【コラム】デフレはなぜ起こるのか　日本がデフレから抜け出せない訳[10/08/01]★３

経済学が時間と金のトレードは出来ると思うよ
テクニックで(悪く言えば騙しw)で時間を稼げる
後から真実がやってくるから損はするが、時間的猶予が政治的経済的に何より必要な場面は必ずある
無駄だとは思わない

ミクロの、極局部的なことのために、大局を見失うたわけ。

大局を見て小事を積み重ねるのは大事な事だけどね
このスレは大局のみだらけ
そんなに庶民を犠牲にしたいのかw

どこかに使わない金がたまってんだろうけどさ。
貯めこんでる金持ち連中は、貯めるばっかりで何で使おうとしないんだろうね。

俺なんか欲しいものだらけなのにな。
金持ちには、もっと金を使えと言いたいわ。

結局ね、庶民に金使えって言われても、そりゃ無理だろ。
俺を含め大多数を占める凡人には、この先リストラの恐怖と増税のひもじい未来しか待ってないからさ。

金持ちが金を使って、世に金を回すしかないと思うんだわ。
実際は、金の使い道なんて個人の自由だから、政府は金持ちに対して何にもできないんだろうけどね。

だめだこりゃ。

結局、どの経済学者のどんな経済理論も詐欺でＯＫ？

>>954
庶民　×
団塊・老人　○

>956
物理的に考えればいい
何かを得たら何かを失う
何かをやれば何かを得る
結果を均等化したり纏めたりは経済学で出来る
物理的以外にも
たとえば、詐欺で金を得る
被害者が死ぬ
これで得したようだが、良心が痛む損
良心がなければ心は痛まないが、他人も平気で詐欺を働くと思い、用心に時間や費用を取られる
世の中バランス取れてるのさ

>>956
既存経済学は、文学部かなんかの古典にすべきだった。
経済学部を文系にしたことが、日本の最大の失敗だったかもしれない。


以下マジレス
とりあえず、経済学部には、古典の勉強をやめて、分数の計算でも教えるべきではないか。

書き忘れた
詐欺にかかった手間や知恵の分、他人に騙される可能性低いと思うから手間や金を失うのは減る

歴史を見たらわかるだろうに
文化大革命をやったら知恵を大きく失う
明治のように、あまり殺さなければ知恵を失わず発展するが、お上と呼ばれた役人が今の時代にものさばる
何かを得て何かを失う
その繰り返し。何かを成し遂げようと努力し文明は発展したが、肉体や感性を失う
経済は発達し一人で生活出来たが、助け合う心は薄れた
車は便利だがガソリン価格に一喜一憂する
いい加減気がつけよ人類

>>956
ヤマコーの本くらいは読んどけ。
「日銀につぶされた日本経済(山本幸三著)」
http://www.yamamotokozo.com/report20100628.htm

>>956
マクロ経済学の理論は真理でもなんでもないけど
基礎は一通り勉強しておいた方がいいよ

金融市場は一応は既存の理論を前提に動くからな
結果は理論どおりには全然ならないけど

いかなる知的影響からも無縁である
と自ら信じている実務家たちも
過去のある経済学者の奴隷である

>964
ならば過去の経済学者から学んだ者たちのいずれかに実務家の利益は掠め取られてるはずだ
正確に繰り返しているなら釈迦の手の中なはずだが?
不確定ならば奪うことなど出来ないがね

>>965
これはケインズの有名な言葉

伝わってないようなのでわかりやすい山形さんの訳を


“Practical men,
who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence,
are usually the slave of some defunct economist.”

知的影響から自由なつもりの実務屋は
たいがいどっかのトンデモ経済学者の奴隷だ

有名とか関係ない
真理はシンプルで間違えようがないはずだがね

正確な答えが分からないから複雑な回答になる
あなたは真実を語ってなかったから突っ込まれる

そもそも自由なつもりもなにも言葉を話したりするだけでも知的影響なんだがね
無人島とか宇宙空間で一人で生きてる実務屋かね?
存在しないか、かなりバカな人間に奴隷だとか語るのもどうかと
っと>966の翻訳された日本語からは感じるね

個人は消費ではなく貯蓄に金を回し、
企業は設備投資や雇用ではなく内部留保に金を回すから。

>967
たぶん、あなたは私にムカつき苛立つ
そしてあなたは選択する
バカを相手にしてられないと思い時間を得るか、バカに分かりやすく説明しようし、このことへの説明力を得るか
どちらにせよ何かを得て何かを失う
あなたの経済学は一つ進歩し何かを失う
>986
では、必要なのは「将来への希望」だね
何と引き換えにそれを得ようとするのかな?

