【政策】中国、高速鉄道輸出に積極的　「先輩」日本は複雑［10/08/03］

>>88
都市部とトンネルの走行区間が多い日本では騒音問題に取り組まないといけないから
田園地帯を突っ切ればいい直線番長のTGVやICEとは車両開発要求が異なる

>>35>>92
で、それを証明するものは？

まあ世界中全部が全部
日本みたいに頻繁に地震が起こって山が多くて
クネクネ線路ばかりじゃないからね

不必要なスペック込みで高い新幹線売ってたら
中国には負けると思うよ

そもそも実際に価格を照らし合わせてないのに印象だけで中国＝安い日本＝高いと決め付けるのもどうかと思うが

本当に日本って馬鹿だよね・・・

欧州勢が食指を伸ばしてて将来競合するのは避けられない状況の中
どうせならひと稼ぎしとけと旧設計の車体で受注したといういきさつだろ？

領海問題、領土問題のある国に技術供与すること自体が危険を犯している。
中国の国力が増せば沖縄は日本であり続けれるかどうなるか分からないよ。

川重とJR束は首くくって死ぬべき。本当ひどい契約内容でほいほい出しちまって。

だいたい鉄道の技術なんて日本の独自のものじゃないだろＷ
ＳＬを作ったのは日本人じゃないぜＷ

>>101
それを200�q/h超の領域でも問題なく使えるようにしたのは、日本の技術だぜ。

>>102

新幹線を作った男の本を読め

「最新技術である必要はない。むしろ、輸出には一世代前の技術の方が有利である」
この事は、今までに車両を輸出した経験のある企業なら知っていると思うがなぁ…。
その「輸出に有利」な技術を丸ごと渡してしまったバカ会社って、どことどこだ。
そういうのはな、輸出じゃなくて、「譲渡」って言うんだよ。

うわあ
がんばってください。

新幹線をフォーマット化してから中国に売ればよかったんでしょ。
フォーマットで売れば、買った国は真似できない。

はい、残念でしたｗｗ

まだ朝日の言う事を真に受けるバカがいるんだな
どうせ何時も沸いてくる荒らしだろうが

新幹線も1位じゃダメダメ
2位2位

そもそも高価で低性能の挙句秋田犬みたいな愚鈍な表情の土着犬新幹線なんて買わないでしょ
低価格で高性能な高貴なフランス犬の血統で品種改良されたＫＴＸがあるのにわざわざ選ぶ理由がない

日本は在来線を売れ。

>>108
だからと言って中国が1位でなければいけないという理屈はないが

>>81
貧乏学生に
ショップ９９で売られてる６斤99円のパンと
隣のスーパーで売られてる６斤150円のパン
どっち買うかといえば分かるよな？

現実とは全く異なるから無意味な例えだな

10年前に

中国が　イランに地下鉄売り込んで　建設されたが　今では・・・・・

「複雑」ってなんだよw
マスコミならちゃんとコメントとれよ、技術売ったやつ探し出してさ

原価０の泥棒と競争して勝てるところはないんじゃないか
残忍な人食い土人をありがたがって日本人の長年の努力の結晶を
無料で手渡すようなことをする一部日本人にも困ったものだ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%B8%88%E5%8D%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6&aq=f&aqi=g3&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%BC%E6%B8%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://5960.iza.ne.jp/blog/entry/537019/

>>1
今月の『クーリエ・ジャポン』の鉄道特集見たら、以下に川重などが鴨ネギだったか良く分かる



…軍民共用を兼ねた広大な『高速車両試験場』持ってる国に見本渡したらこうなる罠

流石にマグレブを試験する施設は、中国になかったから独逸は金を回収出来ただけだし

複雑な心境とか書いてあるが、追い越された悔しさ、悲しみ、怒り、絶望ってところか。
もう日本は一刻も早くリニアを完成させるしかない。

従来の新幹線技術ではもう中国に勝てん。何せ、日本とドイツの良いトコ取りで価格は半値以下。
国土も広く、日本以上に自由に色々と新技術、従来技術の組み合わせを試せる。

これでリニアがコケたら日本はイギリスの二の舞だな。５０年後には中国の新型列車を輸入する日が来る。

多少高くても、現地の雇用に貢献するところに売れる

安けりゃ何でもいいからくれって国は政情不安

>>118
＞複雑な心境とか書いてあるが
朝日が独断と偏見で勝手にそうほざいてるだけだから
＞従来の新幹線技術ではもう中国に勝てん
新幹線技術の丸パクリなのに勝てないとか変な事言うね
＞価格は半値以下
よくこういう事言う奴いるけど誰も具体的な価格を提示してないよね
家電製品を引き合いに出す奴がいるけどそんなの全く参考にならないし
＞新技術、従来技術の組み合わせを試せる
そういや中国は鉄道に関する新技術を自ら開発した事あったっけ？
＞５０年後には中国の新型列車を輸入する日が来る
リニアがこけたからって中国から輸入しなければならない理由が分からないな

日本はリニアも営業運用の実績がまだ無いからな。どんどん離されてる。

開発したのはＪＲだからＪＲ首脳が女を抱かされたり贈収賄まがいで
シナ共産党に丸め込まれてるということじゃないか。
韓国とかシナ・台湾は女を抱かせるのが常套手段だと聞いたことがあるが。
韓国でも売春は正当な職業だ、売春させろとデモをする国だから
表向き売春禁止してても金さえ出せば抱かれたい女はいくらでもいるだろうし、
日本は売買春禁止で、ばれればまずいことになるから売春婦を抱かせて写真に撮るのはいい考えだよね。
川崎重工がすべてｏｐｅｎにしたいと思ってもＪＲがだめといえばできないし
秘密にしたいと思ってもＪＲからＯＰＥＮにしろと指図があれば、そうせざるを得ないだろ。

