【自動車】トヨタ、新車の生産立ち上げ時にかかるコストを半減 顧客の目に触れない機構部品の金型の共通化など[10/08/02]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:34:08 ID:QzA5ZT/c
ちんこの勃ち上げに必要なエロ画像をブルーレイに一本化
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:37:35 ID:UKGXR7A8
>新車の生産立ち上げにかかるコストは数十億円。
思ったより、ぜんぜん安いなw
てか、客の目に見えなければいいという発想ってどうなんだ?
そういう発想が、昨今の大量リコールを招いたんじゃないのか?( ´,_ゝ`)
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:37:49 ID:qrqyVB6n
円高じゃあなあ・・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:38:44 ID:UKGXR7A8
>>2 結果、そのブルーレイ1枚が破損したり紛失したりした場合の損害はより甚大なものにw(ノ∀`) アチャー
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:39:07 ID:erKlucnR
>>4 実績のある部品を使い続けることにもつながりますが
エンブレムだけ変えてみてはどうか
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:39:51 ID:xqMGmw8D
円高を使って韓国からの調達に変えるんだろ金型から基盤まで中身はぜんぶ韓国製
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:42:30 ID:jWfM+jqY
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:43:37 ID:71S4pPFc
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:44:15 ID:QzA5ZT/c
>>6 同じことが、トヨタにも起こる可能性、 ですね
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:47:02 ID:UKGXR7A8
>>7 その”実績”はどうやって得るわけ?これから共通化しようって話なのにw
これまで既存の個別車種で実績があるからと言って、
それを以ってすべての車種に共通する信頼性が担保されることにはならない罠。
ここの自動車によって特性は違うんだから。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:47:15 ID:tbkLl5JC
首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。
思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。
省ける部品は省きまくる毎日だった。
工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:49:56 ID:jWfM+jqY
格差だ搾取だ蟹工船だ=ーーー!! わかりやすいからトヨタを攻撃だー!! とアホが沸くトヨタスレ
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:50:25 ID:2gjA/FMh
これって単純に車台を共通化するとかエンジンのコアの共通化だろ。
レバーの共通化とかホイールの共通化とか前からやってるし。
カローラとスプリンターみたいな車ばっかりになるんじゃねーの。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:59:13 ID:6RYWChz+
そもそも車種が多すぎるし、モデルチェンジも頻繁すぎる件。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 11:59:23 ID:95XBpgmc
エンジやサスなんてまったく同じで良いと思うけど型式同じでも微妙に違うんだよな
国民車作ればいいじゃん、メーカー全部合体させて('A`)
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:00:14 ID:TFsbXoYg
コスト削減って結局下請けに全部しわ寄せがいくんだし
「新工法」←ここがインチキポイント
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:11:22 ID:jlLynyQN
顧客の目に触れるデザインについて見直したほうがいい。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:11:37 ID:ZeL5cXZ/
共通化という名の新規設計でしばらくしたら
やっぱり差別化が必要とまた機種が増えて
それでコストがうんぬんと言い始めたらまた共通化ということで
もう数十年同じ事の繰り返しですよ。
まー、賢いやり方だね
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:16:09 ID:sX9KoGm2
ただでさえ危険な欠陥車ばかりなのに
これ以上コスト下げてどうする
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:17:20 ID:H80p0wE0
要するにスズキみたいなことするわけか?
