【雇用】長期失業者が急増、米経済悩ます [10/07/25]

悪意に満ちた不正国家アメリカ
議会と政府高官ぐるみで不当なトヨタ攻撃をしていたことが判明した。
不正義国家アメリカは恥を知れ。お前らは北朝鮮と同類だ。

【インタビュー】トヨタに有利な調査公表控える＝米運輸省幹部が明言
8月2日13時14分配信 ウォール・ストリート・ジャーナル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000007-wsj-bus_all

>30
生物つうのは基本的に楽したがるものだ
所得と労働切り離すなら、不当に労働拒否するものには重罰が必要だね
後、警察や消防の一部など危険な仕事や苦労する業務はどうする?
高給にしたら財政がもたないぞ
リスクを嫌うから発展スピードも落ちる
簡単には出来ない政策だね
成立するにしても長い年月かかりそうだから今 苦労してる労働者の救いにはならんだろう

雇用保険が切れると統計から外されるがパートタイム就業でも新規雇用数に含まれる

ア　メ　リ　カ　統　計。

騙されるなよ。

>32
資金の移動が簡単な現状を忘れてるね
資金が逃避すれば生産能力あっても生産活動は劇的に止まる
輸入無しに製造出来るのは限られてる
あなたは賃金や資本ほとんど無しの会社で我慢出来る?
過剰生産能力は勝手に出来上がるのとは違う

>>37
生産設備があれば資金が逃避しない。
なぜならそんなお得な国を放っておくわけがないからだｗ

>>35
＞生物つうのは基本的に楽したがるものだ

生物でも人間というものは、無限の”欲望”を持つものじゃないのか？ｗ
最低限の生活を保障する程度のＢＩで人々が満足するとでも？ｗ

＞所得と労働切り離すなら、不当に労働拒否するものには重罰が必要だね

まったくＢＩの理念をわかってないみたいだなｗ
ＢＩは既存の生活保護と違って、働いていようが働いていなかろうが、最低限の所得を保証するという制度なわけだ。
ＢＩなら、生活保護のようにいちいち被受給者の生活状況を調べると言った行政コストは削減され、
また、働いても働かなくても、最低限の所得が得られれば人々の生活不安は解消され、逆に思い切ったチャレンジもできるようになる。

ま、それ以前にとにもかくにも認識すべきなのは、
いまや先進国をはじめとする人類社会はその生産力、供給能力を持て余してる時代だということ。
このような時代にあっては経済を維持していく上でなにより問題になるのは、
供給ではなくいかに”需要”を維持するかなのだ。

＞後、警察や消防の一部など危険な仕事や苦労する業務はどうする?
これまでどおりなり手はいるだろう。
むしろこれまで以上に使命感に燃えた人間が、単に所得のためじゃない正義感からそのような職を求めるだろう。

それ以前に、ＢＩは働かなくても最低限の所得を保証するわけだが、
当然、働けばそれにプラスして労働所得が得られる以上、
旧来の所得を得るための労働としての働くインセンティブ失われない罠。
（既存の生活保護のような制度だと働いたら支給されなくなってしまうわけで、働くインセンティブは疎外されるわけだが）

>>37
日本国内経済を回していく上で必要なのはあくまで自国通貨円なわけだが？
なんで自国通貨の円が逃避＝消えてなくなるんだ？ｗ
むしろ円を刷って世の中の金回りをよくしようという話なのにｗ

>>37
＞輸入無しに製造出来るのは限られてる

あぁ、外貨の流出の話をしてるのか？
（円を売って外貨を買ってその外貨が日本から流出すると？結果、外貨がなくれば輸入できないと？）

その心配は無用だな。もしそれで円安になれば、日本の輸出競争力は回復し、容易に外貨を獲得できるからだ。

日本のようにあらゆる産業分野で一流の技術に裏打ちされたすぐれた製品を作れる国においては、
自国通貨高になれば、その間は輸出競争力は阻害されるだろうが、
自国通貨高なら適当に円を売って外貨を買えばいいだけだし（もしくは円で直接決済も可能だろう）、
逆に、仮に君が懸念するように万が一ハイパーインフレになり超円安になろうものなら、
一気に輸出競争力は回復し、外貨獲得は容易になるわけで、
まさにそのような先読みができるからこそ、現実には日本の通貨円は用意には円安にはならないのだ。

>38
んじゃ日本の潰れた工場は外資とかが買い取って稼働してるはずだが?
現状は売れる中古部品は叩き売って後は野ざらしになってる風景よくみるがね
生産設備を甘く見てないか?
メンテも維持も技術保全も大金がかかるんだよ
最低賃金廃止したら一番かかる人件費減って稼働はするだろうがね
固定資産税も廃止したらフル稼働かもね

＞＞んじゃ日本の潰れた工場は外資とかが買い取って稼働してるはずだが?
現状は売れる中古部品は叩き売って後は野ざらしになってる風景よくみるがね
生産設備を甘く見てないか?


