【教育/派遣】英語助手と先生、授業で協力したら"違法"(偽装請負)--契約巡り現場混乱 [08/04]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:34:38 ID:Ft0Hxw1i
こういう話を聞くと、
日本人てある意味、本当にバカなんじゃないかと思う。
バカなのは役人
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:38:27 ID:7i/WGYjQ
アホクサ
そもそも偽装請負とやらが法律違反なのがおかしい
常識に反しているから法律のほうを改正したほうがいいんじゃね?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:41:01 ID:PbASdAwT
>>5 常識といえば、非常識な人が言う言葉だと思う。
単に実状に即さないからで十分だと思うよ。
で、問題は市議会を動かせないことだろう。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:41:47 ID:XPH065ho
こんな状態ならしないほうがいいだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:45:37 ID:hGkRpt6I
お前ら何言ってるんだ?
一番の問題は英語の勉強をしているのに英語が聞き取れもせず、話せもしない無能な生徒共だろ?
2歳や3歳ならともかく、小学生なら最低でも日常英会話と、英字新聞の読解程度はできて当たり前
その程度も出来ない能なし共にはそもそも教育など不要
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:46:46 ID:P3MY3S4B
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:47:34 ID:5ctFXdea
>>1 混乱しようが、ルールは、徹底的に守るべき。
同じ仕事を、低賃金で派遣にさせようとすることが間違っている。
問題と感じるなら、臨時職員として、直接雇用すればよいだけ。
直接雇用すれば済む話。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:50:24 ID:K38Fz1jV
英語の教師が英語を教えられないことが問題だよ。
会話も文法も読解もできて当たり前だ。
退職すべき!!!
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:50:26 ID:1Rb92nt9
こういうの糞公務員に関してだけは
キッチリ取り締まるんだな・・・
民間なんて擬装派遣だらけでも
労基局なんて見てみない振りの癖に・・・
偽装請負はいかん
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:56:19 ID:/hS2ehVk
役人と政治屋がアホだw
行政が直接雇用するコストけちるってどういうことだよ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 10:57:51 ID:Lwv6yhgx
つか、安い給料で使い倒されてるのに本気で教えるわけないだろwww
文科省や教育委員会ってものすごく頭悪い人間の集まりなのか?
現場で使えない人間だから教育委員会にいるんだろ。
20 :
在米:2010/08/04(水) 11:02:46 ID:UBqYsQj1
こういうのって指導通達無視でいいんじゃないの。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:03:19 ID:2JsQN4zB
いやこれは正しいだろ
嫌ならちゃんと雇用すればいいだけだし
千葉労働局wwwww
民主政権下で張り切ってんのかw
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:11:29 ID:ykpTEFd9
意図的なミスリードだろ
正しくは「雇用されていないなら違法」だ
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:16:10 ID:5vzk/5R/
お役所って不思議だな
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:18:41 ID:NXW4iFRL
バカすぎる。
しかも、
>「女性指導助手は早口の英語で授業を始めた。日本語はほとんど理解できなかった。
こんな連中が来てんのかよ・・・
恐らく英語がしゃべれるだけで、teachingのスキルなんて何にも身につけてない馬鹿外人が来てんだろ。
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り(j) 一人当たり(j) (倍数)
1:日本 30,075 64,661 2.15
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円(自衛官を除く)
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
>>25 文部省自身がTAを集めてたころは
それなりの待遇できちんとESL経験者を中心に集めてたらしいけど、
コスト削減で業者に集めさせるようになってから
待遇悪いからロクな人間が集まらなくなったとか。
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:31:54 ID:dBS60TJc
そもそも何で言葉の侵略だろ
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:34:33 ID:Ft0Hxw1i
>>26 それしっかりしたソースある?