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:17:42 ID:FJ5j5pGm
なんかコストと一緒に車作りへのこだわりも半減してそう
韓国の車を「家電」と揶揄してたけど同じ道を進んでる
元営業マンや良識有る日本国民ユーザーですら、その企業姿勢に対し疑問に思う「トヨタ車の特徴」
1 自家用車5年寿命説で品質も犠牲するコストダウン車
2 コーナーでは矢のような直進性
3 直線では地を這うようなコーナリング特性
4 アクセルはスイッチの様でちょっと踏んでも暴力的に加速
5 ブレーキはカックンブレーキの初期制動だけ過剰な特性。しかもフェードしやすい
6 揺れだしたら収束せずに単振動を繰り返すゴム製ブッシュ多用のサスペンション
7 ハンドリングはゴムのねじりん棒
8 経年劣化でドア落ちするヤワなドアヒンジ
9 低μ路で無くてもセンターラインから自動的に飛び出してしまう高性能電子制御
10 低速コーナリング終了後、直進状態になってもハンドルの向きと車輪の向きが一致しない
11 2013年までに車両販売価格を3割程度引き下げる目標を大々的にアピールし、品質も今まで以上犠牲に
12 ベテランテストドライバー成瀬弘氏をも死に至らしめたF1参戦140戦0勝限定記念車「LFA」が絶賛完売
13 HS250hが米国の衝突テストで過度の燃料漏れのため販売停止。一方、日本国内基準では問題無くリコールされず
14 バルブスプリングにもコストをケチった結果、「信頼性」「耐久性」という「品質」すらも雲散霧消
結論
トヨタの車は、タイヤ4つとエンジン付けた「ただの箱」ならぬ「産業廃棄物」でFA
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:19:49 ID:7uq8fREM
チョンがパクリの準備をはじめました
似たような車ばっかになるんだろうけど
もともとTOYOTAって似たような車ばっかだから
さほど問題にはならない。
ダイハツのエッセとか、パイプフレーム組んでそれにダッシュボードをクリップ付けしてる
あれなら、洗濯物干す感覚でどんな形状のダッシュボードでも難なく設置できるな。
ダッシュボードの金型も単純で済むから、コストも安い
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:21:52 ID:WaUfcPPs
金型は血を吸うほどにエッジが立つというしな。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:23:23 ID:H80p0wE0
スズキの車とか10年前の車から新車に買い換えても
内装のプラスチック部品とか互換性があるものもあるって本当か?
昔は、セダンとハッチバックで前のほうのパーツ全部共用とかいう車多かったけど、
なぜか最近あんま流行らないね。
アクセラぐらいかな?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:28:05 ID:My9aYimx
共通化って事は、似たような新車が作られるって事だろ?
長年トヨタを愛用している人は他人と同じ物を欲しがるので
大丈夫だと思うが、新規の人は獲得できるかね?
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:33:41 ID:2XKOMCK/
直ぐ飽きるデザイン 所有する苦しみ 駆け抜けない悲しみ
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:35:42 ID:gqGDZmxd
日本車コストカットの連続でどんどんペラペラになってゆくな
修理工場のオヤジが嘆いてたぜ
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:35:55 ID:aW7Z4Cbr
奥田以降のトヨタは単なる拝金主義だな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:37:42 ID:/GUdA4Nd
「ああ、いいとも。だが顧客の目には触れるなよ?中身は廉価品だからな」
社長は自分のジョークに肩を揺らして笑った
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:51:27 ID:IhYOkNjM
昨今、トヨタ車の内装質感のチープさはパネェ。
また一段と安っぽくなるのですね、
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:53:33 ID:2gjA/FMh
多分マットの下の不折布が薄くなるとか無くなるとか、すんじゃね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:54:44 ID:2gjA/FMh
エンジンは中国製、鋼板は韓国製
もーやだこんな車。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 12:57:30 ID:PWzer9r5
むかしはトヨタが内装をリードするとか
言われてたんてだがなあ
カローラクラスの大衆車にマークIIなみの質感を
採用したら他車も追随、みたいな
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:05:17 ID:G9n5y1a9
むしろなんで今までやってなかったのか疑問
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:17:06 ID:H80p0wE0
こんな競争して海外市場でスズキに勝てるのか?
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:21:17 ID:UHjmU93D
大量生産の工業製品なんて大なり小なりこんなもん
こんなもんありがたがってるキモヲタどもの気が知れん
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:23:58 ID:KgpnjoJU
シャーシ、足回り、エンジン、全てを同一規格にして、内装とボディだけチョイスできるようにすれば、
もっとコストが浮くぜ。バカなユーザーは中身なんて全く知らないからそれで十分。
いい例がAE85。な、トヨタさんよ!
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:29:49 ID:SJAae4rM
自らが決められたパーツから選んでいく
セミ・オーダーメイドの車にすれば売れるぞ。
背広業界とかやっているアレだよ。
出来上がりは既製品の背広と変わらないのに,値段は数倍取れる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 14:23:24 ID:2ICjkN1G
部品の共通化なんて昔からやってるやん
でもちょっと景気が良くなると専用部品をつくるから
元にもどるんだろ
現地に拠点がいっぱいあって、シェアでは世界で1、2を争っている会社の
稼働率が7割で利益がでない今の状況は経営陣の失態だろ。
まずはその責任をはっきりさせろ。
これをうやむやにして、利益がでない理由をコストで誤魔化しているうちは
なにをやってもダメ。
魅力のある商品を開発できない体質と、肥えすぎた経費。
小手先じゃなくてズバッとメスを入れないと家電の二の舞になる。
ま、老害経営陣を一掃しないと出来ないだろうな。
つまりは無理ってこと。
共通化はいいことだと思うけど、もしそれに欠陥があったら
リコールとか大変なことになりそう
って、素人の私が考えてることは全部想定内だと思うが
>>52 リコール制度の意味分かってないね
不具合があれば速やかに改修するのが常識だが隠すのがトヨタ
車種絞り込んだ方が良くね?
