【モバイル】グーグル「アンドロイド(Android)」、12年までに世界シェアでiPhone抜く見通し [10/08/06]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：
調査会社アイサプライによると、米グーグルの携帯端末向け基本ソフト（ＯＳ）「アンドロ
イド」搭載のスマートフォン（多機能携帯端末）は、世界シェアで2012年までに米アップルの
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」を抜く見通しだ。
アイサプライは５日付の発表資料で、アンドロイド搭載のスマートフォンが向こう２年で7500
万台と、世界市場の約２割に達すると予想。一方、ｉＰｈｏｎｅのＯＳ利用端末は6200万台の
見込みとしている。
アンドロイドが優位な理由は、ｉＰｈｏｎｅのＯＳがアップルの携帯電話にしか搭載されて
いないのに対し、グーグルのＯＳは米モトローラや台湾の宏達国際電子（ＨＴＣ）など複数の
端末機器メーカーが利用しているためだとアイサプライは説明。米調査会社ニールセンによる
と、米３大携帯電話会社のベライゾン・ワイヤレスとＡＴ＆Ｔ、スプリント・ネクステルに
よる採用で、アンドロイド搭載端末の米国でのシェアは既にｉＰｈｏｎｅを上回っている。
アイサプライは「携帯端末市場の制覇に向け、グーグルとアップルは激しい戦いを繰り広げ
ている。この市場はハイテクの世界で現在、一番の成長機会に恵まれている」と指摘。「両社
とも無線データ部門で期待される非常に大きな収入の伸びに着目している」と説明した。
同社は、14年までには世界のスマートフォン市場における両社の開きが拡大し、アンドロ
イドのシェアが23％となり、ｉＰｈｏｎｅは15％に低下すると予想している。
ソース：Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=apW6I.XU1RK4
関連スレ
【モバイル/米国】グーグルOS「アンドロイド」搭載スマートフォンが首位に、ブラックベリー抜く［10/08/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280979828/
【モバイル/米国】Android、米スマートフォン市場でiPhoneを抜いて2位に--米Nielsen調べ［10/08/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280801791/
イド」搭載のスマートフォン（多機能携帯端末）は、世界シェアで2012年までに米アップルの
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」を抜く見通しだ。
アイサプライは５日付の発表資料で、アンドロイド搭載のスマートフォンが向こう２年で7500
万台と、世界市場の約２割に達すると予想。一方、ｉＰｈｏｎｅのＯＳ利用端末は6200万台の
見込みとしている。
アンドロイドが優位な理由は、ｉＰｈｏｎｅのＯＳがアップルの携帯電話にしか搭載されて
いないのに対し、グーグルのＯＳは米モトローラや台湾の宏達国際電子（ＨＴＣ）など複数の
端末機器メーカーが利用しているためだとアイサプライは説明。米調査会社ニールセンによる
と、米３大携帯電話会社のベライゾン・ワイヤレスとＡＴ＆Ｔ、スプリント・ネクステルに
よる採用で、アンドロイド搭載端末の米国でのシェアは既にｉＰｈｏｎｅを上回っている。
アイサプライは「携帯端末市場の制覇に向け、グーグルとアップルは激しい戦いを繰り広げ
ている。この市場はハイテクの世界で現在、一番の成長機会に恵まれている」と指摘。「両社
とも無線データ部門で期待される非常に大きな収入の伸びに着目している」と説明した。
同社は、14年までには世界のスマートフォン市場における両社の開きが拡大し、アンドロ
イドのシェアが23％となり、ｉＰｈｏｎｅは15％に低下すると予想している。
ソース：Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=apW6I.XU1RK4
関連スレ
【モバイル/米国】グーグルOS「アンドロイド」搭載スマートフォンが首位に、ブラックベリー抜く［10/08/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280979828/
【モバイル/米国】Android、米スマートフォン市場でiPhoneを抜いて2位に--米Nielsen調べ［10/08/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280801791/
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2 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:02:53 ID:Xg9mIS57
華麗になる2get
3 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:06:17 ID:k1cWp65c
昼飯カレーにする
4 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:07:23 ID:f8snF/tj
そんなにかかるのかい。
全部で何機種あんだよ。
全部で何機種あんだよ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:07:52 ID:ippPQMgq
昼飯は近所の製麺所の釜揚げうどんにしよう
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:10:18 ID:KI4ZbYdu
>>5
どこだい？
どこだい？
7 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:10:45 ID:ippPQMgq
>>6
埼玉の某所
埼玉の某所
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:11:00 ID:V1ZEFzd+
あれ？もうすでにシェア抜いたってニュースなかった？
9 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:20:09 ID:qpCYbwKY
このニュースを別の角度から読むと
普通のケータイからアンドロイド搭載のスマートフォンに切り替える人が多いってことじゃね？
それでもシェアは普通のケータイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｉＰｈｏｎｅとかアンドロイドなどのスマートフォンだけど
普通のケータイからアンドロイド搭載のスマートフォンに切り替える人が多いってことじゃね？
それでもシェアは普通のケータイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｉＰｈｏｎｅとかアンドロイドなどのスマートフォンだけど
10 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:22:27 ID:BG4bkU0I
11 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:22:53 ID:6zL8yy5x
アプリの充実度はまだiphoneの方が上なの？
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:23:34 ID:wr9aEbA2
HTC Desier ってどうなのよ？
13 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:24:07 ID:CKnOlc38
最近iPhone4を買ったがアプリ落ちまくるね、これ
携帯だったら余裕で不具合報道される
Androidは平気なのかな
携帯だったら余裕で不具合報道される
Androidは平気なのかな
14 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:24:58 ID:KI4ZbYdu
>>7
てっきり香川かと。
てっきり香川かと。
15 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:25:41 ID:WTasYpT0
信者哀れ
16 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:26:12 ID:c/qr2uhT
シェアで追い抜いても、端末そのもののはどうにもならないのでは？
17 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:29:40 ID:ETtZl0XC
秋におサイフケータイ、ワンセグ、赤外線付きのAndroid端末が出るから
日本はこれから本格化していくだろうな。
日本はこれから本格化していくだろうな。
18 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:34:06 ID:ippPQMgq
19 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:35:02 ID:Hq9RaT0Z
>>8
日本のグーグルヲタはフーリガンなみに攻撃的だからなｗ
AndroidOSの完成度はEclpiseとAndroidSDKがあれば大体調べられるだろ？
結局ただでばら撒いて通信費に上乗せするビジネスでしか
普及しないんじゃないの？
まあ、乗っかってる日本企業多そうだからなｗ
ガラパゴス日本開発ｗ AndroidOSの経験とか、
本当に落ちこぼれのやること考えることは落ちこぼれすぎていらいらする。
早く出せよこの国から。本当にいらいらする国だ。さっさとつぶれろ。
日本のグーグルヲタはフーリガンなみに攻撃的だからなｗ
AndroidOSの完成度はEclpiseとAndroidSDKがあれば大体調べられるだろ？
結局ただでばら撒いて通信費に上乗せするビジネスでしか
普及しないんじゃないの？
まあ、乗っかってる日本企業多そうだからなｗ
ガラパゴス日本開発ｗ AndroidOSの経験とか、
本当に落ちこぼれのやること考えることは落ちこぼれすぎていらいらする。
早く出せよこの国から。本当にいらいらする国だ。さっさとつぶれろ。
20 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:38:55 ID:ReHKWAla
孫にに遠慮してると、iPhoneが腐るぞ。
今のうちのドコモに売らせろ。
今のうちのドコモに売らせろ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:39:15 ID:8dOmxcjQ
android7500万台とiphoneが6000万台であわせて1億3500万台
これらにIPv4のグローバルアドレスが個別に割り振られるわけだ
IPv6懐疑派の人たちどう思ってるんだろう
これらにIPv4のグローバルアドレスが個別に割り振られるわけだ
IPv6懐疑派の人たちどう思ってるんだろう
22 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:41:25 ID:HZ+fL91P
23 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:42:00 ID:V1ZEFzd+
docomoやauにとっちゃ、ひょっとしてiPhoneに関わらなかったことが吉となるわけか。
androidはガラケーにもなりえるが、iPhoneはどうにもならん。
androidはガラケーにもなりえるが、iPhoneはどうにもならん。
24 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:44:14 ID:BG4bkU0I
>>21
携帯に割り当てられるのはグローバルじゃなくてプライベートよ
携帯に割り当てられるのはグローバルじゃなくてプライベートよ
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:45:31 ID:8dOmxcjQ
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:47:14 ID:Hq9RaT0Z
さっさと出せよ。
時間の無駄なんだよ。おまえらのせいでおれの時間は無駄になってんだよ。
その癖他人のアイデアだけはなんとかただで知りたいとか、
どこまで落ちこぼれなんだ、おまえらは。
おまえらは、才能は認めてるんだ。ただ感情的になって、
人の人生を平気で潰す原始人集団、それが日本人。それが日本の大企業。
恩も知らないカスの現代日本人とつるむ気はさらさらないんだよ。
時間の無駄なんだよ。おまえらのせいでおれの時間は無駄になってんだよ。
その癖他人のアイデアだけはなんとかただで知りたいとか、
どこまで落ちこぼれなんだ、おまえらは。
おまえらは、才能は認めてるんだ。ただ感情的になって、
人の人生を平気で潰す原始人集団、それが日本人。それが日本の大企業。
恩も知らないカスの現代日本人とつるむ気はさらさらないんだよ。
27 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:47:38 ID:JigdizT8
Androidはガチでウイルス騒動が起きて、一時的に失速すると見ている。
28 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:49:08 ID:UCugjcbU
Androidは独自仕様を何とかしないとな
ハードメーカーがOSの意味がわかってない
古い人達ばかりなのが痛いところだな
ハードメーカーがOSの意味がわかってない
古い人達ばかりなのが痛いところだな
29 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:55:19 ID:CKnOlc38
>>28
そうだね
十分出来上がってるものをいじくるのはアプリ単位でやって欲しい
PCとの接続、同期や、UIなんかは統一した方がユーザーのためになる
日本メーカーは独自色出したいならFelicaやワンセグ、防水といった
携帯が標準で持ってる機能を付けるべき
そうだね
十分出来上がってるものをいじくるのはアプリ単位でやって欲しい
PCとの接続、同期や、UIなんかは統一した方がユーザーのためになる
日本メーカーは独自色出したいならFelicaやワンセグ、防水といった
携帯が標準で持ってる機能を付けるべき
30 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:55:43 ID:ETtZl0XC
>>27
それはiPhoneにも言えることだけどね
それはiPhoneにも言えることだけどね
31 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 12:58:04 ID:BG4bkU0I
>>25
そうなのか。何か怖いな
そうなのか。何か怖いな
32 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:27:40 ID:eAP/8WkP
スマートフォンは性能の向上っぷりが半端じゃないな
年末か来年早々には1.5GHzデュアルコアCPUが載るらしいじゃないか。
AndroidやWindowsPhoneはすぐそういうのが出るだろうが
iPhoneはアップルだけしか出さない+信者商売な分ちょっときついかな。
下手するとインテルチップ搭載直前のMacみたいに
「最強」だの「史上最速」だの盛り上がってるのはアップルと信者達だけで
傍からは失笑されてる状態になりかねん。
年末か来年早々には1.5GHzデュアルコアCPUが載るらしいじゃないか。
AndroidやWindowsPhoneはすぐそういうのが出るだろうが
iPhoneはアップルだけしか出さない+信者商売な分ちょっときついかな。
下手するとインテルチップ搭載直前のMacみたいに
「最強」だの「史上最速」だの盛り上がってるのはアップルと信者達だけで
傍からは失笑されてる状態になりかねん。
33 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:34:25 ID:8dOmxcjQ
PowerPCを搭載したMacはInterlCPU搭載のPCより3倍はやい
といってごみを売りつけてたジョブスの姿がいまだに目に焼きついてる
といってごみを売りつけてたジョブスの姿がいまだに目に焼きついてる
34 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:35:22 ID:Ftz/pMWg
どっちか片方という性質のものでもないし
いいんじゃね？
いいんじゃね？
35 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:56:07 ID:ippPQMgq
ふう、さすが趣味の店だぜ
今月はお休みさせていただきますだってよorz
今月はお休みさせていただきますだってよorz
36 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:58:16 ID:sxbNbooL
１２年ｗ
37 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 13:59:35 ID:+bEWEe0v
WwindosMobileはどこに？
38 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 15:19:05 ID:J3hTFQ2t
>>4
実質MotorolaとHTCだけと思ってもらっておk
その中でもキャリア縛りがあるので
機種に関しては実際のところ選択肢はほぼ皆無。
>>32
スマフォじゃなくてバッテリーライフの向上なんだけどな
それにしても今のスマフォは全開で回すと熱い、笑えないほどに。
実質MotorolaとHTCだけと思ってもらっておk
その中でもキャリア縛りがあるので
機種に関しては実際のところ選択肢はほぼ皆無。
>>32
スマフォじゃなくてバッテリーライフの向上なんだけどな
それにしても今のスマフォは全開で回すと熱い、笑えないほどに。
39 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 15:23:16 ID:3033t3Rm
Androidがシェアナンバーワンと騒いでいたのは、単にOSとして使われているという理由だけか
サービス面では全然金が落ちてこないんだな
サービス面では全然金が落ちてこないんだな
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 15:26:23 ID:Xg9mIS57
制作側がAndroidで儲かる！って思わないうちは出てこないでしょ。
今はドコモとかが開発会社にアプリ開発をお願いしてる状態だしね。
今はドコモとかが開発会社にアプリ開発をお願いしてる状態だしね。
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 15:26:46 ID:Sg52UQb9
へー
42 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:29:48 ID:298410Jb
43 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:35:21 ID:haFzVoZJ
appleはシェア1位にそこまで拘って無いでしよ、
信者相手に、そこそこの規模で黒字商売できればオッケー。
シェアとっても、薄利じゃ意味無いし。
信者相手に、そこそこの規模で黒字商売できればオッケー。
シェアとっても、薄利じゃ意味無いし。
44 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:39:44 ID:3033t3Rm
iPhoneはすでに信者がどうのという数を超えている
45 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:40:24 ID:a4xdo0L0
46 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:44:59 ID:haFzVoZJ
Androidにユーザーが流れていっても、
商売になる数の信者が残れば、
apple的にはとりあえずオッケー。
商売になる数の信者が残れば、
apple的にはとりあえずオッケー。
47 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:49:34 ID:7GQK97ix
au使いなんだけど、なんでauってスマートフォンはカスしか無いんだ？
48 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:51:57 ID:ippPQMgq
49 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:53:55 ID:7GQK97ix
>>48
マジかw ドコモかソフトバンクに乗り換えるべきなのかw
マジかw ドコモかソフトバンクに乗り換えるべきなのかw
50 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 16:59:15 ID:3zqyu+9V
>>39
裏でどんな個人情報を収集されてるかわからんけどな。
裏でどんな個人情報を収集されてるかわからんけどな。
51 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:00:51 ID:jhv4PKmt
auはHTC EVO 4Gがあるんだけどな
ソフトバンクに抜かれたら本気出すみたいな
ニート感覚でふんぞり返ってるんだろう
ソフトバンクに抜かれたら本気出すみたいな
ニート感覚でふんぞり返ってるんだろう
52 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:04:09 ID:298410Jb
EVOは4Gが使える事以外魅力を感じない
スマフォでもっとも重要な駆動時間をまったく意識しないで設計されてるのはひどい
スマフォでもっとも重要な駆動時間をまったく意識しないで設計されてるのはひどい
53 ：ちょっと一言：2010/08/07(土) 17:13:37 ID:DhRm4al5
>>27
＞Androidはガチでウイルス騒動が起きて、一時的に失速すると見ている。
本格的なウイルス騒動がどのタイミングで発生して、google が
それにどう対応するかがAndroid の運命を決めるな。
OSが無料でも、ウイルスチェッカが年間五千円じゃ大笑いだ。
>>30
＞それはiPhoneにも言えることだけどね
少なくともiPhone はウイルスの亜種に悩まされる
ことだけはない。
＞Androidはガチでウイルス騒動が起きて、一時的に失速すると見ている。
本格的なウイルス騒動がどのタイミングで発生して、google が
それにどう対応するかがAndroid の運命を決めるな。
OSが無料でも、ウイルスチェッカが年間五千円じゃ大笑いだ。
>>30
＞それはiPhoneにも言えることだけどね
少なくともiPhone はウイルスの亜種に悩まされる
ことだけはない。
54 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:26:09 ID:U2ZfpBvj
普段、パソコンだのネットだの使う仕事をしていると、
プライベートの外出までそんなの持ち出して
ネットだの情報だのに触れたくないと思ってしまう・・・
プライベートの外出までそんなの持ち出して
ネットだの情報だのに触れたくないと思ってしまう・・・
55 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:31:39 ID:U1abJLuY
56 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:46:13 ID:LIMTO0ox
Appleは中身をサムスンとLGの韓国勢に依存してるから、
この２社の思惑でどうにでも足を引っ張れる
この２社の思惑でどうにでも足を引っ張れる
57 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:48:09 ID:18PvgTrU
windowsとmacみたいな関係だからな。
iphoneが勝てるわけがない。
他社の参入を認めるならiphoneの圧勝になるだろうが
アップルは基本的にクローズだからな
iphoneが勝てるわけがない。
他社の参入を認めるならiphoneの圧勝になるだろうが
アップルは基本的にクローズだからな
58 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:49:55 ID:ww63/Lds
>>47
IS01とLYNXで比べたらIS01の方が全然いいんだけど。
むしろふんぞり返って何もしてないのはDocomoだよ。3機種しかだしてないし、料金高いし
iPhoneのケツばかり追いかけてるって印象しかない。
IS01とLYNXで比べたらIS01の方が全然いいんだけど。
むしろふんぞり返って何もしてないのはDocomoだよ。3機種しかだしてないし、料金高いし
iPhoneのケツばかり追いかけてるって印象しかない。
59 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 17:58:00 ID:jhv4PKmt
>>55
OSが糞遅いからな
OSが糞遅いからな
60 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 18:03:47 ID:WfQTKhOg
>>57
信者はシェアについてあーだこーだ言ってるけど、
アップル自身はシェアトップに拘っているわけでもないしなあ。
大体アップルは、マイノリティとであることとオシャレ感が信者を作り出しているわけで、
多数派になると希少性が薄れ、殿様商売ができなくなる。
信者はシェアについてあーだこーだ言ってるけど、
アップル自身はシェアトップに拘っているわけでもないしなあ。
大体アップルは、マイノリティとであることとオシャレ感が信者を作り出しているわけで、
多数派になると希少性が薄れ、殿様商売ができなくなる。
61 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 18:19:27 ID:sz5f3KTP
日本ではもっとずっと先になりそうだな
62 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 18:21:09 ID:3033t3Rm
>>57
AndroidがWindowsだって？え？
AndroidがWindowsだって？え？
63 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 20:20:18 ID:Xg9mIS57
>>56
そうでもない。
単に安いから使ってるだけで、変える事は可能だよ。
実際問題、Apple自身がARMのライセンスを持ってるし、サムソンは
単に工場として使ってるだけ。
LGの液晶も実際は他社でも生産はしている。
単にLGが安いっていうだけで買ってるだけだ。
逆にサムソン製の製品を買わなくなると、傾くのは確実にサムソンだ
よ。
そうでもない。
単に安いから使ってるだけで、変える事は可能だよ。
実際問題、Apple自身がARMのライセンスを持ってるし、サムソンは
単に工場として使ってるだけ。
LGの液晶も実際は他社でも生産はしている。
単にLGが安いっていうだけで買ってるだけだ。
逆にサムソン製の製品を買わなくなると、傾くのは確実にサムソンだ
よ。
64 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 21:47:43 ID:yTIUfNNX
65 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 22:26:11 ID:ndwumn3n
この前は2011年までじゃなかった？
66 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/07(土) 22:39:46 ID:A4F2C5R0
67 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 01:16:42 ID:v/RMVoq1
>>62
今のWindowsじゃなくWindows3.1以前の時代の事だろ
Windows95以降で特にXP以降の世代には分からないだろうけどね
Windowsは1.0、2.0と出したけど貧素なOSで大失敗になった
当時のAppleのOSは圧倒的に洗練されてたからね
実際、今の洗練されたｉPhoneとそっくりな状況だね
しかしWindows3.1の登場で流れが変わったんだよ
そしてWindows95が爆発的に売れて大勢が決してしまった
Androidはまだ2.0だけど流れは変わり始めている
MacとWindowsになんか似ているとは思わないか？
今のWindowsじゃなくWindows3.1以前の時代の事だろ
Windows95以降で特にXP以降の世代には分からないだろうけどね
Windowsは1.0、2.0と出したけど貧素なOSで大失敗になった
当時のAppleのOSは圧倒的に洗練されてたからね
実際、今の洗練されたｉPhoneとそっくりな状況だね
しかしWindows3.1の登場で流れが変わったんだよ
そしてWindows95が爆発的に売れて大勢が決してしまった
Androidはまだ2.0だけど流れは変わり始めている
MacとWindowsになんか似ているとは思わないか？
68 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 01:50:12 ID:CaRyUzhz
AndroidとiPhoneとどっち買おうか迷ってたが、
今iphone4買って、2年後頃にAndroidに乗り換える方向で行こうかなぁ？
今iphone4買って、2年後頃にAndroidに乗り換える方向で行こうかなぁ？
69 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 01:57:16 ID:R3qAmn0w
ま、Appleの製品はAppleだけでコントロールしてるからイノベーションしやすいとか、独自性を打ち出しやすいとか、そういうメリットもある。
ただ、シェアって事になると、1社でやってくのは無理な話だな。
ただ、シェアって事になると、1社でやってくのは無理な話だな。
70 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:04:21 ID:aTHgxk6e
WindowsはOfficeがあったけど、Androidにはキラーアプリもソフトもない。
ここが違うとこだな。
ここが違うとこだな。
71 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:07:11 ID:c+3L9qpq
そもそもプロプライエタリなアプリで差別化しようって発想がGoogleにはないからな。
webアプリがどれだけ使えるかって事の方が重要。アプリに拘るのはAppleとMSぐらい。
webアプリがどれだけ使えるかって事の方が重要。アプリに拘るのはAppleとMSぐらい。
72 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:12:43 ID:clIGkao8
キラーアプリが無くてもシームレスにネットに繋がればそれでOKよ
色んな意味でキラーなアプリもぼちぼち出て来てるが
ttp://www.gapsis.jp/2010/08/for-android.html
色んな意味でキラーなアプリもぼちぼち出て来てるが
ttp://www.gapsis.jp/2010/08/for-android.html
73 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:20:52 ID:aTHgxk6e
矛盾したこと回転所ねーぞ。オープンソース虫。
74 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:35:27 ID:EdIEnZVg
googleMapをiPhoneで使えなくすればいいんじゃね？w>キラーアプリ
75 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 02:59:09 ID:u31SpQdf
76 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:00:21 ID:e0nkofPy
iOSとやらにしてから、重いとかとろいとか言ってる人も居るんだから、iphoneも安泰じゃないだろうね
77 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:05:07 ID:a41LlUdz
googlemap今日iphoneで初めてつかったけどこれぁ便利だ
GPSの精度は若干甘いけど周りの建物見れば確認できるし、方位が正確にわかるのがいい
GPSの精度は若干甘いけど周りの建物見れば確認できるし、方位が正確にわかるのがいい
78 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:08:50 ID:vAEGU91i
Googleは使いやすいGame用APIや標準アプリ用APIを整備して
アダルトアプリ製作を自由にしてくれればキラーは勝手にできるだろ
Android Marketは開発者に初回登録料しか取らない良心的な方針だし
App Storeがコンテンツデフレにもかかわらず3割も利益を吸い上げ
開発者の利益が出なくなってるiPhoneアプリの二の舞を踏まないでほしいね
Androidは開発環境が既存の開発者が多いJavaな上、利用料は無料だから
シェアが増えれば一気に開発者がなだれ込みそうな予感はするな
アダルトアプリ製作を自由にしてくれればキラーは勝手にできるだろ
Android Marketは開発者に初回登録料しか取らない良心的な方針だし
App Storeがコンテンツデフレにもかかわらず3割も利益を吸い上げ
開発者の利益が出なくなってるiPhoneアプリの二の舞を踏まないでほしいね
Androidは開発環境が既存の開発者が多いJavaな上、利用料は無料だから
シェアが増えれば一気に開発者がなだれ込みそうな予感はするな
79 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:10:06 ID:sEOXyW1i
まあおまえら慌てるな
androidが差別化してくるのはアプリじゃないことをもうじきに思い知るだろう。
iphoneが強力過ぎるが故に強力な抵抗勢力を作りすぎてしまったな。
appleはどうにもならない窮地に追いやられるよ
androidが差別化してくるのはアプリじゃないことをもうじきに思い知るだろう。
iphoneが強力過ぎるが故に強力な抵抗勢力を作りすぎてしまったな。
appleはどうにもならない窮地に追いやられるよ
80 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:26:25 ID:XsHmaueR BE:260373825-2BP(1029)
まぁ がんばれや。 金がいくらあってもできないことはあるからなｗ
M$やCiscoインテルをみればわかる
81 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:38:07 ID:Co35IoM9
>>76
逆に言えば、アップルが気持ちを改めれば、あっという間にiPhone支持率は回復するってことだよ。
早いとこ何とかした方がいいと思うけどなあ。PowerMac G4 Cubeの時みたいな事になるよ。
逆に言えば、アップルが気持ちを改めれば、あっという間にiPhone支持率は回復するってことだよ。
早いとこ何とかした方がいいと思うけどなあ。PowerMac G4 Cubeの時みたいな事になるよ。
82 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 03:56:28 ID:lGLFRELo
83 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 04:04:43 ID:aWTk7XQq
まあ選択肢があるのは良い事だ
林檎もごごるも好きじゃないし日本企業じゃないから
お互い競って利益を削りあって消費者に還元してくれ
林檎もごごるも好きじゃないし日本企業じゃないから
お互い競って利益を削りあって消費者に還元してくれ
84 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 04:08:38 ID:aTHgxk6e
だから、選択しを奪うのがオープンソースやWeb標準なんだよ。
85 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 05:05:17 ID:2Joopau7
グーグル怖いなあ
86 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 08:03:54 ID:rKwwmuS8
Android全体と比べるならiPhoneにiPadとiPod Touchを加えたiOS全体で比較しろよ。
iPhone 4待ちで買い控えされた次期のでデータでiPhoneに勝った勝った言っててもしょうがないぜ。
iOS全体との比較なら、iPhoneに勝ったと言う次期でさえ、iOSの方が40%多く売れて
近づくどころか逆に引き離されているんだぜ。
iPhone 4待ちで買い控えされた次期のでデータでiPhoneに勝った勝った言っててもしょうがないぜ。
iOS全体との比較なら、iPhoneに勝ったと言う次期でさえ、iOSの方が40%多く売れて
近づくどころか逆に引き離されているんだぜ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 08:49:09 ID:uh2EebVf
88 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:09:19 ID:clIGkao8
89 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:20:11 ID:g3b/m7cO
Apple製品が売れるとすぐにアンドロイドを持ちだすが日本ではまったく売れてない件
90 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:35:30 ID:EdIEnZVg
日本は本当に独特だから比較しちゃダメだよw
91 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:37:19 ID:884gtYsQ
日本はiPhoneを他国よりもかなり安価で売っていてこの程度。
92 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:42:38 ID:rKwwmuS8
Androidをひとつのプラットフォームと見て良いのか。機種の選択を誤るととんでもない不利益を
ユーザが被るんじゃないか。オタクでもないのに間違って買ってしまったような場合、がっかりする
ことにならないか心配だ。それを承知で我慢しているなら良いがな。
プラットフォームとしてのまとまりで見るべきなのはiOSの方だよ。
ユーザが被るんじゃないか。オタクでもないのに間違って買ってしまったような場合、がっかりする
ことにならないか心配だ。それを承知で我慢しているなら良いがな。
プラットフォームとしてのまとまりで見るべきなのはiOSの方だよ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 09:44:25 ID:clIGkao8
日本で一番売れてるAndroidがOS1.6でマルチタッチも無いxperiaだからなあ
むしろ、特殊な条件じゃないとキャリアメールすら使えないのに良く30万台も売れたよ
むしろ、特殊な条件じゃないとキャリアメールすら使えないのに良く30万台も売れたよ
94 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 10:09:56 ID:DG5LpEa4
95 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:12:51 ID:6fYkwfdW
iPhoneはC/C++資産がそのまま使えたから、高機能なアプリが一気に出てきたけど、
AndroidはJavaだから、アプリがなかなか充実してこないんだよなあ。
AndroidはJavaだから、アプリがなかなか充実してこないんだよなあ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:14:25 ID:bZ7WLcC4
Androidは起動時間をiPhoneより短くしなければ永遠にAppleに勝てない
97 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:16:20 ID:884gtYsQ
>>95
Java資産の方がはるかに大きいけどね。ゲーマーか？
Java資産の方がはるかに大きいけどね。ゲーマーか？
98 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:21:44 ID:6fYkwfdW
99 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:26:58 ID:NXmh4LT0
まあ普通に>>96のようなやつも3年後にはアップル叩きに回ってると思う
3年前はiPod叩いてたんだろうしｗ
3年前はiPod叩いてたんだろうしｗ
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:28:04 ID:884gtYsQ
>>98
Androidでも、JNIは使えるんだが。
Androidでも、JNIは使えるんだが。
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:35:41 ID:7O7ObXyB
12年ってまだそんなにかかるのかよw
1：その他大勢 な勢力図なのにw
1：その他大勢 な勢力図なのにw
102 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:44:47 ID:9XuUj/WR
まぁ、自社機種一辺倒なMacに未来は無いし
Androidのコーディング始めたとこだ、
始まるのは2.X系からだろうけどな
Androidのコーディング始めたとこだ、
始まるのは2.X系からだろうけどな
103 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:51:19 ID:R3qAmn0w
iPhoneってObjective-Cってマイナーな言語だから。Mac本体が必須だし。
Andoroidの方が断然開発環境は優れてる。
Andoroidの方が断然開発環境は優れてる。
104 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 11:56:17 ID:AH1yxFML
105 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 12:01:14 ID:zjMHCTWT
Google EarthもiPhone版は3Gのときに出てきてびっくりしたな
Android版は2.xかららしいけど
Android版は2.xかららしいけど
106 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 12:34:02 ID:4ZmLoiap
107 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 12:37:37 ID:kaMRX4dd
Objective-C(藁)
108 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 12:47:51 ID:GAizKXAv
日本ではスイーツに売れないとiPhoneには勝てないでしょ。
当分無理そうだぜ。
当分無理そうだぜ。
109 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 13:23:44 ID:sEOXyW1i
１社ならイノベーションｗまとまりｗなにそれ
そーいう奴って世の中にクルマは１種類でいいわけだ。ほぉ
そーいう奴って世の中にクルマは１種類でいいわけだ。ほぉ
110 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 14:48:28 ID:c+3L9qpq
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 15:49:37 ID:XaqciDVj
AndroidはAPIのラインアップや開発ドキュメントの整備がしょぼいからな。
こう書くと、Androidはオープンソースなんで、プラットホームのソースコー
ドを読める開発者だけ相手にすればいいとか言うバカが湧いて出てくるけど、ア
プリやゲームを考える能力と、ハッキングやソフトウェアの技術力なんてまった
く別物やしな。
こう書くと、Androidはオープンソースなんで、プラットホームのソースコー
ドを読める開発者だけ相手にすればいいとか言うバカが湧いて出てくるけど、ア
プリやゲームを考える能力と、ハッキングやソフトウェアの技術力なんてまった
く別物やしな。
112 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 15:55:23 ID:884gtYsQ
113 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 16:11:42 ID:XaqciDVj
MSは別格やな。デスクトップ系のシェアがとれたのも、その辺が頭一つ抜けてたからだし。
Androidのドキュメントは、シャレにならんぐらいひどいわ。APIの構成もぐだぐだやけど。
Androidのドキュメントは、シャレにならんぐらいひどいわ。APIの構成もぐだぐだやけど。
114 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 16:50:28 ID:c+3L9qpq
>>111
その通りだね。幅広い層の開発者取り込めるメリットがありそうに見せて実はある意味
結構敷居高いから。エミュレータも信用できないから実機必須だし本格的にやるなら複数
実機が必要で結局金がかかる。
その通りだね。幅広い層の開発者取り込めるメリットがありそうに見せて実はある意味
結構敷居高いから。エミュレータも信用できないから実機必須だし本格的にやるなら複数
実機が必要で結局金がかかる。
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 16:54:38 ID:MjAkN0c3
Java開発者って頭が凄く悪そうだからな。
ああやって既得権益を守ろうという方向に動くと
言語自体つぶれちゃうんだよねｗ
Javaなんか誰でも理解できるものなのに、
本当に日本の開発者は原始人そのもの。
たまにJavaScriptをJavaと勘違いしているスーパーNoobがいるのも日本だけ。
ああやって既得権益を守ろうという方向に動くと
言語自体つぶれちゃうんだよねｗ
Javaなんか誰でも理解できるものなのに、
本当に日本の開発者は原始人そのもの。
たまにJavaScriptをJavaと勘違いしているスーパーNoobがいるのも日本だけ。
116 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 19:42:41 ID:Ep4eDnyp
117 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 20:15:25 ID:pyeVsaEs
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/08/08(日) 20:17:31 ID:uw1D3wfY
119 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 21:49:10 ID:VQqhujES
>>111
アプリとソフトウェアは違うものなのか？
アプリとソフトウェアは違うものなのか？
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 21:55:40 ID:hudV34aO
アンドロイドの眠りを妨げないで！
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 21:56:38 ID:a41LlUdz
>>111
開発とハッキングは違うものなのか？
開発とハッキングは違うものなのか？
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/08(日) 22:05:08 ID:zD02Na+l
safariから指先一つでroot化してしまうアホンはもうだめだろ
サイト接続→文鎮
だもんな
Androidの勝ちだろすべてにおいて
サイト接続→文鎮
だもんな
Androidの勝ちだろすべてにおいて
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 00:28:52 ID:Xfkn9pjr
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 01:35:49 ID:u4ia/lsP
>>123
君の神スキルがあれば相当儲けられるぞ。うちで働かないか。
君の神スキルがあれば相当儲けられるぞ。うちで働かないか。
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 08:32:47 ID:Fe43SFkx
来年１月、米国でiPhoneが複数キャリア解禁へ
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/08/iphone-d981.html
発売されるのはCDMA対応iPhone4、ただしアンテナ問題は解決されている可能性もあるようだ。
またiPhone5が前倒しで2011年1月に出荷との噂(元記事 CNET)もあったが、このVerizon版を指す誤報かも
知れない。
Android勢の大躍進に比べてやや頭打ち感のあるiPhoneだったが、この米国でのキャリア解禁は勢力図に
大きな変化をもたらす可能性がある。
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/08/iphone-d981.html
発売されるのはCDMA対応iPhone4、ただしアンテナ問題は解決されている可能性もあるようだ。
またiPhone5が前倒しで2011年1月に出荷との噂(元記事 CNET)もあったが、このVerizon版を指す誤報かも
知れない。
Android勢の大躍進に比べてやや頭打ち感のあるiPhoneだったが、この米国でのキャリア解禁は勢力図に
大きな変化をもたらす可能性がある。
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 08:54:05 ID:Sa7XDI8a
アップルはまたMacintoshと同じ道を歩むのか…
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 09:36:21 ID:Gkkf7oV2
AT&T以外にはAppleもわがまま言えないと思うんだが背に腹は変えられなくなったか
来年辺りソフトバンクも見捨てられそう
来年辺りソフトバンクも見捨てられそう
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 10:19:55 ID:N1z/+qIY
なんかもうiPhoneだらけ、iPhoneがデフォになっちゃいそう
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 21:20:40 ID:xQGHLfJn
アプリの使えないAndroidばかり増えても何ら利益には繋がらないな
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 21:44:43 ID:UStshSLe
マカーがシェアが下がっても問題はない（キリッ
っていってるけど通信料から収入を得ているんだからシェアは大事だろ
3ヶ月間のシェアでアンドロイドに負けたんだから抜くのも時間の問題だな
>>127
いずれドコモにもアイホンおろすよ
Appleは過去にもそういうことを何回もしてきた
ソフバンにこだわる義理なんてないし
っていってるけど通信料から収入を得ているんだからシェアは大事だろ
3ヶ月間のシェアでアンドロイドに負けたんだから抜くのも時間の問題だな
>>127
いずれドコモにもアイホンおろすよ
Appleは過去にもそういうことを何回もしてきた
ソフバンにこだわる義理なんてないし
131 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 21:52:44 ID:huaMtjoU
素朴な疑問、パソコン使えないｵｻｰﾝにAndroidケータイって
使いこなせるんだろうか？
使いこなせるんだろうか？
132 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 21:56:11 ID:9295yaoh
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:02:22 ID:82Gi5Vt2
>>131
iPhoneやiPadのほうが問題が大きい。
まずiTunesを使えることが前提だからね。
Androidについて言えば、母艦がそもそも必要ない。
その上でどこまで端末を使いこなすかは利用者次第。
iPhoneやiPadのほうが問題が大きい。
まずiTunesを使えることが前提だからね。
Androidについて言えば、母艦がそもそも必要ない。
その上でどこまで端末を使いこなすかは利用者次第。
134 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:10:12 ID:huaMtjoU
>>133
それなら、Androidケータイもバックアップうんぬんの
