【知的財産】無料公演なのに「著作権料を」　JASRACに各地のオーケストラ当惑［10/08/01］

ノーギャラのボランティア演奏会でも楽曲の著作権使用料を支払わなければいけないのか。
音楽の著作権を管理する日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と各地のオーケストラの間で
こんな議論が起きている。主催の名義が変わっただけで、支払いを求められるようになった
ケースもある。
著作権法３８条で、著作物を自由に使えるとされる「営利を目的としない上演等」の解釈の
違いが原因だ。

神奈川フィルハーモニー管弦楽団は、神奈川県内の養護学校などでのボランティアコンサートを
県の依頼に応じる形で実施してきた。「子どもたちに音楽を届けたいという気持ちを積極的に
打ち出したい」と今年４月から自主公演に切り替えたところ、ＪＡＳＲＡＣから使用料を
払うようにという指摘を受けた。団員は交通費等の実費のみで、公演への報酬は受け取っていない。

ＪＡＳＲＡＣ側の主張はこうだ。こうした自治体や学校の依頼にノーギャラで応じるのであれば、
「営利を目的としない」「入場料無料」「実演家（この場合は神奈川フィルという団体）に
報酬が支払われない」といった著作権法の要件を満たしているため、使用料はかからない。
しかしオーケストラの主催となると、「団員に給料を払っており、実演家（団員）は報酬を
得ていると判断できる。内容は同じとされても、『音楽を利用する主体』という形式的な点で
判断せざるを得ない」。

神奈川フィルの長塚義寛理事兼事務局長は
「内容に変更はなく、社会貢献の気持ちを表したかっただけなのに」と納得しきれない。

名古屋フィルハーモニー交響楽団は、１９９６年から名古屋市音楽プラザで年間２０回ほど
無料のサロンコンサートを開催している。今年５月、ＪＡＳＲＡＣから同様の指摘を受けた。
一方で、名フィルは市主催で無料の「まちかどコンサート」に協力。こちらは使用料を請求されて
いない。

こうした状況に対し、日本オーケストラ連盟は「従来はオーケストラ自らがボランティア公演を
積極的に展開することはまれで、問題になることはなかった。今後このようなケースが増えるのでは」
と懸念し、ＪＡＳＲＡＣに配慮を求めて話し合いたい意向だ。

ソースは
http://www.asahi.com/showbiz/music/NGY201007210024.html

まさに寄生虫カスラック

CDの売上は落ちても徴収額は右肩上がりという奇跡の組織。

何故仕分けの対象にならないんだ？
税金を免除されている法人じゃなかったっけ？

・・・で、カスラックはベートーベンやモーツァルトに払ってるんか？

こういう芸能関係の組織には必ずチョンの息がかかっている可能性があるな。
パチンコ同様に一向にガサ入れが入らないのはそのせいかもしれない。

？
なんでオーケストラなのにジャスラックがくんの？
武満とか久石の曲でもやってんの？

カスの名にふさわしい組織

カスラックによる一連の行為は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるから、
＊＊＊＊＊＊は相当躍起になっているんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
因みに本動画はこれらからのアクセスが大半を占めているらしい。
http://hamusoku.com/archives/3359595.html
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100705_yu_pack/

ヤクザのみかじめ料と一緒じゃねーか！！！！！！！！！！！１

あれは音楽家の味方で音楽の敵だとおもう。

「音楽著作権の独占管理改めよ」　坂本龍一
1998年3月4日
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

坂本龍一は、JASRACに正面から文句が言える数少ないアーティストの一人。

>>11
音楽家の味方かどうかもあやしくね？
ミュージシャンは自分の曲やるのにも著作権料払ってるんでしょ？

専属のNPO法人作って、そこからの依頼って事にすれば良いだけじゃね

JASRAC
もうこの寄生虫団体排除しろよマジで

じゃーあれだ、訂正。
音でらくする人の味方で、
音で楽しむ人間の敵だ

祭りで音楽流したらJasracの連中くるようになるんだろうな・・・

ベートーベンやチャイコフスキーで金取ってんの？

youtubeで流れてる違法にアップロードされたテレビ放送からも取れよ
音字今日も再放送にはうるさいんだけどyoutubeにはどういう対応してるんだろうか

法律が曖昧なのも問題だろう
逆に言えば楽団以外が依頼して（個人可）無料でやる分には問題は無いと言うことか

で　法務省としてはどのような見解何だ？

>>18
クラシック音楽だけしかやらないなら必要ないよ。
しかし楽器を使って演奏する場合はクラシック以外を演奏することも可能だから
演奏する側がクラシック以外を演奏してないことを証明する義務がある。
それができないから会場の広さ等に応じて著作権料支払い義務があるかと。