もうちょっとさ、素人でもわかるようにデフレ脱却の秘策を
書いてくれないか。

>>967
では山形さん訳の前後の文も

こういう発想の実現は、夢幻のような希望でしかないのか？　
政治社会の進化を律する動機の中に十分な根を下ろしていないと考えるべきか？　
これにより損失を被る人たちの利害のほうが、
便益を受ける人たちの利害よりでかいだろうか？

それはわからん。
ここで述べたアイデアをどう実現するか、
というのはまた別の話。
ただし、アイデアが正しいなら、
その力を過小評価するのはまちがいだと思う。
現代だと、人はかなり根本的な診断を喜んで受け入れようとしているし、
可能性さえあれば目新しい考えを喜んで試そうとしている。
でもこういう現代の発想を除いても、
経済学者や政治哲学者たちの発想というのは、
それが正しい場合にもまちがっている場合にも、
一般に思われているよりずっと強力なものだ。
てゆーか、それ以外に世界を支配するものはほとんどない。
知的影響から自由なつもりの実務屋は、
たいがいどっかのトンデモ経済学者の奴隷だ。
虚空からお告げを聞き取るような、
権力の座にいるキチ*イたちは、
数年前の駄文書き殴り学者からその狂信的な発想を得ている。
こうした発想がだんだん浸透するのに比べれば、
既存利害の力はかなり誇張されていると思う。
もちろん発想はすぐには影響しないけれど、
しばらく時間をおいて効いてくるのだ。

つまり「将来への希望」が無くなれば、デフレから脱却できる。

>970
あなたが誰かを信じ行動する
信じられた誰かがそれに同調し行動する
それらが連鎖し元のあなたに帰ってきたときデフレは消えてインフレになってる
誰もが疑い、誰もが何かを溜め込むとデフレは進む

何かを得ようではなく、何かを失おうとすれば良いだけ
失えば何かが返ってくる
それを信じられないだけ
それがデフレ

>>970
他のスレを除くのもいいかもよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281251760/

>971
読む価値を感じない文章だね
複雑に語る意味が分からない
なぜシンプルに書かない
自己の意見を多様に解釈させようとしている

さげ

企業は儲かりすぎて銀行から金を借りなくなった。
銀行は不動産業界へ金をばらまいた。
国は０金利を使い、銀行を潰さなかった。
国は国債発行が楽になり、ムダ（ダム）使いしまくった。
個人は、預金、投資で老後を賄えなくなった。
国際競争力が低下し、臨時雇用と賃金の低下が加速した。

>>977
ほとんどが逆だろ
時系列に合わせて並べればこうなる

----バブル崩壊
94) 銀行は不動産業界から金を回収した
97) 企業は儲からないので不渡りを恐れて銀行から金を借りなくなった
99) 国は０金利を使い、中小企業を潰さなかった
--) 個人は、老後を賄うために預金、投資をためまくった
--) 個人・企業とも民間の信用創造が衰えたので国は国債発行をせざるを得なくなった
--) 国際競争力が低下し、臨時雇用と賃金の低下が加速した

こんな感じだ。
しかしだいたい90年代の出来事だな。--にしたやつも90年代が開始時期だし。

>>955
将来いつか支払うべき医療費福祉費に対して貯蓄してんだってさ。
いつ起こるかわからず、幾らかかるか分からないものに対して、永続的に全財産を
コールオプション化してるようなもんなんだって。
で、その老人がくだばって相続受ける側も67歳でやっぱり老人なんだってさ。
だからこの財産はずーっとコールオプション化する。むしろそれがどんどん肥大して
日本の財産の中で流動性のない部分がどんどん大きくなり、それが負担になる。

というような話を>>870あたりでしてるみたい。
福祉広げて老人資産を福祉に回す方法を考えてる。
ちなみに最近出たデフレの正体って本はマジお勧め

>>979
「デフレの正体」はアマゾンレビューで見るとデータに欠けるところが欠点のようだね。
この部分は補えそうだ。

ほれ後２０レスだ

高齢化とか少子化がデフレの原因？
ふざけるな！

本当にそうなら一人あたり、今までの倍消費すればいい。
車は一人2台所有、家は地方に別荘持つのが当たり前、
そういう世の中になれば景気回復する。
実現するためにはカネ刷ってばらまけがいいだけだ。
さっさとやれ。