問題があると思うが、クライドサービスでどうのこうの
なんて部分を理解させられるかな・・・と？
いや、こんな話したのも・・・当たらし物好きの上司に
たずねられたのだ。下手の横好きなのだよ＞上司
少しは勉強しろよ！・・・・って言えないでそw
それなら、Androidケータイもバックアップうんぬんの
問題があると思うが、クライドサービスでどうのこうの
なんて部分を理解させられるかな・・・と？
いや、こんな話したのも・・・当たらし物好きの上司に
たずねられたのだ。下手の横好きなのだよ＞上司
少しは勉強しろよ！・・・・って言えないでそw
135 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:19:46 ID:82Gi5Vt2
136 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:24:14 ID:/dXY332y
クラウド前提ならバックアップはいらないので、オッサンにはいいな。
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:29:02 ID:huaMtjoU
>>135
でも、なんかあった時ってあるでしょ？(水ぬれとか落下破損とか)
その辺もふまえて説明しとかないと、あとで自分にふりかかるか
買ったケータイ屋に行くんだろうけど、結局そのへんで無理とか
いわれて、ブーメランで自分に・・・ってなりそうなんでw
なんとか、バックアップぐらい出来てほしーなー・・・と
んーーーーーーつらいw
でも、なんかあった時ってあるでしょ？(水ぬれとか落下破損とか)
その辺もふまえて説明しとかないと、あとで自分にふりかかるか
買ったケータイ屋に行くんだろうけど、結局そのへんで無理とか
いわれて、ブーメランで自分に・・・ってなりそうなんでw
なんとか、バックアップぐらい出来てほしーなー・・・と
んーーーーーーつらいw
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 22:38:04 ID:82Gi5Vt2
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/09(月) 23:48:23 ID:Gkkf7oV2
140 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 00:11:49 ID:j3u1vqHq
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 00:25:12 ID:eji3GT0Z
Androidのどこが難しいのかよく分からん。iPhoneよりボタンが多いから？
そう言えばmacも昔は１つボタンだったよな。
そう言えばmacも昔は１つボタンだったよな。
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 01:16:19 ID:FdLbV/+K
>>141
うちの課のおさーんはiPhoneで「１つ前に戻る」がどうしてもわからなかったらしい。
たいがい左上のボタンなんだけど「戻る」と書いてないし１回タップしないと出てこなかったりするし。
Androidの戻るボタン見せたら、「これだよ！これをつけろよ！」とキレてた。
うちの課のおさーんはiPhoneで「１つ前に戻る」がどうしてもわからなかったらしい。
たいがい左上のボタンなんだけど「戻る」と書いてないし１回タップしないと出てこなかったりするし。
Androidの戻るボタン見せたら、「これだよ！これをつけろよ！」とキレてた。
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 01:32:14 ID:nNtCjVMk
ワンボタンmacのトリプルクリック操作って都市伝説だと思ってるんだけど
あれって本当だったの？
あれって本当だったの？
144 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 01:56:11 ID:/5DgYop4
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 05:06:02 ID:hddlNvP2
JUST SYSTEMのOSであるJUST WINDOWはトリプルクリックがあった。
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 07:11:49 ID:DJ5UlcYA
147 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 12:19:35 ID:gUrNx6+x
windowsにもトリプルクリックはあるぞ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 12:37:37 ID:3aRFEaV4
>>142
IE病だな
IE病だな
149 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 19:15:44 ID:P8VkqgAv
>>137
SDカードに入れた音楽とかは別として、ぐぐるサービスと同期するものはぐぐる自体がバックアップだよ。
メールも電話帳もカレンダーもその他諸々もぐぐるアカウントと同期しているので、
たとえ電話がいきなり原子の塵になっても新しい電話でアカウント入力すれば同期する。
>>142
Androidは戻るとメニューがハードキーになってるから
一見統一されていないようで「迷子になる」ことは少ないよね。
iPhoneは迷子になったら「とりあえずホーム」なんだよなぁ。
>>146
戻る操作が左上ボタンとスワイプ混在とかマジ勘弁。BB2Cがそのせいですげえ分かりにくい。
全部左下のボタンに統一、ならありかな。
そもそもiPhoneって片手使いのこと全然考えてないよね。
SDカードに入れた音楽とかは別として、ぐぐるサービスと同期するものはぐぐる自体がバックアップだよ。
メールも電話帳もカレンダーもその他諸々もぐぐるアカウントと同期しているので、
たとえ電話がいきなり原子の塵になっても新しい電話でアカウント入力すれば同期する。
>>142
Androidは戻るとメニューがハードキーになってるから
一見統一されていないようで「迷子になる」ことは少ないよね。
iPhoneは迷子になったら「とりあえずホーム」なんだよなぁ。
>>146
戻る操作が左上ボタンとスワイプ混在とかマジ勘弁。BB2Cがそのせいですげえ分かりにくい。
全部左下のボタンに統一、ならありかな。
そもそもiPhoneって片手使いのこと全然考えてないよね。
150 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 21:16:47 ID:tfEmTEtG
iPhoneは左片手使いが基本だろ
151 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 21:27:45 ID:eOgPVlHj
メールはGmail
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上記と自動同期し続けてくれるアプリがいろいろあること。
手動同期とかなにも考えず、
手元には最新の情報がある。
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手動同期とかなにも考えず、
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152 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/10(火) 22:23:42 ID:eOgPVlHj
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 00:18:50 ID:kYtEIHqG
>>151
それってスマホとして当たり前のことだろ
それってスマホとして当たり前のことだろ
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 01:25:07 ID:kLeiQBT6
>>153
そうでもない。
たとえばiPhoneのIOSはマルチタスク動作に大きく制限がかかっているので、
個人レベルのプログラマーが
「よし、あのサイトに保存したデータを端末内データと自動同期し続けてくれるアプリを作ろう」
と思っても作ることができない。
できることは「アプリが起動された、データを取りにいく」とかそのくらいで、
ケータイにたとえるなら「問い合わせしないと届かないメール」くらいのことしかできない。
この制限を乗り越えるためには、わざわざ専用のサーバを立てて
それをAppleに承認してもらう必要がある。
そうでもない。
たとえばiPhoneのIOSはマルチタスク動作に大きく制限がかかっているので、
個人レベルのプログラマーが
「よし、あのサイトに保存したデータを端末内データと自動同期し続けてくれるアプリを作ろう」
と思っても作ることができない。
できることは「アプリが起動された、データを取りにいく」とかそのくらいで、
ケータイにたとえるなら「問い合わせしないと届かないメール」くらいのことしかできない。
この制限を乗り越えるためには、わざわざ専用のサーバを立てて
それをAppleに承認してもらう必要がある。
155 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 01:49:18 ID:apC4iGoZ
>>154
専用サーバ立てても自動的に同期は無理だよ
専用サーバ立てても自動的に同期は無理だよ
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 01:52:17 ID:joeGYCHb
iphoneの筐体でアンドロイドOSが動けば良い。
アンドロイド端末って沢山あるのに、デザイン的にiphoneに勝ってるのが一つも無い。
OSは断然アンドロイドなんだが…
アンドロイド端末って沢山あるのに、デザイン的にiphoneに勝ってるのが一つも無い。
OSは断然アンドロイドなんだが…
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 01:56:03 ID:joeGYCHb
>>150
Googleマップを多用してるんだが、ズームアウトが片手で出来ないのが不便すぎる。
Googleマップを多用してるんだが、ズームアウトが片手で出来ないのが不便すぎる。
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 02:05:21 ID:apC4iGoZ
>>156
iPhoneのデザインってそんなに良いとは思わんなぁ
個人的には全くかっこいいと思わないし、機能性も持ったときのフィット感とか最低
ああ、まあ、GalaxySみたいなのは恥を知れと思うけどね
GalaxySだけは掛け値なしに「iPhoneよりひどい」と思う
デザイン的にはDroidXが欲しいな
iPhoneのデザインってそんなに良いとは思わんなぁ
個人的には全くかっこいいと思わないし、機能性も持ったときのフィット感とか最低
ああ、まあ、GalaxySみたいなのは恥を知れと思うけどね
GalaxySだけは掛け値なしに「iPhoneよりひどい」と思う
デザイン的にはDroidXが欲しいな
159 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 02:28:34 ID:x/h+WBAW
Droidxはもっさり
まああれだけたくさんのメーカーで出してりゃiphone
抜けないほうがおかしいね
まああれだけたくさんのメーカーで出してりゃiphone
抜けないほうがおかしいね
160 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 02:29:48 ID:kLeiQBT6
>>159
PC-98x1 vs DOS/V
PC-98x1 vs DOS/V
161 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 02:39:15 ID:1JI1r5F2
>>160
それ、両方WIN機でもあるんだが。
それ、両方WIN機でもあるんだが。
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 02:56:05 ID:kLeiQBT6
>>161
JBすればiPhoneでもAndroid動くらしいしちょうどいいんじゃない？
JBすればiPhoneでもAndroid動くらしいしちょうどいいんじゃない？
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:05:24 ID:abktRv+5
Android廚レベル低いな。何が同期だ。そういうことはそれ用にシステム全体を見直して最適化しなきゃダメだぜ。
端末側がマルチタスクで何でも処理するから大丈夫なんてのは最低だろう。バッテリーがもったいなすぎる。
端末側がマルチタスクで何でも処理するから大丈夫なんてのは最低だろう。バッテリーがもったいなすぎる。
164 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:18:23 ID:kLeiQBT6
>>163
システム全体での最適化はAndroidにすでに組み入れられてる。
データを延々通信し続けるようなアプリは別として、
定期的にサーバーチェック＆データがあったら自動同期をかけるというよくあるアプリの場合、
定期的なチェックをAndroid OSに依頼(というか登録)できる。
複数のアプリからの依頼を取りまとめたAndroid OSは適切なタイミングで適切に通信開始、
その上でアプリたちを呼んで処理をさせてくれる。
なので、サーバーチェックの待機にアプリの消費電力はほとんどない。
もちろん、たとえば30分に1回、5個のアプリがサーバーチェックするとすると
30分に1回端末がスリープから起きて10秒くらいデータ通信するわけだが、
そんな消費電力なんてまさに微々たるもの。
自動チェックしてくれないことにより、人力で端末をたたき起こして画面を表示させて
「新着あるかな？」と通信させることの2～3回程度の消費電力でしかない。
システム全体での最適化はAndroidにすでに組み入れられてる。
データを延々通信し続けるようなアプリは別として、
定期的にサーバーチェック＆データがあったら自動同期をかけるというよくあるアプリの場合、
定期的なチェックをAndroid OSに依頼(というか登録)できる。
複数のアプリからの依頼を取りまとめたAndroid OSは適切なタイミングで適切に通信開始、
その上でアプリたちを呼んで処理をさせてくれる。
なので、サーバーチェックの待機にアプリの消費電力はほとんどない。
もちろん、たとえば30分に1回、5個のアプリがサーバーチェックするとすると
30分に1回端末がスリープから起きて10秒くらいデータ通信するわけだが、
そんな消費電力なんてまさに微々たるもの。
自動チェックしてくれないことにより、人力で端末をたたき起こして画面を表示させて
「新着あるかな？」と通信させることの2～3回程度の消費電力でしかない。
165 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:21:18 ID:kLeiQBT6
>>164 補足
ちなみに、 >164 に反論したいなら
Appleが行っている「MobileMe」というサービスをどうぞ批判してやってくれ。
MobileMeは >164 で書いたことを
Appleが許可しているもの(というかAppleにカネ払ってる企業の通信)だけに限定したときに
だいたい同じ内容(仕組みも似たようなもん)になるサービス。
>164 よりも汎用性が低いものをAppleは有料サービスとして売っている。
ちなみに、 >164 に反論したいなら
Appleが行っている「MobileMe」というサービスをどうぞ批判してやってくれ。
MobileMeは >164 で書いたことを
Appleが許可しているもの(というかAppleにカネ払ってる企業の通信)だけに限定したときに
だいたい同じ内容(仕組みも似たようなもん)になるサービス。
>164 よりも汎用性が低いものをAppleは有料サービスとして売っている。
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:32:40 ID:abktRv+5
>>164
定期的なチェックと言う時点で既に無駄だろう。チェック頻度が低いから大丈夫と言うなら、今度は見落としが心配だ。
要するに、サーバから通知を受けて必要な処理が出来れば良い。iOS4で対応出来る。
定期的なチェックと言う時点で既に無駄だろう。チェック頻度が低いから大丈夫と言うなら、今度は見落としが心配だ。
要するに、サーバから通知を受けて必要な処理が出来れば良い。iOS4で対応出来る。
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:40:05 ID:kLeiQBT6
>>166
>154
IOS4では、擬似プッシュですら敷居が高い。
そして擬似ではないサーバプッシュはさらに敷居が高い。
現実問題としてAppleと直接取引ができる商業ベースに近い規模が必要。
これはロングポーリングやIMAP IDLEなどではない本物のプッシュ実装には
SMSトリガーなどが必要となり、たいていはケータイキャリアまで出てくることになるため。
その上で、その前提でよければAndroid OSで擬似ではないプッシュはとっくに可能。
実際、ドコモが提供しているMoperaメールのプッシュ(SMSトリガー)は擬似プッシュではない。
その上で、SMSトリガーなど「擬似プッシュではない本物のプッシュ」が
個人レベルのプログラマーにまで提供されればそれが理想だが、
そんな都合のいいことはないし、Appleは擬似プッシュすらも支配下に置き制限しているのが実態。
>154
IOS4では、擬似プッシュですら敷居が高い。
そして擬似ではないサーバプッシュはさらに敷居が高い。
現実問題としてAppleと直接取引ができる商業ベースに近い規模が必要。
これはロングポーリングやIMAP IDLEなどではない本物のプッシュ実装には
SMSトリガーなどが必要となり、たいていはケータイキャリアまで出てくることになるため。
その上で、その前提でよければAndroid OSで擬似ではないプッシュはとっくに可能。
実際、ドコモが提供しているMoperaメールのプッシュ(SMSトリガー)は擬似プッシュではない。
その上で、SMSトリガーなど「擬似プッシュではない本物のプッシュ」が
個人レベルのプログラマーにまで提供されればそれが理想だが、
そんな都合のいいことはないし、Appleは擬似プッシュすらも支配下に置き制限しているのが実態。
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:40:45 ID:apC4iGoZ
iOS4で追加された通知ってSMS通知じゃなくて繋ぎっぱ型の通知でしょ
169 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:43:44 ID:kLeiQBT6
あと、 >164 が言葉足らずで >166 が勘違いしているようなので補足しておくけど、
>164 で書いた
>自動チェックしてくれないことにより、人力で端末をたたき起こして画面を表示させて
>「新着あるかな？」と通信させることの2～3回程度の消費電力でしかない。
っていうのは、たとえば丸1日、ず～っと30分ごとにチェックさせ続けたとしても、消費する電力は
「手動で”新着ないかな？”と操作することの2～3回分程度」と言っている。
スマートフォンの消費電力の多くは
ディスプレイの発光、画面表示グラフィックス処理、通信処理で占められる。
「新着ないかな？」の操作開始～終了までずっとディスプレイが点灯、
新着をチェックするためにアプリの起動や切り替え、終了など＋画面表示の書き換えが発生すれば、
微々たる量のサーバーチェックの通信量よりもずっと多くの電力を消費する。
>164 で書いた
>自動チェックしてくれないことにより、人力で端末をたたき起こして画面を表示させて
>「新着あるかな？」と通信させることの2～3回程度の消費電力でしかない。
っていうのは、たとえば丸1日、ず～っと30分ごとにチェックさせ続けたとしても、消費する電力は
「手動で”新着ないかな？”と操作することの2～3回分程度」と言っている。
スマートフォンの消費電力の多くは
ディスプレイの発光、画面表示グラフィックス処理、通信処理で占められる。
「新着ないかな？」の操作開始～終了までずっとディスプレイが点灯、
新着をチェックするためにアプリの起動や切り替え、終了など＋画面表示の書き換えが発生すれば、
微々たる量のサーバーチェックの通信量よりもずっと多くの電力を消費する。
170 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:45:44 ID:+x+skcli
>>143
昔のAdobeかAldusのソフトウェアで、トリプルクリックどころか、クアドロクリックって操作体系があったと思う。
スペースキー押しながら、ダブルクリックとか。
Windowsにコンテキストメニューが導入されて、ワンクリック前提のウェブアプリケーションが全盛になって、ワンボタンマウスは操作体系として死んだね。
今のMacは一応コンテキストメニューにも対応してるけど、普通に右ボタンがある方が使い易い。
昔のAdobeかAldusのソフトウェアで、トリプルクリックどころか、クアドロクリックって操作体系があったと思う。
スペースキー押しながら、ダブルクリックとか。
Windowsにコンテキストメニューが導入されて、ワンクリック前提のウェブアプリケーションが全盛になって、ワンボタンマウスは操作体系として死んだね。
今のMacは一応コンテキストメニューにも対応してるけど、普通に右ボタンがある方が使い易い。
171 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:47:48 ID:kLeiQBT6
>>168
>iOS4で追加された通知ってSMS通知じゃなくて繋ぎっぱ型の通知でしょ
どっちもIOS4以前から存在する。
IOS4で言えば、「繋ぎっぱ」と形容されているほうがアプリに開放されたが、
前述のとおりAppleからの要件のせいで一般的なアプリ作成の次元から見ると敷居は高い。
SMSトリガーは別にiOSだけのものとかAndroidだけのものとかじゃなくて、
わりと大きな携帯電話の仕様策定団体が決めてるもの。
何に使うかは自由だけど前述のとおり「じゃあドコモやソフトバンクと話し合って来い」くらいの敷居の高さ。
>iOS4で追加された通知ってSMS通知じゃなくて繋ぎっぱ型の通知でしょ
どっちもIOS4以前から存在する。
IOS4で言えば、「繋ぎっぱ」と形容されているほうがアプリに開放されたが、
前述のとおりAppleからの要件のせいで一般的なアプリ作成の次元から見ると敷居は高い。
SMSトリガーは別にiOSだけのものとかAndroidだけのものとかじゃなくて、
わりと大きな携帯電話の仕様策定団体が決めてるもの。
何に使うかは自由だけど前述のとおり「じゃあドコモやソフトバンクと話し合って来い」くらいの敷居の高さ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:52:32 ID:apC4iGoZ
>>171
ああいやAPIとして公開されたのがSMSトリガーじゃなくていわゆるIMAP IDLEタイプの奴でしょって話ね
>>166が何か勘違いしてるみたいだったから
Androidの定時チェック系は30秒とか1分とかならともかく、
10分とか30分のものはバッテリにほとんど影響しないね。
バッテリ食うのはもっと全然他のところで腐ってるアプリだし
そういうのはiOS4でもチラホラ出てきてるからなぁ。
>>170
PhotoShopとかいまだに○○キー押しながらクリックが山ほどあるよな
ああいやAPIとして公開されたのがSMSトリガーじゃなくていわゆるIMAP IDLEタイプの奴でしょって話ね
>>166が何か勘違いしてるみたいだったから
Androidの定時チェック系は30秒とか1分とかならともかく、
10分とか30分のものはバッテリにほとんど影響しないね。
バッテリ食うのはもっと全然他のところで腐ってるアプリだし
そういうのはiOS4でもチラホラ出てきてるからなぁ。
>>170
PhotoShopとかいまだに○○キー押しながらクリックが山ほどあるよな
173 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 03:57:52 ID:abktRv+5
何だ出来ないのか。それは失礼した。
しかしその状況では、Androidでプッシュは可能と言ってもあまり意味ないし、iOS4で出来ないとしてもたいした
問題ではないな。
しかしその状況では、Androidでプッシュは可能と言ってもあまり意味ないし、iOS4で出来ないとしてもたいした
問題ではないな。
174 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:03:58 ID:abktRv+5
10分とか30分で良いとか言うくらいなら、実際にフォアグランドにアプリが来た時点でチェックすれば良い話だろう。
何か問題ある？
何か問題ある？
175 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:04:04 ID:kLeiQBT6
>>172
Photoshopの「Ctrl＋範囲選択～」「Shift＋～」とかは
マウス操作に対する修飾の意味なので、あんまし批判するべき場所ではないと思う。
(とりあえず右手として)右手でマウスを”正確に”操作しつつその操作を修飾したい場合は
左手側で機能キー同時押しが理想だろうし、それ以外あんまし解決法がないだろうし。
>>173
本物のプッシュや擬似プッシュは、たとえば新着に対しての反応が1分以内とかに使われる。
それに対して30分に1回とか1時間に1回のチェックっていうのは、あんまし「プッシュ」とは呼ばれない。
そして後者のほうをサポートするには、個人レベルで作ったアプリでも
バックグラウンドで動作させてもらいつつ、定期的にサーバーチェックして新着有無を知り、
新着があれば起きて自動同期をかける、とかの挙動を許してもらう必要がある。
残念だが、IOSでは現実問題として上記が許されないも同然になっている。
現時点ではこの点でAndroidよりも決定的に劣る。
Photoshopの「Ctrl＋範囲選択～」「Shift＋～」とかは
マウス操作に対する修飾の意味なので、あんまし批判するべき場所ではないと思う。
(とりあえず右手として)右手でマウスを”正確に”操作しつつその操作を修飾したい場合は
左手側で機能キー同時押しが理想だろうし、それ以外あんまし解決法がないだろうし。
>>173
本物のプッシュや擬似プッシュは、たとえば新着に対しての反応が1分以内とかに使われる。
それに対して30分に1回とか1時間に1回のチェックっていうのは、あんまし「プッシュ」とは呼ばれない。
そして後者のほうをサポートするには、個人レベルで作ったアプリでも
バックグラウンドで動作させてもらいつつ、定期的にサーバーチェックして新着有無を知り、
新着があれば起きて自動同期をかける、とかの挙動を許してもらう必要がある。
残念だが、IOSでは現実問題として上記が許されないも同然になっている。
現時点ではこの点でAndroidよりも決定的に劣る。
176 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:07:24 ID:kLeiQBT6
>>174
フォアグラウンドにアプリが来る＝端末を実際人間が手で操作している、ということ。
そんなときしか新着のチェックをしてもらえないなんてのは時代遅れ。
まさに「問い合わせしないとメールが来てるかどうかすら分からないメールシステム」と同じ。
四六時中ケータイをいじっているような暇人を除けば、生活時間帯のほとんどは
ケータイを操作していない。
そのときでも自動で新着チェックしてくれて、
いざ端末を手に取ればそれぞれのアプリの新着有無が表示されており、
もしそのコンテンツがある程度以上の容量だったら
自動ダウンロードとかも全部終わってますから今すぐサクサク読めますよ、とかのほうが人間にとってずっと使いよい。
機械は人間のために働くためのものだから。
フォアグラウンドにアプリが来る＝端末を実際人間が手で操作している、ということ。
そんなときしか新着のチェックをしてもらえないなんてのは時代遅れ。
まさに「問い合わせしないとメールが来てるかどうかすら分からないメールシステム」と同じ。
四六時中ケータイをいじっているような暇人を除けば、生活時間帯のほとんどは
ケータイを操作していない。
そのときでも自動で新着チェックしてくれて、
いざ端末を手に取ればそれぞれのアプリの新着有無が表示されており、
もしそのコンテンツがある程度以上の容量だったら
自動ダウンロードとかも全部終わってますから今すぐサクサク読めますよ、とかのほうが人間にとってずっと使いよい。
機械は人間のために働くためのものだから。
177 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:23:00 ID:abktRv+5
新着件数の表示なんてのは既にiOS4以前のアプリからあるよ。バックグランドで動いているってことだ。
定期的なタスク実行が無いってことは無いだろう。
定期的なタスク実行が無いってことは無いだろう。
178 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:26:08 ID:apC4iGoZ
2chとかRSSとかは10分や30分間隔でも十分だからなぁ。
直近の着信は反映していないかもしれないが、
全通知リストをチラ見で確認できるメリットは大きい。
他に、重要なものなら音を鳴らすことも出来るし、
リアルタイム性が重要なものならIMAPみたいに疑似プッシュも出来るしね。
リアルタイム性・電池消費・サーバ側の要対応などは全部トレードオフだから
Androidのように自由に選べると理論上は最も無駄のない組み合わせが選べる。
もちろん開発者が不適切な組み合わせを選ぶ可能性もあるがね。
>>177
iPhoneのアイコンバッジの話とは全然違うよ
直近の着信は反映していないかもしれないが、
全通知リストをチラ見で確認できるメリットは大きい。
他に、重要なものなら音を鳴らすことも出来るし、
リアルタイム性が重要なものならIMAPみたいに疑似プッシュも出来るしね。
リアルタイム性・電池消費・サーバ側の要対応などは全部トレードオフだから
Androidのように自由に選べると理論上は最も無駄のない組み合わせが選べる。
もちろん開発者が不適切な組み合わせを選ぶ可能性もあるがね。
>>177
iPhoneのアイコンバッジの話とは全然違うよ
179 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:29:59 ID:kLeiQBT6
>>177
誰も「一切存在しない」などとは言っていない。
IOSは当初からマルチタスクOSだし、SMSトリガーや擬似プッシュなど当然実装されている。
Appleが自前で作ったアプリ・機能群はIOS4よりも以前から、すでにそれらを使い
マルチタスク動作をしバックグラウンドでプッシュ受信やサーバーチェックなども行っている。
が、IOS4より前は、それをApple純正アプリ以外に一切開放していなかった。
API自体は知られていたので開発者自身が使ってみることはできたが、
そのAPIを使ったアプリはAppStoreの審査で決して通らないので第三者に配布することができなかった。
これがIOS4でほんのわずかだけ開放されたが、残念ながら
バックグランドでサーバーチェックを続けるというアプリを実装することはできない次元にとどまっている。
つまりiPhoneはAppleの意図によって「わざと不便に」されている。
すばらしい殿様商売。
誰も「一切存在しない」などとは言っていない。
IOSは当初からマルチタスクOSだし、SMSトリガーや擬似プッシュなど当然実装されている。
Appleが自前で作ったアプリ・機能群はIOS4よりも以前から、すでにそれらを使い
マルチタスク動作をしバックグラウンドでプッシュ受信やサーバーチェックなども行っている。
が、IOS4より前は、それをApple純正アプリ以外に一切開放していなかった。
API自体は知られていたので開発者自身が使ってみることはできたが、
そのAPIを使ったアプリはAppStoreの審査で決して通らないので第三者に配布することができなかった。
これがIOS4でほんのわずかだけ開放されたが、残念ながら
バックグランドでサーバーチェックを続けるというアプリを実装することはできない次元にとどまっている。
つまりiPhoneはAppleの意図によって「わざと不便に」されている。
すばらしい殿様商売。
180 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:31:28 ID:abktRv+5
>>178
アイコンバッジの数字が起動しない間に更新してるのに？
アイコンバッジの数字が起動しない間に更新してるのに？
181 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:33:38 ID:abktRv+5
>>179
そのアイコンバッジはApple製のアプリだけじゃないぜ。
そのアイコンバッジはApple製のアプリだけじゃないぜ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:34:04 ID:apC4iGoZ
>>180
バッジは疑似プッシュで受け取れるけど、バックグラウンドでプルは出来ないよ。
バッジは疑似プッシュで受け取れるけど、バックグラウンドでプルは出来ないよ。
183 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:37:24 ID:j2OFiNz+
アップルはハードウェア会社なんだから
ソフトウェアベースで比較したって無意味
ソフトウェアベースで比較したって無意味
184 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:38:07 ID:kLeiQBT6
>>181
>165 でも同様のことを書いているが、
Appleにカネ払ってお墨付きをもらったアプリは(例外ケースとして)話が別。
あとは、 >174 >176 あたりのやり取りになるが
フォアグランドにあるタスクが能動的に通信しようとするのと
バックグランドで自動でサーバーチェックし続けるのは話が別。
>165 でも同様のことを書いているが、
Appleにカネ払ってお墨付きをもらったアプリは(例外ケースとして)話が別。
あとは、 >174 >176 あたりのやり取りになるが
フォアグランドにあるタスクが能動的に通信しようとするのと
バックグランドで自動でサーバーチェックし続けるのは話が別。
185 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:40:46 ID:apC4iGoZ
>>181
バッジ更新はアップルのサーバ通さないと通知受け取れなかっただろ、iOS3までは。
バッジ更新はアップルのサーバ通さないと通知受け取れなかっただろ、iOS3までは。
186 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:47:09 ID:abktRv+5
>>182
おやおや？ 疑似プッシュでバッジの更新が出来るなら、iOSで以前から出来ていることをお宅らは自慢してたのか。
おやおや？ 疑似プッシュでバッジの更新が出来るなら、iOSで以前から出来ていることをお宅らは自慢してたのか。
187 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:51:35 ID:kLeiQBT6
寝るので、たとえばAndroidだとどんな感じか？っていうと
・Gmailは擬似プッシュ受信なので新着が来たら1分以内に端末が鳴動する
・Googleカレンダーやアドレス帳は10分くらい(たぶん)で自動同期し続けている
・Googleブックマークを1時間間隔で自動同期し続けている(GoMarks)
・Twitterを30分ごとに自動チェックし新着があれば通知を出してくれる(Twicca)
・タスク管理リストとしてのGoogleタスクやRememberTheMilkを
30分間隔で自動同期し続けている(Gtasks/Astrid)
・メモ/ノートサービスであるSnapticの内容を1時間間隔で自動同期し続けている(3banana)
・RSSとしてのGoogleリーダーを30分間隔で自動同期し、
フィードに対応するWebサイトをモバイル変換した上で自動で全部ダウンロードし続けてくれている(newsrobPro)
・iPhoneでも読める産経新聞デジタル版を朝勝手に全部ダウンロードしておいてくれる(3000(ry)
・ホーム画面に、常に先5日間分の天気予報が更新され表示され続けている(cliphweather)
とかそんな感じ。
全部自動で同期してくれるため、自分から手動同期や新着チェックをすることがほぼない。
パソコンからネットサービス上で操作した結果がAndroid端末にも勝手に入っているし、
Android端末で捜査した結果がネットサービス上にも勝手に入っている。
これでだいたいバッテリーは2日くらいは持つくらいかな。
・Gmailは擬似プッシュ受信なので新着が来たら1分以内に端末が鳴動する
・Googleカレンダーやアドレス帳は10分くらい(たぶん)で自動同期し続けている
・Googleブックマークを1時間間隔で自動同期し続けている(GoMarks)
・Twitterを30分ごとに自動チェックし新着があれば通知を出してくれる(Twicca)
・タスク管理リストとしてのGoogleタスクやRememberTheMilkを
30分間隔で自動同期し続けている(Gtasks/Astrid)
・メモ/ノートサービスであるSnapticの内容を1時間間隔で自動同期し続けている(3banana)
・RSSとしてのGoogleリーダーを30分間隔で自動同期し、
フィードに対応するWebサイトをモバイル変換した上で自動で全部ダウンロードし続けてくれている(newsrobPro)
・iPhoneでも読める産経新聞デジタル版を朝勝手に全部ダウンロードしておいてくれる(3000(ry)
・ホーム画面に、常に先5日間分の天気予報が更新され表示され続けている(cliphweather)
とかそんな感じ。
全部自動で同期してくれるため、自分から手動同期や新着チェックをすることがほぼない。
パソコンからネットサービス上で操作した結果がAndroid端末にも勝手に入っているし、
Android端末で捜査した結果がネットサービス上にも勝手に入っている。
これでだいたいバッテリーは2日くらいは持つくらいかな。
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:54:15 ID:zQoplLuI
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:54:14 ID:apC4iGoZ
>>186
お前一行で書かれた文章を後ろ半分まで読むことすらできないのか・・・
お前一行で書かれた文章を後ろ半分まで読むことすらできないのか・・・
190 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:58:01 ID:kLeiQBT6
>>186
擬似プッシュとマルチタスクは、組み合わせて使われることが多いがあくまでも別物。
本来であれば、IOSやAndroidOSがシステム全体としての擬似プッシュサービスを提供し、
それにアプリが相乗りして >163 >164 で書かれているような最適化を試みる。
ただし、フォアグラウンドにアプリがある状態を前提とするなら、
そのアプリはOSの擬似プッシュサービスに頼らず、自前でサーバーを延々とチェックし続けてもいい。
そうすればフォアグランドにある間”だけ”はサーバーの新着に反応できる。
が、それは >163 で ID:abktRv+5 自身が批判したような挙動に他ならない。
本来であれば、OSがまとめて管理する本物/擬似のプッシュサービスに、
いろんなアプリが相乗りしつつ、バックグラウンドのアプリもマルチタスク動作を許可され
多くのアプリがそれぞれが行うべき自動同期を行うべき時間間隔で行えるのが当たり前。
ところがiOSではここで「マルチタスク」について
Apple純正アプリ以外には大きな制限が課せられているため、
このような当たり前の動作ができないという話。
んじゃねる。
擬似プッシュとマルチタスクは、組み合わせて使われることが多いがあくまでも別物。
本来であれば、IOSやAndroidOSがシステム全体としての擬似プッシュサービスを提供し、
それにアプリが相乗りして >163 >164 で書かれているような最適化を試みる。
ただし、フォアグラウンドにアプリがある状態を前提とするなら、
そのアプリはOSの擬似プッシュサービスに頼らず、自前でサーバーを延々とチェックし続けてもいい。
そうすればフォアグランドにある間”だけ”はサーバーの新着に反応できる。
が、それは >163 で ID:abktRv+5 自身が批判したような挙動に他ならない。
本来であれば、OSがまとめて管理する本物/擬似のプッシュサービスに、
いろんなアプリが相乗りしつつ、バックグラウンドのアプリもマルチタスク動作を許可され
多くのアプリがそれぞれが行うべき自動同期を行うべき時間間隔で行えるのが当たり前。
ところがiOSではここで「マルチタスク」について
Apple純正アプリ以外には大きな制限が課せられているため、
このような当たり前の動作ができないという話。
んじゃねる。
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:58:36 ID:zQoplLuI
192 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 04:58:53 ID:apC4iGoZ
>>188
ここ結構勘違いあるけど、定時チェックって「バックグラウンドでの常駐動作」じゃないよ
実はシステムに「この時間になったらこの処理を呼んでね」と登録する仕組みがあってアプリは適宜終了してる
Androidって一見バックグラウンドで常駐して動きまくってるように見えるけど
実際には常駐せずに結果的に常駐と同じ動作が得られるような工夫が色々されてる
ここ結構勘違いあるけど、定時チェックって「バックグラウンドでの常駐動作」じゃないよ
実はシステムに「この時間になったらこの処理を呼んでね」と登録する仕組みがあってアプリは適宜終了してる
Androidって一見バックグラウンドで常駐して動きまくってるように見えるけど
実際には常駐せずに結果的に常駐と同じ動作が得られるような工夫が色々されてる
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:05:46 ID:abktRv+5
>>189
更新が有ったかどうかはいつでも知りたいだろうが、実際にデータを持ってくるのは起動後でいいだろう。
バッジの更新だけじゃなくて、設定によってはアラーム音とダイアログボックスで知らせてくれるApple製でない
アプリが既にあるよ。
更新が有ったかどうかはいつでも知りたいだろうが、実際にデータを持ってくるのは起動後でいいだろう。
バッジの更新だけじゃなくて、設定によってはアラーム音とダイアログボックスで知らせてくれるApple製でない
アプリが既にあるよ。
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:07:03 ID:apC4iGoZ
>>191
個人的にはまだ早いと思うけどなｗ
アプリがまだまだ充実してないし、画面デザインの美しさ(not 使いやすさ)もまだ洗練されてない
フレームワークのチューニングが甘くてスクロールがカクつくとか細かくイラッとする場所もある
そして音楽系とゲーム系のラインナップは間違いなく絶望的に劣ってる
twitterとかメールとか中心で使うなら今でもiPhoneより良いと思うけどね。
両方使ってると、通知がショボすぎてiPhoneはイライラする。
この辺、Androidの祖先であるSidekickがBlackberryパクリ端末を出自にしているので
メッセージング系に強い基礎設計がされてるな。
逆にメディアプレイヤー出自のiPhoneと比べるとメディア系は弱い。
個人的にはまだ早いと思うけどなｗ
アプリがまだまだ充実してないし、画面デザインの美しさ(not 使いやすさ)もまだ洗練されてない
フレームワークのチューニングが甘くてスクロールがカクつくとか細かくイラッとする場所もある
そして音楽系とゲーム系のラインナップは間違いなく絶望的に劣ってる
twitterとかメールとか中心で使うなら今でもiPhoneより良いと思うけどね。
両方使ってると、通知がショボすぎてiPhoneはイライラする。
この辺、Androidの祖先であるSidekickがBlackberryパクリ端末を出自にしているので
メッセージング系に強い基礎設計がされてるな。
逆にメディアプレイヤー出自のiPhoneと比べるとメディア系は弱い。
195 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:07:26 ID:zQoplLuI
>>192
ではなぜiPhoneは今迄開放してこなかったのだろう？
そこはかとなく日本の携帯アプリ開発と同じ匂いがするのだが。あれも
特定の契約を結んだ企業から企画書を募集し、携帯キャリアが許可したとこだけ
その機能を許可すると言う制限を掛けている。おいしそうな機能はだいたいそう。
あくまでも携帯キャリアが独断で判断する『質の良い』アプリだけがその機能を
使える。
ではなぜiPhoneは今迄開放してこなかったのだろう？
そこはかとなく日本の携帯アプリ開発と同じ匂いがするのだが。あれも
特定の契約を結んだ企業から企画書を募集し、携帯キャリアが許可したとこだけ
その機能を許可すると言う制限を掛けている。おいしそうな機能はだいたいそう。
あくまでも携帯キャリアが独断で判断する『質の良い』アプリだけがその機能を
使える。
196 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:09:31 ID:zQoplLuI
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:20:32 ID:sGDNrpYc
この前iphone触らしてもらったけど、特にアンドロイドと大差ないよね
アンドロイドにできてアイホンに出来ない事なんてほぼ0でしょ
操作性も基本的には慣れの問題だしね
差がなきゃ高級機から安い端末まで色々種類があるほうが勝つわ
ﾎｸﾍﾞｰでは来年中にはアンドロイドが抜くでしょ。
国内では、マスコミの主導のアイホンマンセーが暫くが続く気はするが
早く国内メーカーはアンドロイド×ガラケーってな感じの出さないとまた乗り遅れる
アンドロイドにできてアイホンに出来ない事なんてほぼ0でしょ
操作性も基本的には慣れの問題だしね
差がなきゃ高級機から安い端末まで色々種類があるほうが勝つわ
ﾎｸﾍﾞｰでは来年中にはアンドロイドが抜くでしょ。
国内では、マスコミの主導のアイホンマンセーが暫くが続く気はするが
早く国内メーカーはアンドロイド×ガラケーってな感じの出さないとまた乗り遅れる
198 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:20:50 ID:apC4iGoZ
>>195
色々あると思うけどね。
ビジネス制限もあるし、「常駐禁止で定時処理可」にすると「10秒間隔」とかやるバカが出るし
メモリ管理が大ざっぱなのでバックグラウンドでアプリ走った時のメモリ見積もりが出来ないってのもある。
結構忘れられがちだけど、iPhoneって元々(初代の2G機)はサードパーティアプリ禁止だったから
基礎設計としてサードパーティアプリを協調して動かすというのは苦手。
アプリはAppleの想定通りかなり行儀よく作られることを前提としてる。
結構この辺構造的な問題なんだよね。
審査では「行儀良い」ことを保証できない(アプリを触って出来るテストは非常に限られている)ので
個人情報ぶっこ抜きアプリがさっくり審査通っちゃったりするし。
色々あると思うけどね。
ビジネス制限もあるし、「常駐禁止で定時処理可」にすると「10秒間隔」とかやるバカが出るし
メモリ管理が大ざっぱなのでバックグラウンドでアプリ走った時のメモリ見積もりが出来ないってのもある。
結構忘れられがちだけど、iPhoneって元々(初代の2G機)はサードパーティアプリ禁止だったから
基礎設計としてサードパーティアプリを協調して動かすというのは苦手。
アプリはAppleの想定通りかなり行儀よく作られることを前提としてる。
結構この辺構造的な問題なんだよね。
審査では「行儀良い」ことを保証できない(アプリを触って出来るテストは非常に限られている)ので
個人情報ぶっこ抜きアプリがさっくり審査通っちゃったりするし。
どうやらこのAndroid贔屓の方達は、以前からiOSでも出来ていたこと、定期的なバックグラウンドタスクの実行、
を一切出来ないものだと誤解されていたようですな。
を一切出来ないものだと誤解されていたようですな。
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:29:23 ID:apC4iGoZ
こいついまだに「iOSはいまだに定期的なバックグラウンドタスクの実行は出来ない」ということを理解できないのか・・・
201 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:33:18 ID:Nmh3NDoM
MSにフルボッコにされたように、今度はアンドロイドにフルボッコにされるのかｗ
ってか12年までかからないだろ？
それでも、シェアは普通の携帯＞スマフォなんでしょ？
オイラは3.9Gが始まるまでとりあえず、様子見。
ってか12年までかからないだろ？
それでも、シェアは普通の携帯＞スマフォなんでしょ？
オイラは3.9Gが始まるまでとりあえず、様子見。
202 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:42:15 ID:abktRv+5
203 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:43:27 ID:HQDCIa4p
204 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:45:25 ID:apC4iGoZ
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:51:31 ID:abktRv+5
206 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 05:54:35 ID:apC4iGoZ
>>205
？？？？
ごめん、お前の脳内でどういう回路が繋がったのかさっぱり分からん
iOSには定期的に処理を走らせる機構は無いよ。
厳密に言えば、システムプロセスが存在し、シグナルが飛ばせる以上、
Appleがシステム内部で定期処理を使った処理を行うことは可能ではあるが、
アプリから利用できる口は用意されていない。
またリモートから通知を受けた場合もモーダルでポップアップするかバッジ更新するくらいしかできない。
？？？？
ごめん、お前の脳内でどういう回路が繋がったのかさっぱり分からん
iOSには定期的に処理を走らせる機構は無いよ。
厳密に言えば、システムプロセスが存在し、シグナルが飛ばせる以上、
Appleがシステム内部で定期処理を使った処理を行うことは可能ではあるが、
アプリから利用できる口は用意されていない。
またリモートから通知を受けた場合もモーダルでポップアップするかバッジ更新するくらいしかできない。
207 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:08:00 ID:abktRv+5
>>206
だから、Apple製に限らず実装出来ているアプリはあるし審査も通っている。逆にApple製でもメールアプリのバッジなんかは
実際に起動してデータを持って来ないと更新されないままだけどな。用途や実装者のやる気でも違うだろう。
だから、Apple製に限らず実装出来ているアプリはあるし審査も通っている。逆にApple製でもメールアプリのバッジなんかは
実際に起動してデータを持って来ないと更新されないままだけどな。用途や実装者のやる気でも違うだろう。
208 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:11:41 ID:apC4iGoZ
209 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:18:46 ID:4pRtFd9h
iPhone 4からマルチタスク解放＝Windows Phone 7 からマルチタスク禁止
言葉の定義は難しい
言葉の定義は難しい
210 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:21:31 ID:abktRv+5
>>208
プッシュに反応出来るのはフォアグランドだけだとすれば、プッシュでは無いだろう。
プッシュに反応出来るのはフォアグランドだけだとすれば、プッシュでは無いだろう。
211 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:27:14 ID:apC4iGoZ
>>210
お前さっきから何を言ってるんだ・・・
iOSでは3の時代からAppleのサーバを介して(疑似)プッシュすることは出来ていて
4からサードパーティのサーバからも出来るようになった。
これらはバックグラウンド状態でも受け取ることは出来るが、
受け取れるものは、いきなり画面を占領する「ポップアップ」かバッジを更新する程度。
バッジが更新されるのはこの機能を使ってる。
どちらにしても、定期的に何かクライアント側で処理を走らせるとかは
フレームワークとしては出来ない。
お前さっきから何を言ってるんだ・・・
iOSでは3の時代からAppleのサーバを介して(疑似)プッシュすることは出来ていて
4からサードパーティのサーバからも出来るようになった。
これらはバックグラウンド状態でも受け取ることは出来るが、
受け取れるものは、いきなり画面を占領する「ポップアップ」かバッジを更新する程度。
バッジが更新されるのはこの機能を使ってる。
どちらにしても、定期的に何かクライアント側で処理を走らせるとかは
フレームワークとしては出来ない。
212 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:31:37 ID:NJqVLRRO
