【自動車】「急加速の原因は運転ミス」報道にも喜べない?トヨタの視界を曇らす米連邦大陪審の動向とアウディ5000騒動の記憶[10/08/09]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースはDIAMONDonline
http://diamond.jp/articles/-/9012 http://diamond.jp/articles/-/9012?page=2 http://diamond.jp/articles/-/9012?page=3 [1/3]
リコール騒動を巡ってトヨタ自動車に辛く当たってきた米国メディアの論調に変化が見られる。
たとえば、ウォールストリートジャーナルは、米当局がトヨタに有利な情報を意図的に公表しなかった
疑いがあると報じた。
しかし、一度傷ついたイメージの回復が容易ではないことは、1980年代に同じ経験をしたアウディが
証明済みだ。
また、ニューヨーク州連邦地裁の連邦大陪審はハンドル部品の不具合問題に絡みトヨタに召喚状を
送っており、刑事責任を追及される可能性は残されている。
トヨタがリコール騒動を過去の出来事として振り返れる日はまだ遠い。(文/ジャーナリスト、
ポール・アイゼンスタイン)
トヨタにとっては、一歩前進、一歩後退といった状況のようだ。
同社は今、輝かしい過去の評判を汚した一連の安全性問題により自ら招いたダメージを克服しようと
苦闘している。
昨年10月のいわゆる「予期せぬ加速」問題を端緒とする一連のリコールが始まって以来、
この巨大自動車メーカーにとっては良くない流れが続いている。
その後、リコール対象となった製品は全世界で800万台を超え、米国内だけでも多数の訴訟を
抱えている。アナリストたちは、最終的に訴訟費用は20億ドルを超える可能性があると試算している。
だが、そのトヨタに対して、どうやら米連邦政府から救いの手がさしのべられる可能性があることが
判明した。自動車の安全性を監督する連邦当局は、トヨタに決して寛容だったわけではない――
米道路交通安全局(NHTSA)は今年初め、過去最高額となる1640万ドルの罰金を科したほどだ。
だがNHTSAの調査官が明らかにした証拠は、いざ訴訟となった場合にはトヨタにとって有利に
働くはずだ。
トヨタ車から回収された車載データレコーダ(いわゆる「ブラックボックス」)の暫定的な調査結果に
よれば、「予期せぬ加速」事故の圧倒的多数は、機械的な不具合や、一部のトヨタ批判派が
探し求めているエレクトロニクス系の未知のトラブルではなく、運転者の操作ミスが原因だった
と思われる。
NHTSAの資料によれば、多くの事例ではトヨタ、レクサス両ブランドの車種が操縦不能に陥ったと
主張するドライバーたちは、急ブレーキのかわりにアクセルを思い切り踏み込んでいたという
(ただしNHTSAは8月8日現在、まだ正式な報告書を発表していない)。
他の事例では、ブラックボックスのデータからは、「車両が意に反して急加速した」という状況に対して
ドライバーがブレーキを踏もうとした形跡が見られなかった。政府が調査した事例のうち、
機械的な不具合(フロアマットがアクセルペダルに引っかかった)により死亡事故に至ったように
疑われるものは1件のみだった。
-続きます-
-続きです-
[2/3]
■疑いが晴れてもなお販売台数を落としたアウディ「5000」の記憶
もしNHTSAがこの暫定調査結果を承認した場合、別の時期の記憶が呼び起こされることになる。
1980年代半ば、当時の新型だったセダン、アウディ「5000」が広汎な批判を浴びることになった。
数百名のオーナーが、(今回のトヨタと同じように)不可解な急加速について苦情を訴えたためである。
だが1989年、連邦当局はやはり事故の原因は運転ミスであるとして、アウディ5000に対して
お墨付きを与えた。
この調査結果にもかかわらず、アウディは市場での評判をひどく悪化させ、1992年の米国市場での
販売台数は前年比約80%減のわずか1万2000台に落ちてしまった。
フォルクスワーゲン傘下のアウディは、米国市場撤退を真剣に検討した。最終的には撤退こそ
しなかったものの、米国市場での販売台数は、あいかわらず競合する他の高級車ブランドに遅れを
とっている。世界的に見れば、メルセデスベンツやBMWなどと互角に戦っているにもかかわらず、
である。
トヨタの販売台数は今年はじめに急減した。「予期せぬ加速」問題による2回目のリコールが報じられ、
ディーラーの在庫車両の修理が完了するまで主要車種の販売が一時停止されたためである。
3月、トヨタは販売減少に対応しようとインセンティブの大盤振る舞いに出たが、当初は需要が
急増したものの、ここ数ヶ月は再び販売が低迷している。少なくとも、ホンダ、フォード、GM
といったライバルは、米国の自動車市場が徐々に回復を見せるなかで、トヨタに比べかなり大きく
