらいまで下げないと借りてくれないから下げているというのが正しいか。


お前らは何を言ってるんだw
だ・か・ら、俺があれほど糞物件中の糞物件って言っただろww
DQNレベルを除き、日本の賃貸物件は糞以下の割高物件ばっかりなんだYO!
俺の言った通り、50万まで下げても誰も借りないくらい割高じゃないかw

>>419

お前ら、どんだけ嫉妬深くて卑しいんだよ？wwwwwwwwwww

>>420
でっていう

本日のNGID:afQPNAO0

＞それでも地価を考えたら割安。


あほか。お前は霞に住むのかよwww
地価が高いのはそれだけ保有する価値があると考えられてるだけの話。
買う価値はあるが、借りるには不適だろうなぁ・・・

>>424
借り手にとって不適な場所が高地価ってどういう状況？

昔、俺も賃貸住んでる頃、よく営業電話あったけど
それで買っちゃうチャレンジャーっているんだね、ほんと。

>>425
上記状況w
地価にいわゆるプレミアムが大きく乗った価格になってる。
先高感が強く値上がりし易い状況。逆に、相場が過熱している場合は暴落の可能性もあり。

>>427
それは買うのに不適であっても（暴落前に売り抜ける前提なら別）、
借りるのにどうかというのとは話が別。

>>427
なんかいかにも「頭の中で今がんばって考えました」っていう感じだなぁ。
NGにって言われてるのがよくわかるわ。

連日NGされちゃうアホなマジキチ君哀れやなw

買いたい物件の3分の2くらいは頭金ださないと
だめんじゃないかなぁ
5000万なら3000万
4000万なら2500万
3000万なら1000万

a

>431
訂正
3000万なら2000万

秋田は持ち家率日本一だが公務員なら新築が簡単過ぎ

>>428
ｋんな簡単なことがまったく理解できとらんww　世の中馬鹿な奴っているもんだねぇ・・・
お前は投資経験ゼロだなw


>>429-430
例によって論破されて負け惜しみの捨て台詞おつw

ID変えたんだｗｗｗ

>>435
例によって具体的な説明は出来ない。
典型的な無知の虚勢ですね。

>>429
＞なんかいかにも「頭の中で今がんばって考えました」っていう感じだなぁ。


何言ってんだぁ？４２７はマーケットのセオリーを初心者のために書いてやっただけで、こんなのちょっと経済のこと知ってる奴には基本中の基本だぞw
夏厨おつ・・・

マンション本体が4000万
ローン諸費用が1500万で合計5500万
管理費15000円/月、修繕積立15000円/月、駐車場代15000円/月、固定資産税20万/年の合計が年額74万円
マンションの価値は甘めに見て10年7掛けで
10年後2800万
20年後1960万
30年後1372万
40年後960万

40年後にリフォーム前に800万で売却できたとして
マンション合計額5500万−800万＝4700万
74万×40年＝2960万
4700万＋2960万の合計7660万が40年間の総支払額
年額191万、月額16万

20年後に住み替えも多いがそれだと手数料込み売却手取り1700万、ローン諸費用返却500万として
5500万−1700万−500万＝3300万
74万×20年＝1480万
3300万＋1480万＝4780万
年額239万、月額19.9万


4000万のマンション購入して20年で住み替えると、賃貸で20年間、平均家賃２０万を支払ってきたのとだいたい同じ
廃墟となってるかもしれないけど40年住み続けて40年間、平均家賃１６万を支払ってきたのとだいたい同じ
これを安いと考えるか高いと考えるか・・・・