213 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:38:40 ID:abktRv+5
214 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:41:28 ID:apC4iGoZ
215 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 06:46:57 ID:NiuXwrCV
iPhoneユーザよりAndroidユーザの方がiPhoneに詳しいってのも味わい深いな
216 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:00:13 ID:abktRv+5
217 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:13:35 ID:abktRv+5
いや、定期的なバックグラウンドタスクである可能性はまだあるな。その方が金掛からないだろうからな。
218 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:14:00 ID:k4xR5oU2
Appleはマルチタスクが始まって日が浅いからしかたがあるまい
219 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:25:51 ID:rO1D2LhH
シェアは猛追しても、依然とAppleの一人勝ちという不思議な状況みたいだな
その他大勢で1つのＯＳを使う諸刃の刃みたいなもんか
すぐに他メーカに浮気できるし
その他大勢で1つのＯＳを使う諸刃の刃みたいなもんか
すぐに他メーカに浮気できるし
220 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:45:21 ID:Utj1P0wp
結局はAppleの独り勝ちだろうな
噂通りVerizonからiPhoneが出たらAndroidもヤバいだろうし
噂通りVerizonからiPhoneが出たらAndroidもヤバいだろうし
221 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 07:51:24 ID:XHndAP5B
iPhone厨顔面ブルーレイｗｗｗｗ
傲慢なアップル(笑)の態度に嫌気が刺した結果だろｗｗｗ
傲慢なアップル(笑)の態度に嫌気が刺した結果だろｗｗｗ
222 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:00:16 ID:kYtEIHqG
大勢でよってたかってまだiPhone超せないのかよｗ
223 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:01:38 ID:rO1D2LhH
224 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:16:07 ID:XHndAP5B
225 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:18:17 ID:xAVpCSgW
それにしても日本のAndroid機の惨状はヒドすぎる
加えてAndroidアプリのショボさは何とかならんのか
これじゃAndroidに移りたくても移れんだろ
プラットフォームとして圧倒的な差があるとしか思えん
加えてAndroidアプリのショボさは何とかならんのか
これじゃAndroidに移りたくても移れんだろ
プラットフォームとして圧倒的な差があるとしか思えん
226 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:22:07 ID:ZteEFrQl
>>1
つまり2年縛りでもう一回iPhone買っとけば良いのですね
つまり2年縛りでもう一回iPhone買っとけば良いのですね
227 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:34:55 ID:H2aXh09q
228 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:36:49 ID:ArgLq3FU
人気のセ、実力のパ
229 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:39:16 ID:AENhsh+m
いいえ？
230 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:39:43 ID:XHndAP5B
>>227
インテント機能が無いアフォンに自動同期は無理無理ｗｗｗｗ
インテント機能が無いアフォンに自動同期は無理無理ｗｗｗｗ
231 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:45:28 ID:kYtEIHqG
232 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:48:08 ID:+x+skcli
まあ、なんとなく分かったのは、iOSはMacOSXのサブセットというよりも、いくつかのAPIが移植されてる新しいOSで、非常にプアな性能つーことかな。
Linuxの場合、以前から組込みで使われてて実績もあるから、スマートフォン向けにするのも簡単だったんだろうな。
Linuxの場合、以前から組込みで使われてて実績もあるから、スマートフォン向けにするのも簡単だったんだろうな。
233 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 08:58:31 ID:XHndAP5B
Androidはエ黒ペリアしか無いと思ってるアホｗｗｗｗ
これだからアフォン信者は低学歴なんだよｗ
これだからアフォン信者は低学歴なんだよｗ
234 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 09:08:09 ID:kYtEIHqG
機種間で互換性無いのはAndroidの最大の問題だな
数増えたって互換性無きゃ意味無いわけだし
数増えたって互換性無きゃ意味無いわけだし
235 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 09:14:29 ID:4pRtFd9h
最初はWindowsも互換性問題あったけど、収束した。しかし、Googleは自分の仕事しかしないいい加減な会社なので、いつまでたっても解決しないかもしれない。
236 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 13:06:24 ID:A2ham+kk
大昔、同じWinのくせに、富士通のパソコンでは動かないとかあったなー。
Androidが有料なら、もっと対応が早いんだろうけど。
Androidが有料なら、もっと対応が早いんだろうけど。
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 16:40:15 ID:apC4iGoZ
Androidの機種間互換性ってかなり高いぞ
1.6以上で作られたアプリは多解像度対応入ってるから2.2まで普通に動くね
その辺はiOSのメジャーバージョン間の断絶っぷりの方がよほど終わってるし
Touchの挙動が微妙に違うとかiPadと両対応とか面倒すぎとか色々ひどい
1.6以上で作られたアプリは多解像度対応入ってるから2.2まで普通に動くね
その辺はiOSのメジャーバージョン間の断絶っぷりの方がよほど終わってるし
Touchの挙動が微妙に違うとかiPadと両対応とか面倒すぎとか色々ひどい
238 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:14:55 ID:kLeiQBT6
>>215
というか、開発者は自分が活動するプラットフォームとして
結局どっちも手をつけておく必要があるから両方のことをある程度知っている。
その上で、Appleのやり方は「できて当たり前のことを意図的に制限する」なので
Appleの姿勢に対する反感を除けば、何が制限されているのかを知るのはなんら難しくない。
>>237
Androidにおける1.6->2.1->2.2の後方互換性で実際問題になるのは、
ウィジェットの一部挙動、タスク操作(タスクキルとか)の辺りかな。
よほどへんなことをしていなければ、手直しするのは難しくはない。
というか、開発者は自分が活動するプラットフォームとして
結局どっちも手をつけておく必要があるから両方のことをある程度知っている。
その上で、Appleのやり方は「できて当たり前のことを意図的に制限する」なので
Appleの姿勢に対する反感を除けば、何が制限されているのかを知るのはなんら難しくない。
>>237
Androidにおける1.6->2.1->2.2の後方互換性で実際問題になるのは、
ウィジェットの一部挙動、タスク操作(タスクキルとか)の辺りかな。
よほどへんなことをしていなければ、手直しするのは難しくはない。
239 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:26:00 ID:kLeiQBT6
>>235
その辺はいろいろな歴史があるんだが、
Windowsの互換性も含めて、PCの性能が劇的に向上したため
「過去の場合・・・アプリを動かすための共通実装部品群は一つしかPCに入れて置けない。
その部品群一つで、過去から現在までの全部のアプリと互換性を維持しなければならない」
「現在の場合・・・アプリを動かすための共通実装部品群なんてPCに複数入れておいて、
アプリが要求するバージョンに合わせた部品群を適切に使わせれば
後方互換性とか問題にならないじゃん。
ガチでコアのシステム部品だけはそのバージョン差異に依存しないよう気をつけておけば」
みたいに変化してきている。
このアプローチでは、たとえば
「IOS3の共通実装部品群のサポートをそもそもやめるタイミング」
＝ IOS3向けアプリが一切動かなくなっても文句言えないタイミング
はいつだろう？とかの仕切りが大切になる反面、
旧バージョンの共通実装部品群がサポートされている間は後方互換性が問題になることが劇的に減少する。
その上で、上記「ガチでコアのシステム部品」のところの後方互換性で言えば、
AndroidOSは異様に互換性が高い
(まぁ、根っこがLinuxの上、パソコンとかとの兼ね合いもないのだから当たり前なのだが)。
この点で言うと、IOSは
根っこがBSD系をAppleが自前でカスタムした結果としてのパソコン向けOSであるMacOSX、
さらにサブセットをスマートフォン向けにカスタムして実装、という点で
AndroidOSに比べて後方互換性がずっと劣っている。
その辺はいろいろな歴史があるんだが、
Windowsの互換性も含めて、PCの性能が劇的に向上したため
「過去の場合・・・アプリを動かすための共通実装部品群は一つしかPCに入れて置けない。
その部品群一つで、過去から現在までの全部のアプリと互換性を維持しなければならない」
「現在の場合・・・アプリを動かすための共通実装部品群なんてPCに複数入れておいて、
アプリが要求するバージョンに合わせた部品群を適切に使わせれば
後方互換性とか問題にならないじゃん。
ガチでコアのシステム部品だけはそのバージョン差異に依存しないよう気をつけておけば」
みたいに変化してきている。
このアプローチでは、たとえば
「IOS3の共通実装部品群のサポートをそもそもやめるタイミング」
＝ IOS3向けアプリが一切動かなくなっても文句言えないタイミング
はいつだろう？とかの仕切りが大切になる反面、
旧バージョンの共通実装部品群がサポートされている間は後方互換性が問題になることが劇的に減少する。
その上で、上記「ガチでコアのシステム部品」のところの後方互換性で言えば、
AndroidOSは異様に互換性が高い
(まぁ、根っこがLinuxの上、パソコンとかとの兼ね合いもないのだから当たり前なのだが)。
この点で言うと、IOSは
根っこがBSD系をAppleが自前でカスタムした結果としてのパソコン向けOSであるMacOSX、
さらにサブセットをスマートフォン向けにカスタムして実装、という点で
AndroidOSに比べて後方互換性がずっと劣っている。
240 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:30:16 ID:kYtEIHqG
241 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:32:04 ID:kYtEIHqG
>>239
Xperiaは2.x用のアプリが動かないんだけどw
Xperiaは2.x用のアプリが動かないんだけどw
242 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:33:28 ID:kLeiQBT6
>>240
Xperiaの2.1アップデートは9月後半～10月前半。
公式に発表されているのだから待てばいいだけ。
ちなみにアップデートの問題で言えば、現時点ではIOSのほうがずっとヤバイ。
・JailBreakMeを見れば分かるとおり、IOS4で特定サイトを見た瞬間
すべてのデータが奪われ端末を利用不可能にすることもできるほどの大穴が放置されている
・IOS4では60個以上のセキュリティフィックスが含まれているのに、
iPadでは現時点で放置状態でセキュリティホールが開いたままになっている。
・iPhone 3GにiOS4を入れると実用に耐えない状態になることが多発している
正直な話、アップデートを問題にするのであれば
「iPhoneは今は利用を一切控えたほうがいいんじゃないか？」くらい杜撰な状態。
Xperiaの2.1アップデートは9月後半～10月前半。
公式に発表されているのだから待てばいいだけ。
ちなみにアップデートの問題で言えば、現時点ではIOSのほうがずっとヤバイ。
・JailBreakMeを見れば分かるとおり、IOS4で特定サイトを見た瞬間
すべてのデータが奪われ端末を利用不可能にすることもできるほどの大穴が放置されている
・IOS4では60個以上のセキュリティフィックスが含まれているのに、
iPadでは現時点で放置状態でセキュリティホールが開いたままになっている。
・iPhone 3GにiOS4を入れると実用に耐えない状態になることが多発している
正直な話、アップデートを問題にするのであれば
「iPhoneは今は利用を一切控えたほうがいいんじゃないか？」くらい杜撰な状態。
243 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:36:21 ID:kYtEIHqG
Android厨って「僕の考える未来の理想のAndroid機」を基準に語るから
現実にXperiaのようなクソ機しかないことを忘れてるんだよなw
現実にXperiaのようなクソ機しかないことを忘れてるんだよなw
244 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:38:34 ID:kLeiQBT6
>>241
「後方互換性」という言葉の意味が理解できていないかな？
たとえばWindows98向けに作ったアプリが、当時のバイナリのまま
プログラム修正や再コンパイルをすることなくそのままXPやVista/Win7で動くのが
「後方互換性(がある)」という意味。
それに対して、
・Vista/Win7以降でしか存在しない特定機能を使ったアプリがWinXPでは動かない
・Vista/Win7以降でしかサポートされない最新のアプリ共通実装部品群をベースに作られたアプリは、その共通部品群が存在する環境(=Vista/Win7以降)でないと動かせないことになる
とかは当たり前のことで、それは後方互換性は違う概念。
これを解決するには、OSのバージョンそのものを上げること、そして共通実装部品群も新しいものを導入することになる。
Xperiaで言うなら、 >242 で書いたが9月か10月のアップデートを待てばいいことになる。
「後方互換性」という言葉の意味が理解できていないかな？
たとえばWindows98向けに作ったアプリが、当時のバイナリのまま
プログラム修正や再コンパイルをすることなくそのままXPやVista/Win7で動くのが
「後方互換性(がある)」という意味。
それに対して、
・Vista/Win7以降でしか存在しない特定機能を使ったアプリがWinXPでは動かない
・Vista/Win7以降でしかサポートされない最新のアプリ共通実装部品群をベースに作られたアプリは、その共通部品群が存在する環境(=Vista/Win7以降)でないと動かせないことになる
とかは当たり前のことで、それは後方互換性は違う概念。
これを解決するには、OSのバージョンそのものを上げること、そして共通実装部品群も新しいものを導入することになる。
Xperiaで言うなら、 >242 で書いたが9月か10月のアップデートを待てばいいことになる。
245 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:44:24 ID:xAVpCSgW
246 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:49:40 ID:yVKPLDGT
Xperia大人気だなw
ああいうガラパゴス端末が売れてしまうと、ソニーファン以外誰も得をしない。
Androidの鬼子たな。
ああいうガラパゴス端末が売れてしまうと、ソニーファン以外誰も得をしない。
Androidの鬼子たな。
247 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:49:52 ID:deqyOfI/
>>240
iOS4.0にバージョンアップしてもっさり問題とかあるのに？
iOS4.0にバージョンアップしてもっさり問題とかあるのに？
248 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:52:13 ID:apC4iGoZ
今のところアプリの大半は1.6対象で1.6から2.1までそのまま問題なく動くし
iOS4でiPhone3GとiPhone4と第3世代Touchで互換取るのより楽なくらいだよ。
Android2.1では特にないと困るほど便利なAPIとか増えてないしね。
2.2からはC2DMとか強力なAPIが増えてるんでアプリは1.6向けと2.2向けで二極化するんじゃないかな。
VMで強力に抽象化されてるのはパフォーマンスロス痛いけど互換性という意味ではほんと強い。
>>238
開発者でiPhoneオンリーは山ほどいるけどAndroidオンリーは少ないね。
双方を比較で見られるからApple大本営発表を差し引いて評価できるってのはあるな。
iPhoneはユーザどころか開発者も自分の足場のことをよく知らないってことが多い気がする。
iOS4でiPhone3GとiPhone4と第3世代Touchで互換取るのより楽なくらいだよ。
Android2.1では特にないと困るほど便利なAPIとか増えてないしね。
2.2からはC2DMとか強力なAPIが増えてるんでアプリは1.6向けと2.2向けで二極化するんじゃないかな。
VMで強力に抽象化されてるのはパフォーマンスロス痛いけど互換性という意味ではほんと強い。
>>238
開発者でiPhoneオンリーは山ほどいるけどAndroidオンリーは少ないね。
双方を比較で見られるからApple大本営発表を差し引いて評価できるってのはあるな。
iPhoneはユーザどころか開発者も自分の足場のことをよく知らないってことが多い気がする。
249 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:52:33 ID:eucNvXUu
互換性なんて必要ない
だってappleだって互換機出させてくれてないんだもんな
あるスター機種が突出すれば皆それに合わせるようになる
もうじき「PC/AT互換機」に相当する言葉が現れるハズ
だってappleだって互換機出させてくれてないんだもんな
あるスター機種が突出すれば皆それに合わせるようになる
もうじき「PC/AT互換機」に相当する言葉が現れるハズ
250 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:56:33 ID:kYtEIHqG
251 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:56:37 ID:kLeiQBT6
>>245
どちらかというと、Apple/iPhoneの欠点を一切認めないために
「僕の持っている現時点ですでに理想(に違いない)iPhone」
を基準にすえて考えている人が
Apple/iPhoneの利用者には多いってのが実感かなぁ。
というか、そこまで入れ込んででもいないとAppleの横暴についていくことができない、
って言ったほうがたぶん正しいのだろうけど、
>>249
Appleは、昔「互換機出していいよ」と言って他メーカーに互換機を開発させたのに、
突然「やっぱやめた。互換機売ったら訴える。
互換機作っていいって言ったことに対する責任は一切とらないしカネも支払わない」
と言って、多くのメーカーに莫大な迷惑をかけた過去がある。
なので、そんなAppleの口先を信じて互換機ビジネスに参入するバカはいない。
どちらかというと、Apple/iPhoneの欠点を一切認めないために
「僕の持っている現時点ですでに理想(に違いない)iPhone」
を基準にすえて考えている人が
Apple/iPhoneの利用者には多いってのが実感かなぁ。
というか、そこまで入れ込んででもいないとAppleの横暴についていくことができない、
って言ったほうがたぶん正しいのだろうけど、
>>249
Appleは、昔「互換機出していいよ」と言って他メーカーに互換機を開発させたのに、
突然「やっぱやめた。互換機売ったら訴える。
互換機作っていいって言ったことに対する責任は一切とらないしカネも支払わない」
と言って、多くのメーカーに莫大な迷惑をかけた過去がある。
なので、そんなAppleの口先を信じて互換機ビジネスに参入するバカはいない。
252 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 18:59:33 ID:apC4iGoZ
>>242
いやぁ、つい先日Androidでも一年以上ぶりにローカル権限昇格(≒脱獄)が発見されてるし
まあリモート権限昇格ではないしiOSほどの放置っぷりではないけど、
あんまり偉そうなことを言うのもどうかと思うｗ
俺はどちらかというと個人情報抜いてるアプリがサクサク審査に通ってる問題の方が大きいと思うよ
俺がこっちが理由で自分自身用としては最近iPhone使用を控えてる
>>249
いや互換性って、互換機の話をしてるんじゃなくて、Apple製品同士でも互換性問題あるって話なんだけど
いやぁ、つい先日Androidでも一年以上ぶりにローカル権限昇格(≒脱獄)が発見されてるし
まあリモート権限昇格ではないしiOSほどの放置っぷりではないけど、
あんまり偉そうなことを言うのもどうかと思うｗ
俺はどちらかというと個人情報抜いてるアプリがサクサク審査に通ってる問題の方が大きいと思うよ
俺がこっちが理由で自分自身用としては最近iPhone使用を控えてる
>>249
いや互換性って、互換機の話をしてるんじゃなくて、Apple製品同士でも互換性問題あるって話なんだけど
253 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:01:43 ID:Utj1P0wp
Androidマーケットが糞すぎる
Googleやる気ないだろ
有料アプリ買ってもコピーして24時間以内に返品すれば全部タダってｗ
開発者もやる気なくすってのｗ
Googleやる気ないだろ
有料アプリ買ってもコピーして24時間以内に返品すれば全部タダってｗ
開発者もやる気なくすってのｗ
254 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:06:39 ID:kYtEIHqG
255 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:06:49 ID:kLeiQBT6
>>253
まず、IOSも状況はあまり変わらない。
AndroidOSでその辺やる人間は、IOSでもJBするから結局状況は同じ。
その上で、Android OSでは今後カジュアルコピー防止策として以下が提供される予定
1) アプリ初回起動時だけ、ネットワーク上で認証してGoogleアカウントと利用アプリの紐付けを確認
2) アプリ起動時毎回、同上
どっちを使うか、または使わないかはアプリ開発者の自由。
まず、IOSも状況はあまり変わらない。
AndroidOSでその辺やる人間は、IOSでもJBするから結局状況は同じ。
その上で、Android OSでは今後カジュアルコピー防止策として以下が提供される予定
1) アプリ初回起動時だけ、ネットワーク上で認証してGoogleアカウントと利用アプリの紐付けを確認
2) アプリ起動時毎回、同上
どっちを使うか、または使わないかはアプリ開発者の自由。
256 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:08:51 ID:kLeiQBT6
>255 補足
もしかしたら自分の勘違いもあるかもしれないので、ソース貼っとく
http://www.gapsis.jp/2010/07/googleandroid_29.html
もう始まってるっぽい記述もあるが、実際導入しているアプリはあるんだろうか。
もしかしたら自分の勘違いもあるかもしれないので、ソース貼っとく
http://www.gapsis.jp/2010/07/googleandroid_29.html
もう始まってるっぽい記述もあるが、実際導入しているアプリはあるんだろうか。
257 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:14:45 ID:apC4iGoZ
コピーに関してはiPhoneの方が遥かに横行してるでしょ
http://news.ameba.jp/world/2010/03/59655.html
95%がコピーとかマジキチ。俺がこのアプリの作者なら発狂する
http://news.ameba.jp/world/2010/03/59655.html
95%がコピーとかマジキチ。俺がこのアプリの作者なら発狂する
258 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:33:01 ID:Y3j3qTzr
>>253
ROOTED前提ってお前どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗ
ROOTED前提ってお前どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗｗ
259 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:34:03 ID:hsvsMBLi
しかし、グーグルはほんと世界の情報端末の中心になってるな。
ヤバイ雰囲気しかしねぇｗ
ヤバイ雰囲気しかしねぇｗ
260 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:42:46 ID:kYtEIHqG
現実を見ようよ
iPhoneアプリは儲かるから開発者が群がる
Androidは追い付くどころか引き離されるばかり
英国でも開発者はAndroidにソッポ向いてるね
アンドロイドのアの字も無いｗ
ゲーム開発者のセルフパブリッシュ傾向が顕著に、人気はiPhone版 - 英調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/11/056/index.html
>ターゲットプラットフォームは、「iPhone」が最多で52%、
>次いでPC(38%)、「PlayStation Network/PS3」(36%)、「XBLA(Xbox Live Arcade)」(16%)となった。
iPhoneアプリは儲かるから開発者が群がる
Androidは追い付くどころか引き離されるばかり
英国でも開発者はAndroidにソッポ向いてるね
アンドロイドのアの字も無いｗ
ゲーム開発者のセルフパブリッシュ傾向が顕著に、人気はiPhone版 - 英調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/11/056/index.html
>ターゲットプラットフォームは、「iPhone」が最多で52%、
>次いでPC(38%)、「PlayStation Network/PS3」(36%)、「XBLA(Xbox Live Arcade)」(16%)となった。
261 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:42:49 ID:C69ReRMn
>>253
返品と脱獄って、ぜんぜん違うと思うけど。。。
返品と脱獄って、ぜんぜん違うと思うけど。。。
262 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:47:45 ID:Y3j3qTzr
また痛信者参上ｗ
263 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:48:23 ID:C69ReRMn
アンカー間違えた。
×253
○255
×253
○255
264 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:54:05 ID:kLeiQBT6
>>260
「儲かる」だけで言うなら、
iPhoneアプリなんて作らずにiモードなど国内キャリア向けのソーシャルゲームで
アイテム課金でもしてたほうが100倍楽で10倍儲かる。これはガチ。
その上で、iPhoneアプリは当初バブル状態になって多くが参入したが、
さまざまな欠点があり現在では「数は普及はしている」くらいしか
メリットがなくなってしまっているのが現状。
たとえば、以下のような問題がある
・Appleの独裁なので、せっかく1億かけて作ったアプリが突然強制配布停止にされることもある
・そもそも審査を通してもらえないことが多々。
「Apple自身が将来類似アプリを提供する予定だから」とか言い訳にすらなっていない。
・JBした上で有料アプリを無料使用する利用者が非常に多い
結局、利用者の数ばかりが強調されていたが
その裏のリスクが非常に大きいことが知れ渡っていなかったのが問題。
バブルは徐々にしぼんできて、先日の開発者規約の変更で一気に終わった。
「儲かる」だけで言うなら、
iPhoneアプリなんて作らずにiモードなど国内キャリア向けのソーシャルゲームで
アイテム課金でもしてたほうが100倍楽で10倍儲かる。これはガチ。
その上で、iPhoneアプリは当初バブル状態になって多くが参入したが、
さまざまな欠点があり現在では「数は普及はしている」くらいしか
メリットがなくなってしまっているのが現状。
たとえば、以下のような問題がある
・Appleの独裁なので、せっかく1億かけて作ったアプリが突然強制配布停止にされることもある
・そもそも審査を通してもらえないことが多々。
「Apple自身が将来類似アプリを提供する予定だから」とか言い訳にすらなっていない。
・JBした上で有料アプリを無料使用する利用者が非常に多い
結局、利用者の数ばかりが強調されていたが
その裏のリスクが非常に大きいことが知れ渡っていなかったのが問題。
バブルは徐々にしぼんできて、先日の開発者規約の変更で一気に終わった。
265 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:57:30 ID:kYtEIHqG
266 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 19:59:43 ID:C69ReRMn
>264
>・JBした上で有料アプリを無料使用する利用者が非常に多い
非常に多いって、具体的には全体の何％ぐらいいるの？
>・JBした上で有料アプリを無料使用する利用者が非常に多い
非常に多いって、具体的には全体の何％ぐらいいるの？
267 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:01:18 ID:kYtEIHqG
大辞林の開発者は2年で6億円を売上た
日本限定市場で社員2人
こういう実績が全然聞こえてこないのがAndroid
開発者も逃げ出すわけだw
日本限定市場で社員2人
こういう実績が全然聞こえてこないのがAndroid
開発者も逃げ出すわけだw
268 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:02:13 ID:tjdFeo+d
だいたいアップルは売れ始めると
調子に乗って、締め付けを始めて、失速する。
その間に他社が間を詰めてくる。
調子に乗って、締め付けを始めて、失速する。
その間に他社が間を詰めてくる。
269 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:02:30 ID:kLeiQBT6
>>261 >>263
どっちも変わらない。
アプリ1本100円～数百円をケチるのに必死になる人は、
それほど必死であるがゆえになんでもする。
むしろ一度やったらあとは何でもアリのJBのほうが常習性が大きいし、
日本の場合コンビニとかに平気でJB記事とかをウリにした雑誌が並んでいるため
はっきり言って無法地帯に近い。
>>265
OK、では現実をどうぞ。
どっちも変わらない。
アプリ1本100円～数百円をケチるのに必死になる人は、
それほど必死であるがゆえになんでもする。
むしろ一度やったらあとは何でもアリのJBのほうが常習性が大きいし、
日本の場合コンビニとかに平気でJB記事とかをウリにした雑誌が並んでいるため
はっきり言って無法地帯に近い。
>>265
OK、では現実をどうぞ。
270 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:06:34 ID:kLeiQBT6
>>266
たとえば >257 が挙げているリンク先を見ると分かるが、
趣味的な用途になればなるほどJBの被害は飛躍的に大きくなる。
その先はApplega絶対に情報を出さないところなので推測にしかならない。
場末の開発現場から見える情報が正しいかどうかも分からないのでこれ以上は絶対に書かないが、、
少なくとも上の連中は(彼らはJBとか良く分からないので、違法コピーと呼称している)
コピー被害の推計を見るたびにすんごい機嫌が悪くなる程度の推計。
たとえば >257 が挙げているリンク先を見ると分かるが、
趣味的な用途になればなるほどJBの被害は飛躍的に大きくなる。
その先はApplega絶対に情報を出さないところなので推測にしかならない。
場末の開発現場から見える情報が正しいかどうかも分からないのでこれ以上は絶対に書かないが、、
少なくとも上の連中は(彼らはJBとか良く分からないので、違法コピーと呼称している)
コピー被害の推計を見るたびにすんごい機嫌が悪くなる程度の推計。
271 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:13:46 ID:C69ReRMn
272 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:14:40 ID:kLeiQBT6
>>267
それはアプリ本体じゃなくてコンテンツへの利益だろう。
たとえばiPhoneで(規制されたはずなのになぜかまだまだ山ほどある)
エロ画像やエロ動画を閲覧するための有料アプリを作ったとする。
そこで支払われるカネは、アプリ本体の価値への支払いではなく
エロコンテンツへの価値への支払いに他ならない。
それはアプリ本体じゃなくてコンテンツへの利益だろう。
たとえばiPhoneで(規制されたはずなのになぜかまだまだ山ほどある)
エロ画像やエロ動画を閲覧するための有料アプリを作ったとする。
そこで支払われるカネは、アプリ本体の価値への支払いではなく
エロコンテンツへの価値への支払いに他ならない。
273 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:17:04 ID:kYtEIHqG
>>266
妄想だからw
妄想だからw
274 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:17:26 ID:kLeiQBT6
>>271
JBしたiPhoneに限らないが、違法コピーしたソフトウェアやデータの配信サイトなんて
そこら中に星の数ほど立ち上げられるもの。
そのような配信サイトの一つだけを見て全体の母数を理解したつもりになるのは危険なことだね。
JBしたiPhoneに限らないが、違法コピーしたソフトウェアやデータの配信サイトなんて
そこら中に星の数ほど立ち上げられるもの。
そのような配信サイトの一つだけを見て全体の母数を理解したつもりになるのは危険なことだね。
275 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:18:34 ID:kYtEIHqG
276 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:19:33 ID:kLeiQBT6
>>273
>269 でも触れたが、
>コンビニとかに平気でJB記事とかをウリにした雑誌が並んでいる
くらいの市場規模がiPhoneのJBには存在する。
否定したいなら、ソフトバンクパブリッシングなどに訴えかけて
「JBをウリにした雑誌なんて売るな」と要求してみてはどうだろう。
>269 でも触れたが、
>コンビニとかに平気でJB記事とかをウリにした雑誌が並んでいる
くらいの市場規模がiPhoneのJBには存在する。
否定したいなら、ソフトバンクパブリッシングなどに訴えかけて
「JBをウリにした雑誌なんて売るな」と要求してみてはどうだろう。
277 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:24:33 ID:VPpiLYVe
ワシントン条約で守ってもらえよiPhone
278 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:30:49 ID:kYtEIHqG
>>276
それだけ市場がデカイってことだ
それだけ市場がデカイってことだ
279 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:33:08 ID:kYtEIHqG
JBなんかもろともしないほどiPhoneアプリの市場は大きい
Androidなんか足元にも及はない
これが現実なw
Androidなんか足元にも及はない
これが現実なw
280 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:36:00 ID:4pRtFd9h
>>267
アプリといっても辞書の仲介業だろ。
アプリといっても辞書の仲介業だろ。
281 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:36:43 ID:kYtEIHqG
iPhoneアプリは儲かる
Androidアプリは儲からない
これが現実なw
Androidアプリは儲からない
これが現実なw
282 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:39:19 ID:4pRtFd9h
iPhoneアプリが儲かるねえ。市場を小さくされただけのようだが。
283 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:39:34 ID:kYtEIHqG
284 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:39:34 ID:C69ReRMn
日本国内の派遣、受託案件で食べる分にはAndroidの方が有利かな。開発者人口はすくないし、
キャリア、メーカー経由で金が下りてくるんで、実入りはいいと思う。
やってないんで詳しくは知らないけれど、iPhoneは叩き合いやろな。日本語で書かれた資
料で簡潔する仕事とか。俺が発注者だったら、足下を見て叩くと思う。
キャリア、メーカー経由で金が下りてくるんで、実入りはいいと思う。
やってないんで詳しくは知らないけれど、iPhoneは叩き合いやろな。日本語で書かれた資
料で簡潔する仕事とか。俺が発注者だったら、足下を見て叩くと思う。
285 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:41:14 ID:kYtEIHqG
286 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:45:17 ID:CPtiNlGV
iPhoneは便利だけど電話はクソ
287 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:46:22 ID:C69ReRMn
>>285
iPhoneのアプリを作った事ないやろ？ 国内でランキング100位～５０位以内には
いって、ようやく１人食えるぐらいの収入やけどな。１日５本コンスタント売れるア
プリができればかなりいい方だと思う。
iPhoneのアプリを作った事ないやろ？ 国内でランキング100位～５０位以内には
いって、ようやく１人食えるぐらいの収入やけどな。１日５本コンスタント売れるア
プリができればかなりいい方だと思う。
288 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:47:25 ID:kYtEIHqG
何でAndroidアプリは儲からないのか？
この辺をGoogleが本気で考えないとプラットフォームとしての発展は無い
Googleは検索と広告以外は商売下手だからダメだろうな
この辺をGoogleが本気で考えないとプラットフォームとしての発展は無い
Googleは検索と広告以外は商売下手だからダメだろうな
289 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:48:48 ID:kYtEIHqG
290 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:53:52 ID:C69ReRMn
291 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 20:59:16 ID:Utj1P0wp
>>288
Googleって商売下手だよな
Nexus Oneも大失敗したしGoogle Waveも中止
広告以外の儲けが無い
どんどん変化するネットにおいては脆い存在だろうね
幹部が次々に辞めてFacebookに移籍してるし
Googleの凋落も案外早いかも
5年後10年後はどうなってるか分からんよ
Googleって商売下手だよな
Nexus Oneも大失敗したしGoogle Waveも中止
広告以外の儲けが無い
どんどん変化するネットにおいては脆い存在だろうね
幹部が次々に辞めてFacebookに移籍してるし
Googleの凋落も案外早いかも
5年後10年後はどうなってるか分からんよ
292 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:07:18 ID:4pRtFd9h
ガラケーと比べたら、iPhoneは儲からない。
293 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:07:48 ID:kYtEIHqG
>>291
マーケットは正直だねｗ
最新時価総額
(2010年8月11日時点 1ドル85円換算）
Apple →20.1兆円
Google →13.6兆円
ほんの半年前はこんなだったのに、あっという間に大差がついた
GoogleとAppleは現在ぴったり同規模？x2014;時価総額1700億ドル
http://jp.techcrunch.com/archives/20091102google-equals-apple-in-value-and-vice-versa/
マーケットは正直だねｗ
最新時価総額
(2010年8月11日時点 1ドル85円換算）
Apple →20.1兆円
Google →13.6兆円
ほんの半年前はこんなだったのに、あっという間に大差がついた
GoogleとAppleは現在ぴったり同規模？x2014;時価総額1700億ドル
http://jp.techcrunch.com/archives/20091102google-equals-apple-in-value-and-vice-versa/
294 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:09:20 ID:HnG3XEiX
>>29
標準OSの仕様固定はまぁ無理だろうね
アイフォンに対抗するために速攻でガラケー化して毎月OSの仕様が全く違う新機種が出るようになるはず
日本のメーカーはどこも短期で他を出し抜くことに熱心だからアプリ動作環境のインフラとか他益になるような仕事は絶対にしないｗ
結局足の引っ張り合いが始まって本来の目的であるアプリ資産の普及・共有・存続はなくなってしまうだろう
それもこれも日本に入ってくる海外ケータイの少なさと、海外を行き来する日本人の少なさが原因。どうしようもない
せいぜいFlashの動作にだけ気を使う程度だよ。トロンと同じ運命だなｗ
標準OSの仕様固定はまぁ無理だろうね
アイフォンに対抗するために速攻でガラケー化して毎月OSの仕様が全く違う新機種が出るようになるはず
日本のメーカーはどこも短期で他を出し抜くことに熱心だからアプリ動作環境のインフラとか他益になるような仕事は絶対にしないｗ
結局足の引っ張り合いが始まって本来の目的であるアプリ資産の普及・共有・存続はなくなってしまうだろう
それもこれも日本に入ってくる海外ケータイの少なさと、海外を行き来する日本人の少なさが原因。どうしようもない
せいぜいFlashの動作にだけ気を使う程度だよ。トロンと同じ運命だなｗ
295 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:11:33 ID:C69ReRMn
296 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:37:58 ID:kLeiQBT6
>>285
Apple独裁の下に入るのと比べればまだ自由がある分マシってのが正直なところ。
少なくとも「とにかく今すぐアプリ配信停止。反論は許さない」なんてマネはされない。
>>288
IOSだろうがAndroidだろうが、アプリそのもので儲けるのは至難の業。
アプリそのものではなくコンテンツやサービスと協業しないと利益にはつながらない。
その上で、IOSはApple独裁状態のため、
そんな場でビジネスをすること自体がリスクに他ならない。
話題づくりにはいいけど継続して利益を出せる目論見は最初から成立しない。
Apple独裁の下に入るのと比べればまだ自由がある分マシってのが正直なところ。
少なくとも「とにかく今すぐアプリ配信停止。反論は許さない」なんてマネはされない。
>>288
IOSだろうがAndroidだろうが、アプリそのもので儲けるのは至難の業。
アプリそのものではなくコンテンツやサービスと協業しないと利益にはつながらない。
その上で、IOSはApple独裁状態のため、
そんな場でビジネスをすること自体がリスクに他ならない。
話題づくりにはいいけど継続して利益を出せる目論見は最初から成立しない。
297 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:48:52 ID:tu26fGjo
ドザ独裁云々言ってた連中が
「apple独裁は綺麗な独裁」
とか言うのを見ると虫唾が走る
商品に自信があるならライバルに嫌がらせ提訴とかネガキャンとかやんなと
「apple独裁は綺麗な独裁」
とか言うのを見ると虫唾が走る
商品に自信があるならライバルに嫌がらせ提訴とかネガキャンとかやんなと
298 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 21:59:30 ID:H2aXh09q
Androidな人の話は分かりやすいな。
よく勉強してると思う。
一方iPhoneな人は…。
応戦するのは勝手だけど、
もっと相手を研究した方が良いんじゃない？
よく勉強してると思う。
一方iPhoneな人は…。
応戦するのは勝手だけど、
もっと相手を研究した方が良いんじゃない？
299 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:07:04 ID:kYtEIHqG
300 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:12:10 ID:kYtEIHqG
例えば何の根拠もなく
>>296
>IOSだろうがAndroidだろうが、アプリそのもので儲けるのは至難の業。
こう勝手に妄想するわけだ
Androidでは儲からないがiPhoneで儲けてる人は山ほどいるのが現実
一方的な妄想には対抗できない
>>296
>IOSだろうがAndroidだろうが、アプリそのもので儲けるのは至難の業。
こう勝手に妄想するわけだ
Androidでは儲からないがiPhoneで儲けてる人は山ほどいるのが現実
一方的な妄想には対抗できない
301 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:18:36 ID:kLeiQBT6
302 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:19:02 ID:C69ReRMn
>>300
山ほどはいないな。有名アプリを作った人の売り上げを調査した結果、日本国内で、専業で飯を
食えるぐらい儲けている人は20～30人ぐらいと言われている。ToyCameraのアプリを作った人
も、３年ぐらい何もしなくてもいいぐらいには稼げたけど、成金生活できる程儲けていないと言
ってたし。
山ほどはいないな。有名アプリを作った人の売り上げを調査した結果、日本国内で、専業で飯を
食えるぐらい儲けている人は20～30人ぐらいと言われている。ToyCameraのアプリを作った人
も、３年ぐらい何もしなくてもいいぐらいには稼げたけど、成金生活できる程儲けていないと言
ってたし。
303 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:20:01 ID:kYtEIHqG
304 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:22:08 ID:kLeiQBT6
>>302
継続的な収益ではなく、一度買ったら原則として支払い終了だし
有名になったアプリには似たものが後追いでいろいろ出てくるからね。
継続的にカネを取れるようにしないと、いずれ次の収益の柱が必要になる。
この辺は、iPhoneに限らずアプリケーションで利益を出す場合の前提。
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
それこそ一方的な妄想にしか見えないな。
継続的な収益ではなく、一度買ったら原則として支払い終了だし
有名になったアプリには似たものが後追いでいろいろ出てくるからね。
継続的にカネを取れるようにしないと、いずれ次の収益の柱が必要になる。
この辺は、iPhoneに限らずアプリケーションで利益を出す場合の前提。
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
それこそ一方的な妄想にしか見えないな。
305 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:23:05 ID:kYtEIHqG
306 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:24:18 ID:kYtEIHqG
>>304
Androidで儲けてるソースを1例でいいから上げてみろ
Androidで儲けてるソースを1例でいいから上げてみろ
307 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:26:34 ID:kLeiQBT6
>>306
？ 何をいきなり言い出しているのか分からないが、
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
と言い放ったのはそちらなのだから、そちらがソースを出すのが筋と言うもの。
もちろんそう判断するに足るソースを持っているんだろう？
妄想でないなら。
？ 何をいきなり言い出しているのか分からないが、
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
と言い放ったのはそちらなのだから、そちらがソースを出すのが筋と言うもの。
もちろんそう判断するに足るソースを持っているんだろう？
妄想でないなら。
308 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:28:00 ID:kLeiQBT6
妄想に取り付かれた人間の相手はしないので、
とりあえず ID:kYtEIHqG に対しては
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
のソースを ID:kYtEIHqG が明確に出してくるまで俺は一切レスしない。
とりあえず ID:kYtEIHqG に対しては
>>303
>誰も儲からないAndroidとは全然違う
のソースを ID:kYtEIHqG が明確に出してくるまで俺は一切レスしない。
309 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:31:36 ID:kYtEIHqG
結局Androidって誰も儲からない
端末メーカーはiPhoneに対抗するためイヤでもAndroidを採用せざるを得ないが
そのうちコスト競争のチキンレースに巻き込まれてWindows機メーカー同様
青息吐息になるのは目に見えてる
アプリ開発者も儲からない
Windowsは有料だからMicrosoftだけは儲かったけど
AndroidはタダだからGoogleも直接的には儲からない
これだけ誰も儲からないプラットフォームも珍しいｗ
端末メーカーはiPhoneに対抗するためイヤでもAndroidを採用せざるを得ないが
そのうちコスト競争のチキンレースに巻き込まれてWindows機メーカー同様
青息吐息になるのは目に見えてる
アプリ開発者も儲からない
Windowsは有料だからMicrosoftだけは儲かったけど
AndroidはタダだからGoogleも直接的には儲からない
これだけ誰も儲からないプラットフォームも珍しいｗ