販売台数を伸ばしている。
オートトレンズ・コンサルティング社のジョー・フィリッピをはじめとするアナリストたちは、
トヨタの安全性に関して少しでも悪いニュースがまた飛び出せば、「インセンティブも効果が
出ないのではないか」と懸念している。
最近浮上したきな臭いニュースといえば、「カローラ」他のトヨタ製品をめぐるステアリング関連の
問題について、ニューヨーク州連邦地裁の連邦大陪審がトヨタ側の刑事責任を追及する可能性がある
という憶測報道だ。
500名を超える「カローラ」「マトリックス」のオーナーは、これらの車種は幹線道路レベルの速度で
走るとフラつくと不満をもらしている。7月に、トヨタはこの2車種について「ステアリング装置の
設計・性能は適切である」という社内調査の結論を発表した。ちなみに、トヨタは、顧客の苦情が
あった場合にはパワーステアリング装置を交換することを認めるという内容のテクニカル・サービス・
ビュレティン(TSB)も発行している。
この件はリコールに至っていないが、リコールとなればさらに75万台が、最近のトヨタの
リコール対象車リストに加わっていたはずだ。
-続きます-
要するに、アメリカのシナリオ通りって事か
あの泣きババァと教授だかは何処行ったのよ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:23:54 ID:Z6zdc8/i
渋谷での暴走ジジイまでがアクセル思いっきり踏みながら、
車が暴走してブレーキが効かなかったって言ってるんだからな。
そのへんの車の制御装置にドライブレコード機能なんかついてんのか?
フルスロットルにするたびに、何か記録されるのか? 時計機能すらないだろうに。
単にシステムエラーのログ機能があるだけでしょ? で、そのエラーログがないから、機械は正常だろう、というええかげんな推論じゃないだろうな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:26:02 ID:lvA9xXzG
プリウスには有るとか無いとか
アウディは市場での評判をひどく悪化させ、1992年の米国市場での
販売台数は前年比約80%減のわずか1万2000台に落ちてしまった。
フォルクスワーゲン傘下のアウディは、米国市場撤退を真剣に検討した。最終的には撤退こそ
しなかったものの、米国市場での販売台数は、あいかわらず競合する他の高級車ブランドに遅れを
とっている。世界的に見れば、メルセデスベンツやBMWなどと互角に戦っているにもかかわらず、
である。
アウディがベンツやBMWと互角に戦っている(笑)
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:30:21 ID:/T7eLwjh
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:31:14 ID:MIEnD+lo
ハンドル右にきったら左に曲がったとかいってるインタビューは笑った
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:36:10 ID:IWZDl//6
>>1 在米チョンが、
米下院の「従軍慰安婦謝罪要請決議」の時に下院議員に大量のFAX送って工作したのと同じく、
ニューヨーク州連邦地裁の連邦大陪審に大量の追求要請のFAXを送付してる可能性が高い。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:47:22 ID:MO4oAQrq
>>11 カーズでドッグがマックイーンに話してるシーンを思い出したよ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:49:02 ID:VyDba/bQ
>7 速度、エンジン回転、スロットルとブレーキの踏みこみ量、油圧、温度
等通常ECUに取り込んでいる項目は記録されていると思う、見ればどんな走行
しているかが分かる。
ただメモリー量は限られているため古いデーターから消えて行くんだと思う。
記録でアクセルを踏んでいたと言うが、
ブレーキを踏んだが記録に残らず、電子的にアクセル全開だけが記録された
なんてことはないのか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:54:08 ID:nXKITbzl
マイクロソフトもグーグルも訴えない日本だからな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:56:16 ID:blR5mR9J
◆販売◆トヨタ(レクサス含む)米自動車販売台数及びシェア◆◆ 【10.08.05.最新版】
2009.01:【総台数】*656881【台数】117287【シェア】17.9%■2010.01:【総台数】*698378【台数】*98796【シェア】14.1%