>>437
あほか。ちょっと上のやりとりで具体的に完全論破してんじゃんw
お前らが相場の基本も知らず理解できないだけの話でwww

>>439
＞マンションの価値は甘めに見て10年7掛けで

これがご都合主義ってヤツなんだなw
俺が賃貸で住んでるマンソンなんて俺が入居した12年前からまったく下がっとらん・・・
分譲貸し選んで大損だ　＞＜；

分譲マンションの価格の1/200が、賃貸マンションの家賃
と考えると計算しやすい。

例）
分譲価格 5000万円のマンション＝賃貸なら、家賃　25万円/月相当

マンション買って大地震で崩壊したらどうなるの？？

一軒家ならプレハブかテントで凌げるけど

>>442
表面６％か？まあ、そんなもんでいいだろ。
10年7掛けとか言い出さなければw

不動産買うなら表面利回り8％は無いと。

>>443
ホテル住まいしたらいいだけじゃんw

>136
普通に会社員だけどボーナスと残業手当が飛んだら年収が20%sageだったよ。
時給だともっとヤバい。

>>445
新規投資する側ならもっともだな・・・
できればもっと叩きたいw

>>447
普通じゃないの？20％で済んでよかったと考えるべきでは？

>>8
そりゃ、銀行と不動産屋が提携しているんだから、
何とかローンを通そうと圧力で消してもらったんだろｗ

マンションの価値は甘めに見て10年7掛けと中古マンション市場平均について言っている>>439と
俺が賃貸で住んでるマンソンなんて俺が入居した12年前からまったく下がっとらんと言っている>>441では
どちらがご都合主義だろうか・・・

まあ、万が一価値が下がらなかったとしても
年額74万＋ローン利息は掛かる訳で

100所帯以上のマンションだと管・修で2万円以下かな

けど、ローン減税はかなりお得だしなぁ。
1割も帰ってくるなんて、賃貸暮らしや現金購入者が
涙目になるくらいでかいだろ。
売却考えないなら、中古で良いから10年ローン組んで減税使うのが、
うまい手なのかもな。

>>451

前者がご都合主義、後者はそれを否定する一例を示しているだけ。
しかし、こんなことすら自分で考えられんかね？
これも夏？w


>>452
細かいが、管理費＋駐車場代は賃貸の奴にもかかるだろ、普通。
だから利息＋38万だ。
っつうか、何度も既出のように、買った後の長期的な相場（＝経済情勢）しだいw

経済情勢や個別の思想・家族構成とかによる・・・、で終了だなw

4年前に建売を売りにきた不動産屋に、低所得だから買えないよと言ったら、
しれっとした顔で「頭金０、年収300万でもローンが組めますよ」と言いよった。
年収10倍のローン組をむって、そりゃおかしいだろう。
サラ金の総量規制より、無理な住宅ローンのほうがよほど深刻だよ。
既に国民の7割は既に持ち家を買えない状況なのを認めろよ。

>>457
今の賃貸、家賃いくらなの？
社宅とか親族のアパートじゃないとして、７〜８マンの部屋だろ？
なら、営業マンも1500マソぐらいのマンソン売りに来るんじゃないの？
そんなのいくらでもあるし・・・

ID変えてきたんだw
連日NGされちゃうアホなマジキチ君哀れやなw

>>457
担保設定ローンと無担保と一緒にしちゃいかんが、
任意売却に出したときは、-1000万前後のローンが残る
んじゃないかな？

実質は年収の３倍くらいの無担保ローンを抱えているの
と同じだが、その債務超過分の利率を考えると総量規制
相当くらいになったりしてな。

借家と持ち家の家のレベルをさほど変えてないからこうなるんだろ。
昔の家の持ち家は応接もあれば客間もあった

ミニ戸建てみたいな家を「はい、あなたのものですよ」とか
売り込んだ住宅メーカーが諸悪の根源だろ。
一億 総貧民窟計画かよｗ

「持ち家というのは、応接、客間は必須で120平米は最低条件」
みたいにしておけば、良かったと思うぞ。
そうすれば、そこそこ資金のある人間だけがやっと持ち家を持て、
到底及ばない人間が狭い借家のままでガマン、という構図になったはず。

>>461
応接室がある家なんて今時自営業でもない限りないぞｗ

というかどんだけ田舎に住んでいるんだよｗ

>>441
大損してまでなんで賃貸に住んでるの？

>>463
経済も市場もわからないド素人の分際で、「デフレの時に不動産買う奴はアフォw」とか信じ込んでたんだ。
あと、「戸建ならまだしも、マンソン買う奴は馬鹿」ってのも何の疑いも持たず信じてたってわけだ・・
で、今に下がるはず・・・、って自分をごまかしながらズルズル・・・