310 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:34:08 ID:AENhsh+m
Androidの欠点は、アップデートを待っている間にどんどん時代遅れになって行くこと
デバイスごとにメーカーの最適化を待たなきゃいけないというのは非効率この上ない
デバイスごとにメーカーの最適化を待たなきゃいけないというのは非効率この上ない
311 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:37:50 ID:kLeiQBT6
>>310
逆に言えば、iOSはAppleが決めたとおりの道しか歩めないということでもあるし、
そこにはメリットの裏にデメリットもある。
多様性を非効率として切って捨てれば捨てるほど、いろいろ詰まらなくなるだけだろうね。
逆に言えば、iOSはAppleが決めたとおりの道しか歩めないということでもあるし、
そこにはメリットの裏にデメリットもある。
多様性を非効率として切って捨てれば捨てるほど、いろいろ詰まらなくなるだけだろうね。
312 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:42:05 ID:4pRtFd9h
iPhoneが儲かるといっても、参入が速かった奴らばっかりじゃないか。
313 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:42:56 ID:kYtEIHqG
iPhoneはAppleもアプリ開発者も周辺機器メーカーもアクセサリーメーカも儲かるエコシステムが確率されてる
単一機種だからケースなどのアクセサリーが対応しやすい
ほとんどのオーディオ機器やスピーカーやカーナビなどの周辺機器も対応してる
誰も儲からないAndroidとは対称的
単一機種だからケースなどのアクセサリーが対応しやすい
ほとんどのオーディオ機器やスピーカーやカーナビなどの周辺機器も対応してる
誰も儲からないAndroidとは対称的
314 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:46:39 ID:kLeiQBT6
>>311 補足
そういやAndroidの多様性で最近面白いと思ったのは、
IS01というauのAndroidケータイ・・・というかネットブック的な端末？
ブツとしてはこんなの
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100330_kddi_android_is01/
で、「絶対売れない。正気じゃない」と思っていたのだが、
(2chのスレッドとか含めて)なんか神機種じゃないかと言われるほど好評らしい。
多様性のすばらしさを思い知るとともに、自分のマーケティング理解のなさを痛感した。
そういやAndroidの多様性で最近面白いと思ったのは、
IS01というauのAndroidケータイ・・・というかネットブック的な端末？
ブツとしてはこんなの
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100330_kddi_android_is01/
で、「絶対売れない。正気じゃない」と思っていたのだが、
(2chのスレッドとか含めて)なんか神機種じゃないかと言われるほど好評らしい。
多様性のすばらしさを思い知るとともに、自分のマーケティング理解のなさを痛感した。
315 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:48:05 ID:9CeX185H
結局シェアが逆転されたらiPhone関連儲からなくなるじゃん
316 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:50:47 ID:4pRtFd9h
Androidは、アプリなくても十分使える。
317 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:50:55 ID:C69ReRMn
>>312
今はいいもの、ユニークな物を作ってもまず埋もれてしまうな。派手なプレスリリース
を出している所もあるけど、初速がいいだけで、全然元は取れていないやろな。
逆にMacでドーネートソフトを作った方が儲かるんじゃないか？
今はいいもの、ユニークな物を作ってもまず埋もれてしまうな。派手なプレスリリース
を出している所もあるけど、初速がいいだけで、全然元は取れていないやろな。
逆にMacでドーネートソフトを作った方が儲かるんじゃないか？
318 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 22:59:31 ID:HnG3XEiX
アンドロイドの人が勘違いしているのは有用なアプリが開発されればシェアが増える
と思っているところ。アプリが増えてもシェアは増えない。サービスが増えないとシェアは増えない。
アイフォンは「たくさんのアプリが使えてまだまだ増えますよ」という強力なサービス（たくさんのFlashが見れますよ、と同じ意）があるが、
アンドロイドは採算度外視の個人開発者がまずつかないので、結局携帯メーカーが片手間でアプリを供給することになる。
で、日本のモノ作りは新製品を買わせることが最大の利益になるので結局新製品でしか使えないアプリだらけになる
この流れになるとアプリのインフラが大きな利益になる海外ケータイに対する優位性はほとんどなくなってしまう
次から次へと一発芸的な機能をつけていくことでしか対抗できない上に、国内の他メーカーと協業なんてする気も技術も環境もないので
最終的に今のガラケー状態になって終わり、となる可能性が高い
と思っているところ。アプリが増えてもシェアは増えない。サービスが増えないとシェアは増えない。
アイフォンは「たくさんのアプリが使えてまだまだ増えますよ」という強力なサービス（たくさんのFlashが見れますよ、と同じ意）があるが、
アンドロイドは採算度外視の個人開発者がまずつかないので、結局携帯メーカーが片手間でアプリを供給することになる。
で、日本のモノ作りは新製品を買わせることが最大の利益になるので結局新製品でしか使えないアプリだらけになる
この流れになるとアプリのインフラが大きな利益になる海外ケータイに対する優位性はほとんどなくなってしまう
次から次へと一発芸的な機能をつけていくことでしか対抗できない上に、国内の他メーカーと協業なんてする気も技術も環境もないので
最終的に今のガラケー状態になって終わり、となる可能性が高い
319 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:01:07 ID:kLeiQBT6
>>318
どこを縦読みすればいいんだい？
どこを縦読みすればいいんだい？
320 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:07:05 ID:kYtEIHqG
>>314
ほらねｗ
スゴイ妄想だろ
まったく根拠が無いんだから恐れ入る
IS01が好評？
現実はこれ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月2日～8月8日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週3位）
・
・
・
超えられない壁
・
・
・
41位 IS01（前週35位）
現実見ようよ
ほらねｗ
スゴイ妄想だろ
まったく根拠が無いんだから恐れ入る
IS01が好評？
現実はこれ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月2日～8月8日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週3位）
・
・
・
超えられない壁
・
・
・
41位 IS01（前週35位）
現実見ようよ
321 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:07:05 ID:AENhsh+m
322 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:08:34 ID:9CeX185H
323 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:08:45 ID:GvZXAUhr
Androidはプログラミング経験が３年ほどあれば、誰にでも簡単にアプリが作れるよ
iPhoneは開発の敷居高すぎ
iPhoneは開発の敷居高すぎ
324 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:08:58 ID:4pRtFd9h
>>320
auからなのにそんなに売れているのか。Androidは大化けするかもな。
auからなのにそんなに売れているのか。Androidは大化けするかもな。
325 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:10:17 ID:C69ReRMn
flashが使える2.2以降のVersionが普及すれば、Android向けのアプリをやる価値は有ると思う。
もちろん他を含めたクロスプラットホームで。
AndroidはAPIのドキュメント、その他の資料が貧弱だし、iPhone程、APIをそろえていない
んで片手間でやる価値は今の所ないな。ハッカーあがりの人はそういう制約はむしろ楽しいかも
しれん。
もちろん他を含めたクロスプラットホームで。
AndroidはAPIのドキュメント、その他の資料が貧弱だし、iPhone程、APIをそろえていない
んで片手間でやる価値は今の所ないな。ハッカーあがりの人はそういう制約はむしろ楽しいかも
しれん。
326 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:10:17 ID:HnG3XEiX
327 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:11:59 ID:kYtEIHqG
Android厨ってまったくソースの提示が無いよな
妄想だけ
とくにID:kLeiQBT6はヒドい
妄想だけ
とくにID:kLeiQBT6はヒドい
328 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:12:05 ID:kLeiQBT6
>>321
それを言い出すなら、Appleの製品は
「ブームになったらとたんに調子に乗りすぎ、すぐに失速しマイナーに戻る」に行き着くって
言われるだけだと思うよ。
Appleにだけ有利なダブルスタンダードを振りかざすようなマネをしない限りは。
それを言い出すなら、Appleの製品は
「ブームになったらとたんに調子に乗りすぎ、すぐに失速しマイナーに戻る」に行き着くって
言われるだけだと思うよ。
Appleにだけ有利なダブルスタンダードを振りかざすようなマネをしない限りは。
329 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:13:35 ID:apC4iGoZ
まあ日本は世界でも一番Android端末が少ない・高い国だから
逆転するのは世界でも一番最後の方になるだろうけど
完全に逆転するまでID:kYtEIHqGみたいなのはB・C・N!!B・C・N!!って
発狂し続けるんだろうなぁ。
逆転するのは世界でも一番最後の方になるだろうけど
完全に逆転するまでID:kYtEIHqGみたいなのはB・C・N!!B・C・N!!って
発狂し続けるんだろうなぁ。
330 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:13:40 ID:kLeiQBT6
331 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:18:00 ID:AENhsh+m
>>328
それはもうデバイスの出来と関係ない話だなw
それはもうデバイスの出来と関係ない話だなw
332 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:19:08 ID:AENhsh+m
>>330
じゃあAndroidはiPhoneを超えて進化するということはないわけか
じゃあAndroidはiPhoneを超えて進化するということはないわけか
333 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:20:19 ID:kLeiQBT6
>>331
>321 がそもそもデバイスの出来とか考慮していないのだから、
それの裏返しである >328 も同じことになるのはむしろ当たり前のこと。
極論に走った人間が受ける反論ってのはたいていそんな門じゃないかね。
>321 がそもそもデバイスの出来とか考慮していないのだから、
それの裏返しである >328 も同じことになるのはむしろ当たり前のこと。
極論に走った人間が受ける反論ってのはたいていそんな門じゃないかね。
334 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:20:38 ID:HnG3XEiX
OSのスペックが変わっただけで、メーカーが変わるわけではないのでやることも変わらないというわけ
335 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:22:42 ID:kLeiQBT6
>>332
超える超えないというより、進む道が違うわな。
たとえばまともにマルチタスクが許されているだけで、できることの範囲が大きく違う。
>187 で書いたようにね。
固執や執着の対象となるiPhoneと、便利な道具となるAndroid、くらい違う。
超える超えないというより、進む道が違うわな。
たとえばまともにマルチタスクが許されているだけで、できることの範囲が大きく違う。
>187 で書いたようにね。
固執や執着の対象となるiPhoneと、便利な道具となるAndroid、くらい違う。
336 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:22:53 ID:kYtEIHqG
恐ろしいのは売れてるのはiPhoneだけじゃないんだな
iOS搭載デバイスはものすごい勢いで普及している
すべてのジャンルでトップセラーだ
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
iOS搭載デバイスはものすごい勢いで普及している
すべてのジャンルでトップセラーだ
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
337 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:26:21 ID:kLeiQBT6
>>334
つまりAppleが作ることに変わりはないiPhone/IOSは今後なにも変わらないということですね。
つまりAppleが作ることに変わりはないiPhone/IOSは今後なにも変わらないということですね。
338 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:27:06 ID:iGjZDVLw
iOS4になってぬるぬる動くなんて言ってらんなくなったから実際ダメだろう。
339 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:28:03 ID:apC4iGoZ
iPhoneを超えるもなにもAndroidって
・デバイスの機能性としてはBlackberry ・市場での立ち位置はSymbian
という方向性を目指してるOSだから、まあある程度コモディティ化が進んだら
端末に没個性なものが増えてくるだろうというのは当たり前だね。
それこそSymabinのように。
・デバイスの機能性としてはBlackberry ・市場での立ち位置はSymbian
という方向性を目指してるOSだから、まあある程度コモディティ化が進んだら
端末に没個性なものが増えてくるだろうというのは当たり前だね。
それこそSymabinのように。
340 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:28:06 ID:Utj1P0wp
341 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:28:37 ID:HnG3XEiX
342 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:34:57 ID:apC4iGoZ
>>326は今後日本で出るAndroid端末がアプリインストールを制限してくると考えてるの？？
MOAP(S)の例を考えるとその可能性絶無とまでは言わないけど、考えにくいんじゃないかなぁ
MOAP(S)の例を考えるとその可能性絶無とまでは言わないけど、考えにくいんじゃないかなぁ
343 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:38:37 ID:kLeiQBT6
>>341
おや、不思議だね。
Appleは今までの失敗の歴史は繰り返さないし発展を続けると言いながら、
その他の企業は今までの失敗の歴史を繰り返し新しい発展もできない、と言っているのか。
早く現実に戻ってくるといいと思うよ。
おや、不思議だね。
Appleは今までの失敗の歴史は繰り返さないし発展を続けると言いながら、
その他の企業は今までの失敗の歴史を繰り返し新しい発展もできない、と言っているのか。
早く現実に戻ってくるといいと思うよ。
344 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:44:49 ID:eucNvXUu
おまえらアテが外れてるわ
今後の情報端末ってえのは携帯とかPDAの枠の中だけのハナシじゃないってのは誰にでもわかるだろ。
なわけでappleではもう限界つーこと。
androidでなければいけない、というわけではなくて、androidしか今期待できるものが無いだけのこと。
iOSがフリーライセンス化され、iPhoneのような端末の互換機を他社が低コストで作れるようになるのならば
ハナシは変わるだろうが、それはまずありえんだろ。少なくともjobsが生きているうちは考えられない。
だからappleオワタなのよ。
今後の情報端末ってえのは携帯とかPDAの枠の中だけのハナシじゃないってのは誰にでもわかるだろ。
なわけでappleではもう限界つーこと。
androidでなければいけない、というわけではなくて、androidしか今期待できるものが無いだけのこと。
iOSがフリーライセンス化され、iPhoneのような端末の互換機を他社が低コストで作れるようになるのならば
ハナシは変わるだろうが、それはまずありえんだろ。少なくともjobsが生きているうちは考えられない。
だからappleオワタなのよ。
345 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:45:14 ID:apC4iGoZ
そもそもAndroidにとってiPhoneは超えるべき相手じゃないからなぁ…。
Androidが想定する「いつか超えたいという理想のデバイス」は間違いなくBlackberryだよ。
逆にiPhoneって「Blackberryを超える生産性」に達するのは相当難しいと思うんだよね。
初代で場当たり的にMacOSのサブセットを定義したのを引きずっていて
マルチタスクとかセキュリティとか設計的にかなり無理が出てる。
まあAppleのことだから「iOS6から後方互換性全部捨てました」とかいう荒業も出来なくはないだろうけど。
Androidが想定する「いつか超えたいという理想のデバイス」は間違いなくBlackberryだよ。
逆にiPhoneって「Blackberryを超える生産性」に達するのは相当難しいと思うんだよね。
初代で場当たり的にMacOSのサブセットを定義したのを引きずっていて
マルチタスクとかセキュリティとか設計的にかなり無理が出てる。
まあAppleのことだから「iOS6から後方互換性全部捨てました」とかいう荒業も出来なくはないだろうけど。
346 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:51:58 ID:kYtEIHqG
347 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:54:28 ID:kLeiQBT6
>>346
それを言い出すと、AppleにおけるMacも先細りで
仕方なくIntelプラットフォームに変更、Bootcampまで導入し
Windows互換機同様の扱いまで受けているのだけどね。
MacOSはダメだった、
iOSもダメだろう
って言っているのとなんら変わらないと思うよ。
ダブルスタンダードを振りかざさない限りは。
それを言い出すと、AppleにおけるMacも先細りで
仕方なくIntelプラットフォームに変更、Bootcampまで導入し
Windows互換機同様の扱いまで受けているのだけどね。
MacOSはダメだった、
iOSもダメだろう
って言っているのとなんら変わらないと思うよ。
ダブルスタンダードを振りかざさない限りは。
348 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:55:59 ID:apC4iGoZ
>>344
iOSは設計に無理があるので開放されてもサードパーティが好んで使いたいOSにはならないと思う
まあAndroidも相当設計尖ってるけど比較的「後のことを考えて」設計されてるからねぇ
ほんとはメーカーはWindowsPhoneが一番やりやすいんじゃないかって気もするけど
まあ来年一杯掛けて北米でBlackberry相手にどのくらい戦えるか&欧州でiPhone抜けるか、で
日本では多分来年一杯掛けてもまだスマフォ一位とまでは行けないような気がするし
iPhone信者が隅っこの方でBCN!!BCN!!ってキチガイみたいに喚いてるのをニヨニヨ眺めていたいところ
iOSは設計に無理があるので開放されてもサードパーティが好んで使いたいOSにはならないと思う
まあAndroidも相当設計尖ってるけど比較的「後のことを考えて」設計されてるからねぇ
ほんとはメーカーはWindowsPhoneが一番やりやすいんじゃないかって気もするけど
まあ来年一杯掛けて北米でBlackberry相手にどのくらい戦えるか&欧州でiPhone抜けるか、で
日本では多分来年一杯掛けてもまだスマフォ一位とまでは行けないような気がするし
iPhone信者が隅っこの方でBCN!!BCN!!ってキチガイみたいに喚いてるのをニヨニヨ眺めていたいところ
349 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:57:11 ID:HnG3XEiX
>>342
いやいや、制限しなくても新機種が出る度にOSの仕様が変わって
旬の機能が使える代わりに多機種で使えたアプリや過去のアプリが使えなくなる。だけではない。
同期やクラウド等のサービスも新サービスが始まる度に劣化・廃止が相次ぐことになる。のはこれまでと同じ。
これはアプリの開発・保守・運営を機種開発メーカー側だけで負担していることが原因。
あまりにメリット-コストが大きいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
海外の機種開発メーカーは新機種新サービスを次から次へと作っては捨てみたいな環境にないので
ユーザーに長期的に大きな負担を強いる日本のガラケービジネスはマネすることができないしする必要もない。
いやいや、制限しなくても新機種が出る度にOSの仕様が変わって
旬の機能が使える代わりに多機種で使えたアプリや過去のアプリが使えなくなる。だけではない。
同期やクラウド等のサービスも新サービスが始まる度に劣化・廃止が相次ぐことになる。のはこれまでと同じ。
これはアプリの開発・保守・運営を機種開発メーカー側だけで負担していることが原因。
あまりにメリット-コストが大きいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
海外の機種開発メーカーは新機種新サービスを次から次へと作っては捨てみたいな環境にないので
ユーザーに長期的に大きな負担を強いる日本のガラケービジネスはマネすることができないしする必要もない。
350 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:59:44 ID:apC4iGoZ
351 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:59:58 ID:kYtEIHqG
iOSはMac OS Xと同じカーネルだからな
NeXTSTEPの系譜
Androidみたいな未成熟なOSとは違う
Linuxには頑張って欲しかったけど結果としてダメだった
Androidには頑張って欲しいよ
このままiPhoneの独り勝ちじゃ面白くない
NeXTSTEPの系譜
Androidみたいな未成熟なOSとは違う
Linuxには頑張って欲しかったけど結果としてダメだった
Androidには頑張って欲しいよ
このままiPhoneの独り勝ちじゃ面白くない
352 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/11(水) 23:59:59 ID:kLeiQBT6
353 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:02:54 ID:/VQ8NbNg
>>351
自分はMacOSXは専門外だが、カーネルはNeXTSTEP系ではなくBSD系のはず。
というかむしろカーネルだけがNeXTSTEPの系譜ではないと言った方がまだ正解に近い。
それをパソコン向けのMacOSXに仕立て上げて、さらにサブセットをiOSに仕立て上げて、
などといろいろやってるためにiOSはかなりいびつになってしまっている
(これはある意味仕方ないのだが)。
自分はMacOSXは専門外だが、カーネルはNeXTSTEP系ではなくBSD系のはず。
というかむしろカーネルだけがNeXTSTEPの系譜ではないと言った方がまだ正解に近い。
それをパソコン向けのMacOSXに仕立て上げて、さらにサブセットをiOSに仕立て上げて、
などといろいろやってるためにiOSはかなりいびつになってしまっている
(これはある意味仕方ないのだが)。
354 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:04:05 ID:TC9d1kt6
iPhoneの問題点は初代でサードパーティアプリを全く想定せず
場当たり的にMacOSのサブセットを作ってしまったところにあるんだけどな。
マルチタスクなんかものすげえ無理が出てるけど、今後ほんと大変だよ。
セキュリティマネージャ系は入れたくても入れられなくて「審査で完璧なんだよ」と強弁し続けるしかなさそう。
場当たり的にMacOSのサブセットを作ってしまったところにあるんだけどな。
マルチタスクなんかものすげえ無理が出てるけど、今後ほんと大変だよ。
セキュリティマネージャ系は入れたくても入れられなくて「審査で完璧なんだよ」と強弁し続けるしかなさそう。
355 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:05:01 ID:1FIgnP6O
356 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:06:59 ID:kYtEIHqG
357 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:09:17 ID:TC9d1kt6
>>353
NEXTSTEPのカーネルはMach2.0系カーネル。一部BSDのソースもパチってる。
DarwinもFreeBSDをベースに一応Mach3.0も取り込んでる感じ。
まあはとこくらいかなぁ。
>>351が何でいきなりカーネルとか言い出したのか知らないけどまぁ温泉だから仕方ない。
NEXTSTEPのカーネルはMach2.0系カーネル。一部BSDのソースもパチってる。
DarwinもFreeBSDをベースに一応Mach3.0も取り込んでる感じ。
まあはとこくらいかなぁ。
>>351が何でいきなりカーネルとか言い出したのか知らないけどまぁ温泉だから仕方ない。
358 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:10:10 ID:/VQ8NbNg
>>355
あー、その辺はむしろ詳しく教えてほしい。といってもスレ違いかな。
自分の認識だと、
・NeXTSTEP・・・カーネルを含むOS全体。machカーネル。
・OPENSTEP・・・NeXTSTEPからカーネルを切り離して、Windowsとかの上で動くようにしたもの
・MacOSX・・・カーネルがBSD系でその上にOPENSTEP乗せてさらにカスタマイズしたもの
って感じ。
あー、その辺はむしろ詳しく教えてほしい。といってもスレ違いかな。
自分の認識だと、
・NeXTSTEP・・・カーネルを含むOS全体。machカーネル。
・OPENSTEP・・・NeXTSTEPからカーネルを切り離して、Windowsとかの上で動くようにしたもの
・MacOSX・・・カーネルがBSD系でその上にOPENSTEP乗せてさらにカスタマイズしたもの
って感じ。
359 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:10:48 ID:qic0+Gbu
>>349
＞あまりにメリット-コストが大きいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
ｽﾏｿ。訂正
＞あまりにメリット-コストが小さいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
＞あまりにメリット-コストが大きいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
ｽﾏｿ。訂正
＞あまりにメリット-コストが小さいのでまともな外部のソフト開発業は参入してこない。昔から新機種の売り上げでまかなってたんだよ。
360 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:13:40 ID:1FIgnP6O
361 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:15:59 ID:qic0+Gbu
>>352
これまで携帯の買い替えでどれだけ搾取されてきたか考えれば
どちらが夢から覚めるべきなのか自ずと分かりそうなものだけどね。
OSが変わったからメーカーも心を入れ替えるだろう、っていう期待すると悲しい結果になるんじゃないかと。
これまで携帯の買い替えでどれだけ搾取されてきたか考えれば
どちらが夢から覚めるべきなのか自ずと分かりそうなものだけどね。
OSが変わったからメーカーも心を入れ替えるだろう、っていう期待すると悲しい結果になるんじゃないかと。
362 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:16:30 ID:lJlFinlA
363 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:16:35 ID:TC9d1kt6
>>356
あのね。
iPhoneは初代からMacOSXのサブセットとして設計してるの。
でも初代でサードパーティアプリをインストールすることは全然想定してなかったから
何をしでかすか分からないサードパーティアプリとどうやって協調するとか
そういうことは全然想定せずに「かなりベタに」MacOSXを持ってきちゃったわけね。
JavaScriptのセキュリティモデルで十分、と彼らは当初思っていたわけ。
このためSymbianとかAndroidのように「最初からアプリが追加される」ことを想定した設計と比べて
iPhoneではサードパーティ向けAPIの設計が非常に場当たり的でいびつになってしまっている。
>>360
カーネルって言葉を覚えたので使ってみたかったんでちゅね。
UNIX系でカーネルの違いなんて実はハード屋くらいしか気にする必要ないけどな。
あのね。
iPhoneは初代からMacOSXのサブセットとして設計してるの。
でも初代でサードパーティアプリをインストールすることは全然想定してなかったから
何をしでかすか分からないサードパーティアプリとどうやって協調するとか
そういうことは全然想定せずに「かなりベタに」MacOSXを持ってきちゃったわけね。
JavaScriptのセキュリティモデルで十分、と彼らは当初思っていたわけ。
このためSymbianとかAndroidのように「最初からアプリが追加される」ことを想定した設計と比べて
iPhoneではサードパーティ向けAPIの設計が非常に場当たり的でいびつになってしまっている。
>>360
カーネルって言葉を覚えたので使ってみたかったんでちゅね。
UNIX系でカーネルの違いなんて実はハード屋くらいしか気にする必要ないけどな。
364 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:16:53 ID:/VQ8NbNg
>>360
少なくとも言えるのは、「ケータイ向けじゃないカーネル、OS」をどれだけ賞賛しようとも
「でも、ケータイ向きじゃないよね」でおしまいってことだな。
それを無視して「とにかくカーネルには歴史があるんだ」なんて叫んでも意味がない。
IOSは正直無理をしすぎ。
少なくとも言えるのは、「ケータイ向けじゃないカーネル、OS」をどれだけ賞賛しようとも
「でも、ケータイ向きじゃないよね」でおしまいってことだな。
それを無視して「とにかくカーネルには歴史があるんだ」なんて叫んでも意味がない。
IOSは正直無理をしすぎ。
365 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:16:54 ID:1FIgnP6O
366 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:19:44 ID:/VQ8NbNg
>>363
>UNIX系でカーネルの違いなんて実はハード屋くらいしか気にする必要ないけどな。
大規模システムのパフォチューやってると結局カーネルも見る。
まぁ半分はハード屋だけど。
>>365
知らないことは知らないし、新しく知ればいい。
知ったかをするつもりはないし、新しく覚えたよ。ありがと。
>UNIX系でカーネルの違いなんて実はハード屋くらいしか気にする必要ないけどな。
大規模システムのパフォチューやってると結局カーネルも見る。
まぁ半分はハード屋だけど。
>>365
知らないことは知らないし、新しく知ればいい。
知ったかをするつもりはないし、新しく覚えたよ。ありがと。
367 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:22:01 ID:TC9d1kt6
>>365
DarwinはNEXTSTEPのMachカーネルの直系「ではない」よ。
Machを介して親戚関係ではあるけど、Mach2.0にBSDをまぶしたNEXTSTEPに対して
DarwinはFreeBSDにMach3.0をまぶす形で作り直されてる。
どちらかというと>>358の認識の方がまだ近いな。
なんてそんな知識レベルで信者できるんだ？
DarwinはNEXTSTEPのMachカーネルの直系「ではない」よ。
Machを介して親戚関係ではあるけど、Mach2.0にBSDをまぶしたNEXTSTEPに対して
DarwinはFreeBSDにMach3.0をまぶす形で作り直されてる。
どちらかというと>>358の認識の方がまだ近いな。
なんてそんな知識レベルで信者できるんだ？
368 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:25:15 ID:1FIgnP6O
現状iPhoneの独り勝ちなのは否定できない事実
12年にシェア抜くって言うんだったらそれでいいやん
Android厨はあと2年妄想しとけってことだ
12年にシェア抜くって言うんだったらそれでいいやん
Android厨はあと2年妄想しとけってことだ
369 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:25:40 ID:/VQ8NbNg
とりあえずカーネルの話はスレ違いだしやめにしないか？
俺はカーネルについては他スレで話してくるから、
スマートフォンについて適切かどうかなどの話ではない限り、
カーネルの話には以降レスしない。
その上で、「ケータイにはケータイ向けの実装ってものがある」
を無視するのは無茶だよ、いじょ。
俺はカーネルについては他スレで話してくるから、
スマートフォンについて適切かどうかなどの話ではない限り、
カーネルの話には以降レスしない。
その上で、「ケータイにはケータイ向けの実装ってものがある」
を無視するのは無茶だよ、いじょ。
370 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:25:48 ID:yIOpbTNf
今のところ、iphone4を買っておいたほうが良い。
Androidは糞重い印象。
また、アプリの数も圧倒的というか
アメリカだと、全英オープンとかアニメエキスポとかイベントでもアプリがあるんだが
Android用はない、大体iphone用のみだけ。
Androidは糞重い印象。
また、アプリの数も圧倒的というか
アメリカだと、全英オープンとかアニメエキスポとかイベントでもアプリがあるんだが
Android用はない、大体iphone用のみだけ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:29:18 ID:TC9d1kt6
>>366
ハードとソフトを一本で納入するならともかく、ソフトだけ見てる分には
LinuxだろうがFreeBSDだろうがDarwinだろうがSolarisだろうが「だいたい同じ」
ぶっちゃけAndroidはカーネルをFreeBSDにしても良かった。ユーザランドは変わらん。
組み込み系だとドライバ対応がLinuxの方が幅広く得られるからLinuxなだけ。
>>370
今の日本で発売されてるAndroid端末は選択肢が限られてるからねぇ。
アメリカなんかだとほんと上から下まで選べるのに日本は一年くらい展開が遅れてる・・・。
禿のDesireにFroyo来たらDesireは有りかもしれないけどね。
ハードとソフトを一本で納入するならともかく、ソフトだけ見てる分には
LinuxだろうがFreeBSDだろうがDarwinだろうがSolarisだろうが「だいたい同じ」
ぶっちゃけAndroidはカーネルをFreeBSDにしても良かった。ユーザランドは変わらん。
組み込み系だとドライバ対応がLinuxの方が幅広く得られるからLinuxなだけ。
>>370
今の日本で発売されてるAndroid端末は選択肢が限られてるからねぇ。
アメリカなんかだとほんと上から下まで選べるのに日本は一年くらい展開が遅れてる・・・。
禿のDesireにFroyo来たらDesireは有りかもしれないけどね。
372 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:29:26 ID:1FIgnP6O
373 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:30:52 ID:/VQ8NbNg
>>370
お国柄ってのはあると思うよ。
たとえば日本では日本語が使われるので、変換システムの賢さが重要になる。
IOSの変換システムは正直まだまだ見劣りする。
OpenWnnよりも劣るし、POBOXとかとは比べるのが酷なくらい劣る。
他にも、国内だと電車通勤・通学が多く片手しか使えない場面が多い。
するとマルチタッチが前提とされたUIでは困ることになる、とかね。
お国柄ってのはあると思うよ。
たとえば日本では日本語が使われるので、変換システムの賢さが重要になる。
IOSの変換システムは正直まだまだ見劣りする。
OpenWnnよりも劣るし、POBOXとかとは比べるのが酷なくらい劣る。
他にも、国内だと電車通勤・通学が多く片手しか使えない場面が多い。
するとマルチタッチが前提とされたUIでは困ることになる、とかね。
374 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:31:25 ID:KWMIAscr
>>336
しかし多様性で言うなら、iOSデバイスの方がよほど多様だよな
しかし多様性で言うなら、iOSデバイスの方がよほど多様だよな
375 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:31:35 ID:1FIgnP6O
376 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:33:29 ID:RXQGf7ij
>>370
>Androidは糞重い印象。
その印象は間違ってる。
iPhon4>Desire>Milestone>>>3GS>>>3G
って感じ。全機種持ってての感想。
あとブラウジングとかはDesireのが早い。これはクロームベースのブラウザが優秀なんだろうけど。
まあ俺もアプリでiPhoneを使ってるんだけどね。
よく使うタクシー会社がGPSで位置把握してくれて配車が早いんだよね。
正直Androidの方が仕事上では数倍便利なんだけど、面白いアプリは断然iPhoneが多いしな。
あとAndroidはまだまだ途上。iPhoneOSだとまだ1.4とか2.0の段階じゃないかね。
>Androidは糞重い印象。
その印象は間違ってる。
iPhon4>Desire>Milestone>>>3GS>>>3G
って感じ。全機種持ってての感想。
あとブラウジングとかはDesireのが早い。これはクロームベースのブラウザが優秀なんだろうけど。
まあ俺もアプリでiPhoneを使ってるんだけどね。
よく使うタクシー会社がGPSで位置把握してくれて配車が早いんだよね。
正直Androidの方が仕事上では数倍便利なんだけど、面白いアプリは断然iPhoneが多いしな。
あとAndroidはまだまだ途上。iPhoneOSだとまだ1.4とか2.0の段階じゃないかね。
377 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:34:49 ID:ggxMRpYF
378 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:41:05 ID:gZC7cqvV
>>368
iPhoneはスマートフォン部門で世界3位だよ。独り勝ちって何を妄想しているんだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000021-zdn_ep-sci
iPhoneはスマートフォン部門で世界3位だよ。独り勝ちって何を妄想しているんだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000021-zdn_ep-sci
379 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:45:31 ID:KWMIAscr
380 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:48:19 ID:/VQ8NbNg
381 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:48:26 ID:ggxMRpYF
382 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:49:53 ID:RXQGf7ij
>>381
画面のサイズと厚さｗ
画面のサイズと厚さｗ
383 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 00:51:08 ID:TC9d1kt6
開発者からすると中華Androidタブレットを無視すればiOSの方が「多様」に感じることはあるな
検証しないといけない非互換の多さという意味で・・・
検証しないといけない非互換の多さという意味で・・・
384 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 02:53:29 ID:EVx/977Y
androidはiOSやBBと争う土俵がまるで違うでしょ
今のところスマホに実装されている例が多いから比較対象に付き合わされているだけなのだが。
今のところスマホに実装されている例が多いから比較対象に付き合わされているだけなのだが。
385 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 03:17:34 ID:RXQGf7ij
http://www.engadget.com/2010/06/25/iphone-4-or-evo-4g-which-one-should-you-get/
HTC EVO 対 iPhone4か。iPhoneが優れてるのって画面解像度とメッセージソフトくらい？
ハードウェアはEVOが圧勝っぽいねえ。
iPhone4買ったばかりだけど、DesireHDがFroyoで出たら乗り換えるかな。
Addison LeeのソフトがAndroidに来たらiPhone使う理由は何もなくなるんだけどな・・・。
HTC EVO 対 iPhone4か。iPhoneが優れてるのって画面解像度とメッセージソフトくらい？
ハードウェアはEVOが圧勝っぽいねえ。
iPhone4買ったばかりだけど、DesireHDがFroyoで出たら乗り換えるかな。
Addison LeeのソフトがAndroidに来たらiPhone使う理由は何もなくなるんだけどな・・・。
386 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 03:35:51 ID:Wa1qSr8L
まあFeliCa、ワンセグ、赤外線がついた
Android端末が秋冬にドコモ、auから発売されるから
普通に考えてAndroidが勝者になるわな。
ガラパゴスとか言ってバカにしても結局日本で売れるのは
ガラパゴスなわけで。
Android端末が秋冬にドコモ、auから発売されるから
普通に考えてAndroidが勝者になるわな。
ガラパゴスとか言ってバカにしても結局日本で売れるのは
ガラパゴスなわけで。
387 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 03:39:56 ID:Wa1qSr8L
↓この書き込み色んなとこで見るけどテンプレ化してんのか？
信者だかソフバン工作員だか知らないけど痛いねぇ・・・
68 ：名刺は切らしておりまして ：2010/08/08(日) 01:50:12 ID:CaRyUzhz
AndroidとiPhoneとどっち買おうか迷ってたが、
今iphone4買って、2年後頃にAndroidに乗り換える方向で行こうかなぁ？
信者だかソフバン工作員だか知らないけど痛いねぇ・・・
68 ：名刺は切らしておりまして ：2010/08/08(日) 01:50:12 ID:CaRyUzhz
AndroidとiPhoneとどっち買おうか迷ってたが、
今iphone4買って、2年後頃にAndroidに乗り換える方向で行こうかなぁ？
388 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 04:50:32 ID:fr/7F4Bl
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYifTWAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYm8jVAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsI3ZAQw.jpg
389 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 05:23:42 ID:qic0+Gbu
>>386
あちゃ～・・・もうアンドロイド持ってる人を裏切る行動に出ちゃったか。
さすが日本メーカー。>>361にも書いたけど新商品買え買え体質は変わらないってことだわｗ
あとその３つの機能どれも使わなくなったなぁ・・・
あちゃ～・・・もうアンドロイド持ってる人を裏切る行動に出ちゃったか。
さすが日本メーカー。>>361にも書いたけど新商品買え買え体質は変わらないってことだわｗ
あとその３つの機能どれも使わなくなったなぁ・・・
390 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 05:36:16 ID:lJlFinlA
バーコードリーダとかBluetoothならわかるが、赤外線ねぇ・・・。
391 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 05:51:12 ID:GE8dXMmS
お財布携帯はここ1年くらいで使う人、凄く増えたね。コンビニでよく見かけるようになった。
392 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 06:05:55 ID:qic0+Gbu
見ないけどなぁ。赤外線もそうだったけど使ってるのって東京都内の人だけじゃない？
393 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 06:09:37 ID:GE8dXMmS
携帯をリーダーにかざすと、独特な認識音が流れるんだよな。だから、店内にいると、ああ、誰かお財布携帯使ってるなって分かる。
394 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 06:13:45 ID:qic0+Gbu
そうそう。大阪だけど滅多に聞かないんで恥ずかしいｗ
395 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 07:15:56 ID:1FIgnP6O
>>385
EVOって最低の評判だけどなw
EVOって最低の評判だけどなw
396 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 07:19:21 ID:1FIgnP6O
Android機全般に言えることだが
特にEVOはバッテリーがすぐに無くなる
OSの電源管理がクソなんだろうな
特にEVOはバッテリーがすぐに無くなる
OSの電源管理がクソなんだろうな
397 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 08:15:10 ID:CbdlKPkD
さすがにスイッチ入ってるな林檎厨
早くビジネス板からﾃｯﾀｲしますように
早くビジネス板からﾃｯﾀｲしますように
398 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 08:44:20 ID:KWMIAscr
悔しいのう
399 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 08:47:46 ID:KWMIAscr
400 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 09:14:53 ID:DLKsJHvR
>>399
すたれてないよ。
すたれてないよ。
401 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 09:33:26 ID:1FIgnP6O
>EVOについて言うなら、Arringtonも私のEVOは駄目だという評価に同意しているらしい。>Android陣営はいくつも素晴らしいものを発表しながら、
>EVO 4Gで後退してしまったというべきだろう。
http://techcrunch.com/2010/05/29/htc-evo-4g/
wwwww
402 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 11:39:11 ID:DUCMd6ja
>>399
DroidにしてもBlackBerryにしても物理キーボード付きのスマートフォンは売れまくってるわけだが
DroidにしてもBlackBerryにしても物理キーボード付きのスマートフォンは売れまくってるわけだが
403 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 12:09:45 ID:JBIapZXF
>>402
iPhone以外は売れてないっていうのが妄想だもん
海外でのシェアだって別にiPhoneはトップじゃないし
日本だと9割以上はガラケーユーザー
機種が多いから分散してるだけなのにそこからは目を逸らしたいんだよ
iPhone以外は売れてないっていうのが妄想だもん
海外でのシェアだって別にiPhoneはトップじゃないし
日本だと9割以上はガラケーユーザー
機種が多いから分散してるだけなのにそこからは目を逸らしたいんだよ
404 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 12:19:14 ID:KWMIAscr
>>402
新型BBは表面からキーボード隠しちゃったし、AndroidはほとんどがiPhoneのコピーだし
新型BBは表面からキーボード隠しちゃったし、AndroidはほとんどがiPhoneのコピーだし
405 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 12:25:39 ID:d6uFcBGU
406 ：401：2010/08/12(木) 12:32:06 ID:1FIgnP6O
リンク間違いw
http://jp.techcrunch.com/archives/20100609arrington-iphone-4/
>EVOについて言うなら、Arringtonも私のEVOは駄目だという評価に同意しているらしい。
>Android陣営はいくつも素晴らしいものを発表しながら、
>EVO 4Gで後退してしまったというべきだろう。
http://jp.techcrunch.com/archives/20100609arrington-iphone-4/
>EVOについて言うなら、Arringtonも私のEVOは駄目だという評価に同意しているらしい。
>Android陣営はいくつも素晴らしいものを発表しながら、
>EVO 4Gで後退してしまったというべきだろう。
407 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 12:39:17 ID:KWMIAscr
>>405