だみだこりゃ

>>17
と〜ぜんだぁねw

そのうち、子供に子守歌歌ってやっても著作権料請求に来るぜww

>>18
だよ。
JASRACが著作権管理してなくても取る仕組み。

音楽文化を殺すカスラック

>>21
事後に録画撮って送りつければいいじゃん

>>21
そのうち、人はJASRAC管理楽曲を口ずさめるからという理由で、各家に徴収にくる
んだろうね。

実は音楽家の味方にもなってないよ。

あ〜あ、、、

子供のためのボランティアコンサートもなくなるな。こりゃ。

さすがカスラックw

カスラックの使命は、この地球上から音楽を無くすことか？

>>21
>それができないから会場の広さ等に応じて著作権料支払い義務があるかと。

そもそも、そういう徴収のしかたに問題があるんだとおもうわ。
同じ会場の広さで、イスの数が同じでも、
客の入りと料金の違いで全然違うのに。
客が１人しか来なくても、キャパ分徴収するのは絶対おかしい。

>>11
音楽家の味方もしてないよ。
音楽家のまわりにいる、テレビ局、音楽出版社、所属事務所の味方。
実際のアーティストに入るのは微々たるもの。
こういうところは他で利益出てるんだから、著作権料にまでたかるな。

こんなに利益を追求するなら株式会社化して税金払え。

>>21 演奏する側がクラシック以外を演奏してないことを証明する義務がある。

会場で録音したものを提出すれば証明できるから、問題にはならないと思うが。
それより、トトロとかポニョとかの演奏が問題になるんでしょ？

>>30
それは営業努力の問題
1人入ろうが10000人入ろうが、箱を借りる額は変わらない

クラシック音楽なんてただでさえ売れないのに聴く機会をこういう形で制限すればますます
売れなく循環

>>35
ジャスラック的には自分たちの懐具合さえなんとかなれば
後はぺんぺん草も生えない状態になってもかまわないってことだろうな

相変わらず乞食活動がすばらしい

以前、ＭＴＧってカードゲームの大会を主催してたことがあるんだわ
で、仕事の都合でやれなくなったんだけど、何年かしてから
カスラックが音楽流してたら著作権料よこせってＴＥＬかかってきた
音楽かけてやれることじゃないんでって言った。実際そうだし
市民会館借りてやってたんだけど、実際音楽流してるかなんて関係なく
全ての使用者にＴＥＬしてる感じだったな

ほんとカスだわ

WinnyやShareも無料配布なんだから合法でいいんじゃね？

役員ほうしゅうだけが過大で音楽家には還元されてないんじゃないのか

カス以外の著作権団体が弱小なのがまずいけない
カスを分割して団体規模をそれぞれ同程度にするべき

短期の利益だけに目を向けて、将来の利益には目も向けないんだね。

>>41

そのとおり。カスラックは独禁法にも抵触してる。
お咎めがないのは中の人が政治屋に通じてるため。

合法的なヤクザですね。

無料で大根を配ることにしたから
大根をタダにしろ
と農家に要求するような話だな
　
ボランティアはタダでいいだったら
カンボジアの学校も、アフリカのワクチンも
全部タダのはずだな

音楽だけがタダでいい、というのはエゴ

>>45
？？？

>>46
まったくだな・・・

「中韓」「JASRAC」「公務員」には異常反応するのが2ちゃん脳。
これらを100％の悪と決めつけ、どのような事例であっても脊髄反射的に
これらを攻撃する。これらを擁護する人々に「工作員」というレッテルを貼り
場合によって、擁護したり非難したりするという人の存在を認めない。

>>46
「良い例えを思いついた！これだ！！」って気合い入れて書き込んだよ、きっと。

そっとしておいてやろうよw

>>45
無料で大根を配ろうとしたら
大根１本につき○○円払えと
要求してくるのがカスラックだろ

>>45
じゃあタダにしていいっていう法律上が間違ってるんだな


裁判やって白黒はっきりつければいい
現時点では払えなんて寝言でしかない

要するに、「売名行為はダメ」ってことでしょ。
依頼されてボランティアでやるのはOK
自分から「タダですよ、どうですか？」はNG

>>50
そのとおりだと思う。
炊き出しをすると、大根１本につきいくらよこせと訴訟を起こしてくるような団体

うちの大学にもカスラックからの警告が来た。
大学のネットワークを使ってファイル交換している学生がいるとかで。

そのせいで夏休みは無線LANが使えない。

あいつら何様のつもりなの？

著作権ゴロは何なんだ

農家（JASRAC）が商売に使わないなら大根をタダで持って行っていいと言った。
福祉団体（自治体・学校）が恵まれない人たちのために大根を無料で配ろうと考え、
大根を運ぶために運送業者（オーケストラ）にタダで協力してもらった。