社員寮暮らしで貯めた1000万
まだ待ったほうがいい？

別段寮を出る理由もないけど
32歳、実家親戚無しの天涯孤独

都心に関しては>>464の認識は正しい。
マクロなら間違い。

>>465絶対に持っていた方が良い。
リストラや早期退職への備えと中古物件を買う時のために。

田舎で結婚していて40過ぎで賃貸だと恥ずかしい｡

全くこれだから田舎者は

>>465
FXやって２０００万にしてからでいい

マイホームなんて何も金を生み出さないものに何千万も投資できんわ、
代わりに賃貸住宅を建てたｗ

>>471
ロバ・キヨか？？
で、物件の一室に住んでるってわけだw
投資が性交しますように・・・

>>470
FXは怖い
株は久々にちょこっとやった途端、先週から下がりまくり
やっぱセンスないわw

円高だし地道に寮にかじりついて働きます
金も保守でいきます

>>473
同じくらい稼ぐ嫁を見つけような

>>473
こういう地合なんだから空売りだろ

＞競売物件
風水で悪い物件ばかりだな！

T字路のドンツキとか。

世の中の多くの人が、自分にどれくらい借金の返済能力があるのかわかっていない。
銀行の人は、担保で回収できればOKという目線。
なのでこういうふうになる。

借金返済に月々安定的に回せるお金がどれくらいか、
冷静に考えよう。

サラリーマンだと、基本給の1/3くらいが月々返済額の限度か。
ボーナスや残業代は計算に含めちゃ駄目だ。
余裕があったら繰り上げ返済すればいい。

>>464
>「デフレの時に不動産買う奴はアフォw」とか信じ込んでたんだ。
>「戸建ならまだしも、マンソン買う奴は馬鹿」ってのも何の疑いも持たず信じてた

自分にもそういう時期があったなら、
他人は馬鹿に出来無いぞ。
時期の問題だから。
他人もあなたのように時期がくれば考え方が変わるかもしれない。

>>478
それ、変動で借りるときも、長期で組んだときの支払額で計算しろよ。

特に田舎だと、リセールの点で一戸建てよりはマンションだわなぁ

漏れ田舎なんだけどマンションのリセールって見ておくべきポイントってどこですか？
築年数？階？角部屋？立地？

全くのド素人なんだけど売るときって買値の何掛けくらいが目安なんだろう？

築が古いほど、修繕積み立て費が高くなるので、
管理費の確認と、修繕計画。
買った途端、大規模修繕とかありうるし、管理者不在で
大混乱だと面倒。
駐車場の確保状態。

マンションは、管理費、修繕積立金の罠があるからなあ
流動性を考えても、得なの？直感的に計算できん

>>482
水周りの状態と配置。年数関係なく、ここが一番最初に痛む

>>484
90年代以降のマンションなら修繕積立金にはそれほど問題ないかと。
70〜80年代のマンションはインフレで物価が替わってるのに
値上げせずに放置っていうケースが非常に多いので不足が目立つ。

俺、医者の卵だけど、職が決まったら
すぐにでも買いたい4500万円の中古物件がある。
フラット３５でいけるかな。

>>484
そう、それで悩む
近場で810万の3LDKの物件があるんだけど管理費と修繕積立金で15000円くらい掛かるんだよね
賃貸と比べた場合、家賃65000円くらいとして、13年程度住まないと元が取れない計算
売却は考慮してない計算だけど、元がこんな額だからあまり期待出来なさそう

うち、賃貸で一ヶ月に１５万円の家賃を払ってるわ(´･ω･｀)

>>489
参考までに地域と間取り、階層、築年数なぞ教えて頂けたら

>>488
近場の3LDKの賃料相場と比較

>>488
むしろ修繕積立金の安いところほど注意したほうがいいぞ。
管理費と合わせて15000円だと、修繕積立金はまず間違いなく積立不足。
大規模修繕で大金かかるぞ。

>>489
漏れは２５魔素

>>487
就職決まってもいないのに考えるだけ無駄

>>491
だいたい上記に書いた65000円前後です
修繕積立金、管理費、固定資産税
これだけで家賃の半分はいかないものの、近い金額はいきますね

25年たてば団塊が死ぬよな。遺産は氷河期世代へ。

25年後、親の遺産で金と家を引き継いだらどうする？築50年ぐらいか。その時、自分が賃貸に住んでいた場合どうする？

親家に住む？親家を売り払って賃貸に住み続ける？、親家を建て替えて住む？、人に貸す？、放置する？

便利が悪いところだと、みんなが放置してゴーストタウンになりそうだよな

>>481
どこまでの田舎を想定するのか知らんが田舎は戸建て信仰。
逆にマンションなんて中々売れない。そもそも都会と違って戸建ての総住宅建築費では
土地より上物の値段の方が田舎は高い。それほどまでに土地の方が安いのにマンション
なんて選択肢は厳しい物がある。実際田舎はマンション＝賃貸と言う考え方が主流。