だから？w
だから？w
408 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 13:10:27 ID:JcuO1Fee
ソニエリ、Android 3.0 採用のXperia / PS ゲーム携帯を開発中
http://japanese.engadget.com/2010/08/11/android-3-0-xperia-ps
http://japanese.engadget.com/2010/08/11/android-3-0-xperia-ps
409 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 13:10:47 ID:xHvF5kbd
410 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 13:21:54 ID:FqWA2vAh
ノートパソコンはキーボードの下にゴミが溜まって不潔
411 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 15:46:58 ID:ggxMRpYF
412 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 16:01:00 ID:vFlUS9u6
>>404
遂にスライド式キーボードまでチョップル半島起源になったかwww
遂にスライド式キーボードまでチョップル半島起源になったかwww
413 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 16:38:52 ID:nIt+11vC
グーグルの携帯なんて信用できない
なんで普及しちゃうんだろ
なんで普及しちゃうんだろ
414 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 17:17:12 ID:3KoIXNr/
かつてマカーだった俺に言わせれば、
あのAppleが未だにハードを作り続けていることの方が不安。
あのAppleが未だにハードを作り続けていることの方が不安。
415 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 17:21:29 ID:xHvF5kbd
>>413
っ 「他はもっと信用できない」
っ 「他はもっと信用できない」
416 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 17:36:18 ID:nIt+11vC
グーグルはストーカー過ぎると思うが
417 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 17:40:30 ID:8BUqA2kg
アップルのが信用できないだろ。
電池問題は放置するは、どう考えても不良品なものを問題ないと言い張るはｗ
電池問題は放置するは、どう考えても不良品なものを問題ないと言い張るはｗ
418 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 17:51:59 ID:nIt+11vC
ハードの話じゃないよ
419 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 18:05:08 ID:xHvF5kbd
>>418
Mac互換機開発で完全な詐欺行為を働いた前科がAppleにはあります。
Mac互換機開発で完全な詐欺行為を働いた前科がAppleにはあります。
420 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 18:18:01 ID:3KoIXNr/
MacOS9→X時の、過去のハード＆ソフトの切り捨ても酷かったなぁ。
421 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 18:20:36 ID:nIt+11vC
アップル叩きなのね
422 ：401：2010/08/12(木) 18:42:04 ID:1FIgnP6O
>>420
あれだけスムーズな移行も珍しいけどなw
あれだけスムーズな移行も珍しいけどなw
423 ：401：2010/08/12(木) 18:48:37 ID:1FIgnP6O
>>421
叩きたくなる気持ちも分からんでもないけどなw
Apple製品はすべてのジャンルでトップセラー
アンチが発狂するには十分な現実だからな
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位）
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位）
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11位）
BCN デスクトップPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011_month.html
1位 iMac 21.5インチ（前月1位）
3位 Mac mini（前月15位）
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位）
2位 iPhone 4 16GB（前月32位）
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位）
2位 iPod touch 8GB（前月2位）
3位 iPod nano 8GB ピンク（前月3位）
叩きたくなる気持ちも分からんでもないけどなw
Apple製品はすべてのジャンルでトップセラー
アンチが発狂するには十分な現実だからな
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位）
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位）
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11位）
BCN デスクトップPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011_month.html
1位 iMac 21.5インチ（前月1位）
3位 Mac mini（前月15位）
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位）
2位 iPhone 4 16GB（前月32位）
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位）
2位 iPod touch 8GB（前月2位）
3位 iPod nano 8GB ピンク（前月3位）
424 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 19:36:30 ID:Wa1qSr8L
アホン信者はホント必死だよねｗ
「液晶が黄ばんでるんじゃない！忠実に色温度を再現してるんだ！」
「持ち方が悪いから電波が悪くなるんだ！他社端末でも電波は悪くなる！」
「メモリーが足りなくなるからマルチタスクなんていらない！擬似マルチタスクで十分だ！」
「液晶が黄ばんでるんじゃない！忠実に色温度を再現してるんだ！」
「持ち方が悪いから電波が悪くなるんだ！他社端末でも電波は悪くなる！」
「メモリーが足りなくなるからマルチタスクなんていらない！擬似マルチタスクで十分だ！」
425 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 19:46:55 ID:i1RRxfxX
ってか、信者を装ったネガキャンなんじゃないの？
だって、必死なアップル信者風の書き込み読んでも、
アップルへの嫌悪感が増すだけで、自分も信者になろうとは思えないもの。
だって、必死なアップル信者風の書き込み読んでも、
アップルへの嫌悪感が増すだけで、自分も信者になろうとは思えないもの。
426 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 20:06:12 ID:vFlUS9u6
>>424
>「持ち方が悪いから電波が悪くなるんだ！他社端末でも電波は悪くなる！」
アンテナ「比較」の面白ページ作って信者もアンチも釣りまくり
信者が各地で面白発言しまくって場が暖まったところで
面白ページをしれっと撤去してバックれ
お立ち台に信者を置き去りにする
教祖様マジ外道&エンターテイナー
>「持ち方が悪いから電波が悪くなるんだ！他社端末でも電波は悪くなる！」
アンテナ「比較」の面白ページ作って信者もアンチも釣りまくり
信者が各地で面白発言しまくって場が暖まったところで
面白ページをしれっと撤去してバックれ
お立ち台に信者を置き去りにする
教祖様マジ外道&エンターテイナー
427 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 20:11:26 ID:mjeVCcv3
androidはガラケーを駆逐じゃなく取り込んでいく路線みたいだな。
428 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 20:39:40 ID:EVx/977Y
iOSやiPhoneの基本システムをフリーライセンスしときゃもっと皆と仲良くなれたのにな。
jobsの考えはもう前時代的なんだよ。
jobsの考えはもう前時代的なんだよ。
429 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 20:42:52 ID:DLKsJHvR
GoogleがAndroidから直接収益を上げることができないというのは、のちのち禍根を残すだろう。
すでにその兆候もあるが。
すでにその兆候もあるが。
430 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 22:31:26 ID:KWMIAscr
>>409
統失クサイやつがまともにレスをもらえると思うなw
統失クサイやつがまともにレスをもらえると思うなw
431 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 22:34:34 ID:KWMIAscr
>>428
トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい？
トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい？
432 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 22:46:56 ID:TC9d1kt6
>>426
嫌な…事件だったね…信者の落としどころ、まだ見つかってないんだろ？
嫌な…事件だったね…信者の落としどころ、まだ見つかってないんだろ？
433 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 22:53:30 ID:yXdED+Zx
とはいえ、iphone4がナンバーワンとツー。
2010年7月の携帯電話ランキング、iPhone 4 32GBモデルがダントツ人気で1位
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201008120011.html
前月、2010年6月の携帯電話ランキングでは、発売日の関係で4位にとどまった「iPhone 4」の32GBモデル。
7月は、2位以下を大きく引き離して1位に輝いた。前月32位だった16GBモデルも2位に浮上し、iPhone 4が1位・2位を独占した。
2010年7月の携帯電話ランキング、iPhone 4 32GBモデルがダントツ人気で1位
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201008120011.html
前月、2010年6月の携帯電話ランキングでは、発売日の関係で4位にとどまった「iPhone 4」の32GBモデル。
7月は、2位以下を大きく引き離して1位に輝いた。前月32位だった16GBモデルも2位に浮上し、iPhone 4が1位・2位を独占した。
434 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 22:55:49 ID:GE8dXMmS
iPhone、人気出るのも速かったけど、廃れるのも速かったな。
435 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/12(木) 23:41:50 ID:/VQ8NbNg
436 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 02:45:01 ID:mdqNrd59
去年も日本で一番売れた携帯電話はiPhone 3GSだったし
今年もiPhone 4で決まりだろ
まったく化け物だな
今年もiPhone 4で決まりだろ
まったく化け物だな
437 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 02:53:24 ID:QvCKrfp/
438 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 03:00:28 ID:Fp6/7I84
マイクロソフトは指をくわえているだけか
439 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 03:05:02 ID:EOxyfuPj
ほんと、MSはなにをやってるんだろう？
winと連携させる強みとかあるのに、全く生かせてない。
winと連携させる強みとかあるのに、全く生かせてない。
440 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 03:47:51 ID:mdqNrd59
Microsoftも必死にやってる
でもAppleには勝てない
でもAppleには勝てない
441 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 06:11:06 ID:JOsZHgPQ
愛ホンというガラケーが日本で大人気とな
442 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 06:18:54 ID:JprCNLbm
今の世界シェア1位って何？symbian辺り？
単純に他のOSを使う利点が無くなってるよな今となっては
単純に他のOSを使う利点が無くなってるよな今となっては
443 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 07:40:42 ID:IJd1xi1q
一番売れてるのはスマートフォンはBlackBerryで、BlackBerryが売れてるって事はMS Exchangeもそれだけ売れてるって事。
iPhoneとかAndroidはBlackBerryとは違って個人向けのスマートフォンで、個人向けのスマートフォンというのは最近まで市場自体がなかった。
iPhoneとかAndroidはBlackBerryとは違って個人向けのスマートフォンで、個人向けのスマートフォンというのは最近まで市場自体がなかった。
444 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 08:21:42 ID:ptn/dOsi
445 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 08:40:05 ID:84BfJaZ7
iPhoneもGoogleのサービスに依存しているしな。
446 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 12:40:45 ID:1JmZtxV0
お前はandroidもって無いじゃんｗ
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 13:06:18 ID:EUHJtkmk
Androidを使うとアフォンには戻れんわｗ
448 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 13:15:36 ID:TlSr0Dad
そもそもの設計思想が違うからなんとも言えんわ
自分に合う方を使えばいいんじゃyね？
自分に合う方を使えばいいんじゃyね？
449 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 15:03:11 ID:5lOhfhU5
>>443
一番売れてるのはまだダントツでSymbianでしょ
ところで北米のみではなく世界販売シェアでAndroidがBlackberryに次ぐ3位になったみたいだね
欧州もそろそろ逆転かなぁ。
日本以外では基本的にスマフォ最安はAndroidなんだけど日本だとiPhone最安だから
日本だけしばらくiPhoneのトップが続きそうだね。
ガラパゴスを出て旅立った一団がタスマニア島に上陸したでござる・・・
一番売れてるのはまだダントツでSymbianでしょ
ところで北米のみではなく世界販売シェアでAndroidがBlackberryに次ぐ3位になったみたいだね
欧州もそろそろ逆転かなぁ。
日本以外では基本的にスマフォ最安はAndroidなんだけど日本だとiPhone最安だから
日本だけしばらくiPhoneのトップが続きそうだね。
ガラパゴスを出て旅立った一団がタスマニア島に上陸したでござる・・・
450 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 17:26:43 ID:mdqNrd59
Android＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
特許権侵害でグーグル提訴 米オラクル
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20100813-665393.html
>オラクルは損害賠償に加え、アンドロイドの配布中止も求めている。（共同）
特許権侵害でグーグル提訴 米オラクル
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20100813-665393.html
>オラクルは損害賠償に加え、アンドロイドの配布中止も求めている。（共同）
451 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 17:44:19 ID:gIMDkiRo
452 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 17:56:27 ID:c4F1awIK
こんな裁判起こしてGPLと矛盾しないのか。
453 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:13:29 ID:dUskRWgd
iPhoneの強みはiTunes。本当にぶっ潰すなら
iTunes相当のものをGoogle側も用意しないといけない。
そうこうしているうちに消費者はどんどんiTMSで買い物していって
iPhoneから離れられなくなる。Googleはもっと攻めにでなければ危ない。
iTunes相当のものをGoogle側も用意しないといけない。
そうこうしているうちに消費者はどんどんiTMSで買い物していって
iPhoneから離れられなくなる。Googleはもっと攻めにでなければ危ない。
454 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:18:45 ID:NOdOs/jv
455 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:23:09 ID:dUskRWgd
>>454
別にiTunes無くてもiPhoneは使えるよ。あるに越したことはないが。
iTunes使えないPCってなんだろう。Linuxとかかな。
Androidって、PC上のホームグラウンドになるようなアプリってあるの？
別にiTunes無くてもiPhoneは使えるよ。あるに越したことはないが。
iTunes使えないPCってなんだろう。Linuxとかかな。
Androidって、PC上のホームグラウンドになるようなアプリってあるの？
456 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:42:50 ID:5lOhfhU5
>>452
Javaはオープン規格ですと売り込んでる先からは確実に「ハァ?」って言われるねぇ。
AndroidはSun出身のJava屋が慎重に特許を避けるように設計した経緯があるから
(Googleが勝つにしろOracleが勝つにしろ)「ここまで避けてもOracleはイチャモン付けようとしてくる」
という「Java界隈で商売することがリスキー」という状況を発生させかねない。
OracleはあまりSunの商売を理解していないんじゃないだろうか。
完全にJava商売がテンパってJavaから全く稼げないヤケクソ状態ならともかく誰得・・・。
ちなみに特許侵害訴訟ではAppleの方がもっとヤバくて、
本気で米国販売差し止めくらい食らってもおかしくない訴訟をいくつか抱えてる。
Nokiaの無線関係特許とか、Elanのマルチタッチ関係特許とか。
Javaはオープン規格ですと売り込んでる先からは確実に「ハァ?」って言われるねぇ。
AndroidはSun出身のJava屋が慎重に特許を避けるように設計した経緯があるから
(Googleが勝つにしろOracleが勝つにしろ)「ここまで避けてもOracleはイチャモン付けようとしてくる」
という「Java界隈で商売することがリスキー」という状況を発生させかねない。
OracleはあまりSunの商売を理解していないんじゃないだろうか。
完全にJava商売がテンパってJavaから全く稼げないヤケクソ状態ならともかく誰得・・・。
ちなみに特許侵害訴訟ではAppleの方がもっとヤバくて、
本気で米国販売差し止めくらい食らってもおかしくない訴訟をいくつか抱えてる。
Nokiaの無線関係特許とか、Elanのマルチタッチ関係特許とか。
457 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:44:46 ID:5lOhfhU5
>>455
無いとファームウェアのアップデート出来ないから「必須」でしょ。
iPhoneは構造的に端末だけで完結したデバイスじゃない。
AndroidでiTunesに相当するのは、強いて言えばGoogleのウェブサービスそのもの。
ただし、iTMSに相当するものが無いのが弱みというのは禿同。
個人的にはそこがiPhone唯一最大のアドバンテージだと思う。
iTMS対抗サービスをGoogleがウェブベースで始めるという噂はあるけど、
Googleはこの辺の立場を早期に明らかにすべきだと思う。
無いとファームウェアのアップデート出来ないから「必須」でしょ。
iPhoneは構造的に端末だけで完結したデバイスじゃない。
AndroidでiTunesに相当するのは、強いて言えばGoogleのウェブサービスそのもの。
ただし、iTMSに相当するものが無いのが弱みというのは禿同。
個人的にはそこがiPhone唯一最大のアドバンテージだと思う。
iTMS対抗サービスをGoogleがウェブベースで始めるという噂はあるけど、
Googleはこの辺の立場を早期に明らかにすべきだと思う。
458 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:58:59 ID:tTwRNVmC
>>455
音楽ファイルや画像、動画とかはソニー向け音楽プレイヤーと同期できるアプリ
(MediaGOとか、doubletwist、iTunesの追加アドオン系)の多くが同期できる。
その他のほとんどのデータはGoogleのオンラインサービスと連携しているので、
アドレス帳やメールの履歴、カレンダー&スケジュールその他は
バックアップを取る必要がそもそもない。
上記以外でバックアップを取っておきたいと利用者が感じるとしたら、
アプリのインストーライメージ(apk)くらい。
これについては、Android 2.2からは公式にまとめてバックアップできるツールが出る(出た?)。
あとはソニエリがXperiaの2.1アップデートと同時にソニエリ機種向けツールを出す、らしい。
音楽ファイルや画像、動画とかはソニー向け音楽プレイヤーと同期できるアプリ
(MediaGOとか、doubletwist、iTunesの追加アドオン系)の多くが同期できる。
その他のほとんどのデータはGoogleのオンラインサービスと連携しているので、
アドレス帳やメールの履歴、カレンダー&スケジュールその他は
バックアップを取る必要がそもそもない。
上記以外でバックアップを取っておきたいと利用者が感じるとしたら、
アプリのインストーライメージ(apk)くらい。
これについては、Android 2.2からは公式にまとめてバックアップできるツールが出る(出た?)。
あとはソニエリがXperiaの2.1アップデートと同時にソニエリ機種向けツールを出す、らしい。
459 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 18:59:31 ID:dUskRWgd
>>457
アップデートは自宅PCじゃないと出来ないっぽいね。
自宅にネット＋比較的新しいPC(Win or Mac)が必要だな。
Androidの場合は携帯機種によってアップデート方法が異なるみたいだね。
XperiaだとWindows XP以上必須っぽいが、これは…。
http://www.sonyericsson.co.jp/support/software/updateservice/index.html
GoogleがiTMS勢をどうやって崩すかが楽しみだわ。
そういう意味でもまだAndroidは見守り中。
アップデートは自宅PCじゃないと出来ないっぽいね。
自宅にネット＋比較的新しいPC(Win or Mac)が必要だな。
Androidの場合は携帯機種によってアップデート方法が異なるみたいだね。
XperiaだとWindows XP以上必須っぽいが、これは…。
http://www.sonyericsson.co.jp/support/software/updateservice/index.html
GoogleがiTMS勢をどうやって崩すかが楽しみだわ。
そういう意味でもまだAndroidは見守り中。
460 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:01:39 ID:5lOhfhU5
>>459
ペリアはPCからもアップデート出来るけどOTA(端末オンリー)でもアップデート出来るよ
というかガラケーも含めていまどきの携帯で端末が自己アップデート出来ないのってiPhoneくらいじゃないか
ペリアはPCからもアップデート出来るけどOTA(端末オンリー)でもアップデート出来るよ
というかガラケーも含めていまどきの携帯で端末が自己アップデート出来ないのってiPhoneくらいじゃないか
461 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:02:09 ID:tTwRNVmC
>>459
Androidケータイのアップデート方法は機種によるところが大きい
(それが選べるところはある意味メリットでもある)が、
たとえばXperiaの場合、ケータイ通信回線上でのた完全オンラインアップデートが出来るので
別にパソコンなんて要らない。
というより、パソコンを介しないほうがずっと簡単で楽。
Androidケータイのアップデート方法は機種によるところが大きい
(それが選べるところはある意味メリットでもある)が、
たとえばXperiaの場合、ケータイ通信回線上でのた完全オンラインアップデートが出来るので
別にパソコンなんて要らない。
というより、パソコンを介しないほうがずっと簡単で楽。
462 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:06:33 ID:tTwRNVmC
>>461 補足
Xperiaのアップデートは、ドコモの通信回線上だけでなく
他キャリアの通信回線上でもできるし、それこそwifi通信上でもできる。
パケ代を抑えたい人はホットスポットとか含めてWifi上でやれば、
10分待つだけで終わるとかそのくらい簡単。
Xperiaのアップデートは、ドコモの通信回線上だけでなく
他キャリアの通信回線上でもできるし、それこそwifi通信上でもできる。
パケ代を抑えたい人はホットスポットとか含めてWifi上でやれば、
10分待つだけで終わるとかそのくらい簡単。
463 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:07:00 ID:dUskRWgd
みんな情報ありがとう。
>>458
Googleのサービス連携なら、iPhoneもほぼ同レベルは出来るよ。
これが出来なかったらiPhoneもうちょっとシェア低かったと思うんだけどね。
>>460-461
端末オンリーで出来るのね。
Androidは端末がバラバラだからちょっと大変そうだね。
iPhoneアプリもそのうち同じような認識になるだろうけど。
>>458
Googleのサービス連携なら、iPhoneもほぼ同レベルは出来るよ。
これが出来なかったらiPhoneもうちょっとシェア低かったと思うんだけどね。
>>460-461
端末オンリーで出来るのね。
Androidは端末がバラバラだからちょっと大変そうだね。
iPhoneアプリもそのうち同じような認識になるだろうけど。
464 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:14:57 ID:tTwRNVmC
>>463
>Googleのサービス連携なら、iPhoneもほぼ同レベルは出来るよ。
それを言い出すと、iPhoneでできることのほとんどはAndroidでもできる。
iPhoneはAppleの独裁化で多様性を切り捨てていることがメリットでもデメリットでもあり、
Appleが突き進めている方向には進化が早い。
反面、そうでない方向では単純に使いづらい。
その上で、当然の話だがAppleはGoogleサービスを主力のコンテンツにすえていない。
ライバル企業だし。
「iTunesでアドレス帳その他をパソコンにバックアップ」とかが前提なのがこれを証明している。
Googleサービスとの連携が前提のAndroidは
当然その方向での環境やノウハウ、アプリ開発が進むし、その用途が使いやすく発展する。
このメリットを無視することは、iPhoneのメリットを無視することに他ならない。
結局、パソコン＆iTunesがないと使いづらくて価値が著しく下がるのは現時点ではiPhoneの宿命。
パソコンなんて併用しなくても不便がないが、iTunesを使いこなしたときに比べるとパソコン側を母艦として使いづらいのはAndroidの宿命。
>Googleのサービス連携なら、iPhoneもほぼ同レベルは出来るよ。
それを言い出すと、iPhoneでできることのほとんどはAndroidでもできる。
iPhoneはAppleの独裁化で多様性を切り捨てていることがメリットでもデメリットでもあり、
Appleが突き進めている方向には進化が早い。
反面、そうでない方向では単純に使いづらい。
その上で、当然の話だがAppleはGoogleサービスを主力のコンテンツにすえていない。
ライバル企業だし。
「iTunesでアドレス帳その他をパソコンにバックアップ」とかが前提なのがこれを証明している。
Googleサービスとの連携が前提のAndroidは
当然その方向での環境やノウハウ、アプリ開発が進むし、その用途が使いやすく発展する。
このメリットを無視することは、iPhoneのメリットを無視することに他ならない。
結局、パソコン＆iTunesがないと使いづらくて価値が著しく下がるのは現時点ではiPhoneの宿命。
パソコンなんて併用しなくても不便がないが、iTunesを使いこなしたときに比べるとパソコン側を母艦として使いづらいのはAndroidの宿命。
465 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:25:27 ID:dUskRWgd
>>464
言ってることはまったくその通りだと思うんだけど、
読み違いなら悪いが
アドレス帳とかってみんなわざわざiTunesで同期するもんなの？
Google Contactsで勝手に同期するもんだと思ってた。
言ってることはまったくその通りだと思うんだけど、
読み違いなら悪いが
アドレス帳とかってみんなわざわざiTunesで同期するもんなの？
Google Contactsで勝手に同期するもんだと思ってた。
466 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:29:56 ID:tTwRNVmC
>>465
その辺は微妙なところ。
デファクトスタンダードの手法が確立されると、それがまずみんなの前提になる。
だからその方向性での利用が前提となり、知識やノウハウ、カスタマイズやアプリ開発が進む。
情報流通や開発のための限界あるリソースがそこに集中する。
Apple/iPhoneの強み(&弱み)の一つが、これをAppleが完全独裁で統制していることだが、
そのAppleが「PCでiTunes」を前提としている以上、どうしてもそこにリソースが集中せざるを得ない。
そこから外れた使い方をしたいなら、そもそもiPhoneである意味が大きく薄れる。
じゃあもっと適切なほかの候補を選べば？ってのが多様性であって、
Appleが意図的に切り捨てているもの。
その辺は微妙なところ。
デファクトスタンダードの手法が確立されると、それがまずみんなの前提になる。
だからその方向性での利用が前提となり、知識やノウハウ、カスタマイズやアプリ開発が進む。
情報流通や開発のための限界あるリソースがそこに集中する。
Apple/iPhoneの強み(&弱み)の一つが、これをAppleが完全独裁で統制していることだが、
そのAppleが「PCでiTunes」を前提としている以上、どうしてもそこにリソースが集中せざるを得ない。
そこから外れた使い方をしたいなら、そもそもiPhoneである意味が大きく薄れる。
じゃあもっと適切なほかの候補を選べば？ってのが多様性であって、
Appleが意図的に切り捨てているもの。
467 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:41:30 ID:5lOhfhU5
>>464
>Appleが突き進めている方向には進化が早い
これはどうかなぁ。iPhoneの進化はAndroidに比べて相当遅いように感じる。
進化の速度自体は闇鍋で自由競争の権化のようなAndroidの方が有利じゃないかな。
iPhoneはあくまで「有望そうなサードパーティサービスをパクって統合」が基本。
統合されていることはメリットではあるんだけど、統合された時点で
そのサービスの進化の命脈は絶たれてしまう感じ。
その辺は根本的にAppleとGoogleの違いが大きく出てる。
Appleは金になりそうなものは即パクって元々やってた企業は平気で潰す。
Googleは収益源は得意分野(=検索と広告)に絞って自ら乗り込んで競争の芽を摘むことを避ける。
Appleは何というか、悪い言い方みたいになっちゃうけど、ソヴィエトみたいな世界観なんだよね。
>Appleが突き進めている方向には進化が早い
これはどうかなぁ。iPhoneの進化はAndroidに比べて相当遅いように感じる。
進化の速度自体は闇鍋で自由競争の権化のようなAndroidの方が有利じゃないかな。
iPhoneはあくまで「有望そうなサードパーティサービスをパクって統合」が基本。
統合されていることはメリットではあるんだけど、統合された時点で
そのサービスの進化の命脈は絶たれてしまう感じ。
その辺は根本的にAppleとGoogleの違いが大きく出てる。
Appleは金になりそうなものは即パクって元々やってた企業は平気で潰す。
Googleは収益源は得意分野(=検索と広告)に絞って自ら乗り込んで競争の芽を摘むことを避ける。
Appleは何というか、悪い言い方みたいになっちゃうけど、ソヴィエトみたいな世界観なんだよね。
468 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 19:49:54 ID:tTwRNVmC
>>467
まぁ、Appleが今やってることは
「国内のケータイキャリアが、10年前からやってきたこと」の繰り返しだからね。
国内のケータイ端末や通信回線の性能は、その結果として
諸外国よりもずっと先進的なものになった。
Appleがそれをもう一回繰り返すことにもう一回ついていくのがいいのか、
同じこと繰り返すって言うなら国内のケータイキャリアのままほうが無駄がないと感じるか、
それともそのほかの方向性としてAndroidみたいにガチで自由奔放な方向に行くのがいいのか、
ってのは利用者が選ぶしかない。
まぁ、Appleが今やってることは
「国内のケータイキャリアが、10年前からやってきたこと」の繰り返しだからね。
国内のケータイ端末や通信回線の性能は、その結果として
諸外国よりもずっと先進的なものになった。
Appleがそれをもう一回繰り返すことにもう一回ついていくのがいいのか、
同じこと繰り返すって言うなら国内のケータイキャリアのままほうが無駄がないと感じるか、
それともそのほかの方向性としてAndroidみたいにガチで自由奔放な方向に行くのがいいのか、
ってのは利用者が選ぶしかない。
469 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 20:48:19 ID:JprCNLbm
結局目指す先は所謂ガラケーだからなぁ
470 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 20:58:24 ID:+dvvzZUm
囲い込み戦略
471 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 21:05:17 ID:QNGwiJgN
とりあえずiPhone買うのはやめておきます
472 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 21:06:35 ID:JfKNCt1o
最近、PS搭載携帯、WIMAX搭載携帯、Dualcore SnapdragonのニュースとかAndroid陣営ばかり
楽しみなニュースが多いね。
iphoneは来年出るであろう５も、４にいくらかの＋αが
ついただけだと思うし、iphoneを抜くのは時間の問題だろうなぁ。
すでに実際の売り上げでも抜かれつつあるし。
楽しみなニュースが多いね。
iphoneは来年出るであろう５も、４にいくらかの＋αが
ついただけだと思うし、iphoneを抜くのは時間の問題だろうなぁ。
すでに実際の売り上げでも抜かれつつあるし。
473 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 21:11:03 ID:TlSr0Dad
iphoneはソフトはいいけどハードが問題だよね
競争働かないし
競争働かないし
474 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 21:54:34 ID:ciPUGedZ
ニコニコ動画は普通にiモーション（MP4動画）で見れるものもあるからiPhoneより快適かな
画質もiPhoneより断然まし
iモーション
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzovXAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjcrXAQw.jpg
iPhone
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzqzZAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwY3ZAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjNDVAQw.jpg
画質もiPhoneより断然まし
iモーション
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzovXAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjcrXAQw.jpg
iPhone
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzqzZAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwY3ZAQw.jpg
(p)(p)(p)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjNDVAQw.jpg
475 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 23:22:25 ID:UuBbCNDJ
476 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/13(金) 23:36:49 ID:5lOhfhU5
iPhone用のニコ動がショボいのはニコ側の手抜きだから・・・
477 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 00:59:35 ID:swy91/7g
今まさに俺が2．1アンドロイド使って書き込んでるんだが
家で ネット環境あればサクサクヌルヌル
これはマジスゴいわ
家で ネット環境あればサクサクヌルヌル
これはマジスゴいわ
478 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 01:01:27 ID:jR2xK38G
来年以降のアンドロイド機種は結構期待してる。
479 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 01:41:44 ID:OzUi73j4
アンチがファビョればファビョるほど売れまくるApple製品ｗ
月間ランキングはすべてのジャンルでトップセラーｗｗｗｗ
アンチもっとファビョれよｗ
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位）
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位）
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11位）
BCN デスクトップPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011_month.html
1位 iMac 21.5インチ（前月1位）
3位 Mac mini（前月15位）
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位）
2位 iPhone 4 16GB（前月32位）
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位）
2位 iPod touch 8GB（前月2位）
3位 iPod nano 8GB ピンク（前月3位）
480 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 01:42:45 ID:Ao4byXTw
>>479
PC-98x1 vs DOS/V
PC-98x1 vs DOS/V
481 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 01:44:48 ID:R8AUf3CA
>>480
なんで普通にMac vs Winにしないの？
なんで普通にMac vs Winにしないの？
482 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 01:59:26 ID:Ao4byXTw
>>481
今のハードウェアとしてのMacは普通のPC/AT互換機となんら変わらず、
EFIが乗っててMacOSXがそれを認証しているだけ。
スマートフォンにおけるiPhoneとそれ以外ではハードウェアまで違うので
比較として Mac VS Winは不適当。
はっきり言って今のMacはそんな比較対象に挙げてもらえるだけの存在ではない。
今のハードウェアとしてのMacは普通のPC/AT互換機となんら変わらず、
EFIが乗っててMacOSXがそれを認証しているだけ。
スマートフォンにおけるiPhoneとそれ以外ではハードウェアまで違うので
比較として Mac VS Winは不適当。
はっきり言って今のMacはそんな比較対象に挙げてもらえるだけの存在ではない。
483 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 02:07:27 ID:eMUxU64O
>>424
>>426
「解像度が高すぎるのはダメだ！」「１ＧＨｚなんてスマートフォンに必要ない」とかも
明らかな欠陥を仕様と言い張ったり、むしろ良い事だとか言い出したらもうダメだろ
>>429
ネクサスワンみたいなグーグル公式スマフォをもっと大衆にアピールすればいい
>>479
製品の種類が少ないからこういうサイトでは多く見えるだけ
つーか、アップルＴＶってどうなったの？
>>426
「解像度が高すぎるのはダメだ！」「１ＧＨｚなんてスマートフォンに必要ない」とかも
明らかな欠陥を仕様と言い張ったり、むしろ良い事だとか言い出したらもうダメだろ
>>429
ネクサスワンみたいなグーグル公式スマフォをもっと大衆にアピールすればいい
>>479
製品の種類が少ないからこういうサイトでは多く見えるだけ
つーか、アップルＴＶってどうなったの？
484 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 02:17:43 ID:ePRYhjI+
485 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 02:19:38 ID:Ao4byXTw
>>483
NexusOneを販売停止にしたのはもともとからの規定路線だよ。
ハードウェア販売で利益を出さなきゃいけないApple、
OS・ソフトウェアで利益を出さなきゃいけないMicrosoft、
そこからは利益出す必要ないけど広告ビジネス上ではライバルのGoogle、の中、
Googleがやってるのは
「ハード販売もOS・ソフトウェア販売も利益なんていらない、赤字でもいい。
利益を出さなきゃいけないAppleやMicrosoftの力を弱めることさえ出来れば」という姿勢。
この辺は、たとえばIBMがLinuxに対して大きな投資をしているのと同じ。
IBMはLinuxで利益を出す必要性はほとんどない。
狙っているのは「他サーバーOS・サーバーアプリのベンダーが弱体化すること」だから。
NexusOneを販売停止にしたのはもともとからの規定路線だよ。
ハードウェア販売で利益を出さなきゃいけないApple、
OS・ソフトウェアで利益を出さなきゃいけないMicrosoft、
そこからは利益出す必要ないけど広告ビジネス上ではライバルのGoogle、の中、
Googleがやってるのは
「ハード販売もOS・ソフトウェア販売も利益なんていらない、赤字でもいい。
利益を出さなきゃいけないAppleやMicrosoftの力を弱めることさえ出来れば」という姿勢。
この辺は、たとえばIBMがLinuxに対して大きな投資をしているのと同じ。
IBMはLinuxで利益を出す必要性はほとんどない。
狙っているのは「他サーバーOS・サーバーアプリのベンダーが弱体化すること」だから。
486 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 02:21:28 ID:eMUxU64O
>>467
支持者が自由だ人権だなんだと言って現実には抑圧的なソ連と信者が「ガラケーはダメだ自由だ」と言いつつ囲い込みによる支配のアップルは本当にダブる
動物農場もソ連のパロディなのにジョブズに置き換えてもしっくりくるのはそのせいだな
支持者が自由だ人権だなんだと言って現実には抑圧的なソ連と信者が「ガラケーはダメだ自由だ」と言いつつ囲い込みによる支配のアップルは本当にダブる
動物農場もソ連のパロディなのにジョブズに置き換えてもしっくりくるのはそのせいだな
487 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 02:25:04 ID:Ao4byXTw
>>485 補足
ちなみに、 >485 で書いたようなことは
「AppleやMicrosoft -> Google」への方向でも当然行われている。
広告ビジネスで言えば、AppleやMicrosoftは広告ビジネスそのものは別に本業じゃない。
それでもたとえばAppleはiAdはじめたり、
Appleの広告以外はばっさりカットするSafariリーダーを打ち出したりしている。
MicrosoftはBingやってみたりね。
スマートフォンOSの話で言えば
「本業として利益を求める必要がないGoogleが、AppleやMicrosoftの土俵に攻め入った」
そこでGoogleを手伝う、端末メーカーやアプリベンダーに
「Googleはメーカーやアプリベンダーの利益まで奪う気はない」ことを明示するためには
NexusOne～後継機という存在はそれほど長居できない。
ちなみに、 >485 で書いたようなことは
「AppleやMicrosoft -> Google」への方向でも当然行われている。
広告ビジネスで言えば、AppleやMicrosoftは広告ビジネスそのものは別に本業じゃない。
それでもたとえばAppleはiAdはじめたり、
Appleの広告以外はばっさりカットするSafariリーダーを打ち出したりしている。
MicrosoftはBingやってみたりね。
スマートフォンOSの話で言えば
「本業として利益を求める必要がないGoogleが、AppleやMicrosoftの土俵に攻め入った」
そこでGoogleを手伝う、端末メーカーやアプリベンダーに
「Googleはメーカーやアプリベンダーの利益まで奪う気はない」ことを明示するためには
NexusOne～後継機という存在はそれほど長居できない。
488 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 10:02:49 ID:JQEaHnY2
チョンバンク工作員がビジニュまで出張ってくるんだな
489 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 14:44:49 ID:E4ymRFEr
appleがiPhoneやってることって軍事独裁によるキャッチアップなんだよな
ある程度の段階までは高い成長力で伸びるけど結局は自由競争には勝てない
ある程度の段階までは高い成長力で伸びるけど結局は自由競争には勝てない
490 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 16:04:33 ID:wiF8VnAD
企業独自のアプリを作って利用する。なんて場合を考えると iPhone って縛りがきつすぎると思うのだが。
そのへんどうなんかな。
そのへんどうなんかな。
491 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 16:18:00 ID:45tfVi26
>>490
まず企業内アプリの作成にはエンタープライズプログラムへの参加が必要
従業員数は500人以上でないと要件を満たせない
ttp://tuvix.apple.com/jp/support/iphone/enrollment.html
まず企業内アプリの作成にはエンタープライズプログラムへの参加が必要
従業員数は500人以上でないと要件を満たせない
ttp://tuvix.apple.com/jp/support/iphone/enrollment.html
492 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 16:31:00 ID:doEs4qWe
493 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 16:57:29 ID:0w4wg3Q2
>>464
でもさ、Googleが潰れたりAndroid事業を誰かに譲渡したりしたらどうなるの？
でもさ、Googleが潰れたりAndroid事業を誰かに譲渡したりしたらどうなるの？
494 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:08:47 ID:gxJ9wwKt
数あるLinuxがwindowsを抜くようなものか
すげーな
すげーな
495 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:10:48 ID:WCHlso/v
496 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:26:59 ID:f8MGRQuq
１２年かなあ。１１年前半でもう一気に抜き去る気配がする。
いくらappleが新製品をヒッシこいて出してもたかが知れてるからなあ。
多勢にはどうあがいても勝てない。まさしくWin/Macの再来
いくらappleが新製品をヒッシこいて出してもたかが知れてるからなあ。
多勢にはどうあがいても勝てない。まさしくWin/Macの再来
497 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:39:06 ID:q0e19uF2
一応調査会社とかアナリストの予測では2011年に2位って言ってるし
世界規模ではほぼこの見通し通りに行くでしょ。
でも日本では2011年じゃ無理だと思う。
スマフォ最安がiPhoneで、世界的に見ても異様にiPhoneが強い。
世界規模ではほぼこの見通し通りに行くでしょ。
でも日本では2011年じゃ無理だと思う。
スマフォ最安がiPhoneで、世界的に見ても異様にiPhoneが強い。
498 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:47:52 ID:f8MGRQuq
スマホだけの世界ではiphoneは生き残れても、それを越えたジャンルの情報端末ではもう手に負えないだろうよ。
せいぜいテレビぐらいか。
せいぜいテレビぐらいか。
499 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 17:51:52 ID:q0e19uF2
iTV?