2009.02:【総台数】*689794【台数】109582【シェア】15.9%■2010.02:【総台数】*780265【台数】100027【シェア】12.8%
2009.03:【総台数】*857982【台数】132802【シェア】15.5%■2010.03:【総台数】1066205【台数】186863【シェア】17.5%
2009.04:【総台数】*819817【台数】126540【シェア】15.4%■2010.04:【総台数】*982131【台数】157439【シェア】16.0%
2009.05:【総台数】*926130【台数】152583【シェア】16.5%■2010.05:【総台数】1102899【台数】162813【シェア】14.8%
2009.06:【総台数】*860101【台数】131653【シェア】15.3%■2010.06:【総台数】*983738【台数】140604【シェア】14.3%
2009.07:【総台数】*998062【台数】174872【シェア】17.5%■2010.07:【総台数】1050101【台数】169224【シェア】16.1%
2009.08:【総台数】1261122【台数】225088【シェア】17.8%
2009.09:【総台数】*746206【台数】126015【シェア】16.9%
2009.10:【総台数】*838233【台数】152165【シェア】18.2%
2009.11:【総台数】*747086【台数】133700【シェア】17.9%
2009.12:【総台数】1030095【台数】187862【シェア】18.2%
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 15:56:39 ID:1f9tVhY1
>>15 エンジン始動後からブレーキを踏んだログが全く残っていなければ記録装置の故障だろうね
>>18 それか、エンジン暴走でバグったら、記録装置も信用でいないんじゃないのかと…
飛行機みたいに公的なブラックボックスが必ずあるというなら別だけど
>>15 じゃーブレーキは踏んでないんですか?
ブレーキ踏んだ痕跡がなくて、アクセル全開なら
踏んでるのはアクセルペダルでしょww
ま、スロットル開度とアクセル開度は両方記録してる罠。
そうでないと、そこでトラぶった場合わかんないから。
まぁトヨタも人が悪いよな。
いい加減言わせといて、実はイベントレコーダー搭載してましたーwww
まぁ、社長も役者だわなー。
勝手に加速する!!とか言ってた人が赤っ恥。
EDRの問題じゃなくて、ブレーキ踏量データが送られてなかったりして。
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:11:49 ID:kes6D5fo
ようわからんが、アメリカはトヨタに
これだけひどいことをしてるわけだから
死後は地獄行きだな
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:19:40 ID:1f9tVhY1
車のEDRって意外としっかりした物みたいだね。
【ブログ】トヨタ車の事故調査が示す「ブラックボックス」の有効性
2010年 7月 15日 19:05 JST
米運輸省は、トヨタ車の急加速事故の多くについて、運転ミスの可能性を指摘した。自動車メーカーとしては、こうした事故で自らの潔白を
証明してくれる装置の必要性を改めて認識したところだろう。
現在では、ほとんどの自動車メーカーが新車にイベントデータレコーダー(EDR)を装備している。安全関連団体が10年以上も前から呼びかけた結果だ。
運輸省の高速道路交通安全局(NHTSA)は以前から安全性調査に役立つとしてEDRの標準装備を自動車メーカーに提言してきた。
EDRは通常、自動車のエアバッグシステムかエンジン制御システムに組み込まれる。
数年前、NHTSAはEDR搭載の義務化を検討したが、結局、義務化はせず、搭載する場合の基準を定めた。2013年から適用されるこの基準によると、
ブラックボックスは、衝突前の速度、スロットルとブレーキの状態、シートベルトの使用状態、エアバックの展開時間など、少なくとも15種類のデータを記録する必要がある。
NHTSAは、他の任意のデータについても基準を設定した。EDRは時速30マイルの衝突に耐え得るものとし、自動車メーカーは記録データの開示を義務付けられている
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_82703
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:38:19 ID:rkewfn1g
また全コピペかよ。
なんで、訴えねーのかな?