デフレってんだからデフレギャップが原因なんじゃないの？

ソース：デフレギャップ
http://www.findai.com/yogow/w00277.htm

失われた20年

ボンクラ銀行どもは海外に投資して稼いで来い。

海外に投資しても海外が豊かになるだけで国内問題は解決しない。
銀行が儲かっても一部の銀行員はいいかもしれんが、その利益は結局海外に再投資される。

そのうちに日本にいる意味がなくなって英語が公用語になり
国内は移民だらけになり、日本文化消滅。

解決は国内にカネをばらまく以外にない。

ダメリカはさらなる金融緩和決めたじゃないか。
日本もさっさとやれ。

>>924

「相続税のかかる死亡者は年間およそ4万8000人で､全死亡者の約4･2%｡
その相続税額は1兆2000億円ほどになる｡
その相続税納税対象者は､どんな条件ならこの国債を購入するだろうか｡
相続税納税対象者は､受け取れない利子よりも

支払わずに済む相続税のほうが大きければ､この国債に魅力を感じるだろう｡

　つまり､政府から見ると､減収する相続税の総額は､
支払わずに済む利子額より大きいということだ｡
従って､この国債を発行すると財政収支は悪化する｡


この無利子非課税国債のアイディアは､大金持ちの相続税納税者に対して
営業活動を行っている金融マンから生まれたようだ｡
勝ち組は､この新型国債を売って手数料を稼ぐ金融マンと
相続税納税者であり､負け組は一般国民だ｡

　こんな見かけ倒しのアイディアより､もっとまともなものがある｡
日銀は現在､市中に出回っている国債の買い入れを行っているが､
それだけでなく､国債を発行元の政府から直接引き受けるのだ｡

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/963

なんでこんな不況なのに抜本的な政策をしないのか。
日本の政治家って基地外だらけだ。あきれるわ。

国民が不満を表明しないか
不満があってもそれが政治家の耳に届いていないか
不満があってそれが政治家の耳に届いたとしても政治家がそれを聞き入れない
国政参加なんてハァ？なもんですよ選挙なんて結局国民の希望よりも政局優先で決まっちまうし
どこの国もそうだと言われれば黙るしかないけどさ

でもこんなゆでがえる状態が続くとも思えない
橋本政権みたいな展開になりそう

埋めるか。
今は政府も日銀も沸点すら見極められてないんじゃない
もちろん国民のな
つまりＫＹ

日銀は今手の内をさらけだすような緩和はやらないだろ
カードを温存してるんだよ

２ＣＨは考えの浅い単細胞のような奴が多い

君は無細胞

　　　／￣￣＼
　(丶/ ﾊﾟｳﾙ ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
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　　 |　 緩和 　 |　 |　　　.|　緊縮 　 |　 |
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>>992
トランプやってんじゃないんだから

消費しないから　マスコミが節約節約と騒ぐから　お金が回らない　(´･ω･`)

>>997
マスコミは去年の9月から消費煽りまくってるよ
連休時の消費活動に悪影響がありそうなネタは小さく小さく報じてるし

結局、「潜在成長率が低い」のは何故かって考えると
・少子高齢化が酷いほど進行している（他の先進国よりも酷い）
・保守的な商習慣（ビジネスにしても労働にしても）だな

では何故日本が他の先進国にくられべてても少子化が酷いのかって言うと下の理由により若年層の所得が低いし、休みも少ないので結婚妊娠出産子育て全てに不利だからだ
派遣やフリーターの不安定な収入で結婚して子供作って養えるとは考えない
新規ビジネスなんて、他の国で流行ってからしか参入したり、出資しようとしない、新興企業を信じない

日本に追いつき、将来追い越す可能性があるとされている韓国だって似たようなもんだ

>>70
それも、輸出と工場の海外移転、あるいは下請けを海外の安い工場に変えたから
結局、大企業が儲かっておしまい
儲かった金も株主に吸い取られるか、内部留保で溜め込まれるか、海外に投資だ

地方にジャスコのような大規模小売店ができる。
↓
高効率化と生産性による圧倒的安さと品揃えで駅前商店街などを駆逐、地元の雇用を奪う。
↓
売り上げがその大規模店に吸われて地元に還元されない（売り上げ規模に対して雇用が小さい）。
↓
雇用が伸びないので収入が増えず、やがて売り上げが落ちる。
↓
大規模店が撤退、跡に残るのはぺんぺん草も生えない疲弊した地方都市。

これが今地球規模で起きてる。

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