信者以外に欲しい人いるのか…?
信者以外に欲しい人いるのか…?
500 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 18:56:52 ID:OzUi73j4
Androidが終わるのも早かったな
501 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 18:59:21 ID:HNRdOOrh
iOSで自滅しちゃったからなアップル
502 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 19:02:07 ID:KV7PqEkp
こういうできごとが１９８０年代から９０年代にあったんだけど
知らないだろうな。
２０年すると世代が入れ替わるんだな。
・PC-８００１、８８、９８などのNECパソコンが席巻
・一方でAppleⅡやMachintoshが一部で流行
・その当時、DOS/Vという分野は少しおくれて拡大しはじめた。
そして、すべてがDOS/V（AT互換機）になった。
知らないだろうな。
２０年すると世代が入れ替わるんだな。
・PC-８００１、８８、９８などのNECパソコンが席巻
・一方でAppleⅡやMachintoshが一部で流行
・その当時、DOS/Vという分野は少しおくれて拡大しはじめた。
そして、すべてがDOS/V（AT互換機）になった。
503 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 19:07:58 ID:OzUi73j4
iOSはすべてのジャンルでトップセラーだからな
始まる前に終わったAndroidとは比較にならない
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
始まる前に終わったAndroidとは比較にならない
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
504 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 19:34:59 ID:UIBByeBT
505 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 19:47:24 ID:dXsUchvu
appleにしてみりゃ儲かりゃあ良いわけで、信者はやたらiOSが売れてることをアピールするけど、
当の教祖さまであるappleは、そこまでシェアトップにこだわってないよ、要は利益。
当の教祖さまであるappleは、そこまでシェアトップにこだわってないよ、要は利益。
506 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 20:52:16 ID:UIBByeBT
iPhoneとCocoa＋Objective-Cが好きで、アプリの開発を作っているけど、
あんまりシェアをとってほしくないなあ。作ってもすぐに埋もれてしまう。
Macだと、ユニークなものをつくれば、雑誌やムックやポータルサイトに
すぐに取り上げられるのに。
あんまりシェアをとってほしくないなあ。作ってもすぐに埋もれてしまう。
Macだと、ユニークなものをつくれば、雑誌やムックやポータルサイトに
すぐに取り上げられるのに。
507 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 20:59:41 ID:g5OckE+W
508 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:01:30 ID:dXsUchvu
アップルの殿様商売の肝は、マイノリティーとオサレ感。
圧倒的なシェアとっちゃうと、教祖としてのありがたみがなくなるし、商売が変わっちゃうよ。
圧倒的なシェアとっちゃうと、教祖としてのありがたみがなくなるし、商売が変わっちゃうよ。
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:04:24 ID:dXsUchvu
510 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:14:24 ID:XAA9iyVq
信者って言いたいだけだろ
511 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:17:23 ID:dXsUchvu
┐(-。ー;)┌ヤレヤレだ、信仰とは恐ろしい。
512 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:23:05 ID:ugx8yB/G
2ch中にあるApple信者風の書き込みなんて、実は信者を装ったネガキャンだろ？
偽信者の書き込みなんか読んでも、Appleに対する嫌悪感が増すだけだもの。
偽信者の書き込みなんか読んでも、Appleに対する嫌悪感が増すだけだもの。
513 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:44:08 ID:doEs4qWe
514 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:48:12 ID:iXYHzdKF
「Androidの爆発が起きる」
「Androidが急速にiPhoneの背中をとらえはじめたというのは、はっきりしている」
『日本Androidの会』（日アン会） 丸山不二夫会長
■■■ 画 像 ■■■
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090626/332649/Ph1.jpg
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/JAV/J2EE/20040419/2/maruyama1.jpg
ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1006/29/news025.html
515 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:49:06 ID:0w4wg3Q2
問題はこの世界シェアのうち、すべてスマフォのOSとして使われるわけじゃないということだな
ケータイやスマフォ以外の組み込み機器やガラケーにOSだけ使って中のアプリは自前のヤツを
用意するパターンなどが多くなる
もちろん目的はコスト圧縮だ。アプリの制作環境自体はあるからアプリ制作が容易なんやな
ケータイやスマフォ以外の組み込み機器やガラケーにOSだけ使って中のアプリは自前のヤツを
用意するパターンなどが多くなる
もちろん目的はコスト圧縮だ。アプリの制作環境自体はあるからアプリ制作が容易なんやな
516 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 21:56:01 ID:0w4wg3Q2
つまるところ、AndroidというOSとAndroidスマフォは分けて比較しないといけない
OS比較はiPhoneが相手ではなく、WindowsやLinuxとシェアを比較しなければ意味が無い
OS比較はiPhoneが相手ではなく、WindowsやLinuxとシェアを比較しなければ意味が無い
517 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:00:10 ID:coAlxq0n
iOSとのシェア比較だって意味あるだろ
518 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:21:37 ID:mUsGNYST
519 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:37:05 ID:swy91/7g
ネットサーフだけならアンドロイドスマフォで
十分だなw
寝転びながらニコ動もアプリで見れるし
俺は幸せだ
十分だなw
寝転びながらニコ動もアプリで見れるし
俺は幸せだ
520 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:44:46 ID:f8MGRQuq
そそ、スマホやタブレット以外の活躍の場がない
（というか自ら可能性を潰している）のがiOSというかappleの弱点。
しかしiOSは将来的にどこを居場所にするんだろ。Macを食いつぶしにいくのか？
（というか自ら可能性を潰している）のがiOSというかappleの弱点。
しかしiOSは将来的にどこを居場所にするんだろ。Macを食いつぶしにいくのか？
521 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:47:21 ID:ugx8yB/G
たまにはWindows Phoneの事も思い出してあげてください。
522 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 22:47:28 ID:coAlxq0n
523 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:08:32 ID:doEs4qWe
524 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:12:08 ID:ugx8yB/G
525 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:20:13 ID:HpqdreE+
当然そうなるだろうな。
PCと同じ。
アップルはそれでいいのさ。
526 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/14(土) 23:54:53 ID:iXYHzdKF
>>1
セカンドライフの時と同じような推測だよね
セカンドライフの時と同じような推測だよね
527 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:21:40 ID:1iW4XMDR
>>502
世代どころか純粋にしらないんじゃね？
>>504
競争がないから利益率が凄い！って言われましてもなあ
それって要するに信者からボッタくってるだけ
低価格で高性能、まったくもって結構なことだ
ｍａｃみたいにジョブズの機嫌一つでどうにもなるのはまっぴらだよ
つーか「アップルテレビ」は無かった事になってるのか？
鳴り物入りで登場したが全く売れないし、マカーすら話題にしたがらない
何故か周辺機器扱いになってるし
まあ、旧型は本当に無かった事になるかもしれないけど
世代どころか純粋にしらないんじゃね？
>>504
競争がないから利益率が凄い！って言われましてもなあ
それって要するに信者からボッタくってるだけ
低価格で高性能、まったくもって結構なことだ
ｍａｃみたいにジョブズの機嫌一つでどうにもなるのはまっぴらだよ
つーか「アップルテレビ」は無かった事になってるのか？
鳴り物入りで登場したが全く売れないし、マカーすら話題にしたがらない
何故か周辺機器扱いになってるし
まあ、旧型は本当に無かった事になるかもしれないけど
528 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:24:18 ID:1iW4XMDR
また、結局インテルに移行したのもＵＳＢを使ってるのも、結局ジョブズと言えども大勢には逆らえないという証拠だ
それ以外でオリジナリティを出せばいいと言われればそれまでだが、それならＯＳ以外は他の会社だってそうだ
それ以外でオリジナリティを出せばいいと言われればそれまでだが、それならＯＳ以外は他の会社だってそうだ
529 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 00:28:34 ID:V/AwOseL
530 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 01:05:57 ID:f13pBstm
IOSの問題点は大きく分けると以下の3つ。
・JBなどで有料アプリが無料使用されてしまうことが非常に多い。
ゲーム系などでは無料使用が90%を超えるほどで、
こんな状態ではアプリベンダーはどうしようもない。
日本ではコンビニでJB&クラック雑誌が売っているほど、
有料アプリの無料使用がポピュラーなものになってしまっている。
・IOS搭載端末は数多く出回っているんだ、と言っても、
iPod、iPhone、iPadなど機種ごとに用途や特性がある
(ないなら端末バリエーションそのものに意味がない)ため、
結局のところそれぞれの端末種別ごとに利用されるアプリも傾向が大きく変わる。
このため個別アプリの視点で見ると実は市場はそれほど広くない。
・Appleの独裁下にあるためせっかく作ったアプリが無理やり審査不可にされたり、
今まで審査が通っていたアプリが突然配信停止されてしまうなどが発生する。
これはアプリベンダーに対しては死刑宣告に等しい。
・JBなどで有料アプリが無料使用されてしまうことが非常に多い。
ゲーム系などでは無料使用が90%を超えるほどで、
こんな状態ではアプリベンダーはどうしようもない。
日本ではコンビニでJB&クラック雑誌が売っているほど、
有料アプリの無料使用がポピュラーなものになってしまっている。
・IOS搭載端末は数多く出回っているんだ、と言っても、
iPod、iPhone、iPadなど機種ごとに用途や特性がある
(ないなら端末バリエーションそのものに意味がない)ため、
結局のところそれぞれの端末種別ごとに利用されるアプリも傾向が大きく変わる。
このため個別アプリの視点で見ると実は市場はそれほど広くない。
・Appleの独裁下にあるためせっかく作ったアプリが無理やり審査不可にされたり、
今まで審査が通っていたアプリが突然配信停止されてしまうなどが発生する。
これはアプリベンダーに対しては死刑宣告に等しい。
531 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 07:54:59 ID:WcCX6OU3
>>530
ウソばかりつくなw
ウソばかりつくなw
532 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:01:03 ID:NNuTxhvu
Androidは良心的だよ
有料アプリでも24時間のお試し期間がある
お試し期間中にSDカードなどにアプリをコピーする方法がある
それさえすればお試し期間が過ぎてもずっと使える
有料ゲームなんか遊び放題だ
有料アプリでも24時間のお試し期間がある
お試し期間中にSDカードなどにアプリをコピーする方法がある
それさえすればお試し期間が過ぎてもずっと使える
有料ゲームなんか遊び放題だ
533 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:11:31 ID:6mAtnxT0
>>514
日本Androidの会の会員で目立っているやつは、マカ以上に人間としてダメ
日本Androidの会の会員で目立っているやつは、マカ以上に人間としてダメ
534 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:14:09 ID:6mAtnxT0
>>531
ウソは、ないね。
ウソは、ないね。
535 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:25:54 ID:wCU03w2C
>>531
配信初日に95%の海賊版を確認－iPhone用ゲームで制作者の嘆きの声
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=575
App Storeで一部の位置情報系アプリが配信停止か
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1003/04/news051.html
配信初日に95%の海賊版を確認－iPhone用ゲームで制作者の嘆きの声
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=575
App Storeで一部の位置情報系アプリが配信停止か
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1003/04/news051.html
536 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 08:44:45 ID:1Tj3KJl4
＞iPod,iPad,iPhone,iTV
＞充分な生存領域だろｗ
そか。よかったねぇ。まるでアタマの固いオヤジみたいだなｗ
視野狭窄というやつか。もっと広く物事みたらどお？
そだなあメジャーなまま生きのれるのは小型のiPodのみだろうなあ。
＞充分な生存領域だろｗ
そか。よかったねぇ。まるでアタマの固いオヤジみたいだなｗ
視野狭窄というやつか。もっと広く物事みたらどお？
そだなあメジャーなまま生きのれるのは小型のiPodのみだろうなあ。
537 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 11:07:29 ID:f+fvgPV2
Android以外に早く終わったな
538 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 11:10:02 ID:eOeb+UVd
Android辞めて、SymbianOSに戻るぞ－！
なんてのは、問題有り？？
なんてのは、問題有り？？
539 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 11:39:49 ID:3P+zGXkl
>>532
乞食ユーザーにとってはな。
乞食ユーザーにとってはな。
540 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 11:53:38 ID:RmzGmpex
541 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 12:01:09 ID:Aqq2FAjL
開発者どうこうよりAndroid終了だからw
542 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 14:08:39 ID:Rr8hiVtD
AppleもHTCやNokiaから訴えられてるから。訴えが通れば、iPhoneは消滅する。
543 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 15:21:16 ID:GJ739yPv
みなさん～
Android狂信教の教祖さまからメッセージですよ♪
↓
「Androidの爆発が起きる！」
「Androidが急速にiPhoneの背中をとらえはじめたというのは、はっきりしている！」
丸山不二夫会長
『日本Androidの会』（日アン会）
■■■ 画 像 ■■■
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/JAV/J2EE/20040419/2/maruyama1.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/promobile/articles/1006/29/ys_an01.jpg
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090626/332649/Ph1.jpg
ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1006/29/news025.html
544 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 15:59:40 ID:bJuPVJs0
AndroidはOSが爆発するのか。そりゃすごい。
545 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 20:00:57 ID:vpysimvv
ハードが爆発する世界の背中が見えてきたってことですか
546 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 21:35:25 ID:ChFy7sLN
GoogleTVほしいんだきどどうなんだよ
547 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 22:22:02 ID:f13pBstm
548 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 22:22:12 ID:Xa1yg/nj
549 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 22:24:30 ID:A6/YYuJs
またAppleはソニー社員を連れて謝罪回りするのかwww
何度目だ？w
550 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/15(日) 23:34:10 ID:ZkeJwhjE
問題はシェアではなくできる事の多さなんだが、日本人には絶対に受け入れられない考え方だろうな・・
docomoの頭の固い連中はシェアを考える暇があったらアプリを開発するほうにマンパワーと金を振り向けろよな・・
docomoの頭の固い連中はシェアを考える暇があったらアプリを開発するほうにマンパワーと金を振り向けろよな・・
551 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 09:29:47 ID:Ae7EcjRj
552 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 09:45:48 ID:z3CUAGRo
553 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 09:52:42 ID:JEl7qC5a
554 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 11:32:56 ID:Kt4oN6ms
ガラケーは合計でどんくらいシェア？
555 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 12:02:51 ID:6rGCzlpP
iPhoneも初期に参入した以外では、有料アプリで成功しているのはごく一部。
556 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 12:27:45 ID:JEl7qC5a
>>555
ソースは？
ソースは？
557 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 12:49:41 ID:512jfOEO
ノキアとサムソンの出荷状況をみてみれば、まだまだまだまだ一般携帯のほうが多く。
そこに焦点を当てられるandoridは宝の山を目の前にしている。
appleはみすみす宝が奪われていくのを指をくわえてみてるだけになりそうだ。MSも同じく。
そこに焦点を当てられるandoridは宝の山を目の前にしている。
appleはみすみす宝が奪われていくのを指をくわえてみてるだけになりそうだ。MSも同じく。
558 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 13:25:38 ID:FmGng8KV
日アン会の信者は「見通し」だけが救いになってるw
559 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 14:03:16 ID:7rqn5p2o
>>555
有名どころは↓。後、iPhoneアプリは一部以外もうからない件について、ソースなんでネットや
2chの関連スレや腐る程有るぞ。
http://fladdict.net/blog/2008/12/iphone-rich.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/10/news009_2.html
有名どころは↓。後、iPhoneアプリは一部以外もうからない件について、ソースなんでネットや
2chの関連スレや腐る程有るぞ。
http://fladdict.net/blog/2008/12/iphone-rich.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0912/10/news009_2.html
560 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 15:29:45 ID:Ae7EcjRj
アップル信者は過去の栄光にすがるゴミｗ
傲慢な糞企業はもうお終いなんだよｗ
iPadはKINDLEに敗北しiPhoneはAndroidに敗北する
傲慢な糞企業はもうお終いなんだよｗ
iPadはKINDLEに敗北しiPhoneはAndroidに敗北する
561 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 16:16:20 ID:z3CUAGRo
Androidはまるっきり儲からんからどうにもならんどうにもならん
562 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 16:28:48 ID:WZrtkbn2
カノが2年縛りが終わる前にガラケーに乗り換えたわ
月500円で貸すと言われたけど、俺も不用なんだよね
アポ云々と言うより日本だとスマホ自体微妙だわ
月500円で貸すと言われたけど、俺も不用なんだよね
アポ云々と言うより日本だとスマホ自体微妙だわ
563 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 19:44:42 ID:znhO17aG
564 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 19:50:04 ID:Ae7EcjRj
日本は完全に終わってるな
情弱御用達ガラケー(笑)
情弱御用達ガラケー(笑)
565 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:01:55 ID:D9t+pvpb
ぐーぐるケイタイは見てみないと何とも
ほしくなっちゃうかもしれんけど
ほしくなっちゃうかもしれんけど
566 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:04:41 ID:XAZHlkkF
>>561
Androidでもトップクラスになれば、市場規模に合わせた収益はあがってるんじゃないかな
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
Androidでもトップクラスになれば、市場規模に合わせた収益はあがってるんじゃないかな
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
567 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:17:00 ID:512jfOEO
androidは単なる部品みたいなもの。
どう使うかのアイデアが儲けられるかのポイントだろう。
どう使うかのアイデアが儲けられるかのポイントだろう。
568 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:32:15 ID:6rGCzlpP
iPhoneアプリの開発はAppleにお布施しているようなもの
569 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:39:59 ID:iMva5Eu/
570 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:40:27 ID:znhO17aG
>>564
つか、日本のガラケーは無駄に高性能だからな。スマホ不要はある意味当然かと。
iPhone最初に見たとき、赤外線ない、ワンセグない、お財布ない、SD刺さらない、バッテリ交換できない、
防水じゃないとか、「なにこれ、５年前のスペック？」かと思ったよｗ
ケータイサイトも見れないし、スマホユーザーは端末でいったいなにしてるんだろね？ ネットとかメール？
それならガラケーでもできるし。
つか、日本のガラケーは無駄に高性能だからな。スマホ不要はある意味当然かと。
iPhone最初に見たとき、赤外線ない、ワンセグない、お財布ない、SD刺さらない、バッテリ交換できない、
防水じゃないとか、「なにこれ、５年前のスペック？」かと思ったよｗ
ケータイサイトも見れないし、スマホユーザーは端末でいったいなにしてるんだろね？ ネットとかメール？
それならガラケーでもできるし。
571 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:41:16 ID:Nw/i5Xz+
googleはアプリじゃなくてネットで儲けてねって立場じゃね
572 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:44:18 ID:qrJRH+ti
Android 3.0のWalkmanがSONYから出たら、それを買う
携帯電話はガラケーが使いやすくていい
携帯電話はガラケーが使いやすくていい
573 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:53:45 ID:YFwzOJKY
androidベースのガラケーってのが、最適解なのかもしれない。
574 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:53:57 ID:znhO17aG
>>569
たしか、ほかは検討中で、実際使用してるのは女性2%未満、男性6%だったと記憶してる。
検討してる中でどれくらい買わせるかが勝負だろうね。欲しいと思わせるなにかがないと、
検討してる人のほとんどがが使い慣れたガラケー買っちゃうと思う。
たしか、ほかは検討中で、実際使用してるのは女性2%未満、男性6%だったと記憶してる。
検討してる中でどれくらい買わせるかが勝負だろうね。欲しいと思わせるなにかがないと、
検討してる人のほとんどがが使い慣れたガラケー買っちゃうと思う。
575 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 20:55:26 ID:512jfOEO
ガラケーにandroidが入ればらくらくホンにも採用するだろう。自然な流れ。
ならばらくらくホンの用途に合ったアプリが・・という市場が生まれる。
appleに与えられた軍服に体を合わさせられているのがiPhone/iOSの世界。発展がない。
ならばらくらくホンの用途に合ったアプリが・・という市場が生まれる。
appleに与えられた軍服に体を合わさせられているのがiPhone/iOSの世界。発展がない。
576 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:07:43 ID:Zk5YUfnQ
> >570
スマホ使ったことないんだな
スマホのネットを10としたらガラケは3くらい
ほとんどPc と変わらん
どのみち秋にはimode対応機種出るんだし構図が変わるのは必至
スマホ使ったことないんだな
スマホのネットを10としたらガラケは3くらい
ほとんどPc と変わらん
どのみち秋にはimode対応機種出るんだし構図が変わるのは必至
577 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:17:34 ID:Ae7EcjRj
>>570
低級市民丸出しだなｗ
ガラケーでRSSリーダー見れる？ｗ
Wikipediaを快適に見れる？ｗ
GoogleMapsを快適に見れる？ｗ
逆にガラケーでしか出来ないことって何よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低級市民丸出しだなｗ
ガラケーでRSSリーダー見れる？ｗ
Wikipediaを快適に見れる？ｗ
GoogleMapsを快適に見れる？ｗ
逆にガラケーでしか出来ないことって何よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:18:25 ID:Ae7EcjRj
今時ガラケーしか使えん人間はこの国にいらん
だからいつまで経っても先進国になれないｗ
だからいつまで経っても先進国になれないｗ
579 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:18:46 ID:XAZHlkkF
PCと変わらないネットならFlash動かないとまずいんじゃないの？
580 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:20:42 ID:JEl7qC5a
>>575
iアプリの使えないAndroidの存在をdocomoは許さないよ
iアプリの使えないAndroidの存在をdocomoは許さないよ
581 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:22:44 ID:Ae7EcjRj
582 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:28:09 ID:512jfOEO
ｉアプリ動かせるようにするかもしれないね。エミュ対応とかで。
まんざらありえなくもなさそう。2.2移行はjniありだしパフォーマンス的にも大丈夫かも。
まんざらありえなくもなさそう。2.2移行はjniありだしパフォーマンス的にも大丈夫かも。
583 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:29:58 ID:Zk5YUfnQ
そうそう アンドロイドならおまえらの好きなニコ動
分割なしでフルで見れるぞ
あと、おっぱい動画もな
分割なしでフルで見れるぞ
あと、おっぱい動画もな
584 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:34:17 ID:znhO17aG
>>576
ほとんどPCと同じとか言ってるおまえこそ使ったことないんじゃないか？
旧iPhoen→XPERIA→XPERIA mini pro（現在使用）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135984.jpg
ほとんどPCと同じとか言ってるおまえこそ使ったことないんじゃないか？
旧iPhoen→XPERIA→XPERIA mini pro（現在使用）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan135984.jpg
585 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:37:34 ID:znhO17aG
悪い、タイプミス
× 旧iPhoen
○ 旧iPhone
× 旧iPhoen
○ 旧iPhone
586 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:38:58 ID:9MG672Zi
iphone4から2年で丁度乗り換えできるな
587 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:39:58 ID:Zk5YUfnQ
588 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:43:02 ID:znhO17aG
>>587
で、おまえはなに使ってるんだ？
で、おまえはなに使ってるんだ？
589 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:46:55 ID:b+zchDB6
「1.6だから」「2.1だから」とか言う奴はアホン厨認定したくなるなぁ
LiveWallpaperとか使ってんのかと小一時間問い詰めたい
LiveWallpaperとか使ってんのかと小一時間問い詰めたい
590 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:50:54 ID:znhO17aG
>>589
2.2を颯爽と使いこなすID:Zk5YUfnQの写真がうｐされるだろうから、もうちょっと待とうぜｗ
ちなみにXPERIA mini proはソニエリ公式で2.1へのアップグレードが約束されてる。
もうすぐ出るだろう。ただ、1.6でもそれほど文句はないんだけどな。とにかく軽いし。
2.2を颯爽と使いこなすID:Zk5YUfnQの写真がうｐされるだろうから、もうちょっと待とうぜｗ
ちなみにXPERIA mini proはソニエリ公式で2.1へのアップグレードが約束されてる。
もうすぐ出るだろう。ただ、1.6でもそれほど文句はないんだけどな。とにかく軽いし。
591 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:54:44 ID:Nw/i5Xz+
Live壁紙外せば軽さは2.1 >> 1.6 な気がするが
2.2は使った事無いから知らない
2.2は使った事無いから知らない
592 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 21:56:36 ID:Zk5YUfnQ
593 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:00:05 ID:b+zchDB6
マルチタッチがあるとないとは～も認定(ry
N1で全然マルチタッチ使わないけどなぁ
ゲームとか増えてきたら差は出てくるだろうけど、少なくとも現状では必要性を感じない
N1で全然マルチタッチ使わないけどなぁ
ゲームとか増えてきたら差は出てくるだろうけど、少なくとも現状では必要性を感じない
594 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:03:12 ID:Pep2CvkH
俺はiPhone使いだけどマルチというかピンチズームは必要でしょ
595 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:04:14 ID:RM6x1mqx
Android1.6と2.1の違いって何？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYt_nXAQw.jpg
1.6では時代遅れ
wwwww
596 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:04:22 ID:b+zchDB6
てかフラッシュが「あるとないとで全然違う」とか釣りとしか思えないんだが・・・
2.1で・・・
2.2でも「まぁあったらうれしいかな・・・」というレベルなのに
2.1で・・・
2.2でも「まぁあったらうれしいかな・・・」というレベルなのに
597 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:05:06 ID:Nw/i5Xz+
マルチタッチはまあ、ゲームでたまに使うかなって気もするが
ピンチズームこそ使わんなあ
ピンチズームこそ使わんなあ
598 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:07:05 ID:znhO17aG
>>592
信じないわけじゃないが、ID付き写真をうｐしてくれたほうが発言に信用性が増すと思うが。
>>593
俺もいまのところマルチタッチは不要。だから1.6でもいいんだけど、今後のアプリ次第かな。
信じないわけじゃないが、ID付き写真をうｐしてくれたほうが発言に信用性が増すと思うが。
>>593
俺もいまのところマルチタッチは不要。だから1.6でもいいんだけど、今後のアプリ次第かな。
599 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:07:37 ID:z3CUAGRo
GoogleケータイなのにGoogle Earthすら動かない1.6
初代iPhoneですら動くのに
あまりにショボくて時代遅れなXperia
初代iPhoneですら動くのに
あまりにショボくて時代遅れなXperia
600 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:08:18 ID:b+zchDB6
ピンチズームが必須なのはピンチでしかズーム出来ないからじゃないのか
iPhoneで片手持ち出来るよと強弁するために「お前モンハンでもする気か」みたいな持ち方してるの見ると残念な気分になる
iPhoneで片手持ち出来るよと強弁するために「お前モンハンでもする気か」みたいな持ち方してるの見ると残念な気分になる
601 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:08:29 ID:Zk5YUfnQ
602 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:09:08 ID:Ae7EcjRj
XperiaとDesireの内部闘争を煽ってるのもアフォン厨だよな
早くCM6でねえかな
早くCM6でねえかな
603 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:10:43 ID:znhO17aG
604 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:11:31 ID:Ae7EcjRj
Androidのピンチズームはどこぞの糞OSとは違って
文章を画面内に収まる用に折り畳んでくれるからマルチタッチは必須じゃないわ
文章を画面内に収まる用に折り畳んでくれるからマルチタッチは必須じゃないわ
605 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:13:49 ID:b+zchDB6
606 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:15:22 ID:dSWCH87C
あーあ、iPhoneオワタなぁ・・・。意外に短いブームやったなぁ・・・。残念やわ。
607 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:15:44 ID:RM6x1mqx
608 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:21:10 ID:Zk5YUfnQ
ちょお待て
さっきからマルチタッチは使わないって
言ってるが2本の指で拡大縮小みんなしないのか？
どうやって調製してんの？
さっきからマルチタッチは使わないって
言ってるが2本の指で拡大縮小みんなしないのか？
どうやって調製してんの？
609 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:23:25 ID:znhO17aG
610 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:27:17 ID:b+zchDB6
611 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:30:19 ID:RTG04IQU
って
1：その他大勢 なのにまだiPhoneを抜けてないんだな。
1：その他大勢 なのにまだiPhoneを抜けてないんだな。
612 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:36:27 ID:Zk5YUfnQ
613 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:37:22 ID:512jfOEO
まあ現実のところ高機能端末を新開発するとなると土台はandroidしか選択肢がない。コストメリット的に見て圧倒的過ぎる。
するとDOS/V化していくのはもう避けられない。
するとDOS/V化していくのはもう避けられない。
614 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:37:57 ID:b+zchDB6
いやマルチタッチの使い方の一つとしてピンチズームがあるんだが
>Desire は拡大縮小ボタンないからな
まじ？
>Desire は拡大縮小ボタンないからな
まじ？
615 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:42:07 ID:Ij1S468s
ブラウザがPCと遜色ない訳ないじゃん
それが出来るならiPhone専用サイトとかWEBで見れる情報を
得るためのアプリなんて存在意義が無くなるだろ
それが出来るならiPhone専用サイトとかWEBで見れる情報を
得るためのアプリなんて存在意義が無くなるだろ
616 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:50:22 ID:M3gk0pDB
いったい何時になったら日本でマトモなAndroid端末が発売されるんだ？
現状iPhoneしか選択肢がないじゃないか
現状iPhoneしか選択肢がないじゃないか
617 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:51:19 ID:SzGt/Zx5
618 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:51:25 ID:9MG672Zi
>>616
シャープ、富士通がロクな携帯を作ろうとしないから・・・
シャープ、富士通がロクな携帯を作ろうとしないから・・・
619 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:52:32 ID:x0494Xxd
とはいえ現状で買うとしたらどれよ
620 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:54:58 ID:Pep2CvkH
621 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:55:11 ID:M3gk0pDB
622 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:56:12 ID:x0494Xxd
なるほどね
623 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 22:57:27 ID:M3gk0pDB
624 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:03:26 ID:XAZHlkkF
>>623
ソフバンだけど、Desireあるじゃん。
ソフバンだけど、Desireあるじゃん。
625 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:06:18 ID:M3gk0pDB
626 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:08:39 ID:Zk5YUfnQ
>>614
やっぱ間違えてなかったか
拡大縮小ないのはまじよ
>>615
iphone は知らんがアンドロイドはサクサクヌルヌル動くぞ
さすがにPC レベルは言い過ぎかもしれんが全く不満ないわ
今書き込みしてるのもそうだし、会社で昼休み株取引やオークションの
やりとりもPC サイト見てしてる
だから感動を隠しきれない
世の中凄い進歩したなあ
やっぱ間違えてなかったか
拡大縮小ないのはまじよ
>>615
iphone は知らんがアンドロイドはサクサクヌルヌル動くぞ
さすがにPC レベルは言い過ぎかもしれんが全く不満ないわ
今書き込みしてるのもそうだし、会社で昼休み株取引やオークションの
やりとりもPC サイト見てしてる
だから感動を隠しきれない
世の中凄い進歩したなあ
627 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:11:00 ID:XAZHlkkF
628 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:12:02 ID:PllfmAnY
各社スマートフォン周りの料金体系できあがってからでいいんじゃね？
そのころなら多少まともなアンドロイド機種もでるだろ。
今のまま普及しても情弱の対応だけで大変そうだし。
そのころなら多少まともなアンドロイド機種もでるだろ。
今のまま普及しても情弱の対応だけで大変そうだし。
629 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:16:24 ID:Pep2CvkH
iPhoneのSafariはルビに対応してないから、
青空文庫とか見るとぐちゃぐちゃになる
Androidの方はどうなの？
青空文庫とか見るとぐちゃぐちゃになる
Androidの方はどうなの？
630 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:25:17 ID:M3gk0pDB
631 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:29:06 ID:Pep2CvkH
だから、それがサムスンのギャラクシーSでしょ
海外での評価も高いよ
海外での評価も高いよ
632 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:38:42 ID:v/yymtto
デザイアなんてネットでやたら評価してるやつ多いが実際は爆死
まったく売れていない そもそも一度もランキングにのっていない
現実はエクスペリアが3ヶ月で30万台売れた
まったく売れていない そもそも一度もランキングにのっていない
現実はエクスペリアが3ヶ月で30万台売れた
633 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:39:59 ID:XAZHlkkF
>>630
将来Desireも2.2になれば、Flash対応している方がいいという理由とかでソフバンでもAndroid選ぶ理由になると思うけどね。
Desireとドコモから出るサムソンのギャラクシーSの違いなんて、HTCのsensu UIの方が使いやすいぐらいでしょ。
それぐらいなら、カスタマイズでどうにかなると思うけどな。
将来Desireも2.2になれば、Flash対応している方がいいという理由とかでソフバンでもAndroid選ぶ理由になると思うけどね。
Desireとドコモから出るサムソンのギャラクシーSの違いなんて、HTCのsensu UIの方が使いやすいぐらいでしょ。
それぐらいなら、カスタマイズでどうにかなると思うけどな。
634 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:40:32 ID:Pep2CvkH
供給量が追いつかなかったってのもあるんだけどね
635 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:49:13 ID:Ij1S468s
636 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:50:53 ID:M3gk0pDB
ソフバンでいいならiPhoneがベストだろ
だからDesireは売れない
ドコモでマトモなAndroidが使いたいのに出てこない
なんとかしてくれ
だからDesireは売れない
ドコモでマトモなAndroidが使いたいのに出てこない
なんとかしてくれ
637 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:53:54 ID:Pep2CvkH
だから、それがサムスンのギャラクシーSが出るって言ってるのにｗ
そんなに韓国を忌避したいのかね？
そんなに韓国を忌避したいのかね？
638 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:53:58 ID:W/mel1Uy
Androidって、OSの料金は無料なの？
639 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:55:02 ID:Pep2CvkH
640 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/16(月) 23:57:43 ID:Ij1S468s
>>639
何をもってまともなandroidって言ってるのかがさっぱり分からんからなぁ
Desireはまともでgalaxyがまともじゃない理由を挙げて貰わないとね
嫌韓ならiPhoneもがっつり韓国製部品使ってるからな
何をもってまともなandroidって言ってるのかがさっぱり分からんからなぁ
Desireはまともでgalaxyがまともじゃない理由を挙げて貰わないとね
嫌韓ならiPhoneもがっつり韓国製部品使ってるからな
641 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:01:06 ID:HlVYpW7F
642 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:02:06 ID:/kMmWxZe
643 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:03:28 ID:AL3BWLO6
>>632、636
知ったか乙
爆死、売れてないんじゃなくて有機ELディスプレイの生産が
追い付いてなくて手に入らないんよ
店や携帯スレにいけばわかるが予約待ちで一杯。
有機EL モデルはもう打ち切り
まもなくTFTの2が出るが、それを今更買うなら俺もぺリア2や
ギャラクシSを買うな
>>635
そうだろな
使いづらくもないだろ？なにか不便か？
知ったか乙
爆死、売れてないんじゃなくて有機ELディスプレイの生産が
追い付いてなくて手に入らないんよ
店や携帯スレにいけばわかるが予約待ちで一杯。
有機EL モデルはもう打ち切り
まもなくTFTの2が出るが、それを今更買うなら俺もぺリア2や
ギャラクシSを買うな
>>635
そうだろな
使いづらくもないだろ？なにか不便か？
644 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:06:21 ID:Ve1oib6z
>>634
テンプレのようにデザイア信者はいうよねそれ
供給量が追いつかないほど売れてるなんてニュースにすらなってないだろ
供給量が追いついてないアイホン4は毎回ランキング乗ってるだろ
くだらないいいわけしてんじゃねーよ
ゲハの痴漢みたいだな
テンプレのようにデザイア信者はいうよねそれ
供給量が追いつかないほど売れてるなんてニュースにすらなってないだろ
供給量が追いついてないアイホン4は毎回ランキング乗ってるだろ
くだらないいいわけしてんじゃねーよ
ゲハの痴漢みたいだな
645 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:07:12 ID:b/QcFMqP
>639
だからどこもかしこもこぞってAndroid出してんのか～。
Windows、相当な完成度でWM7出さないとやばいね。
だからどこもかしこもこぞってAndroid出してんのか～。
Windows、相当な完成度でWM7出さないとやばいね。
646 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:07:39 ID:65YI/p4V
>>639
ID:M3gk0pDB って
具体的な海外機種名もあげないし、Galaxy Sがダメな理由もないし
ソフバンなら問答無用にiPhoneとかいってるし
ソニエリのPSPフォンやシャープのiPhone とかほとんど情報でてないのに、ぱっとしないとか言ってるし
ドコモで、Androidを使いたいと思ってないんじゃないかな。
ID:M3gk0pDB って
具体的な海外機種名もあげないし、Galaxy Sがダメな理由もないし
ソフバンなら問答無用にiPhoneとかいってるし
ソニエリのPSPフォンやシャープのiPhone とかほとんど情報でてないのに、ぱっとしないとか言ってるし
ドコモで、Androidを使いたいと思ってないんじゃないかな。
647 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:07:50 ID:tCTiJyHj
648 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:13:47 ID:eveDCTnx
>>645
この記事が的確だと思うので参考に
GoogleはなぜAndroidやChrome OSを無料で配布するのか？
http://satoshi.blogs.com/life/2009/12/google-android-chrome-os.html
この記事が的確だと思うので参考に
GoogleはなぜAndroidやChrome OSを無料で配布するのか？
http://satoshi.blogs.com/life/2009/12/google-android-chrome-os.html
649 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:14:06 ID:HlVYpW7F
>>645
mobileでのwindowsはもう普通に駄目だと思う
AndroidはGoogleとの親和性の高さも売りだし、
おそらくBingがデフォになるWindows mobileじゃ、
勝ち目無いでしょ
mobileでのwindowsはもう普通に駄目だと思う
AndroidはGoogleとの親和性の高さも売りだし、
おそらくBingがデフォになるWindows mobileじゃ、
勝ち目無いでしょ
650 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:21:29 ID:AL3BWLO6
>>644
何勝手に大人気と解釈してんの？w
爆死、売れてないに反論しただけよ
不人気だったらすぐ手に入るよな？
俺は3カ月待ったぞ
まずはおまいは近くの家電量販店でも良いから
状況を聞いてみろ
あと、別に信者でもねーよ
わかってないやつがアホな書き込みしたから真っ赤になっただけよ
何勝手に大人気と解釈してんの？w
爆死、売れてないに反論しただけよ
不人気だったらすぐ手に入るよな？
俺は3カ月待ったぞ
まずはおまいは近くの家電量販店でも良いから
状況を聞いてみろ
あと、別に信者でもねーよ
わかってないやつがアホな書き込みしたから真っ赤になっただけよ
651 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:24:33 ID:65YI/p4V
>>649
端末の原価も100ドル近くまで下がってきてるから、数千円でもOSのライセンス料が発生するのがメーカー的には厳しいと思うよ。