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:46:32 ID:cbDe2sSs
なんか、馬鹿なアメ公が恥を知れとかテレビで叫んだなあw
しねばいいのに
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 16:54:11 ID:rkewfn1g
日本でも少し前あたり立て続けに暴走事故が起きてたけど
あんなの自分のせいにしたら大変だから必死だよ。
手化、オートマは気候的に見直せよ。できねーんだろうけど。
その代り、死んでるんだよね。売上が優先されてんだよ。
>>27 別にクラッチレスのマニュアルには出来ますが何か?
売り上げにつながるってことは、ユーザーがそれを求めてるわけで、
それで事故るってある意味自業自得。
ヨーロッパじゃ、まだマニュアルも結構売ってるし。
それは買うやつがいるからでもっぱら燃費の為だけどな。
>>20 ある条件下の中でブレーキを踏むと
ECUがアクセルを踏んだと誤認するようなバグがあれば
アクセルを踏んだログは残っても
ブレーキのログは残らないんじゃないかと。
>>29 その場合でも、アクセル開度をログしてあれば、問題なく証明できる。
アクセルオフでスロットルオンのログがあれば、そりゃーなんか
おかしくなったんだろうね。
今回のは、ブレーキオフ、アクセルオン、スロットルオンでどう見ても
運転ミスで本当にあり(ry 状態でしょ?
NASAの技術者を担ぎ出してから今までエラーは見つかってないww
向うがNASAならこっちはJAXAだわなー。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:18:18 ID:rkewfn1g
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:20:04 ID:rkewfn1g
てかね。オートマじゃなきゃ高齢者に売れないし、かといって年齢制限したらまた売上落ちるし、高齢者本人が反発するでしょ。
だから結局そのまんまなんだよな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:21:08 ID:DVoRahmZ
つうか、未だに「何が真実か?」を問題にしている日本人は過去の歴史から
何を学んできたんだ?
世の中、勝った者が正しいんだよ。これを認められない日本人は、またヒステリー
を起こして戦争でも始めるか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:27:37 ID:l5xqPP5G
>>29 それはバグでなくトロイの木馬という。。。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:30:48 ID:rkewfn1g
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:34:24 ID:BJcXWKS/
>>32 その事故、運転手がハンドルの動きがおかしかったとか言ってるニュースがあったような・・
記憶違いだったらスマン
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:40:43 ID:txAVBk9D
長い
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 17:46:53 ID:AGzkycrM
ある条件下でブレーキオフ、アクセルオン、スロットルオンになる信号(またはノイズ)が出ていたらどうだろう。
たとえばトラックの違法無線やタクシー無線、果ては携帯の電波等々。
その電気信号でECUを制御しているものではなく、全く独立したセンサでブレーキ・アクセル等を
操作したログが残っていないとそもそもの証明にはならんのじゃないのか。
41 :
ウンモ星人:2010/08/09(月) 17:51:23 ID:sFV08btO
訴訟だ!
アメ公政府から取れるだけ取ってやれ!
あいつ等は謝ることを知らないチョンやシナと同じ頭の構造をした鬼畜!