次に運送業者が福祉団体を通さず、自分たちで大根を運び、
街中で恵まれない人のために大根を無料で配り始めた。
その際、ドライバーたちには運送業者から給与が支払われている。
農家はそれに文句をつけた。

家の前の水路をまたいだだけで、カネを要求してくる水利組合と同じだな

いきなり売名とか・・
もうネットが人生のすべてなんだろうね、>>52は。

おかしな著作権団体が仕切っているので日本は音楽家も消費者もダメになった

>>54
そりゃガセだな、違法うｐの場合
出張ってくるのは権利者や警察だからな

>>59
おいおい
＞出張ってくるのは権利者や警察だからな
この「権利者」の委任を盾に、やりたい放題決めつけボッタやってるんだよ。

　「演奏される可能性があるからその分を徴収する」
とか、どんな言いがかりだよ。

IT機器が此所まで普及してるんだから、楽曲ごとに個別の演奏回数カウント
とか、もう技術的に不可能じゃない時代なのに。

民主、自民〜みんな〜共産〜幸福、超超党派でJASRACをやつけるべきだ。

>>60
いやいや違法うｐに関しては奴ら何にも仕事しねーから更に糞なんだよジャスラッコはｗ
普段は著作権を守るようなこと言っておきながら、違法うｐは完全スルー
いったいどっちが泥棒なのかわかりゃしねーっていうｗ

カスラック＝著作権を食い物にする音楽ヤクザ

以前、小学校だかなんだかの体育祭でかける音楽にもいちゃもんつけてたよな。

>>57
でも「売名行為」と「慈善事業」の線引きは難しい。
この件に関して著作権料を免除してしまうと、
他の宣伝目的の無料コンサートも免除せざるを得なくなるよ。

「有料で仕入れたものを、篤志家がタダで配る」
のが普通のボランティア活動。
　
いくら「無料」で「いいこと」をしているからといって
仕入先への支払いを拒んではいけない

別に、JASRACは仕入れ先じゃないし。
無料で配れるものから金を取ろうとしてるだけだし。

オレオレ詐欺に使えるな

こんなもの払わなくていいじゃん。ジャスラックって警察並みの強制力もってんの？

まあ、不服なら訴訟で解決するしかない。

貧乏人に無料で聞かせるから、無料で配っていいんだったら
俺たちがボランティア活動をしている
WinnyもShareもWinMXも全部無料でいいはずだな

>>71
お前の自作の曲もしくはお前の演奏した著作権切れの曲ならな

>>60

それは技術の問題ではなくて、ジャスラックの死活問題だからだよ。

もし楽曲単位でどこで誰が使用して合計何回使用されたので、
楽曲権利者に○○円払います。なんて明細を出せば、
ジャスラックのピンハネ率が丸裸になっちゃうよ。

あくまでも概算だけで算出して、権利者には大雑把な支払いする事で、
ピンハネを多くしても分かりにくいしくみなんだから。

クラシックは著作権切れじゃなかったの?
なんの曲を演奏したか分からないとカスラックも叩けない?

そもそも、何百年も前に死んでいる作者に
どうやって、著作権料を徴収する気だよ。

カスラックの本領発揮だな。

>>29


違う。日本から音楽を無くすことだ。

FBIによって死んだことになってる人間の資金限がだな

著作権フリーの曲でも一応徴収して、
ほんとにフリーだったらあとから返還する形を取るらしいなｗ

自作曲を登録し演奏するとお支払い
名目付けては中抜きされ僅かな著作料をゲットする
ヤクザと何が違うんだろうな？

裁判起こしてくんねーかな。
これは見もの。

クラシックが流行るわけだ

>>81

クラシックでもカスラックは著作権料を取るぞ。

俺の言葉が信じられなかったら、吹奏楽部の連中に聞いて皆。

なんだこのヤクザは

文化振興とビジネスが絡んでいるが、
こんな何でもビジネスにしたがる著作権ゴロが幅を利かせている国に文化発展なんて無理な話だな
昔はおおらかで一般庶民でも気軽に文化に触れる事ができたが、金儲けしか考えていないクズが文化を換金する術を覚えたものだから
どんどん醜い国になっていっている
JASRACの代表者がカネカネカネと唱えるどんだけ醜い顔をしているのか一度拝んでみたいものだ