それは日本がデフレで円高だからじゃないかなぁ。強烈なインフレ、円安圧がかかったらどうなるのか。
日本が無茶苦茶お買い得になる。だから先物である為替はそれを織り込みハイパー円安にならない。

>>39
> 当然、働けばそれにプラスして労働所得が得られる以上、
> 旧来の所得を得るための労働としての働くインセンティブ失われない罠。

いまの底辺並みの所得＋働いて得た分については大増税。
金持ちは逃げだし、誰も働かなくなって日本オワタ。

>40
回ればな
価値が下がるのわかってて必要以上に保有するバカはあまりいない
刷ったぶんが余ったら意味がない
だからアメリカは国債を日本や中国に押し付けてる

地金が値上がりしてるのも紙幣信用がなくなってるから

>万が一ハイパーインフレになったら儲かるwww
連鎖的に倒産するから儲かるのは一部だよ

正気じゃないね
現状社会を無視してる

社会や人生は簡単に実験出来ない
無茶言ったらダメだよ

>>46
なんで指摘を無視？誠実じゃないね

正社員の解雇を容易にできるようにして流動性を高めても
失業者は減らないってわけだ。

これまでの米国のやり方が通用しなくなっちまったという事だ。

>46
そりゃ、ハイパーインフレでの被害があっても後々の利益でトータル儲かったとしてだ
それは仮想ゲームしか許されない
現実社会はそれを許さない実行されない政策は無駄

レス間違えたか
最低保証の人だったか
最低保証して1日自由な人を大量に生んだら
「暇を利用して政治活動して保証引き上げ運動する」
公務員組合専従見たら分かるだろうに

また間違えたかw
インフレと失業率か
俺のレスは
紙幣刷る景気対策の結果を見るなら、株価より失業率や消費見たほうが正確なんじゃね? と書いただけで
インフレと失業率が完全に無関係とは書いてないが
インフレって言ってもハイパー〜資源高騰〜好景気までいろいろだが

インフレ目標はCPIがターゲットだよ。まず学んでから語ろう。

>>44
金持ちが逃げると言うことは金持ちは、
それまで抱え込んでいた自国通貨”円”を売って外貨を買ってその外貨を持って日本からでていくということなわけで、
これまで金持ちがカネ（円）を抱え込んでいたからこそ実体経済にいつまで立ってもカネが流れてこなかったことを考えれば、
むしろ大いにけっこうなことだね。それによって円安になり輸出競争力も工場するし、そもそもそうやって実体経済のカネ回りがよくなれば、
実際にこのような政策を導入したとしても、税収は自然に増えるわけで、なんら一般庶民にとって負担にはならない。


ただ、金持ちが二度と生まれ故郷日本の地に足を踏み入れることができなくなるだけだろうｗ

さぁ日本から出て行け！カネの亡者ども！(　ﾟдﾟ)凸

なにをw
アメリカの景気や紙幣話じゃないか
アメリカがターゲットに沿って紙幣刷ってると発表してるかね?

>>54
世界的なインタゲ論者のバーナンキさんがターゲットを持っていないと市場が考えるほうがおかしいですｗ

>>45
それでいいんだよ。むしろ現在は、カネの価値が、カネの信用がありすぎるからみんな必要以上にカネを溜め込もうとし、
結果、世の中のカネ回りが悪化し、さらにカネの希少性が上がって、
みんなさらにカネを求めるというデフレスパイラル（スパイラル的貨幣価値の向上）に陥ってるんだから。

むしろ、カネの価値なんていうものは適度に信用が経済にとってはいいんだよ。

>>56　訂正

＞むしろ、カネの価値なんていうものは適度に信用が経済にとってはいいんだよ。

むしろ、カネの価値なんていうものは適度に信用が無いほうが経済にとってはいいんだよ。

ハイパーインフレとか言っている奴は馬鹿なのか？
ハイパーインフレと言ったら玄人と思っているんだろ？

円安になっても輸出好調になったらまた円高だよ
輸出不況の原因は日本の高コスト対途上国安全だとレスしてるだろ
紛争やら少なきゃ途上国で生産したほうが儲かる
リスクをどう読むか

ハイパーインフレとハイパー円安の心配した後は円高の心配かｗ
いろいろと忙しそうだなｗ

>>18　の考え方はやはりおかしいと思うぞ

>55
はず で話してたら意味ないだろ
なにか断片くらい書いてくれよ
あなた、アメリカ経済政策詳しそうだし

>>62

CPIを金融政策の主眼においていない中銀なんて存在しないと思うよｗ
バーナンキはインタゲ論者だしFRBは雇用目標もあるからインタゲはしてないんだけど
バーナンキが相殺ってことはどういうことと市場は受け止めるかね。

>57
それは理解できます
問題は膨らんだ紙幣(金融商品や国債など)

それがバブルと逆回転してるから不景気でデフレなんでしょ
崩壊避けるために紙幣刷ってなんとかしてるのがアメリカ
まだアメリカや欧州は国がケツ持ちして処理出来たわけじゃないし金額も確定してない
アメリカが刷るのと日本が刷るのの意味合いが違うじゃない?

>63
膨らんで高回転してた金融商品の処理についてもお願いします
インタゲとかやってる状況ではないと感じますが上手く処理出来てる?
年金とかキツそうだけど
まあ軍事オプションあるから平気と言われたら反論できないが

>>65


もう少し基本から学んだほうがいいよ。イメージで言葉を振り回してるのが丸わかり。
バーナンキ自身が10年以上日本に金融政策ちゃんとやれって怒ってるから。

>66
なんで見下して攻撃するのかね?
普通に語ればいいのに
ビジ板の経済スレにレスしてるんだから俺の質問に答えるかどうかはともかく普通に書けばいいじゃない

>>67

インタゲに反対する人間でもいまやハイパーなんていわんよ。

>>66
ダメリカの言いなりにならず堅持してきた日銀を褒めるべきか
デフレをここまで進行させた日銀を非難すべきかだが。

多分前者が正解のような気がする。

>>69

んなこたない。

>68
増刷インタゲするとしよう
他国が円安輸出嫌ってさらに増刷したらどうする?
増刷合戦やるのかね
根本的な解決にならんね
インタゲによって与えられる猶予期間に何を成し遂げるか、インタゲやらないと何が出来ないか、語らないと普通の景気対策と変わらないと思うが

>>71
他国が増刷するしないに関わらずインフレにはなりますな。
何を心配しているのかわからない。

>>72
彼はインタゲの意味がわからないんだよ。CPIも理解してないくらいのレベルだから。

だからインフレターゲットでインフレなるのはいいが
他国が、インフレ政策による円安を嫌って増刷したら円高インフレになる
輸出で儲からない税収あまり増えないのに国債利払い増えたら増刷したぶん国債利払いに回る
年金も物価スライドで上がる
あまり上がらないと年寄りはさらに締まる
年寄りの資産って言っても老後生活費や生活する家屋が大半
インフレの副作用を消し去るだけの景気対策はどう考えてるのか聞いてるだよ

>>74
今は計上収支を赤字にする努力がより必要なときであって
輸出が伸びないことを懸念するときではない。意味わかるかな？

インフレになればサラリーマン給料の引き上げ圧力出てくるが、遅らせてなかなか上げないだろう
最低賃金どんどんあげるかね?
それじゃ外国人労働者増えるだろう
違法だから取り締まればよい?
だからそういうインフレターゲットやる前に、なすべき改革や立法や対策がたくさんある って言ってるの
セットでやらなきゃ小手先テクニックにすぎなく効果は産まないの

えーと、我々がデフレにより直面してるのは名目金利のゼロ下限による実質金利の高止まりと、
それによる投資抑制なわけで、インフレにするだけで実質金利は下がるからそれは解決するよね、というのがインタゲをする理由なわけで…

>>76
そりゃ失業率が3％をきるまでは賃上げは起こらないといわれているので
今働いている人は一時的に苦しくなる傾向にあるだろうけれどもマクロ的にはそのほうが良い。

http://www.mof.go.jp/finance/f2105d.pdf
ちなみに今のリフレ派が提唱しているのは財政政策を絡めた金融政策であって、
例えばみんなの党はDESの日銀買い上げ論を出してる。これは財政政策であるんだよ。
FRBはこういったことを積極的にやってるんで量的緩和でなく信用緩和と
言っている。インフレするためだけにお金を刷るんじゃなくて、財金ミックスでやるんだよ。

>>76
どんな改革をやった所で名目金利をゼロ以下にはできない以上、実質金利を下げるにはインフレにせざるを得ないんですが。

どんな改革や立法をすれば名目金利のゼロ制約を回避できるの？

将来のために今より我慢しろ?
正しいが政権耐えられるかね?
消費税ちらっと話したらこれだけ騒ぐのに

>>81
失業率が下がっても派遣が増えただけって言う批判は絶対に出る。だから減税やら給付は必要だろう。ただそれは生みの苦しみであって
いったん名目賃金が上昇気流にさえ乗れば批判は回避される。小泉時代もなんだかんだで量的緩和やって景気が株価やCPIなどの指標だけでも上向けば
それなりに評価されていた。というか賛否両論状態に一時はなる。だが一応景気は悪くないという状態になるので袋叩きにはされない。

インフレターゲティングが必要という立場にも2種類あって、

�@流動性の罠があるために日銀が政策を打っているにも関わらず効果があがらない。
　これを回避するために緩和政策継続へのコミットをする事によって期待インフレ率を上げようという考え（クルーグマンはこっち）

�A実際に日銀が打った政策では緩和効果がでており、単に日銀が物価上昇率がゼロに近づくと引き締めているから
　物価上昇率がプラスにならない、ちゃんとプラスになるまで政策を続けさせる縛りをつけるべき、という考え方（サムナー、マンキューはこっち）

実際の所、効果が出そうになると引き締める、という日銀の行動パターンから考えて正解は�Aだと思うけどね。

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up456754.gif