マンソンは隣人でハズレ引くと目も当てられん大惨事になる
上の階で躾のされてないガキが深夜までバタバタ暴れるとか

ある程度品の良いマンソンしか住みたくないね。

維持費が高いし、売れなきゃ放棄できないから新潟には二千円のマンション（ただでも捨てたいんだろうね）まであるし、怖くて不動産は所有できないよ。

神奈川県の田舎に住んでいるが、地価が比較的安いからか
３０歳前後の家族持ちはバンバン家買ってる。
俺の嫁は東京の山手線内側出身だが、これには結構驚いてたな。
東京ではありえないと。
経済的に破綻して家手放している奴はサラリーマンで５０００万の物件とか買っているのが多いんじゃね。

地元だと新築建売で1980万〜2200万なんてのがあるんだけど
間取りや部屋数、デザインなんか見ると俺がどうこうするより全然センスいいんだよね
下手に注文住宅買って3000万超えるよりいいと思うんだけど
建売でここは注意したほうがいい、ってポイントはどんなとこかな？

>>502

俺は建物より土地を気にした方がいいと思うけどね。
昔田んぼだったとか、工場の跡地だったとかそんなの。
クロスや床壁に目をこらさなければ見えない傷を気にするんだったら、
土地を見た方がいいよ。
近所の人に聞いたりして。
俺の好みだけど、リビングは広い方がいい、エアコンの効きは悪いけど
広いのはやっぱいいよ。

>>502
建売仕様と注文住宅仕様というのがあるんだよｗ

地方でも宅地が足りないから
田畑に３メートル以上埋め立てして
周囲の道路と同じ高さまで嵩上げして
即、建売りしてる
将来、陥没とかしないよな？

自分で基礎工事させてから建てさせたら？

デフレで金融業界は国債が「朝鮮人参」になっちゃってもいいのかな？

それって、市街化調整区域にならないの？
下水が無いとか。

>>505
する可能性あるよ。まじで。

>>505
まぢで不等沈下する。
うちがまさにそうだ。23区なんだがもともと畑。
で、地面をドン搗きしなかったらしく、地下に空洞はあるわガラは埋めてあるわ.....

となりに近所の鳶職がアパート建てた時、うちより１ｍも低くなったんだぜ？
かーちゃんがそれからノイローゼ気味だ。

家ではないが、ウチの市内にスーパーの敷地自体が沈下したところがある
なんせ買い物カートが勝手に転がるらしいからね

国道一号線近くで、エイデンがあるんだがエイデンは国道一号線から少し離れた位置なのよ
エイデンは分かってたらしく、あえて離れた地盤の硬い位置に建てて、
国道一号線に近い、地盤の緩いところには後からスーパーが建った

地価も安いが建てるヤツが居たら相当バカだぞ、なんて言ってた場所なんだが・・・
オープンしてさほど経たずして大掛かりな改装工事に入った

近日再オープン予定

もうさ、家を買わせる政策ではなくて
広い賃貸住宅で格安で住める政策に切り替えろよ。

それと、日本の住宅はどうしてこんなに高いんだろうね？

>>14
どうぶつの森の悪口は止めて！

親が公務員夫婦の子供が最強だな。
貯金もあるし、家もあるし、二人で最低２億は生命保険入っているだろうし。

堅実が一番だな。

イエスマン幹事長のふざけたマンション擁護の時から
わかってただろ、こんなの

ダンプ運転手風情が一戸建てとか(笑)