販売業者がアーティストを殺し始めたね。

無料で配ったゲームの体験版でも支払わされた

本当に腐ってる

宣伝効果を考えるとこりゃ払わなきゃいけないんじゃないかと思えてきたけど
やっぱり団員の給料がどうたらっていうのは無茶苦茶だな
団員個人が払えってことだろ

クラシックなら著作権きれてんじゃないの？

>>12
ファンキー末吉もJASRACに物申すミュージシャンの一人だな。
氏のブログに何度も話題に上ってる。
JASRACの職員とのやり取りも腹立たしくも可笑しい。
お互いの言い分をネットで公開討論しましょうと提案しているが、
逃げまくるJASRAC。

もう坊主でバンド組んで宗教法人の名前で演奏しろよ

>>7
他のスレによると、良く知られてる、ジャスラック対象曲を演奏するからだそうだ。
著作権フリーの古い曲は敬遠されるらしい

JASRACのおかげでどんどん音楽が廃れていくｗ
つまらないアニソンが跋扈してるしこのまま日本の音楽なんて滅びればいいよ

著作権フリ−・著作権切れの曲だってたくさんあるんだから、それを演奏すればいいだけだ。

音楽は払うけどさ
映像はどうなるの？
映像だけでBGMとか音楽がない場合

>>93
そんなに簡単なことなら
オーケストラは困らないんだよwww

>>86
販促のために他人の曲をタダで
使いたいと？
腐ってるのはどっちなんだか。

養護学校などでのボランティアコンサート対象だろ。
空気読めよ。こんなことだからカスラックって言われる。
しょせんは集金屋であって文化活動阻害してるんだから
社団法人の指定外せよ。

>>96
書き起こしのコラボ(お互いに金が発生し無い契約)で体験版での曲の使用は一部.
アーティストにとっても無料販促になっていた

著作権は20年で切れればよいのに、70年なんて違法

>>93
それだけ演奏していても飛びついてくるから「隠れてJASRAC対象楽曲を演奏しているかもしれん」と
言いがかりをつけるから、カスラックと呼ばれるゆえん。

今回の根拠が認められて課金されるとすると、JASRACの職員は、鼻歌を歌った瞬間にJASRACへ
著作権料の支払い義務が発生すると言う事に気付いているのだろうか？

大学の時、ボランティアで老人ホームに演奏にいっていたんだけど
演歌を演奏して欲しい　って老人ホームから言われて
ジャスラックに電話して著作権料聞いたらぶったまげたな。

一応、支払額の計算方法についても見ておきましょう。
JASRACがどれだけオイシイ商売をしているのかが、よく分かりますよ。

ttp://www.jasrac.or.jp/info/event/pop_cal_01.html
ttp://www.jasrac.or.jp/info/event/pop_cal_02.html

今のカスラック工作員のトレンドは大根かｗｗｗｗｗｗ


45 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/08/02(月) 13:39:16 ID:NJuxd0i4
無料で大根を配ることにしたから
大根をタダにしろ
と農家に要求するような話だな
　
ボランティアはタダでいいだったら
カンボジアの学校も、アフリカのワクチンも
全部タダのはずだな

音楽だけがタダでいい、というのはエゴ


55 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 14:27:31 ID:J+5WxL4j
農家（JASRAC）が商売に使わないなら大根をタダで持って行っていいと言った。
福祉団体（自治体・学校）が恵まれない人たちのために大根を無料で配ろうと考え、
大根を運ぶために運送業者（オーケストラ）にタダで協力してもらった。

次に運送業者が福祉団体を通さず、自分たちで大根を運び、
街中で恵まれない人のために大根を無料で配り始めた。
その際、ドライバーたちには運送業者から給与が支払われている。
農家はそれに文句をつけた。

問題の本質は
JASRACが金を取れない「営利を目的としない上演等」を非常に限定的に押し込めようという課金拡大策。
例えば社内リクリエーションのカラオケ大会や音楽クラブのミニコンまで
「給与を貰ってる人間が人前で歌ったり演奏したら課金」に投網を広げたい大陰謀。

