【労働環境】中国、外資でスト多発 日系が7割、ネット・携帯で連鎖--朝日新聞調査[10/07/30]

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50名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 16:52:39 ID:YtMtEZjT
ttp://www.youtube.com/watch?v=FoFFhEoAWW0

南京で大爆発発生


※注意 数秒死体とか映ってるシーンアリ(´・ω・`)
51名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 16:57:10 ID:GF406cSE
>これから終わりのない賃上げ要求とサボタージュ目的のストが頻発するだろう

ほーら言ったこっちゃない
国そのものが犯罪者
52名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 17:33:38 ID:t+u2FFNS
外国人社長と喧嘩して会社を辞めたオレが通りますよっと
53名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 18:22:14 ID:TOdMAvPH
日本の企業はデモすると給料が上がるという噂が流れてるんだってね
だからデモするんだって
さっさと引き上げちゃいなよ?w
54名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:07:01 ID:aDUQBWvr
どのみちこの世代がシナ政府をひっくりかえすだろうぜw
55名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:30:45 ID:z8m7VIFQ
ざまあw
56名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:37:33 ID:x6rmSUlM
最近の若者は海外に出たがらないらしいけど、
これじゃあ行く気になれんわな
おまえが行けよって感じ
57名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:38:52 ID:2r5u/TEI
日本に怒りが向いているうちはまだ良いが…
58名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:58:56 ID:Yje30ZGZ
あれだけ高インフレの中国で賃上げしないほうがおかしいだろw
59名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 20:00:23 ID:x3Us9Coa
中国は自国以外の企業に儲けさせる気はさらさらない
今回の賃上げ運動が日系や台湾に偏ってるのは外交的に優位に立てている国に対して
観測気球挙げてみて、ほかの国の動向をみてるいつものやり方だ
60名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 10:50:35 ID:8CGM6n6Q

【中国】大連パイプライン爆発事故 汚染海域の油の厚さ1メートル[07/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280484342/
61名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 12:04:39 ID:Yrg6Ypva
ざまあw
62名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 12:10:07 ID:t5dw5zHa
何と言うか、どう考えても予想通りの展開です。
63名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 13:21:03 ID:n7NZ4bCk
「これだから中国は」と笑っているオッサンの多いこと。
自分たちの待遇や労働環境もそうやって上がってきたのにね。
憎まれ役の組合活動・交渉役を他人に丸投げしてきた苦労知らずの連中には本当に呆れる。
「中国人は低賃金で当り前」と言わんばかりの勘違い野郎ばかりだ。
64名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:13:30 ID:xCpZioYD
共産主義国家でデモやテロは国家が規制されるのが当たり前、と言ってるだけだろ。

それを「外国企業に対してのみ」やらせてるのが中国政府、
という事実が「チャイナリスク」の一つの具体的な形、というだけの話だわな。
65名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:39:55 ID:t0MGPl12
>>63
ストでこれだからとか言ってるんじゃないと思うけど

外資、特に日本の企業でやってる、目的が賃上げだけじゃ無くて、合弁会社乗っ取り、最新機械技術乗っ取り
しかも国が主導、賃金が低いってのも、支那が意図的に為替を本来の価値の2割にしかしてない

普通に、これだから中国はだと思います
66名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:47:21 ID:vF8FLB7q
どうせストに応じなくても社会的な不満が高まって中国当局が賃上げの規制やるんだから
経済成長を続けてる国で賃金そのままなんて甘い考えなんだよ
それが嫌ならそれこそもっと賃金の安い国へ逃げるしかない
67名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:47:30 ID:hakdU+oE
人件費上げで中国撤退やむなし

外資が撤退するのは中国国内法では認められてない

技術と資産を残すことでやっと撤退出来る

つまり外資の技術とインフラを根こそぎ
貰うことが目的。

こんなの何年も前に言われていたこと
企業人って以外と馬鹿なのね
68名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:51:14 ID:vF8FLB7q
>>67
バカはお前だろ。だいたい中国の工場なんぞに大した技術あると思うか?
技術力の高い工場はそもそも中国なんかにないし、仮にあるとしても人件費の多少の増減でビクともするような類のもんじゃない
69名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 14:58:21 ID:hakdU+oE
>>68
中国が技術関連でソースの開示求めて
問題になったこと知らないのか?
リーバイスなんか今どうなってるか知ってるか?
70名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 16:15:32 ID:a3Q3EWA8
日本人特有のアジア人差別が根底にあるんだろうね
戦争で残虐なことをやってきたのにありのままに認めようとしなかったりと
71名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 16:52:52 ID:GbbBUf0a
>>70
頭の悪いコメントだな。夏は厨房が増えるから。
72名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 22:55:26 ID:oYc3WOHy
みんな同じことを考えるのだな、日本人は。
73名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:10:05 ID:KqHWuPnu
賢い企業がどうやって中国を撤退してるか

http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-628.html
当時私は山東省威海で契約式合弁工場を中心に青島や煙台で工場を稼働させていました。
(中略)いつでも逃げ出せるように法人各を持たずに威海工場を運営していました。
この事件のあと威海工場の総経理(中国工場のトップの名称)が私の出張の時、
「当工場も従業員の給料を上げなければいつストが起こるかもしれない。当然その分を
考慮して、出し値も上げて貰う必要がある。」と強硬な態度で迫ってきました。