欧米諸国の国民所得が安過ぎるだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:36:58 ID:MFM2Fbrd
なんで業務委託なんだよ
製造や建設業じゃないんだから
ALTを正しく機能させるためにはパート雇用だろ
労働法規ぐらい研究しとけよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:39:49 ID:TUnZ5IMr
馬鹿ばっか。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:40:55 ID:A5/QN/ki
ほんと馬鹿丸出しだな
悲しくなるな
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:46:37 ID:nszz5Egj
>>30 ちゃんとした1年契約だろうが、直接雇用契約を結べば何の問題もない話なんだよね〜
でもそうすると社会保険料とか金がかかるから、偽装請負にしてる
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 11:46:49 ID:p3HoWoB7
英語教師なのに英語教えられないその外国人はおかしいだろ
まぁうちの学校にいた元軍人の英語教師もロクでもねえ奴だったけどな
刺青入ってたし
教師を育てる気がまったくな無いよね。
英語の教師だけの話じゃ無さそうだし、
こいつらは優秀な日本人を作る事の意味を解っていない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 12:00:12 ID:pCUHQoPt
そして国に帰ったALTたちが日本人の頭の悪さを喧伝するんですね
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 12:03:02 ID:B3m0fZLZ
ALTなんて存在意義自体ないだろうに。
これって、英語教師がちゃんとした英語しゃべれてれば起きない問題だよね・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 13:14:16 ID:RGXr0RR6
日本語しゃべれなければALT採用しない!ってすればいいじゃん
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 13:31:46 ID:nszz5Egj
>>39 だから、それをやろうとすれば、きちんと教委が自分とこで人材見つけてきて契約しないとだめなの
そういうのがめんどくさいし、金がかかるし、そもそも人材を見つける術もないから、派遣会社に依頼して送ってもらってんの
大学とかでちゃんとやってるところは、自分等でアメリカとか現地で面接やって連れてきてるよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 14:04:17 ID:wLKvoKXr
外国人と英語の分かる日本人と二人セットで派遣してもらえばいいじゃん
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 14:32:56 ID:gQioWqtZ
ニホンジン、バカダネwww
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 14:42:17 ID:FLGFAkEV
所詮、教育者の出世の為の教育方針や指導要領であって
子供のことはどうでも良いんですよ。勉強したい奴は塾へ行けって感じ。
ニホンジンバカデスネー
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 15:05:54 ID:2JsQN4zB
>>41 いや、それでも他の教師が指導したりできないから
いっそ全員業務委託しないとダメということになるな
助手だけで授業して教員追い出せばいいじゃね?
派遣形式にすりゃいいじゃん。
なんで請負にすんねん。
金だろ
柏は地元だけど英語の授業そんな悲惨なことになってるのかw
これは請負にしたのが完全に悪いわ。
ちなみに英語の教師を完璧にするのは無理w
英語が完璧ならそもそも教師にならないし、
英語教師自体そもそも兼任だったりする。
ALTの雇用自体切っちまえよ。あんなの物珍しさぐらいだけで要らん。
孫が言ってる教科書リソースの電子化で外国語いっぱい浴びせたほうがナンボかマシ。
それより姉妹都市から外人呼ぶぐらいにとどめておくべき。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 18:33:08 ID:fipUANyE
外人とワアワア言ってれば外国語を覚えるなんてアホ丸出しの制度だ
母国語を元に普通に指導するのが筋だ
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 18:38:47 ID:OyZpa7HP
派遣(当時は人夫手配師、口入れ屋など)は、敗戦後、クソ憲法と一緒にGHQが押しつけた職業安定法で禁止された。
安倍ちゃんの言ってた「戦後レジームからの脱却」のためには、派遣の全面自由化が必要。
当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか
親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、
労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして
労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた
最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか
親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 18:39:15 ID:+qSvhvSZ
アホすぎる。
日本は終わってるよな