ちょっといい女の売春婦にわずかの金を払って、日本人が汗水たらして手に入れた秘密を奪う。
裏切り者を制裁する手段がないのが日本の泣き所ですね。
スパイ防止法その他が必要なのではないでしょうか。

>>121
中国のリニアって上海リニア開業の段階から目に見えて進歩した事あったっけ？

>>123
進歩は知らないけど、営業実績は一応できていってるからねえ。
他の国に売り込む時、いくら日本といえども運用実績ゼロでは、実績ありにコンペなどで勝つのは難しい。

ID:UQ86f+T4は超近視眼的にしか物事を考えられないのか。
今の日本はこのような人間ばかりか。

今現在の相対的な状況が永遠に続くと思っているのか？
１０年前、国内総生産や工業生産高で日本が中国に抜かされるのはもう目に見えていた。
それが現在という瞬間しか見えない馬鹿な連中は様々なデータを見せ、どこが負けている？日本のが圧倒的だ。と言ってたもんさ。

そう言ってた連中が、今度は中国のバブルが弾けて信用が失われ、没落するとか内乱が始まるなんてアホな事を言っている。
中国は最早バブルが一回や二回弾けた程度では没落しない。

新幹線技術にしても、パクリが本家を超えないと何故言える？
中国の高速鉄道は過去、類を見ない規模で運行する。将来的な営業利益も日本のそれを上回るだろう。
車両数や線路長なんて桁からして違う。
日本の鉄道会社が想像もしなかった環境だ。中国独自の問題、改良点が出てくるだろう。
実験車両にそれら問題点克服の改良を施すだけでも、日本車両には無い技術の習得となっていく。

忘れてはならないのは、中国の高速鉄道技術はまだスタートラインだという事。
幹部も技術者も、意欲に溢れ他先進国の鉄道技術に追いつけ追い越せのイケイケドンドンな状況。資金も豊富。
実質、ほぼ日本と同等な車両を製造出来るようになった彼等と比べ、日本のメリットは何？高品質だと言い張ったトコロで、具体的に何処がどう高品質なのか言えるのか？

国家ブランド、イメージは実際の２０年程度は後追いで造られるが、日本の高品質イメージが中国に取って代わられるのはいつ頃だろうね。
考えた事もないかな？それとも、考えたくないか。
いつまでも過去のイメージで食っていけると思うな日本人。

>>125
何でお前は日本が立ち止まる事前提で話を進めてるの？
誰もお前の願望なんて聞いてないから

>>126
実際、日本は停滞している。

人が意見出した時に「日本を立ち止まる前提云々」なんて発想で技術・経済論語る人とはお話ししたくないなあ。
特に>>126みたいな幼稚な奴とは。>>125もいい迷惑だろ。こういうまぜっかいしされるとさあ。
そんなに持論展開したいなら便所で独り言つぶやいてれば？
普通会社とかでこういう発想で話する奴とかいるかい？いないだろ。
中国＝前進、日本＝停止なんて、絶対ありえないから。
例えばあんたはこの間努力もせずに立ち止まってるのかい？あり得ないだろ？

>>125 の言うことは正に正論。海外にでて少し世界の状況をみれば
言ってることはよくわかる。

日本って自分で自分の首を絞めているよね。(´･ω･`)

何故か片方だけを賛美する単発が沸くという事は余程図星だったようだな

JRの上層部の判断力って
無職のネトウヨ以下かよｗｗｗ

元々チャイナの戦略が技術と販路を築く為に各国の鉄道車両導入と製作、そして技術移転の代わりに
何もしなくても売れれば企業にお金が入りますとかそういうビジネスモデルで嵌めたからね、
ただとか楽とかにしがみついた罰。

中国の高速鉄道輸出の強みは「融資保証込み」だということ。
もし先方（輸出先の国）が建設費の融資も希望すれば、中国が融資をする。
その代わり建設に際して中国企業並びに中国人労働者の受け入れを求める。

今の高速鉄道輸出案件は大抵技術移転込みだが、先方が技術移転をしたところで
それを第三国に売るだけの競争力はない。なぜなら「融資保証」というリスクが負えないから。

＞その代わり建設に際して中国企業並びに中国人労働者の受け入れを求める。
そんなの承諾する国あるの？
まあ承諾するしないでなくて事前にそうせざるを得ない状況に追い込まれるよう手回しすればいいんだけどね

バカな契約で技術を売る国があるくらいだからな

＞バカな契約で技術を売る国
ああ最新型売ったドイツの事か

他人から奪った技術で商売をする中国

>最高時速３５０キロで結ぶ高速鉄道の運転を開始

これ、日本のメーカーは270km/hまでしか保証しないって、警告しているのに強行運行しているらしいね
で、このスペックのまま輸出する気なのかな？時速３５０キロでるって謳って

保証しなければ大丈夫
何かあっても中国人は謝らないから

>>124 宮崎その後山梨の実験線で運用実績は積みあがってるよ。
いくら開業して輸送実績を上げているといっても、
事故処理を放置して死体を車体に貼り付けたまま運行するような実績は
どうなんでしょうね。
２１世紀の人食い土人がうまいことやって近代輸送機関を手に入れたけど
実際に運用してみれば所詮は人食い土人だね
という結果が随所に見えてるんじゃないか。

こんなやつらの作ったコピー品を買う国があるかないか。

　世界首都ＮＹＣと比べると、トンキン子がゴミ屑なのがよくわかりますネｗｗｗ＾・＾

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281063437/48