【労働環境】営業マンは知っている　「飲みニケーション」の有効性--杜の都信用金庫 (J-CASTニュース)［10/07/28］

面接で落ちる奴らが必死に否定してるな。
はよハロワにでも行けよｗ

>>216
今の時代面接に落ちる奴らって言ったら大多数の人間のことだよな。

>>216
面接官が中堅メーカーのAさんである以上、ここで当たり前の批判してる奴らは落ちるだろうね。
結果、IT技術者等の仕事で食っていくしかないってことw

職場や組合等で集まって、大勢でやる飲み会兼食事会（一次会）はいいよ。みんな楽しんで盛り上がるから。
でも強制参加の二次会以降が最悪だ。あれがあるから一部以外は会社の飲み会が嫌になっていく。
スナックで長時間グダグダカラオケなんていい加減やめろっつーの。
短い時間で密度のある交流して終わりゃいいのに、なんで毎回つまらん二次会なんてやるんだろうか。
絶対逆効果だ。

二次会強制参加ってかなりDQN

スナックが楽しめない。

>>218
中堅メーカーのAさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞反発をした多数の読者って構図はどっから出てきたの？
一般人代表みたいに書かれてるけどAさんの意見が多数派って根拠がどこにも載ってない限り都合のいい意見を選んで載せた可能性もあるし、
反発をしてる人間がコンピューター関係の仕事ってのもAさんの想像でしかないわけで反論ソースとして意味不明すぎる。
だいたい＞「飲みニケーションとか強要すんな」 「好きなやつらだけでやってろ」という意見に対して
＞営業では普通のことなんですけど」(けど強要はしません)って舐め腐ってるだろ。
そもそもAさんは本当に実在するのですか？想像上の人物ではないでしょうか？

>>222
＞反発をしてる人間がコンピューター関係の仕事ってのもAさんの想像でしかないわけで反論ソースとして意味不明すぎる。


いや、すげぇ悪意を感じるw

いや営業職って手に職系じゃないから専門知識を持った技術者とかには無意識的に
劣等感を感じてる部分もあるんだよ。

おべっか使ってぺこぺこする仕事って名前に変えろよゆとりでもわかるように

>>224
むしろ劣等感丸出し。
会社として守るべき優先順位は工場＞＞＞＞営業だしな。
営業なんざいくらでもやりかたあるし、入れ替えも楽。
営業が偉そうにしてる理由は口が上手いから態度がでかくなるってだけ。

俺は仕事とアルコールは別にしたいね。
どういう事情があるにせよ、
飲むのも仕事のうちってのは、まっとうな仕事とは思えん。

>>226

ざんねんｗｗ　　　そんなこと言ってるからいつまでたっても派遣なんだよｗｗ

月2,000円の燃料代ｗｗｗ

ガス持たないだろ

>>224
技術者は営業職をよく知らなんだなｗ
専門分野でしか仕事できない技術者は勤め先が潰れたら最悪フリーターまで落ちるが、
営業という技術職はどんな会社でも、例えば中古車販売から大手ソフトハウスまで腕だけで飛び移っていける。

>>230
いやお前こそ技術職知らないんだなｗ
会社つぶれても専門分野があれば転職楽勝ですがｗ

いやいや、今時大半の技術者は楽勝ではないんだけどｗ
なので倒産リストラに備えて必死にコネを作った人が空いてる席を奪っていくｗ
コネがそのまま能力とされる営業職がどんな世界かわかるかね？想像もつかないだろうｗ

まあ営業は確かにド田舎に行っても求人はあるなゴミのような金額でｗ

ビールを何本も頼むのはやめれ。大体余るから下っ端のオレが飲まされるんだよ。
腹たまる割りに酔えないし。
一発芸とかマジでやめれ。営業先の接待ならともかく、仲間同士でやることでもない。
仕事の話は仕事の時間でしろ。酒入らないと腹割って離せないってどんだけギスギスしてんだよ。

この辺何とかしてくれれば呑み会もおｋ。酒は好きだし

>>231
てゆーか、おまえ技術職じゃなくて技能職じゃん・・

営業は歩合だから売れさえすれば何とかなるしなぁ。
住宅営業だけど、俺は同僚の３倍貰ってる。
たまたま大口顧客が何件かついただけだけどさ

てゆーか、技術職もマネージャークラスになるちょい前くらいから営業はやるよ
マネージャーからシニアマネージャーあたりになると、ほとんど営業
これくらいになると、飲めない奴は厳しくなる　　まあ飲まなくても飲んでるかのような振る舞いができれば問題ないけど

業種によるけど生産ラインとか在庫のこと考えない営業は無能だと思うよ。
そういうバカが何も考えず大口注文とってきても生産乱すだけ乱して
他の営業に影響出して出荷遅れて結局間に合わず取引先怒らせて赤字だしてアボーン。
スレ違いでゴメン。