結婚式とかは囲い込まれそうだな
プランの中に
著作権が存在します曲をカラオケとうで歌われますと
10万円のプラスになりまして…
みたいな

歌手が友達との家に遊びに行って、「本職なんだし、何か一曲披露してくれよ」と頼まれて歌っても、
著作権料の支払い義務が発生するかもかも。

知財権ゴロのカスラックか

神奈川県が依頼して
神奈川フィルハーモニー管弦楽団に
養護学校でのコンサート を開かせている
のに
神奈川県や養護学校が「無料でいいだろ」というのは、経済原則を無視した暴論。
　
お願いしてプロの演奏家を招くのだから、楽団の人にも著作権者にも
対価を払って当然。
生徒から金を集めるかどうかは無関係

>>106
結婚式場はそういうのを考慮して最初から包括契約くらいしてるんじゃないの？
テレビとかと同じように。

著作権の保護は確かに必要なんだけど、
今のJASRACのやり方って単に文化の普及の阻害なんだよな。

阻害も行き過ぎれば衰退にベクトルが向くだけなのに。。。

確かに文化の普及を阻害している面もあるが、まだまだ行き過ぎという段階には至ってないな。
一部の人は、どうしても行き過ぎということにしないと困るんだろうけどｗ

と、JASRACの職員が申しております。

どうしてもJASRACの職員ということにしないと困るの？ｗ

今回の事案では、楽団員がボランティアの組合として請け負えば
JASRACが口を挟む余地などなく、
「子どもたちに音楽を届けたいという気持ちを積極的に打ち出したい」というなら、
別に楽団主体で行わなくても、内容が同じなら同じ目的を達成できる。

だからこそ「まだまだ行き過ぎという段階には至ってない」と俺は言っているのだけれど、
俺の言っていること間違ってるか？

テメエみたいなのは存在自体が間違いだな

「俺の言っていること間違ってるか？ 」

に対して

「テメエみたいなのは存在自体が間違いだな 」

って、何の反論にもなってないけど？
しかも反論の代わりに、理由根拠なく人格攻撃し始めちゃったよｗｗｗ
２ちゃんねらーの中でも、出来の悪い厨だなあ。

>>116
いいんだよ基地外が無理に反論しなくてもｗ

>>117
反論って何が？

俺のは反論じゃなくて、「お前が反論出来てない」という単なる指摘なんだけど。
それを反論だって？まあ、お前が基地外ならそう思っても仕方がないな。

>>118
テメエは必至すぎて面白い基地外って事ｗ

著作物発行の独占権を与える代わりに短期に切り替えろ
特許物が20年で失効し文明発展に寄与するように
著作物も20年で失効し文化発展に寄与するべきだ

>>119
顔真っ赤にして必死になるなってｗｗｗ

>>121
だからさ、そんなに必死になってるから基地外だって言ってんの？
わかるか基地外？

>>122
何一つ反論できてないで、相手を基地外呼ばわりして、必死だなぁｗｗｗｗ

>>114
違うだろ。
無料だろうがボランティアだろうが給与を貰ってる人間が上演の主体となる場合は「営利を目的としない上演等」として認めないと
急に課金の拡大解釈をはじめた事が問題なんだが

つまりは主体となる団体や演奏者は完全なる無給以外は「楽曲の演奏を営利とみなす」という拡大解釈。
これは恐ろしいほどの影響力を持つ。
給与を得て生活している社会人は、人前での音楽活動は一切禁ず。(ボランティア団体主体イベに参加以外)

>>124
「急に」解釈を変更したというソースはあるのかな

なんで主催者の神奈川県じゃなく、演奏者の楽団に請求するのだろう。
どっかのバーでは演奏させた経営者を訴えたのに。

>>124
>違うだろ。 
>無料だろうがボランティアだろうが給与を貰ってる人間が上演の主体となる場合は「営利を目的としない上演等」として認めないと 
>急に課金の拡大解釈をはじめた事が問題なんだが 

は？お前ビジ板で議論したいなら、根拠となる条文をちゃんと理解してから書けよ。

拡大解釈どころか、著作権法38条をそのまま読むと「非営利」「無償」の他に『無報酬』の要件が
明確に規定されてる。拡大解釈とかのレベル以前の問題。

>>125
>>1 そのものが、いままで無かったことを急に請求されるという、とまどいじゃないのか。

>>128
お前はビジ板に来るにはまだまだ早すぎる。

>>127
だったら
給与を得て生活している社会人が人前での音楽活動すれば無料だろうがボランティアだろうがJASRAC様は全て課金してきたのかね
(ボランティア団体主体イベに参加以外は)