つまりどの車もデザインがほとんど変わらず個性のない車が量産されるわけか
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 17:17:34 ID:iIypLWRd
以前からやってなかったか。
マークU、チェイサー、クレスタ
ターセル、コルサ、カローラU
とか共通だったよね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 17:21:51 ID:GPCDzR4R
部品共通化なんて誰でも思いつくことだけど、下から上までってなった場合
安い方に合わせるか高い方に合わせるかで企業の良心が問われるな
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 17:38:05 ID:lRUjTST9
>>57 聞くまでも無いことをわざわざ書くな。 トヨタだよ〜ん
そもそもハイラックスのリコール問題がなんであったかを未だに反省してないんだな
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 17:58:18 ID:S05G96Xm
>>51 答えは簡単だよ
国内工場を閉鎖すればいいだけ
トヨタは変に温情というか日本の工場を切り捨てないのが甘さだな
とにかく日本国内工場の再編をして今の半分の生産能力にしないと
ホンダみたいな為替変動に強い体質にはならないね
トヨタの車ってボディー以外中身同じだと思ってた
どの車乗ってもみんな同じに思えた
>>56 バカ、車台じゃねぇよ。モジュール単位とか、個別部品単位でってことだよ。
最近は、乗り味替えたり、ECUの定数もイチイチ車種やグレードで変えたり、1つの部品の品番がどんどん増えて行く。
で、それらは結局車両生産が終わっても補給部品として延々と残ってく。
共通化なんてもっと大胆にやらなきゃダメなんだよ。
型は、計上が少しでも異なると必要だからな、型が3種類もあれば、当然3倍だからな、影響でかいよ。
ただ、大胆にやり過ぎるとリコール100万台とか逝ってしまうもろ刃の剣。
>>60 トヨタがホンダのマネをしても成功しない。
商品はマネできてもやり方までは無理。
3種類が1種類に減った分、2倍のコストをかけて設計・機能・品質がよい物を
多くの車両に搭載するならよいのだけど、
機能・品質同等で単に1種類にするだけなんだろうな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 19:38:41 ID:UadsOtZ3
>>1 >最もコストのかかる金型を車種を越えて共通化するほか、新工法を導入して
>金型自体のコストを低減する
いまや金型職人の後継者は中国人がほとんどじゃなかったか?
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 19:40:29 ID:P03+bLwx
品質を捨てたヨタはもうだめだな
俺の側を走るんじゃねーぞ
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:09:54 ID:10mnuFQh
クルマはステータスって魔法が、魔法のように消えてしまったね!
>>66 大丈夫
ネット工作員雇って
評価サイトで絶賛します
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:33:18 ID:TPw/E1P1
カムリハイブリッド新発売!(中身はSAI=HS)
まあ、開発コスト削減分安くして250万程度なら買ってやるよ
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:40:46 ID:rxve3gPs
これって単に「新工法」と銘打って工場設備メーカーに
金払わなくするってだけの気がする
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:12:40 ID:Lq4d7oj/
これはいいことだな。
トヨタのアホみたいなラインナップを半分にしろ。
そして、フルモデルチェンジまでの期間を2倍にしろ。
差別化wなんていうバカに惑わされるなよ。Windows7は何種類ある?iPhoneは何種類ある?