金を騙し取る詐欺国家には負けるんじゃねぇ!
神風トヨタ見せてやれ!
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:02:25 ID:aKZ+29cM
アメ公が馬鹿なのは今に始まったことでもない
>>40 電波障害は認証に基準がある、今は問題にならない。
それこそ、ずいぶん昔にNHKで日産のクルーズコントロールの不具合を指摘したバカ教授は、
ECUのカバーを剥いて直接高電圧の放電をチップに当てて発生させた不具合を、
「起こりうる現象」と言い切ったが、
実際、誰がチップに電線引いて高電圧を放電するのか説明が無かったww
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:43:27 ID:+7qxqwNy
元はトヨタの隠匿から始ったw
>>43 どこから発生するかわからないから、困ってるんだろ。分かってたら、対処してるわ。
回路図上では問題ないのかも知れないが、実装上の問題とか、予想もしなかった状況などによって、
どこからかノイズやスパイクが回りこんできて回路が誤動作したり、エラーが起こるなんてのは、電子機器ならあたりまえ。
車のエンジンなんて、何万ボルトものスパーク回路が付いてるんだから、何が起こっても不思議じゃないと思う。
認証通ってたら問題ない、なんて無能技術者のたわごとだろ。現実に不具合が起こってるなら、さっさと直すべき。
とにかく、トヨタにばかり数多く起こってるんだから、どう考えてもトヨタ自身の問題だろ
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 18:55:00 ID:l5xqPP5G
>>45 ていうか、トヨタが減った分韓国の車がバカ売れしたわけでもないからね。
提灯記事でヒュンダイ絶好調みたいなのあるけど。
今回のはトヨタの評判を落とすための綿密なシナリオ
アメリカでは比較的よくおこなわれている手法
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:31:15 ID:dFVKfxDH
アクセルとブレーキの踏み間違えを未だに解決できていない
技術水準しかない車を売り出すなら、緊急停止用のボタン
ぐらい目立つところに装備しとけよ。
時代遅れと言われるMT車はその点、運転面白いし、
欧州ではほとんどMT車。安全安全。
踏み間違えてもストンとエンジン落ちる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:40:20 ID:PtgnAkf9
欠陥隠しの常習犯トヨタ自動車製品は忌避しなくちゃ。
業界人でも評論家でもないから、トヨタについて深く知ってるわけじゃない。
しかしここ数年のトヨタ車の急激な販売量拡大と次々立ちあげられる新設工場に、
技術者不足、経験者不足は深刻な問題になっていたわけで、
今回の大規模リコール事件は、起こるべくして起きたことだと思う。
そしてそれは下っ端の責任でなく、グローバル10目指して猛烈に邁進したトップの責任に違いない。
まあしかし、徳川家康も大敗にまみれながら、また這い上がって天下をとったわけなのだし、
トヨタだって今回の教訓を胸に頑張ってほしい。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:05:09 ID:X238+ad1
NHTSAの発表が「some driverは踏み間違いの可能性」と発表されたのに、
日本の新聞は「多くの運転者が踏み間違い」と報道した。
急加速問題の集団訴訟、個別訴訟は解決していない。
アメリカ運輸省は急加速問題に関してTOYOTAに追加文書の提出を求めてきているが、
日本で報道されただろうか?
ステアリングロッド問題に関する制裁金、集団訴訟、個別訴訟の報道も
日本ではない
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:12:20 ID:X238+ad1
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:14:45 ID:6vS+wAg5
日本の労働者(派遣)よりも優遇してもこの結果。日本の労働者を大事にしろよ。
55 :
雨は恐いよ:2010/08/09(月) 21:49:14 ID:jz9lWxrY
★雨の日は乗らない!!