>>129
おまえはまだまだ基地外すぎる

>>129
解釈以前の「あたりまえ」の問題が、なぜニュースになりスレになり多くの人の反発レスを呼ぶのかね

>>130
何度も同じことを言わせるなよ。
お前はビジ板に来るにはまだまだ早すぎる。 

>>133
こんな>>1課金は解釈以前の当たり前の事。
全てJASRAC様にひれ伏せとな

月給制のアイドルが病院や老人ホームで無償で歌ってもその度に徴収するわけだｗ

>>132
反発してる連中って、捏造オーケン事件に踊らされていた２ちゃんの連中だろ？ｗ

「団員に給料を払っており、実演家（団員）は報酬を
得ていると判断できる。内容は同じとされても、『音楽を利用する主体』という形式的な点で
判断せざるを得ない」。

はあ？給料外で演奏するからボランティアなんだろ？
バカですか？

>>137
自分のレスすら忘れてるの？
>>1の中身をちゃんと理解してからレスしろよ

>>138
レスアンカーもまともにつけられないほど、顔真っ赤にしているってことはわかったぞｗ

>>135
歌手活動の一環であることは確かだろうからな

だから俺が基地外だと言ったんだｗ

>>141
「だから」　って、俺はいまだ有効な反論を受けてないけど。
支離滅裂な火病のレスだったらお前も含めて、たくさん受けてるけどなｗ

JASRACの解釈がおかしいというのなら，裁判起こしてみればいいと思うんだよ

>>142
なんでそんなに必死なんだ基地外ｗ
おれはいいから他の人にまともに反論してみろよｗ
ビジ板に来るには早いしかいえねえ基地外ｗ

>>144
>おれはいいから他の人にまともに反論してみろよｗ 

俺のレスに対して成立する反論がないのに、なんで俺が反論する必要が？

たとえば、>130なんか俺の>127に対するレスだが、俺の>127のレスに対して反論として成立してない。

つまりID:CM1KCkciの
>急に課金の拡大解釈をはじめた事が問題なんだが
に対して
俺は
>拡大解釈どころか、著作権法38条をそのまま読むと「非営利」「無償」の他に『無報酬』の要件が 
>明確に規定されてる。拡大解釈とかのレベル以前の問題。  
と反論したが

それに対してID:CM1KCkciは
>給与を得て生活している社会人が人前での音楽活動すれば無料だろうがボランティアだろうが
>JASRAC様は全て課金してきたのかね
と言い出した。
まったく反論として成立してない。

そもそも、仮に一度誰かを見逃すと、それが第三者に対しても権利行使できなくなる
というような絶対効など、ない。つまりすべて課金してようがしてまいが、関係ない話。

>>146
そこまで必死になるから基地外確定なんよｗ
普通は俺なんかスルーだよｗ

>>147
理路整然と説明したら、必死や基地外確定って、、厨や基地外の特徴がよく出てるなｗｗｗｗ

あのさぁ、「無報酬」の意味知ってる？
というか、正しく理解してる？
JASRACがいう「報酬」の定義が罷り通るなら、この世の中に「無報酬」なんか存在しなくなるよ。
無職ですら、「無報酬」じゃなくなるよ。

JASRACのおかげでライブハウスは激減。
著作権料を払ったらライブハウスの経営はやっていけない。
なので、ライブハウスで生計を立てていたミュージシャンも失業。
仕方ないのでＣＤを出そうと思ったら、１０００枚作ると５０万の手数料をＪＡＳＲＡＣに払わないといけない。
で、自分の曲はＪＡＳＲＡＣのデータベースに登録してもらえないので、誰かが演奏してもＪＡＳＲＡＣには金が入るが作曲者には金が入らない。
データベースに管理楽曲が登録されていなければ、作曲者に金を払おうとしても払えない。
実に不思議なシステムだ。

>>150
最初から因果関係めちゃくちゃｗｗｗ
でたらめが過ぎるなｗｗ　突っ込みどころが多すぎ。

>JASRACのおかげでライブハウスは激減。 
>著作権料を払ったらライブハウスの経営はやっていけない。 
>なので、ライブハウスで生計を立てていたミュージシャンも失業。 

著作権使用料はライブハウスが直接支払うが、実質的には場所使用料の中からその分を
間接的にミュージシャンから徴収している。
またライブハウスが支払うのは（規模によって異なるが）月に数万円程度。
で、ミュージシャンは観客から料金を取っ生計を立てている。

だから、ライブハウス激減→ミュージシャン失業というのは、因果関係が
最初から破綻してるんだよ。

日本は規制を作ろうとする寄生虫が多すぎる
アメリカは医療保険を作ろうとしただけでヒトラー並に叩かれる
自由や平等に対する意識が低すぎるんだよなあ
いつも思うんだが、実は日本人は馬鹿が多いのか

>>152
ID:gqoDNMlaみたいな基地外だな
わかるぞｗ

>>153
ID:ntczHlBeは規制など必要ない、自由にしろと言っているのに、お前ときたら、、、



お前は本当に救いようが無いな

>>154
だからお前はさっきから俺に必死すぎ
余裕のないオマエの人生そのもの

もう、お前あっち行けよ邪魔だから

>>156
オマエみたいな馬鹿はからかってこ価値がある
ありがたく思えよｗ

>>21
>演奏する側がクラシック以外を演奏してないことを証明する義務がある

そんな条項はない

こんなにアホな話があるとは…

>>150
> 仕方ないのでＣＤを出そうと思ったら、１０００枚作ると５０万の手数料をＪＡＳＲＡＣに払わないといけない。

カスラックがにくいんだろうけど、ウソはよくないな。

売価１５００円５曲入りのマキシシングルを１０００枚作ったときの手数料は、９４５００円だ。
１５０万の売り上げ見込みに対して１０万弱。
自作曲なら大半がいずれ戻ってくる。

http://www.jasrac.or.jp/info/create/calculation.php

そう悪い話ではないと思うが？

なにこのチャット状態？

そのうち「あらゆる種類の空気振動はジャスラックの管轄なので課金」とか言ってくるよ
きっと

まあ、著作権法がそうなってるなら仕方ねえわな。

カススレには必ずキチガイレスとカス工作員が沸く
煽りとカス養護であっという間にスレを潰してゆく
毎度毎度すばらしいネット対策班を持ってると感心する

>>162
人間の脳に私的録音保証金を課すな。

潰すかこの団体。

演奏側が給与所得者ならば、たしかにボランティアとはいえないな。
就業時間なんだし。
休暇扱いにすればボランティアになるんじゃないか？
それじゃやらない？え？
それじゃボランティアじゃない。仕事だろ。

>>167
管弦楽団がなにかの利益を得たのか？
まさかこの楽団を公務員かなにかと勘違いしてないよなあ？
あ？

著作権とかもうめんどくせーから金で解決しようと思っても
”音楽税”にしちゃたっかいんだよね〜
貧乏人は演奏するなって感じで、
それが反発したくなる一因でもある。

JASRACは、音楽家だからとか限定してないよね
上で誰かが言ってたけど「人前で音楽を歌ったり演奏する」＝「上演」
この「上演」は「無報酬」以外は使用料を払う義務があると主張している。

従来は「営利を目的としない」＋「入場料無料」と「音楽の演奏に対して金を貰わない」事が「無報酬」だったはず。
給与を問題とするこのJASRACの主張だと、音楽の演奏中は文字通りの完璧な無報酬以外は、課金するという事になる。

多くの社会人は給与という「報酬」を貰って生きているのだから、もし勤めている会社が主催のボランティア行事であなたの軽音楽クラブが演奏するならその演奏時間分の給与を返還しなければならない。

もし人前で唄を歌ったり音楽を演奏する際は、「主催」を別途探さなければ課金される。
今回の例で問題なしとされてる自治体や学校の要請でも、主催者関係の自治体職員や学校の関係者が演奏や合唱に混ざれば、給与所得者が「報酬を得ている身」で演奏したとして課金されてしまう。

給与を貰っている状態では歌うな音楽に触れるな。音楽っていつからこんなに怖いものになったんだか

>>170
>従来は「営利を目的としない」＋「入場料無料」と「音楽の演奏に対して金を貰わない」事が「無報酬」だったはず。

今も昔もそんな事実はないけど、そんな都合のいい珍説を捏造してまで他人を騙して楽しい？

>>170
演奏は、法人たるオーケストラだろ？
主催者も法人たるオーケストラで、主催者は無報酬。
オーケストラに所属する個人がオーケストラ法人から給与を貰っているにすぎない。
つまり、オーケストラ法人は自腹で演奏しているだけで無報酬。
個人と法人をごちゃ混ぜにして、著作権料を巻き上げようとするとは、詐欺行為だろう。裁判沙汰になったら負けるのはJASRACだぜw