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:18:32 ID:7bjuFPww
つー事は、ひとつの不具合が今まで以上の台数のリコールを発生させる可能性が出てくるわけだ。
まさに諸刃の剣。
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:40:58 ID:wj1twRQ6
F1で勝てないわけだよな。
新設計では、ビス1本から見直すのに、トヨタのマシンはビスなんかは共通部品として使いまわしていたんだろうな。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:53:45 ID:vjPCu1gA
内装のレバーとかダイアルを車種によって変える意味がわからん。
トヨタは他社に比べてこういう部分の共通化が遅れてる。
スズキとかマツダを見習え。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:58:48 ID:PL6vULYy
レクサスの中身はパッソです。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:01:36 ID:EpY3ZimB
絶句です。
利益ばっかり積み上げてないで消費者に還元しろよな
カイゼンしてんだからビッツごときアルトだのミラより原価安いだろ
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 01:17:23 ID:X8urclZh
トヨタのせいで日本終わりだな
まじ潰れちまえよ
今に中国インドに乗っ取られる日本
さすがトヨタ
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 01:38:28 ID:aeMgnaiz
あ〜〜〜〜〜又下請けに付けまわすだけジャン。
孫請け業者が居なくなっちゃうよ。
日本で作っても円高で儲からないんだから
コストを削減するしかないだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 02:13:43 ID:KKUyI7NV
China車を仕入れてエンブレムを変えてはどうか
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 02:21:36 ID:7kupR3dJ
コストも下がるがブランド価値も下がるって理解で宜しいですか?
ブランド価値ってのはもう底辺だろ
バルブスプリング折れるなんて狂気の沙汰
84 :
請負:2010/08/03(火) 04:19:04 ID:EwZeqW9i
国内の雇用を守るために逆輸入車だけ関税あげたら?
>>83 じゃあベンツに乗ってりゃ故障しないのか?
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 04:58:29 ID:LBrLU44Q
うちのカメラ工場も立ち上げコストがかかり過ぎとかうるさい
大体一ライン20人で始めるんだが半年後には16人と4人もカットされるから大変
ホンダの後追いか
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 06:39:36 ID:/hwotiKG
ドアノブとかシフトレバー、シートレバーとかセグメント別で
共通化すると良いと思う。
ビッツ級、カローラ級、カムリ級、クラウン級と4種類で良いな。
>>83 エンジンの吸気バルブがひずむなんて
EP71時代から時々あったこと。
合理化とコストダウンで得するのは一時的なもので
巨大なムダこそが業界全体、ひいては社会を支えてきたのではないか?
トヨタが失敗したのは、省いた無駄をそのままトヨタひとりの利益として溜め込んでしまったからではないか?
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 09:42:39 ID:Oy5zhEQc
テストも全て半分に減らすんだろどうせ
そしてまたリコールの嵐だwww
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 09:44:08 ID:tVBTP2sH
こんなこと、どこの会社でも、自動車業界以外でも当然やっていることなのに
なんでいちいち記事になって出てくるんだろう?
株価上げたいんだよ
>>4 普通に考えればデザインに影響しない部分って意味だろ
プラットフォーム共通化と大して変わらん
>>93 各国のエコカー補助金が次々終わる中では
自動車セクターなんて今後数年は上昇見込めないだろうな
>>85 アホ満開wwww
重大欠陥と故障を一括りするとかw
他社がどうこうとか言う資格無し
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 12:34:15 ID:y9rc47Ky
トヨタは価格設定がおかしすぎ
同じ排気量でも20万円くらい差がある
トヨタの販売方法は悪意しかかんじない
それでもベンツに比べたらかわいいものだが
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 13:06:14 ID:oWcnR0T+
>>97 TOYOTAのマークは20万、LEXUSのマークは100万するんだよ
覚えておくといいよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:52:28 ID:5nEfcMzo
最近出たトヨタのファミリータイプの車に乗せてもらいました。
シートの生地の余りのコストカットの酷さに呆れました。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:07:08 ID:Pd9wOH6q
手抜きがコストに最も寄与する
怖い怖い
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:23:43 ID:X8ktCMJX
これは、LSという名がついたFRのヴィッツが開発されるってことですね。
>>4 金掛かるのは新型エンジンのライン立ち上げだよ。
数百億円掛かる。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:36:32 ID:4Tj0EBmx
FT-86発売しないの??
目に触れない部分というとスプリングバルブとかか!
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:46:10 ID:0rAwz1rV
>>19 リサイクルとかも簡単そうだよな。
ワンメークレースとか楽しめそう
サービスキャンペーンも共通化しますってか?