サラ金は悪とかいう奴いるが個人商店は運転資金の繋ぎとしてよく利用していた
しかしグレーゾーン金利撤廃総量規制過払い利息弁護士恐喝でサラ金は
金かせなくなった。優良顧客だった人も借りれなくなった。
主婦も金借りれなくなった。クレジットカードの現金貸し出し枠もサラ金同等
だったが金借りれなくなった。
得をしたのは悪徳弁護士だけ。サラ金が金貸さないから市中から金が消え
景気は益々悪化している。サラ金のCMが激減し弁護士司法書士事務所の
CMが大量に流れている。
過払い利息取り戻し詐欺でウハウハを隠すため若手就職不能を強調
してるのちゃうか
橋下知事吼えた日弁連は儲けすぎ国民に利益を還元しろ
http://zoome.jp/utaro/diary/10/
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事＝日弁連
http://zoome.jp/utaro/diary/2/
弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
http://zoome.jp/utaro/diary/4/
阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
http://zoome.jp/utaro/diary/3/

家が高いのは、第二次ベビーブーマーが住宅ローン
組める年代だからね。
あと15年くらいは割高物件が続くんじゃないかな。
そのあと下落していく理由は日本の労働人口減少によって
実質的な購買数が減っていくから。
具体的には現在の労働人口7800万人に対して
30年後には5000万人になることが想定されている。
都心の一等地でもないかぎり不動産は値下がり傾向に
なるのは間違いないいだろう。
不動産の仲介してるだけでベンツ乗れるような
業界だ、他の業界からしたら、まだまだバブル中なんだよ。

2年くらい前の新書で2010年に日本の住宅ローンはヤバいって言ってたな
予言して言い当てるなんて大したモンだ
ちなみにその新書では確かゆとりローン(日本版サブプラローン)が槍玉に挙げられていた気がする

１で説明されている破綻者ってもともと家を買えるような人間ではないじゃん。
多くの家購入者は手堅くやってますよ。

>>512
> それと、日本の住宅はどうしてこんなに高いんだろうね？

たぶん、人件費もさることながら、会社の純利益拡大主義のせいじゃね。
それなら、外国の.....特に東欧の団地を豪華マンションに建て替える、みたいな事業に
乗り出せばいいと思うんだけどね＞ゼネコンとかマンションメーカー

あとは土地代かねえ。

>>521
やっぱり土地や部屋の「所有権」を買うという形をとっているからじゃね？
WBSで中国の億万長者が、今度は日本の不動産を狙っているってさ。
中国だと不動産は所詮「使用権」に過ぎないけど、日本だったら土地までもが
「所有する権利」だから、すごく魅力的なんだそうな。

>>512
日本を金持ちの国だと思わせる官僚の工夫なんだよ。
日本の賃金を高くして日本人が貧乏と思わないようにしている。
しかし、住宅費や税金を高くしているので、税引き後の日本人の購買力は低い。

実は、購買力平価で見ると日本は他の先進国に負けている。
ビックマック指数というのにも仕掛けがあって、外国のビックマック価格は安いところの指標を使ったりしている。
アメリカのビックマックと日本の物を比べて、量と金額を見てあちらのほうが高いと思う人はいないだろう。

日本の税金30兆円と言っているが特別会計も入れると実は250兆円くらい。
ＧＤＰが500兆円くらいなので、同じＧＤＰの中国と比べても掛かっている税金が2.5倍くらい違う。

一人当り購買力平価をwikipediaで見ると良くわかる。
日本は23位で、24位にギリシャ、25位にスペイン。
日本はこのくらいまで落ちてしまっている。

うーん。
つまり、アメリカのビックマックのほうが、安くてウマイってことだな。

そういえば、不動産価格って毎年劣化して下がるのに、固定資産税って何で変わらんの？

こういう築浅物件は新築にはちょっと手が届かない人たちにはありがたい。
相場の半額程度で手に入る可能性があるし、
間取りが選べないのは建売と同じと割り切れば、
というか間取りは気に入るのを探すしかないけど、
気に入った間取りがあればそれこそ願ったり叶ったりで。
前住人の跡を消したければ300万もあればリフォームで完全に消せるし。

改装ではなく新築が増えてほしい

派遣・契約に銀行が金貸さないんだから、正社員→契約社員なった時点でローンなんか払えるわけないやろ、ＪＫ。

システム・ソフトウェア開発業者が過去最悪に近い倒産数
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news/1281966309/

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51527579.html
87 ： ：2010/08/17(火) 10:14:26.15 ID:7imEDhYR0 (1 回発言)
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　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　プログラムなんて中国人やインド人でも出来るんだから、安くて当然だろ
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