無償にしたら、もう少し粘れると思うけど、
インターネットに接続さえしてくれれば、検索経由で収益になるGoogleと違ってマイクロソフト的に収益につながるかどうかが不明なんだよね。
端末の原価も100ドル近くまで下がってきてるから、数千円でもOSのライセンス料が発生するのがメーカー的には厳しいと思うよ。
無償にしたら、もう少し粘れると思うけど、
インターネットに接続さえしてくれれば、検索経由で収益になるGoogleと違ってマイクロソフト的に収益につながるかどうかが不明なんだよね。
652 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:27:16 ID:/kMmWxZe
653 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:29:02 ID:AL3BWLO6
654 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:48:19 ID:tCTiJyHj
>>653
スマホ用のサイトでしたってオチじゃないのか？
画面サイズの制限があるんだから普通のサイト見るには
スクロールや拡大が無いと無理だろ
解像度をいくら上げても今度は細かすぎて見えなくなるんだから
それから3ヶ月待ちは供給量が絶望的に少ないだけだよ
俺も買おうと思って待ちの長さで止めた口だから
決して大人気機種では無いだろ、売れてるから良いとも思わないし
Desire大好きなのは分かるがあんまり攻撃的になるなよ
スマホ用のサイトでしたってオチじゃないのか？
画面サイズの制限があるんだから普通のサイト見るには
スクロールや拡大が無いと無理だろ
解像度をいくら上げても今度は細かすぎて見えなくなるんだから
それから3ヶ月待ちは供給量が絶望的に少ないだけだよ
俺も買おうと思って待ちの長さで止めた口だから
決して大人気機種では無いだろ、売れてるから良いとも思わないし
Desire大好きなのは分かるがあんまり攻撃的になるなよ
655 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 00:48:47 ID:wJ8VtoSe
使い勝手悪いじゃん、iphone。
656 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 01:07:54 ID:MKo0x3DK
ぺリア使ってるけどpcサイト見るときは、本文に移動するだけ
勝手に画面幅に合わせて改行してくる
拡大縮小なんて写真みるときぐらい
てか、無い物ねだりしてもしゃーない
勝手に画面幅に合わせて改行してくる
拡大縮小なんて写真みるときぐらい
てか、無い物ねだりしてもしゃーない
657 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 01:25:08 ID:EbQh3KO2
マルチタッチは、片手で操作しにくいので、Cell Phoneの大きさの端末ではいまいち。
あってもいいが、なくてもいいもの。
あってもいいが、なくてもいいもの。
658 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 01:40:40 ID:vbo2clyL
マルチタッチのメリットは「気持ちいい」につきる。
iPhoneに限らずApple製品が注力するのはそこで、実用性はまた別の話。
人間にとって気持ちよさは重要なファクターなのでそれもアリだろう。
ただ、気持ちよさは慣れてしまうとどうでも良くなったりもする。
iPhoneに限らずApple製品が注力するのはそこで、実用性はまた別の話。
人間にとって気持ちよさは重要なファクターなのでそれもアリだろう。
ただ、気持ちよさは慣れてしまうとどうでも良くなったりもする。
659 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 01:48:58 ID:scFzWjPZ
パソコンのウインドウアニメーションやスムーズスクロール、
プルダウンメニューのフェードアウト効果とかと一緒。
最初は面白いが慣れると要らなくなり、
無駄なエフェクトは単に疲れるだけだと
可能な限りオフにされる。
プルダウンメニューのフェードアウト効果とかと一緒。
最初は面白いが慣れると要らなくなり、
無駄なエフェクトは単に疲れるだけだと
可能な限りオフにされる。
660 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 01:53:02 ID:vbo2clyL
>>659
Androidでもしばらくするとエフェクト切っちゃうしね。その方が速い。
Androidの場合、エフェクトに微妙なひっかかりがあるせいもあるけど。
iOSはそこらへんの徹底したスムーズさは確かにすごいと思う。
Androidでもしばらくするとエフェクト切っちゃうしね。その方が速い。
Androidの場合、エフェクトに微妙なひっかかりがあるせいもあるけど。
iOSはそこらへんの徹底したスムーズさは確かにすごいと思う。
661 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 02:02:35 ID:HrAHtoYl
今iPhone 3GS使ってるけど、次はAndroid買うと思う
正直言って、iPhoneは一度経験すれば十分というか、伸び代があまり感じない
正直言って、iPhoneは一度経験すれば十分というか、伸び代があまり感じない
662 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 07:12:59 ID:3jmMNz3D
663 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 07:46:07 ID:0e5MraDU
烏合の衆でまとめて「追い抜いたー！」って言っても、まるで価値がない件。
664 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 08:01:49 ID:eveDCTnx
価値のないレスはやめような
665 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 08:30:28 ID:uZ450GuC
666 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 08:45:06 ID:IPRkoc/9
667 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 08:46:24 ID:IPRkoc/9
>>665
具体的なアプリをあげて見てよ
具体的なアプリをあげて見てよ
668 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 09:11:35 ID:xNWl9Q8F
669 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 09:35:33 ID:xocVUfmU
>>662
Android2.2から一括自動アップデート可能
Android2.2から一括自動アップデート可能
670 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:05:16 ID:3jmMNz3D
671 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:07:29 ID:EbQh3KO2
>>670
日本で売っていないだけで、絵に描いた餅ではないだろ。
日本で売っていないだけで、絵に描いた餅ではないだろ。
672 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:10:56 ID:3jmMNz3D
>>671
日本で売ってないなら絵に描いた餅と同じだな
日本で売ってないなら絵に描いた餅と同じだな
673 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:17:19 ID:KzU33d1v
来月発売のgalaxyが2.2
Desireも10月を目処に2.2化
Desireも10月を目処に2.2化
674 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:21:47 ID:QLlyYLeX
＞グーグル「アンドロイド(Android)」、12年までに世界シェアでiPhone抜く見通し
そりゃ抜くだろうさ。
ただ個々の機種ではどうかという話で物を言わないと。
そりゃ抜くだろうさ。
ただ個々の機種ではどうかという話で物を言わないと。
675 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:29:41 ID:KzU33d1v
大事なのは個々の機種じゃなくてプラットフォームでシェアを取ったかどうか
676 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:38:34 ID:EbQh3KO2
BCNのランキングを張るやつがそろそろ登場か？
677 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:44:52 ID:3jmMNz3D
プラットフォームのシェアねw
>>676
iOS搭載デバイスはものすごい勢いで普及している
すべてのジャンルでトップセラーだ
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
>>676
iOS搭載デバイスはものすごい勢いで普及している
すべてのジャンルでトップセラーだ
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
678 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 10:48:01 ID:864fLZex
今だってMac単体機種で見れば、HPやDellの単体機種以上に売れてるものな。とはいえ、シェアはWindowsが90%以上、Macは3-4%で話にならない。
679 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 12:01:35 ID:uZ450GuC
680 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 12:18:18 ID:3jmMNz3D
681 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 13:25:46 ID:qhxJ6pXZ
>>680
まず、Android端末の間の互換性はIOS端末間よりは正直高い。
その上で同じアプリが動くにしても、
たとえば通話機能のないiPodやiPadは通話関連アプリからはターゲット外だし、
iPadで音楽を聞こうという人も少ないからこれもターゲットが違う。
iPod touchやiPhone 3GだとIOS4がまともな選択肢になっていないし、
かといってIOS3向けに作るとIOS4利用者からは不満が出る。
結局、都合のいい「全部足せば」に意味がない。
まず、Android端末の間の互換性はIOS端末間よりは正直高い。
その上で同じアプリが動くにしても、
たとえば通話機能のないiPodやiPadは通話関連アプリからはターゲット外だし、
iPadで音楽を聞こうという人も少ないからこれもターゲットが違う。
iPod touchやiPhone 3GだとIOS4がまともな選択肢になっていないし、
かといってIOS3向けに作るとIOS4利用者からは不満が出る。
結局、都合のいい「全部足せば」に意味がない。
682 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 14:10:02 ID:UB6gA5EG
683 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 14:30:09 ID:3jmMNz3D
これはヤバイなAndroid
＞GoogleがAndroid用のJavaコードをライセンスするのにSunに数十億ドル支払うと予想している。
＞しかしGoogleがAndroidアプリケーションの開発者を保護しない可能性があるという。
＞「GoogleがAndroid OEM各社に代わって費用を支払うというシナリオは考えにくい。
＞Android OEMは世界各国で次々と登場しているからだ」と同氏は記している。
＞いずれにせよ、この訴訟は長引く可能性が高く、Googleが今後、
＞AppleのiPhoneに対抗してモバイルWeb市場に効果的に進出できるかどうかは不透明な状況だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/17/news030.html
＞GoogleがAndroid用のJavaコードをライセンスするのにSunに数十億ドル支払うと予想している。
＞しかしGoogleがAndroidアプリケーションの開発者を保護しない可能性があるという。
＞「GoogleがAndroid OEM各社に代わって費用を支払うというシナリオは考えにくい。
＞Android OEMは世界各国で次々と登場しているからだ」と同氏は記している。
＞いずれにせよ、この訴訟は長引く可能性が高く、Googleが今後、
＞AppleのiPhoneに対抗してモバイルWeb市場に効果的に進出できるかどうかは不透明な状況だ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/17/news030.html
684 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 14:51:44 ID:qhxJ6pXZ
685 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 15:14:01 ID:vLwsIYPX
Googleはちょっと上手くいかないとすぐに投げ出すからなw
今までどんだけ途中で投げ出したことか
最近じゃNexusシリーズ大失敗して取りやめたし
Google Waveも中止で梯子外された開発者が涙目になってるし
Androidもそのうち投げ出すんじゃね
今までどんだけ途中で投げ出したことか
最近じゃNexusシリーズ大失敗して取りやめたし
Google Waveも中止で梯子外された開発者が涙目になってるし
Androidもそのうち投げ出すんじゃね
686 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 17:36:22 ID:qhxJ6pXZ
687 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 18:50:45 ID:AL3BWLO6
688 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 19:03:42 ID:Vn/0xGMv
>>686
グーグルのスマートフォンＮｅｘｕｓＯｎｅ（ネクサスワン）販売が苦戦
p://ka-teitenbiz.at.webry.info/201002/article_7.html
↓
販売不振で撤退
グーグルのスマートフォンＮｅｘｕｓＯｎｅ（ネクサスワン）販売が苦戦
p://ka-teitenbiz.at.webry.info/201002/article_7.html
↓
販売不振で撤退
689 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 19:17:51 ID:qhxJ6pXZ
>>688
Android普及のためのコンセプトモデルの一部販売に
好調も不調もない。
強いて言えばその結果としての今のAndroid全体の販売実績が重要で、
それはどうやら好調というのがスレタイの話。
スレタイを否定するくらいなら黙ってた方がいいと思う。
Android普及のためのコンセプトモデルの一部販売に
好調も不調もない。
強いて言えばその結果としての今のAndroid全体の販売実績が重要で、
それはどうやら好調というのがスレタイの話。
スレタイを否定するくらいなら黙ってた方がいいと思う。
690 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 20:48:55 ID:U5o46HoI
アップルはiPhone4発売時のｇｄｇｄといい、もう一社独占の時代は終了なんだよ
RIP APPLE
RIP APPLE
691 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 21:31:22 ID:IPRkoc/9
>>681
Androidがなんで互換性が高いのか全く説明されてないんだが
Androidがなんで互換性が高いのか全く説明されてないんだが
692 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 21:33:46 ID:IPRkoc/9
693 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 21:50:02 ID:K4kSDoQL
まあ、こんなところで宗教戦争なんかやってないで、好きなの使えよｗ
694 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 21:50:06 ID:EbQh3KO2
仮想化レイヤーが一枚多いから互換性は高くなって当然。
695 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 21:53:33 ID:n2yaYbkQ
競争があるのはよいことだ
696 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 22:09:25 ID:eveDCTnx
Ｎ１はフラッグシップじゃねえってｗ リファレンスモデルというの。
697 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 22:12:27 ID:IPRkoc/9
>>694
その分処理が重くなる
その分処理が重くなる
698 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 22:19:25 ID:EbQh3KO2
699 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/17(火) 23:51:32 ID:3jmMNz3D
>>686
Nexus Oneがまったく売れなくて
Googleが鳴り物入りで始めた直販も販売不振で中止になって
後継機種の計画も発表されてたNexusシリーズもあり得ないくらいの販売不振で取りやめになったのに
Android厨って相変わらずお花畑だなw
Nexus Oneがまったく売れなくて
Googleが鳴り物入りで始めた直販も販売不振で中止になって
後継機種の計画も発表されてたNexusシリーズもあり得ないくらいの販売不振で取りやめになったのに
Android厨って相変わらずお花畑だなw
700 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 00:00:19 ID:65YI/p4V
701 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 00:13:01 ID:g45FIPEn
Xpeia miniみたいな小型のandoroid端末を早く日本で出してほしい
今の端末はiPhoneにしろでかいのばっかりで萎える
今の端末はiPhoneにしろでかいのばっかりで萎える
702 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 01:19:23 ID:kH82ZPl6
>>699
もともとGoogle自体が端末ビジネスやるつもりは最初からないのだから、
Nexus Oneが売れなくても他のAndroid端末が売れればいいだけ。
むしろ、他のAndroid端末が売れ始めたあと
しつこくNexusシリーズを継続するほうがおかしな話。
端末メーカーを参入させといて、それでも利益は全部Android直結で有利なGoogleが吸い上げます、
なんてのは通らない。
まぁ、Appleみたいに
「互換機作ってください」 -> 「作りましたか。じゃあそれは売らないでください。売ったら訴えます」
として、mac互換機市場に自分で参入させたメーカーを自分で殺すようなまねをした企業も実在するがね。
もともとGoogle自体が端末ビジネスやるつもりは最初からないのだから、
Nexus Oneが売れなくても他のAndroid端末が売れればいいだけ。
むしろ、他のAndroid端末が売れ始めたあと
しつこくNexusシリーズを継続するほうがおかしな話。
端末メーカーを参入させといて、それでも利益は全部Android直結で有利なGoogleが吸い上げます、
なんてのは通らない。
まぁ、Appleみたいに
「互換機作ってください」 -> 「作りましたか。じゃあそれは売らないでください。売ったら訴えます」
として、mac互換機市場に自分で参入させたメーカーを自分で殺すようなまねをした企業も実在するがね。
703 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 01:51:56 ID:uePrK/0R
704 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 01:57:44 ID:Q3ePYrOp
>>703
ネットのブラウザが表示するレンダリングエリアの
実に7割が、他の情報に誘導しようとするためのエリアや、広告エリアだからね。
ブラウザによっては、テキストの部分は画面の幅に合わせてしっかり折り返してくれる、
とかの機能があるので
そういうブラウザを使っている人で
「見たいのはテキストメインの記事のところだけ。誘導エリアや広告エリアなんて見たくもない」
という人は、小さい画面でも正直あまり困らない、
というかむしろ小さい画面で必要な部分だけが折り返して表示してくれてるほうがいい、
なんて場合もある。
逆にページ全体をざっと見渡したい、という場合には拡大縮小が必要だけど、
それを多用する使い方というのは、スマートフォンに対して「物理的に」マッチしてないだけだと思う。
ネットのブラウザが表示するレンダリングエリアの
実に7割が、他の情報に誘導しようとするためのエリアや、広告エリアだからね。
ブラウザによっては、テキストの部分は画面の幅に合わせてしっかり折り返してくれる、
とかの機能があるので
そういうブラウザを使っている人で
「見たいのはテキストメインの記事のところだけ。誘導エリアや広告エリアなんて見たくもない」
という人は、小さい画面でも正直あまり困らない、
というかむしろ小さい画面で必要な部分だけが折り返して表示してくれてるほうがいい、
なんて場合もある。
逆にページ全体をざっと見渡したい、という場合には拡大縮小が必要だけど、
それを多用する使い方というのは、スマートフォンに対して「物理的に」マッチしてないだけだと思う。
705 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 02:14:12 ID:uePrK/0R
>>704
だからスマホに最適化されたサイトや専用のアプリがあるんでしょ
俺も前に書いてるけどPCと同等のブラウジングは物理的に無理なんだよ
スクロールや拡大縮小のスムーズさに差があるとしても
ブラウザやOSがどうこうの問題じゃない
今の回線速度だとPCで見てるときに広告エリアとか気にしないだろ？
なんとかやりくりして見てる状態なのに不満がないって言い切られてもねぇ
だからスマホに最適化されたサイトや専用のアプリがあるんでしょ
俺も前に書いてるけどPCと同等のブラウジングは物理的に無理なんだよ
スクロールや拡大縮小のスムーズさに差があるとしても
ブラウザやOSがどうこうの問題じゃない
今の回線速度だとPCで見てるときに広告エリアとか気にしないだろ？
なんとかやりくりして見てる状態なのに不満がないって言い切られてもねぇ
706 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 06:35:06 ID:+yMsKV3e
>>699
なんでGoogleが物販で利益挙げようとか考えるんだよｗ真逆だろアホかｗ
まず胴元が基本モデルを出さなければ参入メーカはどう設計指針をもっていいかわからんだろ。
提供終了したのはその役目を終えた為。また供給再開したのは開発者向けで。ようするにあれが基準なんだよ
なんでGoogleが物販で利益挙げようとか考えるんだよｗ真逆だろアホかｗ
まず胴元が基本モデルを出さなければ参入メーカはどう設計指針をもっていいかわからんだろ。
提供終了したのはその役目を終えた為。また供給再開したのは開発者向けで。ようするにあれが基準なんだよ
707 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 07:09:29 ID:jCGmhSnM
なんでクソiPhoneとおなじ大きさにするんだ。
708 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 08:45:12 ID:kH82ZPl6
>>705
広告はうざい。これは間違いない。
たとえば最近心底むかついたのは、
大手広告サービスが実際に配信していた広告で
「末期がんに悩むなら是非ご相談ください」という怪しい健康商品の広告。
こんな広告が大手サイトでもまかり通るようでは、
広告をブロックする側の立場にも間違いなく一理ある。
広告はうざい。これは間違いない。
たとえば最近心底むかついたのは、
大手広告サービスが実際に配信していた広告で
「末期がんに悩むなら是非ご相談ください」という怪しい健康商品の広告。
こんな広告が大手サイトでもまかり通るようでは、
広告をブロックする側の立場にも間違いなく一理ある。
709 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 08:58:35 ID:CVisEsGu
iPhoneもAndroidも持ってるが、まだまだガラケー＋ミニノートって組み合わせのほうが仕事は早いな。
両方ともSIMフリーだからたまに差し替えて使ってるけど、アプリの完成度が低い。
音楽とかビデオとかお遊びにはいいんだけどね。まあ今後に期待かな。競争していい物出して欲しい。
両方ともSIMフリーだからたまに差し替えて使ってるけど、アプリの完成度が低い。
音楽とかビデオとかお遊びにはいいんだけどね。まあ今後に期待かな。競争していい物出して欲しい。
710 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:00:53 ID:8Kb1AtAd
Nexus Oneは売れないから止めたんだよ
後付けの理由はどうあれ、それ以上でもそれ以下でもない
売れてたら直販も止めなかったしNexusシリーズも予定通り続いてる
売れなかったから販売中止になっただけ
後付けの理由はどうあれ、それ以上でもそれ以下でもない
売れてたら直販も止めなかったしNexusシリーズも予定通り続いてる
売れなかったから販売中止になっただけ
711 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:12:56 ID:JmKE6waU
iPhoneもアメリカ勢に負けちゃうのかよ！今日本は何やってもダメだなホント。
頑張れよソフトバンク！応援してんだぞハゲw!!
頑張れよソフトバンク！応援してんだぞハゲw!!
712 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:35:48 ID:0XGw8cOR
Android離れが既に起こってるね
ウィルスやOracleの訴訟もあるし前途多難だわ
自由過ぎるAndroidがユーザーに敬遠され始めてる？ 悲劇のガラケー化する懸念まで噴出中...
http://www.gizmodo.jp/2010/08/android_10.html
ウィルスやOracleの訴訟もあるし前途多難だわ
自由過ぎるAndroidがユーザーに敬遠され始めてる？ 悲劇のガラケー化する懸念まで噴出中...
http://www.gizmodo.jp/2010/08/android_10.html
713 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:45:23 ID:EVFtrdfH
>>712
gizmodoの予想記事って週刊ゲンダイなみに、信憑性ないだろw
iPhoneが逆転するという調査会社の資料とかないの?
Androidは2012年にApple社のiOSを追い抜く、米iSuppli社が予測
http://www.eetimes.jp/news/4169
2010年はAndroidは世界で出荷台数が5500万台を超えるという予想
http://www.digitimes.com/news/a20100817VL201.html
gizmodoの予想記事って週刊ゲンダイなみに、信憑性ないだろw
iPhoneが逆転するという調査会社の資料とかないの?
Androidは2012年にApple社のiOSを追い抜く、米iSuppli社が予測
http://www.eetimes.jp/news/4169
2010年はAndroidは世界で出荷台数が5500万台を超えるという予想
http://www.digitimes.com/news/a20100817VL201.html
714 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:48:14 ID:/g3cVxiA
>>698
二年やって8かけとは、努力の割にはむくいがすくない
二年やって8かけとは、努力の割にはむくいがすくない
715 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 09:59:09 ID:8Kb1AtAd
Androidのアプリがショボくて遅いのはVMだからだろ
VMである限り永遠にiPhoneに追いつけない
VMである限り永遠にiPhoneに追いつけない
716 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 10:10:48 ID:c2keA35M
追い抜けないから
すうーっとアホン使ってろ
すうーっとアホン使ってろ
717 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 12:39:15 ID:OSpurc2B
>>715
勘違いしている人が多いが、Androidでも
C言語を用いたネイティブモジュールを作成できる。
たとえばfirefoxのAndroid版であるfennecは、
GUI部分以外のほとんどをネイティブモジュールで実装することで
PCのfirefoxと同じ処理をAndroid上で実現している
(アドオンなどもGUI部分以外はそのまま使える)。
勘違いしている人が多いが、Androidでも
C言語を用いたネイティブモジュールを作成できる。
たとえばfirefoxのAndroid版であるfennecは、
GUI部分以外のほとんどをネイティブモジュールで実装することで
PCのfirefoxと同じ処理をAndroid上で実現している
(アドオンなどもGUI部分以外はそのまま使える)。
718 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 12:54:42 ID:pyAtPemm
>>712
>湯木進悟
>湯木進悟
719 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 14:56:31 ID:DqA01hYm
720 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 15:11:50 ID:h9X+JHzA
でも現実には負けてるし使い物にならないから一般では誰も使ってないよね。
721 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 15:14:55 ID:8Kb1AtAd
Googleのエンジニアを始め
シリコンバレーではMacが圧倒的シェアだけどなw
シリコンバレーではMacが圧倒的シェアだけどなw
722 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 15:16:58 ID:0XGw8cOR
GoogleはWindows禁止だろ
もともとMacだらけだが
もともとMacだらけだが
723 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 15:18:48 ID:8Kb1AtAd
世の中情弱が多いからな
Windowsのシェアが多いのは当然
Windowsのシェアが多いのは当然
724 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 15:22:32 ID:gPjuEUzj
ぐぐる社内はLinux主流じゃなかったっけ
Macは9とかゴミだけど、UNIX化してからは開発的にはまぁまぁ便利よな
Macは9とかゴミだけど、UNIX化してからは開発的にはまぁまぁ便利よな
725 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 16:04:20 ID:jCGmhSnM
AppleのおひざもとのシリコンバレーでさえMacが主流と言うわけではないが、あそこに行くと業務用端末なのにMacというのは見かけることができる。
726 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 17:19:51 ID:0XGw8cOR
Twitter本社もMacだらけだな
http://jp.techcrunch.com/archives/20091116twitters-new-headquarters-as-shown-off-by-employees-pictures/
http://jp.techcrunch.com/archives/20091116twitters-new-headquarters-as-shown-off-by-employees-pictures/
727 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 17:43:00 ID:/g3cVxiA
>>717
その分互換性が下がるけど
その分互換性が下がるけど
728 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 17:47:23 ID:CVisEsGu
なるほど、Macは業務用ということか。
車で言えば、佐川のトラックみたいなものだな。
金を稼ぐ道具としては悪くないかも。
車で言えば、佐川のトラックみたいなものだな。
金を稼ぐ道具としては悪くないかも。
729 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 17:50:33 ID:/g3cVxiA
MacはIT技術者が好んで使い、WindowsはIT土方が仕方なく使う
730 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 17:56:41 ID:0XGw8cOR
731 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 18:16:08 ID:OSpurc2B
>>727
原理上互換性が下がるのは事実だが、
「どのくらい下がるのか」を論じないで「下がる」だけを言っても意味がない。
「ネットにつないだら危険性が増す(だからネットなんて一切繋がないのが正しい)」
とはならないのと同じこと。
その上で、実際どの程度互換性が下がるかというと
(前述のとおりGUI部分はjavaなので)
「ネットワークデバイスやストレージに、よほど特殊なものを使っていてそのドライバが糞」
でもない限りは互換性が問題になりようがない、程度には互換性が高い。
この辺は、元々が「iアプリと同等程度でいいだろう」でスタートしたのに
無理矢理拡張を続けて滅茶苦茶になってるIOSに比べると、
その辺最初から考慮しているAndroidは天国に近い。
原理上互換性が下がるのは事実だが、
「どのくらい下がるのか」を論じないで「下がる」だけを言っても意味がない。
「ネットにつないだら危険性が増す(だからネットなんて一切繋がないのが正しい)」
とはならないのと同じこと。
その上で、実際どの程度互換性が下がるかというと
(前述のとおりGUI部分はjavaなので)
「ネットワークデバイスやストレージに、よほど特殊なものを使っていてそのドライバが糞」
でもない限りは互換性が問題になりようがない、程度には互換性が高い。
この辺は、元々が「iアプリと同等程度でいいだろう」でスタートしたのに
無理矢理拡張を続けて滅茶苦茶になってるIOSに比べると、
その辺最初から考慮しているAndroidは天国に近い。
732 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 18:36:30 ID:jCGmhSnM
出てくるのはシリコンバレーの企業ばかり。
733 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 18:55:11 ID:CVisEsGu
こんなにも多くのMacが使われてるのに、世界シェア数％とか信じられないな。
やっぱり、日本でいうアニヲタとか、そういう一部の特殊な人種しか使ってなんだろうか。
やっぱり、日本でいうアニヲタとか、そういう一部の特殊な人種しか使ってなんだろうか。
734 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:14:59 ID:/g3cVxiA
>>733
旧バージョンのままにしてるWindowsも多いだろう
旧バージョンのままにしてるWindowsも多いだろう
735 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:21:48 ID:zBI2QR7U
736 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:27:36 ID:Yo38ZBN5
737 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:55:53 ID:/g3cVxiA
738 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 20:57:25 ID:8Kb1AtAd
739 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:02:02 ID:0XGw8cOR
第七十九景：LinuxエンジニアのMacデスクトップ
矢吹大輔
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/desktop/23377.html
>こんにちは。グーグルでLinux システムアドミニストレータをしている矢吹大輔です。
>自宅、会社ともにLinuxとMacの併用
740 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:03:34 ID:0XGw8cOR
>ふと気がついたんですがセルリアンタワーのエレベータですれ違うGoogleのエンジニアは、
>みーんなMacBook Proを持ってるんですよ。
http://www.milkstand.net/fsgarage/archives/001390.html
741 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:04:01 ID:CQK7zTYL
>>703
こだわるも何も指や光軸センサーで
サクサク出来るからwww
デフォのブラウザだろうがドルフィンだろうか
ニコロだろうが同じ
センサーはめったに使わないがな
オートで改行されるし大きさも固定出来るし
おまえが思ってるより使い勝手良いからな
>>704フォロー入れてくれてるがブラウザってより
ペリアの1.6が使いづらいんだろ？
むきになってるところ見るとカワイソス
こだわるも何も指や光軸センサーで
サクサク出来るからwww
デフォのブラウザだろうがドルフィンだろうか
ニコロだろうが同じ
センサーはめったに使わないがな
オートで改行されるし大きさも固定出来るし
おまえが思ってるより使い勝手良いからな
>>704フォロー入れてくれてるがブラウザってより
ペリアの1.6が使いづらいんだろ？
むきになってるところ見るとカワイソス
742 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:14:55 ID:N+XvZWAj
>>741
なんだ、馬鹿か。
なんだ、馬鹿か。
743 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:17:55 ID:CQK7zTYL
>>742
じゃお前は大馬鹿？
じゃお前は大馬鹿？
744 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:20:12 ID:Yo38ZBN5
745 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:21:50 ID:uePrK/0R
746 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:23:06 ID:N+XvZWAj
他人に噛みつきたいだけの馬鹿が吠える、か。
747 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:24:50 ID:vCutWntz
748 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:29:59 ID:CQK7zTYL
749 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:37:14 ID:8Kb1AtAd
750 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:38:15 ID:NEMV33Fe
ID:8Kb1AtAd
板からでてくんなよｗ
板からでてくんなよｗ
751 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:38:50 ID:uePrK/0R
>>747
そういう独自機能があるアプリじゃなくてね
乗り換え案内だってウェザーニュースだって快適に使えるなら
アプリいらないじゃん、サイト見ればいいんだから
じゃらんとかぶん投げたくなるからね
早く楽天トラベルみたいにスマホ表示に対応してくれたらと思う
>>748
答えられないんだろ、都合が悪いことは
禿は端末に信者生産機能でもつけてるのかね
そういう独自機能があるアプリじゃなくてね
乗り換え案内だってウェザーニュースだって快適に使えるなら
アプリいらないじゃん、サイト見ればいいんだから
じゃらんとかぶん投げたくなるからね
早く楽天トラベルみたいにスマホ表示に対応してくれたらと思う
>>748
答えられないんだろ、都合が悪いことは
禿は端末に信者生産機能でもつけてるのかね
752 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:43:56 ID:MtFuZ5q5
電波が弱いからiPhoneとは別に他の携帯も持っている。
↑
Androidと比べる以前にもう致命的すぎるだろｗ
iPhoneもそうだが、所有者の頭もだけどｗ
↑
Androidと比べる以前にもう致命的すぎるだろｗ
iPhoneもそうだが、所有者の頭もだけどｗ
753 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:50:29 ID:CQK7zTYL
>>745
ああ だからそれはおまえが言ってるような
PC サイトだから使い勝手わるいからだろ？
だが俺はPC サイトだろうが不便さを感じてない
なんでもかんでも信者って馬鹿じゃね？
まあ、言い合いしても無駄だな
他人が満足してるのが気に入らんだけだからな
そんな不便ならスマホやめちまえ
ああ だからそれはおまえが言ってるような
PC サイトだから使い勝手わるいからだろ？
だが俺はPC サイトだろうが不便さを感じてない
なんでもかんでも信者って馬鹿じゃね？
まあ、言い合いしても無駄だな
他人が満足してるのが気に入らんだけだからな
そんな不便ならスマホやめちまえ
754 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:58:11 ID:Yo38ZBN5
>>752
アイホン信者ってそこに気づいてないからな
便利といいながら通話用にドコモやau もってますとか
馬鹿としかいいようがない
便利ならアイホンだけですべてこなせよと思う
2代持ちなんて馬鹿そのもの
アイホン信者ってそこに気づいてないからな
便利といいながら通話用にドコモやau もってますとか
馬鹿としかいいようがない
便利ならアイホンだけですべてこなせよと思う
2代持ちなんて馬鹿そのもの
755 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 21:59:18 ID:M8iLBDj3
521 ：名刺は切らしておりまして ：2010/08/18(水) 10:43:50 ID:0XGw8cOR
>>520
ちょっと古い記事だが今も基本的に変わってない
Androidはタッチパネルの精度が悪すぎる
使い勝手が悪いのはそのため
iPhoneのタッチスクリーンが競合機より高性能であることを実証
http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-4316.html
続・iPhoneのタッチスクリーンが競合機より高性能であることを実証
http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-4657.html
756 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:01:44 ID:8Kb1AtAd
757 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:01:48 ID:uePrK/0R
>>753
PCなら問題無いのに使い勝手が悪いサイトがある時点で不便じゃねーか
俺にとっては外でやる必要があるサイトが重要なんだよ
サイト側が対応すれば便利になるのは間違い無いのに不満無い不満無いを
連呼してるのは信者だろiphone厨そっくりだ
で、なんで対応サイトや専用アプリがあるかには答えてくれないのねwww
PCなら問題無いのに使い勝手が悪いサイトがある時点で不便じゃねーか
俺にとっては外でやる必要があるサイトが重要なんだよ
サイト側が対応すれば便利になるのは間違い無いのに不満無い不満無いを
連呼してるのは信者だろiphone厨そっくりだ
で、なんで対応サイトや専用アプリがあるかには答えてくれないのねwww
758 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:02:13 ID:cAAFrz4J
SBのクソすぎる電波状況。
トップのAUやdocomoの3割ちょっとしかないのに、十分とか言ってる信者笑えるｗ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/presents/20100106_340749.html
トップのAUやdocomoの3割ちょっとしかないのに、十分とか言ってる信者笑えるｗ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/presents/20100106_340749.html
759 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:06:31 ID:8Kb1AtAd
>>755
これはひどい
Androidにタッチミスが多いのもこれで説明できる
優秀な手書きメモアプリやお絵書きアプリが存在しない理由もよく分かるなｗ
実際に触れてるポイントとデバイスが認識してるポイントがズレてるんだから
使いやすいわけがないｗ
これはひどい
Androidにタッチミスが多いのもこれで説明できる
優秀な手書きメモアプリやお絵書きアプリが存在しない理由もよく分かるなｗ
実際に触れてるポイントとデバイスが認識してるポイントがズレてるんだから
使いやすいわけがないｗ
760 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:06:37 ID:QTCd0s0U
iPhoneもいいけど個人的にIS01はかなり魅力的だな
UMPCのマイク付きでSkypeつかったことあるけど精度よかった
iPhoneもAndroidもPCとも携帯ともどっちつかずな端末がすごく魅力的だし
ちょうどそのど真ん中がIS01っぽい
UMPCのマイク付きでSkypeつかったことあるけど精度よかった
iPhoneもAndroidもPCとも携帯ともどっちつかずな端末がすごく魅力的だし
ちょうどそのど真ん中がIS01っぽい
761 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:16:57 ID:zBI2QR7U
>>759
サムスン「Galaxy S」のタッチスクリーン性能は世界最強？マルチタッチが完璧に動作している動画
http://juggly.cn/archives/4118.html
アフォーンｗｗｗｗｗ
サムスン「Galaxy S」のタッチスクリーン性能は世界最強？マルチタッチが完璧に動作している動画
http://juggly.cn/archives/4118.html
アフォーンｗｗｗｗｗ
762 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:18:20 ID:uePrK/0R
763 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:18:46 ID:zBI2QR7U
ドコモのGalaxy S SC-02BはAndroid2.2（Froyo）搭載！？しかもFlash Player付き
http://juggly.cn/archives/7505.html
iPhone4完全に終わったなｗｗｗ
ドコモの最強回線+imode完全対応+Android2.2 + Flash + スーパー有機EL
短い天下だったなｗｗｗ
http://juggly.cn/archives/7505.html
iPhone4完全に終わったなｗｗｗ
ドコモの最強回線+imode完全対応+Android2.2 + Flash + スーパー有機EL
短い天下だったなｗｗｗ
764 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:20:39 ID:8Kb1AtAd
>>761
いままでがヒドすぎただけなのにｗｗｗｗ
いままでがヒドすぎただけなのにｗｗｗｗ
765 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:21:42 ID:8Kb1AtAd
>>762
田舎者はドコモ使ってればいいと思うよ
田舎者はドコモ使ってればいいと思うよ
766 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:24:32 ID:8Kb1AtAd
767 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:28:41 ID:CQK7zTYL
>>757
だから良く読めや
おまえみたいなのが居るからだろ、大勢
ネットサイトがわりのアプリなんてニコロ位しか入れてないわ
あれは閲覧出来んから入れてるだけだけどな
俺はお前が重要としてる外部サイトをちょいちょいと操作して
閲覧してるから不満ないの
例えば外部サイトで株の売買、情報閲覧、チャート見るのも
スーっと移動させて指を開き閉じ、カーソルを合わせ指でポポン、
ポチっと余裕のよっちゃん
やっぱ機種違うとこうも違うわけ？
こんなこと言うと、それこそ信者と言われかねないわ
で、おまえは俺が使いづれえって言えば満足いくの？www
何様のつもりよ？www
だから良く読めや
おまえみたいなのが居るからだろ、大勢
ネットサイトがわりのアプリなんてニコロ位しか入れてないわ
あれは閲覧出来んから入れてるだけだけどな
俺はお前が重要としてる外部サイトをちょいちょいと操作して
閲覧してるから不満ないの
例えば外部サイトで株の売買、情報閲覧、チャート見るのも
スーっと移動させて指を開き閉じ、カーソルを合わせ指でポポン、
ポチっと余裕のよっちゃん
やっぱ機種違うとこうも違うわけ？
こんなこと言うと、それこそ信者と言われかねないわ
で、おまえは俺が使いづれえって言えば満足いくの？www
何様のつもりよ？www
768 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:32:20 ID:8Kb1AtAd
これが現実だｗ
1年以上前の旧機種3GSと比べてもこのレベル
まさにカクカクAndroid
ヌルヌルiPhone
XperiaとiPhoneで写真を観る
http://www.youtube.com/watch?v=LrFqDECgjkk
XperiaとiPhoneでYouTubeを見る
http://www.youtube.com/watch?v=yBr69wSs_Y0
XPERIAとiPhone 3GSのGPS機能を新幹線で試す。
http://www.youtube.com/watch?v=mozQclAGzlA
1年以上前の旧機種3GSと比べてもこのレベル
まさにカクカクAndroid
ヌルヌルiPhone
XperiaとiPhoneで写真を観る
http://www.youtube.com/watch?v=LrFqDECgjkk
XperiaとiPhoneでYouTubeを見る
http://www.youtube.com/watch?v=yBr69wSs_Y0
XPERIAとiPhone 3GSのGPS機能を新幹線で試す。
http://www.youtube.com/watch?v=mozQclAGzlA
769 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:32:23 ID:cAAFrz4J
田舎でも都会でも高速な、au、docomo。
田舎では繋がらず、頼みの都市部でも低速で悲惨なSB。
信者の苦行はいつまで続くのでしょうか？
田舎では繋がらず、頼みの都市部でも低速で悲惨なSB。
信者の苦行はいつまで続くのでしょうか？
770 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:33:36 ID:uePrK/0R
>>765
>>766
やっぱ信者生産機能でもついてるの？
お前がなんて聞いてないよ
俺みたいなのが大勢いる＝不便だと思ってる奴が大勢いるってことだろうが
ほら、お前が大好きなDesireが叩かれてるぞ
早く内部抗争始めろよ
>>766
やっぱ信者生産機能でもついてるの？
お前がなんて聞いてないよ
俺みたいなのが大勢いる＝不便だと思ってる奴が大勢いるってことだろうが
ほら、お前が大好きなDesireが叩かれてるぞ
早く内部抗争始めろよ
771 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:37:08 ID:uePrK/0R
772 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:42:19 ID:NEMV33Fe
林檎信者と禿信者が融合してえれーことになってるなｗ
周りにiPhoneユーザいなくてよかったわ。ぜってぇ関わり合いたくねーｗ
周りにiPhoneユーザいなくてよかったわ。ぜってぇ関わり合いたくねーｗ
773 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:44:42 ID:Jv9MT1Xv
あいほんはまだまだ進化しそうだから様子見だなーと
思っていたが、Galaxy Sは欲しいねｗこりゃ凄いやｗ
思っていたが、Galaxy Sは欲しいねｗこりゃ凄いやｗ
774 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:46:29 ID:5EAKnlGQ
iPhoneは3GSが一番完成してた気がするな
これからはごちゃごちゃしていきそうな雰囲気が出てる
Androidも当然ごちゃごちゃするんだろうけど
これからはごちゃごちゃしていきそうな雰囲気が出てる
Androidも当然ごちゃごちゃするんだろうけど
775 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:47:51 ID:8Kb1AtAd
>>761
iPadだが驚異的なiOSのマルチタッチ性能
Androidがこのレベルになるには何年かかるのか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=za8V2IiGCfY
iPadだが驚異的なiOSのマルチタッチ性能
Androidがこのレベルになるには何年かかるのか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=za8V2IiGCfY
776 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:51:06 ID:CQK7zTYL
777 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:51:55 ID:vCutWntz
日本の携帯をガラケーって言うけど
基本のOSを１機種にしか入れずに自社からしか発売しない
IPhoneが一番のガラケーだと思うんだが
基本のOSを１機種にしか入れずに自社からしか発売しない
IPhoneが一番のガラケーだと思うんだが
778 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:52:51 ID:5EAKnlGQ
みんな少しは新型BlackBerryやWinPhone7のことも思い出してあげてください
779 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:55:14 ID:cAAFrz4J
>>778
それを言うならWebOSも思い出してやってくれｗ
それを言うならWebOSも思い出してやってくれｗ
780 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:56:24 ID:5EAKnlGQ
Palm様はご臨終めされた・・・
781 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:59:10 ID:CQK7zTYL