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:54:54 ID:X68FjBsu
大型リコール一発で削減分は軽く吹き飛ぶな。
品質管理の原点を忘れれば痛い一撃がくる
>>85 ベンツとトヨタ・レクサスのリコール情報のページ見て比べてこいよ。
レクサスなんて、全車種一気にリコールなんて高級ブランド車としてありえんだろ。
トヨタは大量の車種が一気にリコールになるしな。10車種とかもざら。
しかもトヨタ・レクサスは致命的なリコールが多すぎる、ハンドルが90度曲がったまま直進なんて、
フラッグシップ車ではありえんぞ、ベンツだったら絶対にそんな車は市場にださない。
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 07:30:55 ID:/xWjmyj9
>>110 ベンツもABCの大々的なリコールがあったやん
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 07:53:55 ID:rsyeOTnd
経営陣にかかるコストを半減してからにしろよw
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 07:40:11 ID:Tj83Zbul
>>110 所詮大衆車メーカーだからな
大衆車と車体とエンジンを共有する高級車www
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 07:44:18 ID:zlregjLS
部品の共有化って、両刃の剣とか言われているよね。リコールが起これば
半端の数ではなくなってメーカーとして信用が失墜する。怖いよね
>>1 > 一つは顧客の目に触れない車の機構部品などの金型の共通化。シートの骨格や
> メーターの機構を共通化し、車種を越えて同じ機構部品を使うことで、
結局、客の見えるところの側だけを付け替えるということになると、もう車に対しての
幻想はなくなるね。 高級車の意味もない。 なんか車という文化、ステータスを壊している
みたい。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 08:15:24 ID:JEhdD3bK
>>116 それなら個人ユーザーはもっと車にお金を使い
政府は円安に誘導しろよ
>>91 自動車規格が専用にあるし面子が潰れるから手は抜けない。w
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 14:58:47 ID:/JQ3U865
車ヲタの社長的にはOKなんか?
中東や中央アジアでは30年落ちのトヨタ車が今も現役で走ってる
しかも、信じられないことに30年落ちでも中古車市場で値が付くんだ!
このトヨタ車の高品質が現地での日本製品信仰とつながっているんだが、
最近のトヨタの低品質ぶりを見ると、
10年後にはメイドインジャパン信仰はなくなっていると思う
コスト削減しても値段は変わらないどころか余計なものつけて実質値上げ。
より安く作ったものをより高く売りつけるその商売魂はある意味素晴らしいよ
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 15:17:10 ID:059n+qRD
コスト半減しても売値は下がらないんだろうな
トヨタのことだから横文字の名前の電子デバイスてんこ盛りにして
販売する自動車の価格を3割ぐらい下げたいっていってたからその一環なんだろ
トヨタ車は今後も買うつもり無いからどんどんコストダウンすればいいじゃん
ホンダは工場海外に移転しまくってるでちゅ。
トヨタは日本に工場残してるから利益が出ないでちゅ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 23:58:46 ID:/XUQe4Uu
需要の先食いした比率がトヨタ自動車が圧倒的に高いし、
プリウスは50歳以上のしかも年金暮らしの人間が退職金の一部で
購入した人達が殆どだろ。
次回の買い替えなどほぼ無くなって使い倒してお終いなんだよな。
従来ならば、カローラやクラウンやマーク×の購入層が、
減税と補助金目当てに、客単価が下がって買い換えない客層に流れちまった訳だ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:12:48 ID:JI6PYjoS
外板を換えるのは仕方ないと思うけど、内装は同じで良いだろ。
GSとクラウンとか。
欠陥もみ消す為の能無し天下り切ってまともな商売するのが先決
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 12:21:52 ID:224Qb8hy
そんなんより
自称高級ブランドのレクサスを量販車クラウンマークXのプラット、即ち共通化でお茶濁した件
別にネジ1本共通化でも一向にかまわんが、土台+エンジンその物を流用しちゃアカンやろ
高級ブランドを名乗れるのは専用プラットのLSだけ
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 12:29:14 ID:MwKVXNL5
コストがどうのより、リコールの多さをなんとかしろよ!
リコールの数はどうでもいいんだよ
遅れなく正直に公表するべき事なんだし
重大事故に繋がる様な酷い欠陥を隠してるのが大問題
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 13:27:33 ID:+7qxqwNy
そうリコールすることは良いこと
隠匿が多すぎる
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:15:48 ID:KMTwv7wC
トヨタは中国にでも引っ越すのがお似合いだと思うよ。
日本製品に期待する品質は満足できていないもの。
手を抜かずに作りゃいいのに。
とても日本を代表するメーカーとは思えない質の低さ。
>>135 トヨタは中国では蔑称で呼ばれてます・・・
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:18:30 ID:bvD/Rr7Q
べつに下請けが潰れたっていいだろ
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 03:07:26 ID:JboOC9Mc
消費者がどこまで我慢できるか?消費者はどこまで騙せるか?