>>238
どんだけプロダクトアウトな会社だよ

むしろ飲み会廃止にして欲しい。

コンピュータで仕事が完結する奴WWWWWWWWWWW

>>241
うっせ、ぼけ

EM^C とかしらねえんだろ、この馬鹿

凶は原爆の日です、黙祷

【話題】美人が就職試験に強いのはなぜか　それは面接に強いからだ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281237591/

共産主義の怖さを知らない人が多い。
カンボジアでは共産主義者が何百万人も殺した。
インドネシアでは共産主義者が１００万人も殺された。

それにしちゃあ、資本主義は死体フェチだよなあ

飲みニケーションっても貧乏人笑って金持ち貶して数字上がらないやつ詰めて若い女にセクハラして帰るだけ

>>193 正論だと思う

ビジネスは営業主体があたりまえじゃん　　物を売って金を儲けてなんぼ

コンピューターでカタカタやってる29歳だけど、俺は飲みニュケーション好きだけどな。
同僚や部下や上司土佐市で行くのも、みんなでわーっと飲むのも楽しい。
さすがに毎日だとしんどいが、月に1〜2回ぐらいなら。

こうやって使えない上司が量産されていくんだよｗ

>>248
そんな発想じゃ物は売れないよ。

>>247
営業主体の利点は業績が下がっているのは営業の担当が悪いからって言い張れるから

>>193
売れるものを作るために営業すんだろ？

いいものを作れば売れると思ったら大間違い

その「いいもの」は、おまえが勝手にそう思ってるだけのもの

俺は飲みにケーション好きだな。
いろんな人と飲むことでプラスになっていることが多い。
もちろん楽しい飲み会ばかりではないけどね。

【話題/雇用】酒飲みは「知性に欠ける」、求職で不利に--米調査 [08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281427621/

>>254
営業の立場からすると｢いいもの｣じゃなくていいから｢売れるもの｣が欲しいんですよ。
｢品質高いのはいいんだけどどの層狙った商品なのか全くわからんもん｣は売りようありません。

顧客との飲みと社内で部下を詰める飲みは全く別ものである件

いいもの作ったところで売れませんよ。
人は値段を見て買うからね。

値段抜きでだったら、世の中に出回ってる商品は
ほとんど「いいもの」だよ。

だから商品化するんだろ？

「なんかてきとーにつくったゴミみたいなものだけど、
てきとーに値段つけて売って、売れたらいいかぁ？」

なんて態度で製品作ってる奴がどこにいる？

バカみたいな話、全て「コストパフォーマンス」に帰結するんだよ。

高価なもの買って自慢するのだって、自慢＝パフォーマンス。

「自慢のタネにしかならない」？だからさ、だったら自慢すんなよ。

自慢にもならない高いもの買って、周りで一部始終聞いた奴が
皆口をそろえて「ご愁傷様」って言ってくれるような場合だけな。
そんなもの買っても、この不景気の時代、腹の底じゃ皆、

「ったく、そんな高いもの買うだけの金あってうらやましいよな。」

だぜ？違うか？ん？
安くていいものが欲しいんだよ。結局。

人を直接殺すのは躊躇しても、安い金でこき使って滅ぼすのは
なんとも思わないんだよ。

>>257
市場・会計・営業で初めて技術

>>257
金の管理は事務屋の仕事なので金が無いとか言われたら良い物を開発できません、コスト削減とか言って開発費を抑えられちゃ良い物は作れない。
コスト削減で良い物を作る、根本的に間違い、矛盾。

やぐら茶屋スレかよｗ

デフレ下の今では売れるものとは必要不可欠でかつ安い商品もしくは割安感の感じられる商品
夏場にエアコンが売れ、減税処置でマンションや車や家電が売れるのも
それは生活に必要なものでかつ割安感が感じられるから
割安感の感じられない食料品や衣料などは確実に安いものしか売れない
かつては年に数百台の車を売ったとか家を売ったとかいった伝説の営業マンは今の時代では無理だろ

同じ商品でも営業マンで成績に大きな違いが生じるのは市場に購買力のある消費者がゴロゴロいた
かつての一億層中流時代だから可能だっただけ

俺は決して営業マンをバカにしている訳ではない
ただネットで価格情報や商品情報が誰でも容易に入手可能であり、またネットで大抵のものは通販で
購入できる時代に人海戦術でモノを売るには限界があると思う
一言で言えば人間臭さが極力排除されても支障なく生きていける時代になった
そうが良いのか悪いのかは正直分からないが

客放置してノミカイに行くな
ノミカイの帰りにパソコンを店や電車に捨てるな
次の日出社できないんだったらノミカイに行くな
出社しても一日中はいてるんだったら会社辞めて家で飲んでろ

もう死ね

客に気に入られたらタダ酒いっぱい奢ってもらえるからお勧めですよ。小遣いももらえるし。給料以外の臨時収入です。