782 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:59:54 ID:M8iLBDj3
Xperiaは1点しか感知しないシングルタッチだから問題外として
Galaxy Sは何点同時感知のマルチタッチなのだろうか？
2点しか感知しないのだろうか？
iPhoneの5点同時感知マルチタッチはやはりスゴいと言わざるを得ない
iPadの11点同時感知は神レベルｗ
Galaxy Sは何点同時感知のマルチタッチなのだろうか？
2点しか感知しないのだろうか？
iPhoneの5点同時感知マルチタッチはやはりスゴいと言わざるを得ない
iPadの11点同時感知は神レベルｗ
783 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 22:59:54 ID:38qp1yYI
XPERIAとipad使ってるけど
大体やりたいことはXPERIAは全部ただのアプリで全部できたけど
ipadは殆どの物は金をかけて買わないと出来なかったな
アンドロイドの方がアプリは多い感じだな
あくまで自分使い方だけど
自宅のPCを出先から操作する
自宅PCの動画を出先からみる等
大体やりたいことはXPERIAは全部ただのアプリで全部できたけど
ipadは殆どの物は金をかけて買わないと出来なかったな
アンドロイドの方がアプリは多い感じだな
あくまで自分使い方だけど
自宅のPCを出先から操作する
自宅PCの動画を出先からみる等
784 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:02:41 ID:5EAKnlGQ
>>782
ギャラクシーは5点対応でしょたしか
ギャラクシーは5点対応でしょたしか
785 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:03:51 ID:wzubTlYE
>>782
別になくてもいいよそんなもん
別になくてもいいよそんなもん
786 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:13:52 ID:M8iLBDj3
787 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:16:04 ID:8Kb1AtAd
788 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:18:53 ID:wzubTlYE
>>786
そんなレアケース自慢されても
そんなレアケース自慢されても
789 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:20:41 ID:38qp1yYI
790 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:27:14 ID:/RDaWByD
とりあえず、アンチでも信者でも盛り上げてくれるだけで嬉しいですなw
791 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:28:12 ID:/RDaWByD
とりあえず、アンチでも信者でも盛り上げてくれるだけで嬉しいですなw
792 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/18(水) 23:44:31 ID:wzubTlYE
>>791
落ち着けw
落ち着けw
793 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 00:52:16 ID:YvJxGS5G
>>778
ブラックベリーにすら勝ててないんだけどアイホーンって
4という欠陥品だしたし来年の夏まではアンドロイドがかなりシェアとると思う
アイホーンの弱点はApple一社だけからしかでないからな
モバイルOSはシェアが大事なのにいずれ行き詰まるのが目に見えている
ブラックベリーにすら勝ててないんだけどアイホーンって
4という欠陥品だしたし来年の夏まではアンドロイドがかなりシェアとると思う
アイホーンの弱点はApple一社だけからしかでないからな
モバイルOSはシェアが大事なのにいずれ行き詰まるのが目に見えている
794 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 00:57:08 ID:YvJxGS5G
XPERIAの性能がなんたらといってるやついるけどそれはアイホンと比べたらの話しだろ
むしろ携帯全体で比べたら高機能の部類に入る
むしろ携帯全体で比べたら高機能の部類に入る
795 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 01:07:34 ID:kIelG+Ti
>>794
最近アメリカで発売されてレビューよくあがってるけど、OSが1.6なのとTimescapeがもたつく以外は評価いいよ
最近アメリカで発売されてレビューよくあがってるけど、OSが1.6なのとTimescapeがもたつく以外は評価いいよ
796 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 11:58:54 ID:Qx8mntSL
>>793
Androidはもっと勝ってないけどw
Androidはもっと勝ってないけどw
797 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 12:11:03 ID:GS1NDfbi
黒だけで発売以来8週連続首位
しかもワンツーフィニッシュ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 Xperia（前週4位）
5位 K004（前週5位）
しかもワンツーフィニッシュ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 Xperia（前週4位）
5位 K004（前週5位）
798 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 12:39:20 ID:a/3EE3ce
偏ってiPhoneしか売れてないソフトバンクを見てると
シャープがソフトバンクだけ手を抜き始めてるのがよくわかるね。
シャープがソフトバンクだけ手を抜き始めてるのがよくわかるね。
799 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 12:40:27 ID:Qx8mntSL
もともとメーカーはdocomoの型落ちしか供給してこなかったじゃん
800 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 12:43:41 ID:GS1NDfbi
ソフトバンクでiPhone以外の機種が売れるわけない
iPhoneだけあれば十分
iPhoneだけあれば十分
801 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 16:15:27 ID:fycCtMgy
見事な土管屋っぷりだな。
802 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 17:53:40 ID:y4h2sSz3
何だかんだでエクスペリア４位ぐらいで落ち着いてるんだな
803 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 18:24:12 ID:doZxgfrm
cdma2000版が出たらauは乗るのか気になる
SBが騒いでも
「W-CDMA版のみの独占」
とかサラッと流されそう
SBが騒いでも
「W-CDMA版のみの独占」
とかサラッと流されそう
804 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 20:06:20 ID:qsuqXNqN
805 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 20:45:13 ID:eIPDHqq0
806 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:10:52 ID:YvJxGS5G
807 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:13:41 ID:YvJxGS5G
808 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:22:35 ID:fycCtMgy
809 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:24:41 ID:ALwLTHUr
奴隷だと感じるのは信心が足りないから
喜んでお布施するくらいにならにゃ
喜んでお布施するくらいにならにゃ
810 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:26:37 ID:GS1NDfbi
ドコモは相当Appleに嫌われてるからな
iPadをSIMフリーにするといいながらドコモ茸ロックかけたのにはﾜﾛﾀw
iPadをSIMフリーにするといいながらドコモ茸ロックかけたのにはﾜﾛﾀw
811 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:31:04 ID:evgFAwE6
>>810
禿またウソついたのかって笑ったよなwww
禿またウソついたのかって笑ったよなwww
812 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 21:56:38 ID:eIPDHqq0
まあ、auもdocomoも「俺ルール」だからな。
端末屋風情がでかい口叩くなって感じだから、appleも面白くないよな。
auも自分達の契約を曲げてまで無理に契約はしないだろう。
それより、＃の裸眼3D液晶使ったAndroid機とかそっちを出すだろう。
端末屋風情がでかい口叩くなって感じだから、appleも面白くないよな。
auも自分達の契約を曲げてまで無理に契約はしないだろう。
それより、＃の裸眼3D液晶使ったAndroid機とかそっちを出すだろう。
813 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 22:30:53 ID:fycCtMgy
814 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/19(木) 23:27:14 ID:cuOj2f6b
Googleの携帯は危ないだろ
815 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 00:14:15 ID:VLCzlxmo
>>814
さすがにiPhoneの「発火する」には勝てないだろうけどね。
さすがにiPhoneの「発火する」には勝てないだろうけどね。
816 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 00:18:42 ID:wA7nehfr
戦犯まっしぐら
817 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 00:35:08 ID:/9tl4nQB
>>807
土管化に一直線だし、報奨金払ってまで、iPhone売るメリットはドコモにあるの？
土管化に一直線だし、報奨金払ってまで、iPhone売るメリットはドコモにあるの？
818 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 04:38:18 ID:kzkbR2bX
>>810
チョンバンク信者がよくいうけどジョブズがドコモについてなにか言及したことはない
シムロックかけたのは禿がジョブズに工作したんだろ
>>817
？
土管化に一直線なのはチョンバンクだぞ？
アイホン以外売れてない糞キャリアの将来性なんてないと思うが
チョンバンク信者がよくいうけどジョブズがドコモについてなにか言及したことはない
シムロックかけたのは禿がジョブズに工作したんだろ
>>817
？
土管化に一直線なのはチョンバンクだぞ？
アイホン以外売れてない糞キャリアの将来性なんてないと思うが
819 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 07:15:33 ID:4vihztco
820 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 07:34:08 ID:nqOtaqyG
Jobsでなくても、docomoとは仕事したくない。
立場が上のAppleが、やるわけない。
立場が上のAppleが、やるわけない。
821 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 08:08:45 ID:GWMskqXs
2年後にはdocomoに頭下げてる予感が。
822 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 08:43:05 ID:XKLdn+1r
なんで辺境国で大企業病の土管屋に頭下げなくちゃなんないんだw
823 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 08:44:18 ID:VLCzlxmo
>>819
むしろ、設計不良アンテナをデザイン優先で無理矢理押しきり、
いざ問題になったらハードの責任者を解雇するくらい横暴を振りかざすジョブスが
ドコモが嫌いとは明確に言及はしない(できない)時点で
ドコモも捨てたもんじゃないと思う。
なにせ、Appleは
自分達以外は全部奴隷、と考えてるような企業だからね。
長い歴史がそれを証明している。
むしろ、設計不良アンテナをデザイン優先で無理矢理押しきり、
いざ問題になったらハードの責任者を解雇するくらい横暴を振りかざすジョブスが
ドコモが嫌いとは明確に言及はしない(できない)時点で
ドコモも捨てたもんじゃないと思う。
なにせ、Appleは
自分達以外は全部奴隷、と考えてるような企業だからね。
長い歴史がそれを証明している。
824 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 08:45:43 ID:QgWazf+r
825 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 09:49:37 ID:rzeOmyFp
826 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 09:52:14 ID:XKLdn+1r
お前がAppleが嫌いだということだけ分かった
でもそんなことはチラシの裏にでも書いとけw
でもそんなことはチラシの裏にでも書いとけw
827 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 09:56:16 ID:XKLdn+1r
828 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 10:30:13 ID:GNAYIqD+ BE:1458089478-2BP(1029)
てかさ いつになったらアンドロイドって使えるようになるの？ｗ
829 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 11:23:47 ID:/9tl4nQB
そのVerizon版は、こっそりとアンテナの不具合直すのかな。
830 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 12:06:12 ID:NqkM5KFS
831 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 12:27:59 ID:lrA+i4WN
あほかｗ ３割食われたら利益半減するっての
832 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 12:43:59 ID:4vihztco
>>825
日本でAndroid売れないから問題無い
日本でAndroid売れないから問題無い
833 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 13:28:13 ID:5+wz8r6s
>>830
iPhoneアプリはJBしてのタダ利用が圧倒的に多い
(通常アプリで半分以上～ゲームでは9割以上の場合も)ので、
現時点で上納金3割っていうのは
大半の開発者に飢え死にしろと言ってるようなもの。
iPhoneアプリはJBしてのタダ利用が圧倒的に多い
(通常アプリで半分以上～ゲームでは9割以上の場合も)ので、
現時点で上納金3割っていうのは
大半の開発者に飢え死にしろと言ってるようなもの。
834 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 13:45:04 ID:4vihztco
Androidも3割だな
コピーして24時間以内に返品すれば全部のアプリがタダだから
開発者は既に飢え死にしてるw
コピーして24時間以内に返品すれば全部のアプリがタダだから
開発者は既に飢え死にしてるw
835 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 13:58:56 ID:5+wz8r6s
>>834
アプリ開発だけでは食っていけないのはiPhoneもAndroidもあんまり代わりはない。
アプリそのものではなく、
コンテンツへの課金とか広告での収益とかが必要。
その上で、Androidでは公式の課金チェックシステムがすでに開始され、
開発者は望めばGoogleアカウントとアプリ決済状況の
整合性確認を行うことができるようになった。
それに対して、コンビニですらJB本が売られているような日本において、
Appleは致命的に遅れている。
アプリ開発だけでは食っていけないのはiPhoneもAndroidもあんまり代わりはない。
アプリそのものではなく、
コンテンツへの課金とか広告での収益とかが必要。
その上で、Androidでは公式の課金チェックシステムがすでに開始され、
開発者は望めばGoogleアカウントとアプリ決済状況の
整合性確認を行うことができるようになった。
それに対して、コンビニですらJB本が売られているような日本において、
Appleは致命的に遅れている。
836 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:23:58 ID:4vihztco
837 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:26:00 ID:4vihztco
ちなみに俺はJBしてるけど割れアプリは使っていない
JBしてる大半の人がそうだろうな
JBしてる大半の人がそうだろうな
838 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:30:54 ID:5+wz8r6s
>>836
Googleの課金チェックは、そのレベルもいろいろ選べる(らしい)。
とりあえず聞いているのは、
・初回起動時だけ確認
・指定回数以上起動後から確認
・起動時確認の間隔を指定可能
・作者が望めば毎回確認必須にすることもできる
この辺を、安全にGoogleにチェックさせる機能があることは
アプリ開発者にはとてつもない価値。
Googleの課金チェックは、そのレベルもいろいろ選べる(らしい)。
とりあえず聞いているのは、
・初回起動時だけ確認
・指定回数以上起動後から確認
・起動時確認の間隔を指定可能
・作者が望めば毎回確認必須にすることもできる
この辺を、安全にGoogleにチェックさせる機能があることは
アプリ開発者にはとてつもない価値。
839 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:36:13 ID:5+wz8r6s
>>837
今の話では、個人がどうかとかはあんまり関係がない。
JBされたiPhoneによるアプリのタダ利用は深刻なもので、
iPhone利用者はどうしても
「そういうことをしている人かも？」と見られる。
もちろんアプリ開発者もそういう目線で見る。
この辺は、ソフトウェアの違法コピーやp2p利用と根っこは変わらない。
重要なのは、
「で、全体としてどのくらい大きな問題なのか？」だけ。
今の話では、個人がどうかとかはあんまり関係がない。
JBされたiPhoneによるアプリのタダ利用は深刻なもので、
iPhone利用者はどうしても
「そういうことをしている人かも？」と見られる。
もちろんアプリ開発者もそういう目線で見る。
この辺は、ソフトウェアの違法コピーやp2p利用と根っこは変わらない。
重要なのは、
「で、全体としてどのくらい大きな問題なのか？」だけ。
840 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:38:48 ID:4vihztco
841 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:46:01 ID:5+wz8r6s
842 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:52:17 ID:4vihztco
割れアプリを使うような連中はどこの世界でも一定割合存在する
ゲーム機の世界もそうだろ
iPhoneプラットフォームのようにデカイとその数も多い
そういう連中はタダだからやってるんであってそもそも有料ならやらない
あるゲームアプリの9割が割れユーザーだとしても
有料ならそいつらのほとんどは最初からいないわけだよ
ゲーム機の世界もそうだろ
iPhoneプラットフォームのようにデカイとその数も多い
そういう連中はタダだからやってるんであってそもそも有料ならやらない
あるゲームアプリの9割が割れユーザーだとしても
有料ならそいつらのほとんどは最初からいないわけだよ
843 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:55:37 ID:4vihztco
その有料でも使ってくれる1割のユーザー数より絶対数が少ないからAndroidは儲からないわけだ
844 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 14:56:15 ID:5+wz8r6s
845 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:01:53 ID:4vihztco
846 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:02:44 ID:T2eRODiX
>>242
>iPhone 3GにiOS4を入れると実用に耐えない状態に
そうでもないよ、脱獄してb-mobileのSIM入れてるけど
マルチタスクでskypeも待機してくれるから便利。
i-keyholeTVでラジオとしても使えるし、いろいろ快適だなあ。
いまなら3Gは2万程度だから狙い目かな。
>iPhone 3GにiOS4を入れると実用に耐えない状態に
そうでもないよ、脱獄してb-mobileのSIM入れてるけど
マルチタスクでskypeも待機してくれるから便利。
i-keyholeTVでラジオとしても使えるし、いろいろ快適だなあ。
いまなら3Gは2万程度だから狙い目かな。
847 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:09:05 ID:5+wz8r6s
848 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:25:35 ID:M7jeyVZ0
現実問題として、iPhoneはJBが普及しすぎて、
使用ユーザを追跡したら9割が割れでしたみたいなのが普通に出てくる世界だからなぁ。
・・・ユーザが割れかどうかを追跡するという
技術的には個人情報抜きスレスレの機構を仕込んでも
Appleはスルーで審査通してるということも、
全く別問題としてそれはそれでどうかとは思うが・・・。
使用ユーザを追跡したら9割が割れでしたみたいなのが普通に出てくる世界だからなぁ。
・・・ユーザが割れかどうかを追跡するという
技術的には個人情報抜きスレスレの機構を仕込んでも
Appleはスルーで審査通してるということも、
全く別問題としてそれはそれでどうかとは思うが・・・。
849 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:27:58 ID:/9tl4nQB
850 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:31:24 ID:M7jeyVZ0
つーかそもそも24時間とか以前にコピーしようと思ったら割れる環境が必須なんだけど
その辺わかって言ってるんだろうか？
その辺わかって言ってるんだろうか？
851 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 15:34:20 ID:5+wz8r6s
852 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:19:52 ID:4vihztco
>>849
Androidはそもそも有料アプリ買うやつが少数
Androidはそもそも有料アプリ買うやつが少数
853 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:25:59 ID:4vihztco
Androidマーケットの有料アプリ販売はまだ厳しい──有料アプリの76%は販売本数50未満、値付けの最頻値は0.99ドル、キャンセル率20～30%
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/80228/75235/64592834
こりゃダメだw
854 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:39:04 ID:/9tl4nQB
855 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:42:52 ID:UJiNDSaL
丸山先生が熱心に追っかける技術は流行らない
ってひがやすをが言ってた
ってひがやすをが言ってた
856 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:56:16 ID:iEPmddCD
何から何まで行動記録されそうだな
857 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 16:57:10 ID:5+wz8r6s
858 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 17:34:54 ID:XKLdn+1r
iPhoneの割れ率のソースはどこにあるの？
859 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:09:34 ID:5+wz8r6s
>>858
出先だから簡略ですまないが、
>257 とかその辺。
ネットで公開されてるものも含めて
いくつかソースがあるが、だいたいのタダ利用率は
・ビジネス系アプリで3割～5割
・小物ツール系で5割
・ゲーム系では6割～9割
とかそんな感じの印象。
出先だから簡略ですまないが、
>257 とかその辺。
ネットで公開されてるものも含めて
いくつかソースがあるが、だいたいのタダ利用率は
・ビジネス系アプリで3割～5割
・小物ツール系で5割
・ゲーム系では6割～9割
とかそんな感じの印象。
860 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:13:42 ID:5+wz8r6s
861 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:19:51 ID:4vihztco
デタラメなデータだろ
ちゃんとしたソース持ってこいよ
最近のヤツな
ちゃんとしたソース持ってこいよ
最近のヤツな
862 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:22:34 ID:5+wz8r6s
>>861
「Appleに都合の悪いデータはとにかく全否定する。そのためならなんでもする」か。
「Appleに都合の悪いデータはとにかく全否定する。そのためならなんでもする」か。
863 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:32:48 ID:4vihztco
>>257の記事で信憑性があるのは
2009年8月でCydiaを訪れたユーザーが400万人ってくらいだな
ギーク比率の高かった当時で全ユーザーの10%
今はユーザーが一般層に広がったからJB率はもっと下がってるだろう
そして割れモノを使ってるのはJBした中でも極一部
410億の損害ってのは不正確
何故なら割れモノ使う連中はタダだからやってるんであって
有料ならそもそも買わない
損害なんか実質無いってことw
2009年8月でCydiaを訪れたユーザーが400万人ってくらいだな
ギーク比率の高かった当時で全ユーザーの10%
今はユーザーが一般層に広がったからJB率はもっと下がってるだろう
そして割れモノを使ってるのはJBした中でも極一部
410億の損害ってのは不正確
何故なら割れモノ使う連中はタダだからやってるんであって
有料ならそもそも買わない
損害なんか実質無いってことw
864 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 18:44:16 ID:5+wz8r6s
>>863
よう、病人。
よう、病人。
865 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 19:33:53 ID:nqOtaqyG
iPhoneアプリの開発でもうかっているのは、参入が早かったところがほとんど。
いまから新規参入するなら、AndroidなりWindows Phoneの可能性に賭けたほうがいいだろう。
いまから新規参入するなら、AndroidなりWindows Phoneの可能性に賭けたほうがいいだろう。
866 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:05:22 ID:lVnvW+0G
つか、もうiアプリは終わったって言って、開発者はどんどん他のプラットフォームに流れてるし。
867 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:08:09 ID:4vihztco
868 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:11:31 ID:4vihztco
特に日本では断トツの独り勝ち状態だからなw
黒だけで発売以来8週連続首位
しかもワンツーフィニッシュ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 Xperia（前週4位）
5位 K004（前週5位）
黒だけで発売以来8週連続首位
しかもワンツーフィニッシュ
BCN 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 Xperia（前週4位）
5位 K004（前週5位）
869 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:15:00 ID:4vihztco
モバイルプラットフォームで見れば
iOSがすべてのジャンルで独り勝ち状態w
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
iOSがすべてのジャンルで独り勝ち状態w
Android（）笑
7月のApple製品販売ランキング
（集計期間：2010年7月1日～7月31日）
BCN ノートPC販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012_month.html
1位 iPad Wi-Fi + 3G 64GB（前月1位） ←iOS
2位 iPad Wi-Fi 16GB（前月12位） ←iOS
3位 iPad Wi-Fi 32GB（前月11） ←iOS
BCN 携帯電話販売ランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010_month.html
1位 iPhone 4 32GB（前月8位） ←iOS
2位 iPhone 4 16GB（前月32位） ←iOS
BCN 携帯音楽プレーヤーランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html
1位 iPod touch 32GB（前月1位） ←iOS
2位 iPod touch 8GB（前月2位） ←iOS
870 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:22:32 ID:audAFIpF
このランキングって半年後にはブーメランになってそう
871 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:37:16 ID:xOKsqON7
と言うかもうBCNしか頼れるものがないんだよ、察してやれ
872 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:51:56 ID:zydThPns
北米でも欧州でも世界でもなく日本の
プラットフォーム単位やメーカー単位ではなく派生機種全て別換算で
伸び率でも累積でもなく週間販売シェアのBCN
ってのはある意味正しいよ
これなら1年くらい持ちそうだし、最期の日に追い詰められる場所が自分でもよく分かってるんじゃないかw
プラットフォーム単位やメーカー単位ではなく派生機種全て別換算で
伸び率でも累積でもなく週間販売シェアのBCN
ってのはある意味正しいよ
これなら1年くらい持ちそうだし、最期の日に追い詰められる場所が自分でもよく分かってるんじゃないかw
873 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 20:56:05 ID:nqOtaqyG
BCN以外の調査では、iMacの順位はもっと下なんだよな。
874 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:01:38 ID:XKLdn+1r
iMac？
875 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:02:48 ID:RStFtA4G
>>870
プアマンズiPod、プアマンズノートPCとしての存在価値は今後もしばらくは残るから、
そうそうそうそう簡単には落ちないと思う。
もちろん、そんな貧乏人が必死にJBしてアプリタダ利用に走ってるんだけどね。
貧乏人を集める商売に先はない、というのはケータイに限らず商売の基本。
プアマンズiPod、プアマンズノートPCとしての存在価値は今後もしばらくは残るから、
そうそうそうそう簡単には落ちないと思う。
もちろん、そんな貧乏人が必死にJBしてアプリタダ利用に走ってるんだけどね。
貧乏人を集める商売に先はない、というのはケータイに限らず商売の基本。
876 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:04:23 ID:nqOtaqyG
商売の基本は貧乏人から金を取るだろ。
877 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:08:40 ID:4vihztco
iPhoneの独り勝ちがより鮮明になってくるのはこれからだよ
878 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:09:57 ID:RStFtA4G
>>876
支払いが滞らない程度の人間は貧乏人という呼称はしない、というか失礼。
たとえば貧乏なくせに目先の安さにつられて2年縛りでiPhone買いました、
カネがないからコンビニで立ち読みしたJB雑誌のとおりにJBして
ゲームやらなんやらバンバンタダ利用してます、なんてのが貧乏人。
そして、一般のコンビニにすらJB雑誌が置かれるほど
「総じてiPhone利用者は貧乏」。
残念だけど、主にソフトバンクパブリッシングがそう証明している。
支払いが滞らない程度の人間は貧乏人という呼称はしない、というか失礼。
たとえば貧乏なくせに目先の安さにつられて2年縛りでiPhone買いました、
カネがないからコンビニで立ち読みしたJB雑誌のとおりにJBして
ゲームやらなんやらバンバンタダ利用してます、なんてのが貧乏人。
そして、一般のコンビニにすらJB雑誌が置かれるほど
「総じてiPhone利用者は貧乏」。
残念だけど、主にソフトバンクパブリッシングがそう証明している。
879 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:13:17 ID:zydThPns
>>877
かわいそう……
かわいそう……
880 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:19:49 ID:4vihztco
Androidユーザーは貧乏人
タダのOSにチープなハード
貧乏人にふさわしいなw
iPhone/iPadユーザーは金持ち
俺も両方持ってるw
iPad，iPhone米国購入者調査 － iPadユーザーの４割は年収10万ドル超
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/08/ipadiphone-ipad.html
>さらに興味深いのは収入別分布で，
>iPadユーザーの40％，iPhoneユーザーの32％は年収10万ドルを超える高収入層（アンケート対象者では19％）であることがわかった。
>アーリーアダプター，オピニオン･リーダー層の支持が高いApple社だが，それが裏付けられた調査結果となった。
タダのOSにチープなハード
貧乏人にふさわしいなw
iPhone/iPadユーザーは金持ち
俺も両方持ってるw
iPad，iPhone米国購入者調査 － iPadユーザーの４割は年収10万ドル超
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/08/ipadiphone-ipad.html
>さらに興味深いのは収入別分布で，
>iPadユーザーの40％，iPhoneユーザーの32％は年収10万ドルを超える高収入層（アンケート対象者では19％）であることがわかった。
>アーリーアダプター，オピニオン･リーダー層の支持が高いApple社だが，それが裏付けられた調査結果となった。
881 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:24:10 ID:RStFtA4G
>>880
答え：「自己申告」
ちなみに、「自己申告」では
iPhone利用者は金持ちで高学歴でセックスする相手が多いという統計結果が出ている。
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/08/12/062210
まぁ、「なんでもできるアプリがそろってる」なんて誇大広告もいいところの宣伝流すような宗教団体だからね。
その信者はそれこそ天国のような生活を送っているんだろう。
当人の頭の中では。
答え：「自己申告」
ちなみに、「自己申告」では
iPhone利用者は金持ちで高学歴でセックスする相手が多いという統計結果が出ている。
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/08/12/062210
まぁ、「なんでもできるアプリがそろってる」なんて誇大広告もいいところの宣伝流すような宗教団体だからね。
その信者はそれこそ天国のような生活を送っているんだろう。
当人の頭の中では。
882 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:28:49 ID:M7jeyVZ0
というか、そこだけ米国を持ち出すのなｗ
883 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:34:49 ID:4vihztco
Verizon版iPhoneが出ればAndroid終わるし
Oracle本気だし
Android厨にとっては今が一番お花畑で妄想するにはいい時期だろうなw
Oracle本気だし
Android厨にとっては今が一番お花畑で妄想するにはいい時期だろうなw
884 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:46:09 ID:9putoblg
ターミネーター化は来年か・・・・ ﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ､ﾀﾞｰﾝ。ﾀﾞﾝ､ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ､ﾀﾞｰﾝ・・・
885 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/20(金) 21:47:17 ID:9putoblg
>>880 金持ち用ってーか、ばか用に売れている。
886 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 13:20:05 ID:soVv+pQn
一般人はiPhone
887 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 13:26:26 ID:lEeNAliT
一般人はガラケーだろ
888 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 13:30:48 ID:soVv+pQn
889 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 14:20:08 ID:e3YiYQeG
890 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 14:50:21 ID:kd5FPyIG
頼むからAndroid以外で戦ってくれ
891 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:21:35 ID:zO4WWuI9
ガラケーは種類が多くて分散されていると思いつかないのがあほん信者
Androidが普及しても、トップだけ見て売れてない売れてないと言ってそうだw
Androidが普及しても、トップだけ見て売れてない売れてないと言ってそうだw
892 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:27:53 ID:kd5FPyIG
グーグルは諜報機関
この流れは異常
この流れは異常
893 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:47:45 ID:TSOsnqtq
あほん信者なら、Android端末だしてるメーカーはすべて、グーグルの手下だと思ってそうw
894 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:49:42 ID:7l+aKvFj
>>892
アップルは宗教団体
アップルは宗教団体
895 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:51:53 ID:oZaegkpL
>>880のようなipad持ってる俺かっこいいってやつがipad所持者の大部分を占めてるのかもな
896 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 15:53:29 ID:kd5FPyIG
いちいちアップルに擦り付けるんだな
マニュアルでもあるのか？
マニュアルでもあるのか？
897 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:23:20 ID:TSOsnqtq
このスレのやりとりで、
ID:kd5FPyIGのようなグーグルは諜報機関とか言い出すの、アップルな人と誰でも思うでしょ。
ID:kd5FPyIGのようなグーグルは諜報機関とか言い出すの、アップルな人と誰でも思うでしょ。
898 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:26:54 ID:9FE2dO9r
899 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:27:21 ID:7l+aKvFj
アップル相当やばいみたいだな
900 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:33:36 ID:kd5FPyIG
思うのが幼稚なんだよ
901 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:45:44 ID:9FE2dO9r
Androidで儲かってる開発者のニュースとか探しても出てこないけどそのうち出てくるかな
902 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 16:55:27 ID:V0gGjUA9
どっちかというとサービスのフロントエンドとしてのAndroidって感じの使われ方だしねぇ
Googleはもちろんだけど、Dropboxとかさ
Googleはもちろんだけど、Dropboxとかさ
903 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:00:38 ID:OeTwOB4L
音楽プレイヤーで発煙するような会社の製品は持ちたくない。
904 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:01:51 ID:ZOvHhaKs
DropboxなんかiPhone版アプリはとっくに出てるし
Androidって後追いばかりだよな
Androidって後追いばかりだよな
905 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:04:14 ID:yuJe4AXo
>>901
後発でシェア抜こうという勢いなのにアプリが売れていないということは、サードアプリなしで使えるということだ。
後発でシェア抜こうという勢いなのにアプリが売れていないということは、サードアプリなしで使えるということだ。
906 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:04:32 ID:soVv+pQn
結局iPhoneなんだよね、実際
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
907 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:05:09 ID:7l+aKvFj
Androidがスマートフォンを始めたのは結構早い
これ豆な
これ豆な
908 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:11:08 ID:soVv+pQn
マイクロソフトは、いま必死にiPhoneをパクった商品を開発中だよ
909 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 17:14:23 ID:TSOsnqtq
>>901
Bingでも使ってるの？
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
Androidの場合、無料のソフトが締める割合が高いからな、シェア逆転の2012年ぐらいにはトップクラスで景気のいい話も出てきそうだけど
ただiPhoneと違って、アプリ登録までの費用が安いので開発者も同時に増えるから全員が儲かって満足ということはまずないと思う。
Bingでも使ってるの？
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
Androidの場合、無料のソフトが締める割合が高いからな、シェア逆転の2012年ぐらいにはトップクラスで景気のいい話も出てきそうだけど
ただiPhoneと違って、アプリ登録までの費用が安いので開発者も同時に増えるから全員が儲かって満足ということはまずないと思う。
910 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 19:42:52 ID:efHOeNSc
本当にシェア逆転すると思ってるの？
911 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 19:53:54 ID:9FE2dO9r
>>909
ほう あるんだね
ほう あるんだね
912 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 20:58:51 ID:r6UAmmj5
913 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:10:53 ID:GZFXw0+Q
>>910
数字的にはあと16ヶ月くらい
数字的にはあと16ヶ月くらい
914 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:15:23 ID:yuJe4AXo
>>910
アメリカは結構早いかもな。
アメリカは結構早いかもな。
915 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:37:13 ID:TSOsnqtq
>>912
動画サイトでもアマチュアの作品人気だし、お金かけずに作ったアプリとかランクインしてもおかしくないと思うけどね。
それにお金有る企業とかは両方のプラットフォームで出すから違いは出ないだろうし
動画サイトでもアマチュアの作品人気だし、お金かけずに作ったアプリとかランクインしてもおかしくないと思うけどね。
それにお金有る企業とかは両方のプラットフォームで出すから違いは出ないだろうし
916 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:45:59 ID:yuJe4AXo
917 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:51:39 ID:7l+aKvFj
両方同時に作るツールをどこかが開発してたな
918 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 21:57:02 ID:TSOsnqtq
>>916
お金あるところなら、片方自分ところで作って、残りは下請けに出せばいいんじゃないの。
お金あるところなら、片方自分ところで作って、残りは下請けに出せばいいんじゃないの。
919 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/22(日) 23:21:32 ID:ZOvHhaKs
>>918
そんなんで売れるわけねえだろｗ
そんなんで売れるわけねえだろｗ
920 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 01:35:59 ID:Oz4bxGP1
「iPhone 4」独走に変化なし
GfK 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1008/20/news011.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 F-06B（前週5位）
5位 K004（前週9位）
6位 SH005（前週4位）
7位 Xperia（前週6位）
GfK 携帯電話販売ランキング
（集計期間：2010年8月9日～8月15日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1008/20/news011.html
1位 iPhone 4 32GB（前週1位）
2位 iPhone 4 16GB（前週2位）
3位 SH008（前週3位）
4位 F-06B（前週5位）
5位 K004（前週9位）
6位 SH005（前週4位）
7位 Xperia（前週6位）
921 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 05:07:12 ID:6FKfG5x8
またソフトバンク系列の御用ランキングっすか？
922 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 07:07:21 ID:KqATguAP
GfKがソフトバンク系列？
アホですか？
アホですか？
923 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 07:10:45 ID:9JefMceq
BCNのランキングは、他社の統計よりもApple製品の順位が高くなる傾向があるのは事実。
924 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 08:34:06 ID:yLsCtNre
Apple信者が必死に貼るようになってから
BCNランキングは信じないようにしてる
BCNランキングは信じないようにしてる
925 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 08:38:10 ID:2LgUVn+i
信じたくないものは見たくないものだしね
926 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 09:38:49 ID:xVtm5Y48
いや信じるもなにも、日本の量販店の店頭での機種別ランキングなら別におかしくもなんともないだろ
最早こんなのに縋り付くiChone信者カワイソスというだけで
最早こんなのに縋り付くiChone信者カワイソスというだけで
927 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 09:51:20 ID:KqATguAP
iPhoneが日本で一番売れてる携帯電話であることは
もう常識だしな
もう常識だしな
928 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 10:33:45 ID:EJIRr5jr
他のメーカー一機種で１番とか目指してないからな
実際の売れ行きは、Apple携帯とかほんの4.9%ほどだしな。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1004/23/news050.html
実際の売れ行きは、Apple携帯とかほんの4.9%ほどだしな。
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1004/23/news050.html
929 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 13:07:31 ID:voIx2Vq2
安売りしなくなるととたんに販売が鈍るのもiPhoneに多い傾向。
しばりがあっても0円に群がるのは今も昔も同じだ。
しばりがあっても0円に群がるのは今も昔も同じだ。
930 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 21:05:51 ID:k3HH0yC+
マイクロソフト信者がまぎれてるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw
http://www.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw
931 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 21:10:18 ID:ik1OWcy7
object-CとJAVAだろ
JAVA自体は糞簡単だしobjCもJAVAとCができりゃなんも問題ないだろ
JAVA自体は糞簡単だしobjCもJAVAとCができりゃなんも問題ないだろ
932 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 22:05:04 ID:9JefMceq
Objective Cは、ATLでCOMを扱うよりは簡単だが、いまどきの言語のような安全性はない。
933 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/23(月) 23:46:24 ID:k3HH0yC+
マイクロソフト信者にとって危険なんだろ？ｗ
934 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/24(火) 00:33:58 ID:7oRRsjnh
Objective-CはC++と同じぐらい古い言語でいろいろなプラットホームで昔から動くんだが、iPhoneアプリ以外ではほとんど使われていない。
935 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/24(火) 01:18:29 ID:x4GHWQew
>>934
さすがにOSXの存在を無視するのは気の毒かと。
さすがにOSXの存在を無視するのは気の毒かと。
936 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/24(火) 07:29:15 ID:q8/fyIpb
iPhoneはRubyでは動かないの？
MacOS XはRubyでCocoa使ったアプリ開発できるよね
MacOS XはRubyでCocoa使ったアプリ開発できるよね
937 ：名刺は切らしておりまして：2010/08/26(木) 13:44:33 ID:qhThri+9
>>1
モバイルOSシェア、最下位はAndroid
1位がRIM BlackBerry OS(35%)
2位がAppleのiOS(28%)
3位がWindows Mobile(15%)
4位がAndroid(13%)
ウィンモ以下のシェアしかないw
モバイルOSシェア、最下位はAndroid
1位がRIM BlackBerry OS(35%)
2位がAppleのiOS(28%)
3位がWindows Mobile(15%)
4位がAndroid(13%)
ウィンモ以下のシェアしかないw
【速報】9月にニコ動がHTML5採用、iPad対応へ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1282837201/
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