現在チャレンジ真最中
全部プリウスベースにしてコスト大幅削減
プリチュリー
プリウン
プリウンマジェスタ
プリクX
プリーラアクシオ
プリーラフィールダー
プAV4
プムリ
プリオン
プリレミオ
プAI
プリクルーザー
プリティマ
プーリス
プェルファイア
プォクシー
プルファード
プリエースワゴン
プイシス
プィッツ
プィッシュ
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/15(日) 11:46:35 ID:xcMoR+WP
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 00:38:36 ID:Ed8V8sn7
糞会社らしい 言い訳がいっぱいあるスレ !
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 00:41:46 ID:wZUMZr2b
ここまで手抜きされ、しかも税金高いとなると納得できない。軽で充分。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 00:44:59 ID:2NGhBpfU
足先から壊死が始まって、足首を越えて膝まできているのに
全く気が付かない馬鹿な糖尿病患者みたいな状況が
現在の悪徳企業トヨタ自動車でしょう。
軽のMTが一番よ
酷いメーカーのATだと無実でも逮捕されるからね
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 01:10:30 ID:Ed8V8sn7
だな、腕次第で乗り心地も最初だけの手抜きも加速カックンブレーキなくて快適。
実はプリウスより燃費もいいし、経済的にも圧倒的。
奇妙な風潮に乗らないのが一番だよ。
プジョーもシトロエンもパワーウインドウのスイッチが同じだったことがあったからな
今は知らんけど
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 06:24:53 ID:hn/vYrp6
中身を全部共通にしてガワだけ変えて「新しい車ができますた!」ってやればいい。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 10:08:03 ID:BU3hpbhS
>>148 トヨタは昔からミニ四駆みたいな車作りだっただろ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 10:44:21 ID:PhAu0nOs
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 10:53:40 ID:Gg431S48
>>148 は?
通称タコUブラザーズやマークU三兄弟、カローラ・スプリンター
ロイヤル・マジェスタ、ED・エクシブ、ボクシー・ノアなど多種にあったわけだが?
ガワとインパネだけ専用車種まで広げたら他メーカー含めなんぼでもある
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 11:15:39 ID:i+DOGwKG
>>148 今もやってるよ。
OEMと言う名の詐欺まがいで。
見えない裏地にお洒落をするのが粋なのに
ってか車種減らせば?マジで
本質的な機能備えて無いのにお洒落も粋もあったもんじゃないw
つか、工業製品の中身にお洒落とか頭おかしいんじゃね?
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 20:45:08 ID:Ed8V8sn7
普通だろ
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 20:54:09 ID:h3oKGUuj
部品の共通化なんて普通。
スズキなんて見える所も共通部品じゃん。
メッキを省いたりするので、ボンネット内で錆の発生が早いw
158 :
でんき自動車:2010/08/16(月) 21:32:27 ID:T/uMkNK2
★大雨、洪水、台風の日は、のらない!!
【ハイブリッド時代の交通事故は「感電」注意】
最近普及しているハイブリッド車は、200〜650ボルトの高電圧システムを使用している。
このため、交通事故や災害などで車に残された人を救助する際、消防隊員が感電する
危険があり、研修が必要。
前部が破損した場合と、後部が破損した場合などに分けて、電気システムを停止させる
方法がある。
【あるメーカーHPより】
● 車体が大きく破損・変形するような事故が起きたときは、
感電するおそれがありますので高電圧部位や、
それらを接続する配線(オレンジ色)には絶対触れないでください。
● IMAバッテリー液が漏れているときは、バッテリー液が目や皮ふに着くと
その部分が侵されますので十分注意してください。万一、付着したときはすぐに多量の水
(できれば飽和ほう酸水)ですくなくとも5分間以上洗浄してください。
応急処置後は、専門医の診察を受けてください。
● 車両火災が発生したときは、電気火災用消火器を使用して消火してください。
少量の水での消火は、かえって危険な場合がありますので水はかけないでください。
(水をかける場合には、消火栓などから大量の水をかけてください。)
顧客の目に触れないバルブスプリングから始めたのですね、わかります。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/16(月) 23:54:51 ID:mtrZR9/S
>>129 LS以外のレクサスFR車は代々トヨタ車の流用なんだから何の問題もない。
>>129 LSのプラットフォームは、現行マジェスタに使われているだろ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 01:28:46 ID:+BxGqn2r
まあわけわからん会社に生産ラインを請け負わせて まともな製品何ぞ出来る訳がない
人の入れ替わりも激しく 不慣れな工員が作る製品には 不良も多いし
会社に対する鬱憤を製品に向けたのか知らぬが 破壊工作する 糞派遣も居れば出荷前の製品を盗む派遣も居る
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 01:47:56 ID:czrQDV+j
>>153 車に例えると、見えない部品にお洒落ですかw
なに、その馬鹿丸出しの感性w
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 02:00:33 ID:+BxGqn2r
見えないところは徹底的に手抜き
ダッシュボードもガムテープで止めてあるし、リベットも半分くらいにへった。
ハーネスも細くなる一方。
ネジカバーがなくなったから劣化して修理しにくいし。
これがトヨタイマーと言われる由縁
ハーネスはマジ危ないほどヤバい
内装めくるのも冬場はやりたくない
つーかトヨタの車触りたくないわ
他社の新型車から素早くパクる。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 07:07:27 ID:bvj6yh4P
>>161 使われていません。パワートレインが共通なだけです。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/17(火) 07:44:24 ID:P7vLP+J6
共通化した部分にリコール発生したら祭だな。
この会社にはリスク管理できる人間はいなさそうやね。
初代セルシオを開発していたときはベンツを目指していたが
今のトヨタはヒュンダイでも目指しているのか?