NOVAの外人講師と同じだろ。
ただ英語話せるだけの外人連れてきてるだけ。
ALTなんぞイラン。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 19:04:20 ID:Obj0S43c
チョンの派遣業者ですね。
死んでください。
民団ミンス塔はろくなことをしません。
超法規的行動が必要になってきましたね。
契約問題なら改善すりゃいいだけだな
つか日本語理解できない人間がなんで教育現場にいるんだよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 21:26:20 ID:TIMrjfYb
英語の前に物事の考え方を教わったほうがいいレベルw
むしろ要らないのは日本人教師の方だろ。
泳げないからって畳の上で泳ぐ練習するほど滑稽な事は無い。
良いから水の中に放り込むのが正しいだろ。
水の中で遊んでいるうちに泳げるようになるもんだ。
米国取引先の人間が来たので雑談していたら
(おいらはもちろん英語不自由ですよ。また、両方とも♂ですよ)
「俺はジェャパンの、ジェットプログラム、知ってる?に応募したんだけど」
「知らんけど」
「なんか、英語ネイティブ外国人が日本の公立学校で教えるやつ」
「あーなんとなく」
「そしたら、日本のとんでもない田舎に送られそうになったから逃げたんだよね」
「(そりゃわかるわ。あんた見た目バリバリ東アジア系のチビだし。
日本人はわけもなく白人をありがたがるからなあ。また、日本で英語教師なんてルーザーズだし) 」
と言えるわけもなく、くはあ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 23:36:06 ID:D88QRxFb
法を守るべきことを教えなければならない教員が率先して法を犯すような
ことをするから、この国はどんどん変な方向にずれてしまうだろ。
偽装請負がダメなのであって、1年や半年であっても直接雇用すれば
なんら問題は無いのだから、すぐにでも是正すべきでしょ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 18:44:31 ID:VsDoJpqz
日本人(笑)
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 20:05:10 ID:ILXf2dUv
派遣ではなく直接雇用すれば良いだけの話。
日本の劣化が止まらないな・・・
>>58 JETは給料自体は良いし、労働条件も悪くないので
日本で働いてみたい若者には好評だった。都会じゃなく、
日本文化の濃く残る田舎に行きたいという人間も多かった。
ただ、「日本で英語教師なんてルーザー」のような差別意識は
向こうも非常に敏感に感じ取っているので、本気で日本で
英語教育に力を入れようという人間が来ても失望して去っていく。
そもそもキャリアパスが用意されてないしね。
その辺の馬鹿ガキどもに、請負に丸投げしたような授業
やるくらいなら、そんなもんは完全に廃止して、ちゃんとした
1流校の成績優秀者にだけ、ちゃんとしたESLの経験のある
ネイティブが英語での教育をするべき。
横並びでみんな平等に同じ教育なんてのはもう20年前に
無理が来てる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:16:29 ID:YKZ4hFP/
「助手」って誰の「助手」なんだ?
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:08:48 ID:Roq1bT0G
>>63 一部だけで実施するなら可能なことって沢山あるんだよな。
全国一斉実施を前提とすると、あれは無理、これも無理にる。
道州制にして教育も州の管轄にしようよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:38:23 ID:3fd5BM3A
つか、ちゃんと英語が教えられる先生
と
ちゃんと英語が教えられる英語助手(仮名)
のどっちかひとりでいいんだよ
英語をおしえられない先生を英語担当として採用するなよ
ちゃんと雇えばいいんじゃね?
パチンコ手当を配るより遥かに健全
労働局の幹部に反日がいるようだな。
故意にやってるだろこれ。
委託して安上がりに済ませようとすりゃ、授業の質が落ちるのはあたりまえだろ
安くて質の高いという、都合のいい商品なんてのは、経済学上ありえない
コストの安い委託を選ぶか、質の高い派遣を選ぶかどっちかにしろよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:20:10 ID:eowVeNWo
つまりだ、派遣されてきた人間は派遣会社の正社員でないから偽装請負になる
ただのバイトが派遣会社から学校に送り込まれているので協力出来ない
要は派遣会社を切って、学校が直接バイトを雇えば問題解決
英語助手の時間には日本人の先生はいないほうがましだろう。
先生を雇う金で機器揃えれば
自宅で学校やれるだろ
学校は体育の先生だけでおk
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 11:26:35 ID:CRWKJFLy
>>63 優秀な奴にはネイティブの彼氏・彼女をあてがえばよい
効果バツグン
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 11:41:36 ID:CNUyvaGP
新保さんも笑った。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 16:25:57 ID:ah+ORw2a
大学まで出て、それも教育課程までしときながら小学生レベルの英語が出来ない方が問題。
こんなアホどもは即刻クビにすべし。世の中ナメてるにもほどがある。
76 :
名刺は切らしておりまして:
つか今は行政が派遣や請負使いまくりでしょ。
派遣元や請負元を入札で決めるからダンピングしまくりで
今や時給がコンビニの高校生バイトに負けるほど。