【ハイブリッド時代の交通事故は「感電」注意】
最近普及しているハイブリッド車は、200〜650ボルトの高電圧システムを使用している。
このため、交通事故や災害などで車に残された人を救助する際、消防隊員が感電する
危険があり、研修が必要。
前部が破損した場合と、後部が破損した場合などに分けて、電気システムを停止させる
方法がある。
【メーカーHPより】
● 車体が大きく破損・変形するような事故が起きたときは、
感電するおそれがありますので高電圧部位や、
それらを接続する配線(オレンジ色)には絶対触れないでください。
● IMAバッテリー液が漏れているときは、バッテリー液が目や皮ふに着くと
その部分が侵されますので十分注意してください。万一、付着したときはすぐに多量の水
(できれば飽和ほう酸水)ですくなくとも5分間以上洗浄してください。
応急処置後は、専門医の診察を受けてください。
● 車両火災が発生したときは、電気火災用消火器を使用して消火してください。
少量の水での消火は、かえって危険な場合がありますので水はかけないでください。
(水をかける場合には、消火栓などから大量の水をかけてください。)
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 23:50:05 ID:E2mkh9bQ
なんてったって終戦直前の1945年8月14日、米国に原爆模擬弾を落とされた悪徳企業トヨタ自動車。
神よ!アメリカ人に、旱魃とハリケーンの罰を与えよ!
極めつけに小型の隕石落下もオネガイシマス!
┌‐───┐
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| ⊂'- ,,_ 川 冫、ミ _,, -'つ |
| ~ '' --二 ̄ 川 ` / 二-- '' ~ . |
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| ヘ ! | |
| ヘ ゝ ! .|
|. 'J | |
|. 'J .|
そもそもアメ車なんて乗り物ですらないだろ、ただの鉄板にタイヤとエンジン付けただけの物だ
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 09:21:23 ID:j+sHnf7w
まあ、悪い事は言わないから、今の内にヒュンダイだけは潰しておけ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 10:54:17 ID:IDTo3YDH
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:33:16 ID:M0sJj2Zh
GM過去最高益か・・出たよ!
労働者がどーたらと言ってるが、ホンダや日産の方が酷いから
ホンダはさっさと海外に移転したし、日産はガイジン社長で首切り地獄
大抵、まっとうに働いてる奴こそちょっとの過失やミスでフルボッコにされて、悪はのうのうと生き残るんだ
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 02:19:06 ID:KMTwv7wC
トヨタが糞品質なのはよーく分かった。
>>65 >悪はのうのうと生き残るんだ
トヨタが生き残れたら良いねw
〜の方が酷い?w
言い切ってるんだしホンダ日産がバルブスプリング折れるより酷い品質証明する不具合のソース張れるよねw
まっとうに働いてるならマスコミも印象操作も天下りも必要無い
また今日も枕ビシャビシャだね
おやすみぃ〜
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 21:36:30 ID:HDUp7RPi
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 11:43:04 ID:xcMoR+WP
愛知をスラム化して、プー太郎の外国人世帯主に一人当たり30万円、
その扶養家族1人につき20万円もの日本国民の血税を注ぎ込ませているトヨタだからな。
今年だけで、三万数千人を帰国支援させたらしいぜ。
使い捨て外国人奴隷を使い倒して暴利を得たくせに、要らなくなれば国民の血税を使わせるトヨタ(笑)自動車。
今回の1回だけでも、国民一人当たり約50円分を血税から負担した事になってしまっている。
>>45 トヨタでそれなら、他のメーカー全体でもそれが言える
今回、問題のヨタ車は電子力発電所の近くとかでもテストしたらしいけど問題はなかったらしいよ
それと、ノイズはノイズとして識別して信号として採用しない技術も進んでいるしね
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 12:09:22 ID:xcMoR+WP
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 12:18:11 ID:xcMoR+WP
74 :
名刺は切らしておりまして:
「ト」ヨタは正しい。
「ヨ」クこれまで頑張った。
「タ」ノモシイ存在だ。
「は」やめに信頼回復できた。
「自」動車は日本の基幹産業、
「業」績も回復してきたし
「自」信もついただろう。
「得」したのは最後はトヨタ。