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 01:20:55 ID:aNUk6SwN
中国に人件費で負けるし、アメリカとドイツにも品質で負ける。
ってコストダウン関係ないだろ。
品質だとトヨタ以下のとこ今無いぞ
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 01:30:31 ID:X8PeP+z0
かゆい所に手が届くがトヨタの売りだというのに・・・・
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 01:32:24 ID:kRLy1zZr
修理が楽になりそうなので歓迎
世界1・2を争う自動車メーカーが
自分の立ち位置が分からなくなっているらしい
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 13:04:55 ID:lKwcdpLk
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 13:18:34 ID:aNUk6SwN
品質でトヨタ以下のところはないよ
タイマーついてるからね
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 16:47:38 ID:ArAMbfvQ
フォン・クーエンハイムBMW会長
『日本車のことだけどね、我々は彼ら(トヨタ等日本企業)に比べて
大きなアドヴァンテージを持っているし、そのことを我々は誇りにしている。
それはね、我々はバックグラウンドを持っているということなんだ。
この二千年、三千年の歴史の源はギリシャであり、ローマなんだ。
そしてルネッサンスなんだ。スタイリングの全てはヨーロッパで創りだされたんだ。
ギリシャの寺院を見たまえ。いわゆる黄金分割というやつだよ。
そして平面やら、スタイリングならの組み合わせに目をやってほしい。
たとえばフランスのファッション、イタリアの高級メンズ・スーツ。
価値とはそういうものだよ。
そしてその価値を手にしているのは我々(ヨーロッパ上層階級)だよ。
何故ならそういうものをきっちりと身につけるには、
(階級社会による)伝統というものが必要とされるからだ。
そして何世紀にも渡る教育というものがね』
179 :
中田氏:2010/08/19(木) 17:00:16 ID:6shOBKtC
>>178 4000万近くするLFAとぶつかってBMW車の安全性が証明されましたね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:01:27 ID:3XAYvBEz
プリウスのブレーキってゴーカートみたいだよな・・・。
遊びがないというかなんというか、なんであんなにガクガクガクンと止まるんだw
日本車は家電車という言葉がぴったり
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:33:04 ID:ArAMbfvQ
アメリカ人は車を購入する時に値段と実用性を重視する。
だからアメリカでは日本車や韓国車が売れる。
欧州人は車を購入するのに伝統やブランドを重視する。
だからヨーロッパでは日本車は売れない。
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 17:42:55 ID:ArAMbfvQ
>>181 その通り。
アメリカ人はブランドを求めて日本車を購入してるわけじゃない。
日本人は少々リコールでブランド力が傷ついても日本車を買い続けるだろうが
アメリカ人は欠陥があれば韓国車などすぐに他のメーカーに乗り換える。
日本人は日本のものづくりに誇りを持っているかもしれないが
アメリカ人は値段が安くて実用的でありさえすれば
それが日本製でも韓国製でも台湾製でも構わない。
事実アメリカでPCやテレビなどの家電分野では日本製は既に存在感がなく
韓国製や台湾製のほうが売れている。
トヨタの場合欠陥隠蔽しきれなくなった時だけ渋々改修してるから・・・
なにをウリにして自社商品を売るのか
最近の日系企業はコストにとらわれ過ぎて
売り方の変化に気がついていないようだな
早く社長を若い世代に交代するべき
186 :
中田氏:2010/08/19(木) 19:10:34 ID:6shOBKtC
顧客の目には触れない部品をコスト削減するのは構わないが、とにかくリコール多いな。
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:18:41 ID:e7l9Rr9F
初期故障増加、寿命バラツキ、軽微故障は有償サービスで宜しく
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:39:55 ID:eipVw0bR
不良が増えるとか、品質が悪くなるとこいてるのは業界を知らないのかな
部品共通化でしょ
開発費削減、生産(償却)台数増やすことで単価を下げるってことだ
新たな部品より、実績あって故障がないものの方が安心なのに
工程内不良も実績あるものの方が断然少ないよ
あとメーカーはほんっとにやたらと新モデルの度に部品新しくするからな
ちょっとしたものでも
少しは共通化して楽させてよと生産技術の俺は常々思ってた
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 20:45:54 ID:hqLDHGdb
客の目ごまかして手抜きってことですね?わかります
190 :
中田氏:2010/08/19(木) 21:51:48 ID:6shOBKtC
>>188 もっとちゃんと調べろ!