営利を目的としているかどうかってどこで判断するんだろうか
オーケストラが主催してたら無料でもなにかしらのチラシ撒いたりとか、間接的に宣伝の要素が入りこんできそうな気がする
この団体は違うにしても、例えば演奏会終わってロビーに出たら何かの入会コーナーがあって妙な雰囲気とか・・・・

宣伝の意があるものと区別するためには
主催が当人たちではないという条件は必要なんじゃないの
>>1の場合だって演奏を求められてるなら養護学校主催にしとけば良いだけの話じゃん
「子どもたちに音楽を届けたいという気持ちを積極的に打ち出したい」ってのが本当に自主公演に切り替える理由になるのかよくわからん

>ＪＡＳＲＡＣ側の主張はこうだ。こうした自治体や学校の依頼にノーギャラで応じるのであれば、 
>「営利を目的としない」「入場料無料」「実演家（この場合は神奈川フィルという団体）に 
>報酬が支払われない」といった著作権法の要件を満たしているため、使用料はかからない。 
>しかしオーケストラの主催となると、「団員に給料を払っており、実演家（団員）は報酬を 
>得ていると判断できる。内容は同じとされても、『音楽を利用する主体』という形式的な点で 
>判断せざるを得ない」。 

JASRAC、いつもながら出鱈目すぎるなー。

実演家が法人だというなら、法人が主催の場合も実演家は法人なので、やはり無報酬。

法人が主催してるかどうかは、実演家としての法人の立場には影響しない。

実際に楽器をいじるのは報酬を得てる個人だというなら、それは県が主催してても同じな
んだから、県に堂々と使用料を請求して訴訟沙汰にし、世間の顰蹙を買った上で敗訴す
ればいいのに、立場の弱いオーケストラをいじめることしかやらないんだよな。

JASRACの主張だと、主催者以外が報酬を払う場合は無報酬とみなすことになって、それ
はそれで面白いことになるが。

高校野球のテレビ中継でブラスバンド部の演奏が流れるけど、あれも
著作権料を払っているのかな。

>>172
これはぜひ裁判にしてほしいな。
でもってJASRACから慰謝料をたっぷりせしめてほしい。
そうでもしないとJASRACの暴走はおさまらん。

学校の軽音部とかは営利団体じゃないから、訴求の対象にならない。
それ以前に著作権のない曲を演奏すればJASRACから文句を言われる事はない。

オーケストラ側はマスコミにどんどん情報公開してけばいいよ。
マスコミも、ビシッとJASRACを取材すると良い。
ここはこのクソ団体の体質を徹底的に暴く良い機会。
おもしろくなってきた。

なかなかトリッキーだが面白い解釈だ。
JASRACは、「判断は包括、課金は個別」という態度を取るらしい。

ただ、著作権料を個別に課しているから、この「楽団に所属し、楽団が
主催すれば、無償公演であっても、楽団から給与が出ているので有償
公演と見なす」という理論は通るまい。
通るとすれば、楽団が日給月給制や歩合制で、無償公演日も給与計
算に算入する場合だろう。

これは別に支払い拒否でいいんじゃね？
そのようにみんなが支払い拒否すれば
カスラックも法的手段の手続きが多過ぎて
お手上げになるだろ。

>>180
「道ばたで１曲だけ歌います」なんて申請をすれば、
250円を徴収するために、JASRACは膨大な事務処理をしなければならない。

ttp://www.jasrac.or.jp/info/event/frow02.html

>>181
ページの最後に↓って書いてあるけど嘘ばっかりやんけwww
>お支払いいただいた使用料は作詞家・作曲家・音楽出版者など権利者に分配します)

>>182
どこがうそなの？

正しくは、

お支払いいただいた使用料は作詞家・作曲家・音楽出版者などの権利者の一部に分配します

登録していても、分配されない権利者がたくさんいる。

>>184
実績がなければ分配されないのはあたりまえ。

そりゃおかしいだろ
自分が演奏しても権料取られるんだから、
実績が無いなんて訳が無い

>>186
そういう奴にはちゃんと戻ってきてるだろ。

「戻ってこなかった」
って話は聞くんだけど、
「戻ってきた」
って話は聞いたことがないよ

>>188
そりゃ、戻ってくるのが当たり前だからだ。
まあ、包括契約のライブハウスだと、戻っては来ないだろうが、直接払ってるわけでもないしな。

すぎやまこういちがカスラックの犬と化してるのが納得いかないなぁ
ゲーム音楽MIDIを潰した張本人の1人なんだろ？

>すぎやまこういち

すぎやまはカスラックに賛同してる側じゃない。

理念としてはカスラックは賛同できても実質がなぁ。。。