時を同じくして、青島や煙台の工場でも同じような値上げの要求をされました。
青島や煙台は不定期の単品ごとの契約です。発注さえしなければなんの問題も
ありません。しかし威海工場は「契約式合弁会社」で全量当社の製品を作っています。
発注を突然止めれば日本の会社が困ります。

ここで参考のために当社が考えた契約式合弁の契約内容を簡単に説明します。

○独立の法人格をもたせず、当事者双方の共同管理で運営する。
○但し日本側は工場経営には一切関わらない。
○中国側が従業員と建物、日本側が設備と技術を提供。
○期限満了時(3年)に全ての資産を中国側に無償で引き渡す。
○出資額の評価の上で出資比率に応じて権利や責任を決めることなく

全て契約で取り決める。簡単に書くとこのようなことです。法人格を持たない
このやり方だと中国の怪しげな法律に縛られることなくいつでも逃げ出すことが出来ます。

当社が設置した機械の耐用年数は日本の税法では5年、実際の耐用年数は10年くらいです。
機械を投入した威海工場は2005年時点ですでに11年がたっています。3年で全ての資産を
中国側に無償で引き渡す代わりに商品の約5%を値引きする文言も入っています。
この値引きのお陰で全ての(付帯設備も含む)投資金額はすでに回収しています。

ここで契約式合弁会社である威海工場から手を引いても損は一切ありません。
威海工場の要求は50%の理不尽な値上げです。もちろん交渉次第で40%くらいに
下がることはわかっていますが、あえて交渉せず飲むことにしました。
何故なら逃げることを決意していたからです。勝負は3〜6ヶ月の間です。
この間に威海工場で製造している製品を他の工場に振る必要があります。

最初からこのようなことを想定してすでに威海工場だけに頼らず青島や煙台、
その他の工場で時たま発注をかけていました。これらの工場の値上げ要求は
約20%です。これらの工場とは今後技術指導、特殊な機械の導入と数量と回数を
増やすことを条件に値上げをさせませんでした。(以下略)
74名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:13:32 ID:KqHWuPnu
・要約。

@中国で合弁企業を行なう場合、中国が『土地と労働力』を提供して、
 日本が『機械と技術(と資本)』を提供して立ち上げる事が多い。

A普通の(アホな)日本企業は、最新の機械を中国に持ち込んで生産するが、最後には
 結局その設備も奪われてしまう。中国人は、日本人から学ぶことがなくなった時点で
 行動を開始する。たとえば一斉に辞めたり、デモやストで工場を機能不全にしたりして、
 工場を潰し、潰れた工場を二束三文で買い取ってしまう。
 (そして『日本人がいない同じ工場・同じ労働力で、同じ物を生産』して儲けたりする)

Bだが、頭のいい日本企業は効率を犠牲にする代わりに安全策をとる。
 まず、設備は減価償却の済んだような一世代前の古い機械を持ち込んで最後には
 捨てる(中国人にくれてやる)ことを最初から決めていく。その機械は、日本国内でなら
 法的にも減価償却的にも解体処分にされるような機械なので、中国人なら欲しがるが、
 日本企業としては最後には捨てしまっても損失にはならない。
 また、何時でも中国から逃げ出せるように法人格をとらずに活動し、製品も
 「外部発注」の形を取っておく。法人でもなく工場管理もしていない形をとることで
 中国の妙な法律の制約を受けずに済む。

Cそれらの引渡しの期限や内容を最初に決めて契約し、生産計画も考えて割り振る。
 つまり、頭のいい企業は『最初から』中国を撤退する出口戦略を持って中国進出している。
75名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:17:14 ID:WBRbp+vp
まぁ当たり前のことだよな
てかあいつらをロボットか何かと勘違いしてたのか?もしかしてw

労働者がおとなしいのは日本くらいなものだぜ?w
他の国はおかしければおかしいという、当たり前だwwww
76名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:26:00 ID:KqHWuPnu
いや、引用元のビジネスマンは、中国だけの特殊な事情という説明をしている。

他の国に進出する工場などは、その地に骨を埋める、地域の一員になる気概で
進出するものだが、中国には独特の“チャイナリスク”があるとのこと。

裏切ることは「賢いこと」であって「卑怯なこと」ではないという傾向が他所の国より強いので、
中国人と「パートナー」になる気で進出した中小企業のオッチャンは裏切られて全てを失ったりする。

労働争議の方法や慣習が整備された資本主義国家とは事情が違う。
また、工場や設備や技術を意図的に奪う“賢い行為”をする中国人がいる、ということ。
77名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:43:00 ID:zMJN9BtA
これがきっかけで、また日本の労働力が見直されたりしないかなと期待してみたり
78名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 01:57:31 ID:eOV1YlVJ
裏で糸を引いているのはアメ公だろうよ。
今や、GMにとって最大の市場は中国。
79名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 02:24:29 ID:oAX0J1la
法輪功とか使って某国が煽ってる可能性は大あり
80名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 09:13:13 ID:Hd6as4bF
>>77円高の続く限りねぇよwww
81名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 09:19:38 ID:jEEl80tl
左翼が反日を煽ったからなー。ツケが回ったな。
82名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 23:25:42 ID:9k+QRHHT
>>78
VWならともかく、
中国で全然売れてないホンダを陥れて何のメリットがGMにあるの?
83名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 16:33:23 ID:Wckve7ui
日本企業はやわそうに見えて強かだから、
裏で中共撤退しはじめてそうだな。
中共の労働者が気付く頃には綺麗に撤退してそう。

働く場が無くなってから気付いても後の祭だなw

84名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 17:23:07 ID:DAPmOs6d
中国の問題点

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均20%以上不動産価格が下落予想
 上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・公務員の不正の横行、一部の企業に便宜を図って、カネを貰い
 収益の分け前にあやかる。ごく当たり前のように不正が横行して
 市民も知っている。逆らえば、酷い目にあう

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
 実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
 外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
 安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
 まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
新生農民工が賃金格差に不満を抱いて、それが国への批判に
 特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、10年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
 中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ 女は年中怒っている
 晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
 土地が荒廃して、大規模な水害が増えた、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
 食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ
85名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 17:40:17 ID:sYedATPc
ストした奴をクビにして別の奴を雇えば良いだけじゃん
86名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 17:51:28 ID:b7whmjHU
7割wwwはいはい日本せい日本のせい
日本製品ボイコット暴動の次はストライキ多発ですか。その情熱を中国政府にry
87名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 09:34:37 ID:raz2zGXm
88名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 17:45:12 ID:n24ArQQl
なんだ謝罪談話って。ふざけてんの?
89名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 17:49:48 ID:o3EGXcxo
対応とタイミングを誤まると共産党への不満暴動に変わる可能性もあるから、
なかなか目が離せんな
90名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 17:51:22 ID:NW/jlQ6a
どうせ外務省のリークだろ
岡田さんの暗躍にもおもえるが
91名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 18:05:36 ID:e6dymaaN
安いから中国で作ってんのに
92名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 18:06:44 ID:vU39q4jJ
>>78
またか、いつもの
「全部あめりかのせいだあ、あめりかがわるいんだあ、うえ〜ん!」
ほんと哀れで情けない奴だな
93名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 21:59:04 ID:A3n+sGZC
早く逃げた者勝ち。
94名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 11:40:26 ID:mTmHy+3B
海外を知る機会のある中国人は、
日本で働いたほうが儲かるし、環境もいいことに気づくだろう。
つまり日本に密入国する動機は(共感できないが)理解はできる。

一方日本は就職難。なのに与野党ともに外国人を呼び込もうとしている。
国家防衛の意志がない経団連に、政治が動かされてる格好だ。
本来ならそれを制御する存在は「国民」のはずだが、それが機能してない。

遠くない将来、日本は外国人に乗っ取られるだろう。
95名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 12:05:18 ID:fSflzY0D
こういう事がいずれ直ぐにでも起きるだろうと言うのは、自分の記憶では8年前には幾つもの書物に載っていた。
むしろ8年間何も起きてなかったのが幸運だと思わなきゃ。
この8年間、日本企業は何も考えずに過ごしたのか、
これ位はシナリオの内に入っていたのか、そこが知りたい。
96名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 13:31:41 ID:mTmHy+3B
8年間何も起きてなかったのではなく
8年間報じられなかっただけでしょう。
97名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 16:32:24 ID:y9qXIjSH
しかも、撤退時の係争中は身柄は国外脱出防止の為、出国禁止移動禁止ALLTIME監視付きですが?
98名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:17:49 ID:enEv9Hvj
>>94
ロスジェネ世代は中国ビジネスの被害者だと思う。
現役の時は中国ブームだったし、今度は中国が日本を乗っ取ろうとしているしね。
99名刺は切らしておりまして
>>1
派遣社員をクビにする時、偉そうに「自己責任」と嘯いてきたんだ。
ちゃんと自分のケツは自分で拭けよ、日本の欲ボケ企業ども。

また、税金で助けてもらおうと、甘ったれた事考えてんじゃないぞ!