コスト削減は部品共通化だけではないぞ、今時なんというおぼっちゃんだ。
目に見えない所は手を抜く…か
なんじゃそりゃ?
>>190 判ってるよ
俺は記事の一つの攻めかたについて述べてんの
お坊っちゃん呼ばわりしてくれてるけど、あんた業界人か?
製造概念、コストについて俺と話してみっか?
下手なこと言うとボロが出るぞ
今まで生産していて不具合がなく安い部品と
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 23:34:04 ID:rrlC+Lcq
>>164 >ダッシュボードもガムテープで止めてあるし、
異音対策
>リベットも半分くらいにへった。
工程削減
>ハーネスも細くなる一方。
軽量化
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/19(木) 23:36:32 ID:rrlC+Lcq
>>192 あんたは、スズキの使いまわし体質が最高なタイプだな・・・
アレはサプライヤからは凄く辛いぞ、
何十年も同じモノ作りつづけないといけなくて
設備の減価償却が終わっても、叩きが続くから。
195 :
中田氏:2010/08/20(金) 00:21:18 ID:nQkUI2ud
>>192 最後の一行はなんだ?
話の内容がまったくわからん、もう下手なこと言ってボロが出てるじゃないか。
>>192 生技屋って仕事のせいか、何事も枠にはめたがるよね。
設計屋は逆に枠を嫌う。設計の自由度が落ちるからな。
これは共通化のメリット・デメリットに関係する。
与えられた事だけしかこなせない奴は何するにも向いてない
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 13:39:21 ID:8JoEArcR
韓国のメーカーになってくれ、お願いだから
>>198 日本で走る自動車の半分が韓国車になるという事に
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 22:43:26 ID:8JoEArcR
そういう意味じゃなくて日本から出ていってほしいと思ったわけ
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 22:58:22 ID:03rPgvA9
そう考えるとバブル期とか昔の車はすごいよなあ
専用シャシーに専用エンジンとか、やたらにゴージャスな車も多くあったな
ユーノスコスモとかなんじゃありゃ、と
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/20(金) 23:00:11 ID:p+Gd/vvo
顧客の目に触れない部品を軽自動車と共通化するのか。
なら税金の安い軽自動車で充分だな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 00:00:56 ID:mfZCNNow
>>202 既に、トヨタはやってるよ。
パッソ兄弟車とかはダイハツの軽と共通。
中身は軽。
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 00:26:43 ID:bqC8ZZqt
もうさ・・・トヨタは
カローラと、中くらいのカローラと、でっかいカローラと、れくさすのカローラで良いじゃん。
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 00:40:51 ID:bBjKv6V3
>>ちがうよ。
メガ
大盛り
・
・
・
某牛丼屋と一緒。
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 00:40:57 ID:+Jdwhz6K
手抜きですね。分かります。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/21(土) 00:46:02 ID:iSK7gY/U
>>197 取り合えず派遣労働者には与えられた事だけしかしないように規則があるしな。
底辺サラリーマンは与えられた以上のことをしても給料はあがらんし。
人件費削ったら叩くくせに金型共通化でも叩かれるって、トヨタは利益をみんな国に献上しろってことか?
まともに税金納めてから言えよアホw
210 :
名刺は切らしておりまして: