【裁判】理化学研究所、NECに賠償請求 次世代スパコン撤退めぐり[10/07/27]
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 16:35:51 ID:3ZJ2z2F+
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 20:13:58 ID:zXV8QnQx
>>162 誰も財務体質の話なんかしてないよ
TSUBAMEは世界でも指折りのコスパを誇っている
ああいうものを作る能力があるNECを差し置いて
バカ高い富士通のアレを導入する事が不可解だと言ってんの
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 20:21:54 ID:2CSKm/g0
NECほど、一般向けの商売の下手くそなところはない。
低利益の量産品を、CM打って売りまくるという発送は
根本的にない。
他所では作れない、または作りにくいものを
企業、官公庁の専門家相手に独占的に扱うのが
ビジネスモデル。
競争相手が出てきて、しのぎを削るような
販売競争が続くと、他社に部門ごと売っぱらう」。
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:22:25 ID:zXV8QnQx
>>164 TSUBAMEタイプのPCクラスタと富士通のSPARCクラスタじゃしのぎを削る以前の問題だろ
IBMのBluewaterが20PFlopsで200億であるのに対して富士通の京速機が10PFlopsで1200億もするからな
おまけに今出回ってるXeonやOpteronを使うなら確実にBluewaterより安く上がるだろうよ
これでも富士通の方がコスパがいいって?しのぎを削った結果?
寝言はもうたくさんだよ
166 :
富士通SPARCは内外で好調だ:2010/08/01(日) 21:27:23 ID:X5P1XbJn
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:29:49 ID:psgvFSn8
>>158 こりゃ酷いな
これで撤退して訴えられたらたまらんわw
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:31:06 ID:zXV8QnQx
>>166 コピペ乙
俺は計算機の話をしてんだよ
仮想化サーバの話は他所でやれ
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:32:07 ID:psgvFSn8
しかも撤退と言っても契約中でなく、契約満了後に契約更改しなかっただけだしなぁ
こんなの単なる下請けいじめだろ
>>169 優位的地位の乱用で理研を逆提訴するNEC
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 22:12:16 ID:2CSKm/g0
>>165 ちゃうちゃう、まだNECが国内スパコンで商売をしているってことは
少なくとも富士通はまだ、しのぎを削る相手じゃないってこった。
富士通はスパッとリストラして、熟練したエンジニアは飛ばすか首にして
残りの人員は注力している部門にどんどん送り込む。
だから古くからほそぼそと技術を継承しているという部門はない。
だから低採算の赤字部門は少ない。
NECは人や部門を余りリストラしない。半導体、通信、宇宙、スパコン、電池、機械翻訳、軍事
などなど経営的に見れば甘いとしか言い用がないわけだが、これらの部門と人材は
主力部門を支える技術の蓄積という面ももっており、超最先端では強力な要素になっている。
SX-9はすでに3年前の機種だが、最新のIBインターコネクトの最大構成の10倍近い
128GB×2のノード間通信を実現している。このあたりは電気通信、光通信の技術の
蓄積を物語るだろう。
ただし、そういう部門を多く抱えているために、採算は全体としては良くないのは
間違いない。
仕分けのまんまスパッと削減しといた方がよかったっつう
理研のスパコン予算全部剥奪して、気象庁か防衛省にでも回せよ
無駄無駄無駄だろ
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 23:19:04 ID:vqX2py1a
>>109 SX-9は優れている。
それなりに大きい構成を組むだけで、
実アプリケーションでは
米国製LINPACK専用機は太刀打ちできない。
TSUBAME2.0のハードはHP製だろ?
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:48:36 ID:keIvFreq
NECに対する嫌がらせかよ
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 01:06:48 ID:PCCE3K84
>>158 理研の側がNEC追い出しておいて、NECに賠償請求してるのか?
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 01:10:16 ID:LKEaY4LV
>>178 富士通のダシた控除条件に目がくらみ、追い出しておきながら
運がまわってこない上に告訴されそうになって予防線を張った
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 04:08:55 ID:qe+KCtUx
>>180 哀れだよな、HPC専用機のはずのFX1じゃなくて、XeonがHPC用でもトップw
ES2はHPCC4awardの内2部門で3位だが、FX1はHPCCの値を恥ずかしすぎて公表できないらしな。
原子力機構からは、FX1を次世代スパコンのアプリ開発用でお情けで入れてもらったらしいが、
それなら、昨年5月に既に発表済みのVenusを入れてやれよw
どうせ、Venusが本当に発売できるころには、またXeonの最新版に太刀打ちできない情けないできなんだろw
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 10:02:59 ID:uli1/EfJ
なんか、SPARCやXeonでも、NECがやれば、
経験と蓄積で、もう少しうまく回るような気がする。
>>158 つまり、富士通の機器が入ることになったのは、NECがTUBAME2.0のような提案をしな
かったせいだから、謝罪と賠償を、、、
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 14:04:51 ID:qe+KCtUx
>>181 >FX1はHPCCの値を恥ずかしすぎて公表できないらしな。
当社は、このほど、独立行政法人 宇宙航空研究開発機構(理事長:立川 敬二、本社:東京都調布市、以下、
JAXA)様の新スーパーコンピュータシステムの構築を完了し、本システムは4月1日より本格稼働を開始しました。
本システムで実施したLINPACK(注1)(リンパック)ベンチマークによる性能測定では、110.6テラフロップス(注2)
(以下、TFLOPS)の実行性能と、91.19%の実行効率(注3)を達成しました。この結果は、最新のTOP500リスト
(2008年11月発表)において、実行効率で世界1位、実行性能では日本1位、世界ランキングでも17位に
位置づけられるものです。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/04/2.html なお、日本勢は日本原子力研究開発機構(JAEA)のBX900が22位、海洋研究開発機構 (JAMSTEC)の
地球シミュレータが37位、宇宙航空研究開発機構(JAXA)のFujitsu FX1が42位が上位3スパコンとなっている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/01/094/index.html
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 14:11:06 ID:qe+KCtUx
>>184 >海洋研究開発機構 (JAMSTEC)の地球シミュレータが37位、
コストを抑え、さらに性能向上を図るため、2008年度に維持費とは別に5億円を計上し、6年間185億7600万円
のレンタルにより新機種のSX-9/Eに更新し、ピーク計算能力を旧システムの3.2倍となる131TFLOPSに引き上げた。
これにより、設置面積は半分の650平方メートル、電気代は従来の7-8割程度となる[5][6] 。さらに、2009年6月
にはLINPACKベンチマークで122.4TFLOPS(実行効率93.38%)を達成した。これは2008年11月発表のTOP500リスト
で実行効率世界1位、実行性能日本1位、世界ランキング16位に相当する[7]。2009年11月には、LINPACKを補完し、
多面的な観点から性能を評価する目的で開発された性能指標を競うDARPA HPC Challenge Award Competitionにおいて、
4指標のうち2指標で3位を獲得した[8]。
地球シミュレータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 15:01:01 ID:uli1/EfJ
NECも意地悪だね(笑)
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:49:54 ID:J8M/XBC9
>>130 同意。
技術的にはSX-9の最大構成が最高性能。
あとは、政治的にアメリカのLINPACKベンチマーク詐欺を排除すればいいだけ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:31:13 ID:MiropJQM
(LINPACKベンチマークで)一番じゃなきゃダメなんですか?と聞いた蓮舫は、袋叩きになったからなぁ。
仕分け騒動で、LINPACKベンチマーク順位に疑問を差し挟むことは、政治的に許されなくなった。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:52:52 ID:xXeMYUDH
理研クズすぎるな
野依とか完全に政治家だし
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:15:57 ID:2MCKu30+
>>189 蓮舫はそのカッコ内のことまで考えとらんって。。。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:22:43 ID:xdoYd1Op
仕分け人の中には、東大のスパコンセンターの金田教授も居たから、その入れ知恵だろう。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 23:52:30 ID:zc4qcXsU
>>186 あんたはなんもしらんだけだ
NEC相手だと刑務所に入る程度ですむが
富士通にかかわって下手こいたら、あとかたも無くなるんだぞ
双方ともに糞なんですよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 05:57:57 ID:8r5w9iRD
>>182 NECが開発したって元のコストがx86CPUと比較にならない富士通CPUではお話になりません
ベクトル性能ではNECの足元にも及ばずスカラ性能ではIBM比ですら12倍の高コスト
こんな産廃を持ち上げなければならないなんて富士虫も大変だわな〜♪
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 06:04:08 ID:8r5w9iRD
>>190 野依のじいさんは富士通への投資は国防だとか寝言ほざいてやがったな
ノーベル賞受賞者があの老害丸出し
まったく心底萎えたわ
理研はまさに利権で腐った会社だな もはやヤクザ
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 12:17:34 ID:4D1Olr67
結局、蓮舫が正しかったんじゃない。
蓮舫が正しいかどうかは知らんが、理研に金渡して好きにやらせとけば日本の科学技術は安泰とかいう思い込みは完全に間違い
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 14:06:52 ID:EBxWmWHV
>>198 ミンスのお仲間の民団朝鮮人乙
国を裏切ってインテルに寝返ったNECには、厳罰で望むべきだ。
>>51と
>>158を読んでもまだNECに責任を擦り付けようとするとはね。
何らかの発達障害でも患ってるんじゃなくって?なんか可哀そうね
『ベクトル機なんてガラパゴスですよ。あんなものより僕のビーナスたんで
最強スカラークラスタ作ってLINPACK競争で一位とるのがトレンド』とか
何とか寝言をほざいてたであろう身の程知らずの三流Fの口車に乗せられて
高い授業料を支払わされて粗大ごみを押し付けられた理研もみっともないね。
R4にせっつかれたからってNECに八当たりとか醜態もいいとこね。
今更じたばたしても遅いの。責任逃れに奔走してないでいい加減に
腹をくくりなさいな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:51:22 ID:9AQuhEvD
NECをディスるのが仕事の富士虫さんはビジ+名物だから何言っても無駄ですわな
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:17:46 ID:tPEH4+6n
昔からNECより富士通の方が
商売はうまいが、
調子が悪くなると、勝ったはずの部門を壮大にリストラする
悪い癖がある。
はしごをはずされる客は、たまったものではないのである。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:31:37 ID:48Yg6A4Y
昔から
面白いほど良く落ちるスパーク
と言ってな
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:08:48 ID:s/1f9mpJ
>>204 x86互換プロセッサ作ってから言おうなw
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 02:25:57 ID:5+Xs548+
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 03:24:54 ID:s/1f9mpJ
日経 担当者1000人に聞く、国内IT企業の満足度 2009/12
ハード価格 ハード性能
○ × ○ ×
日立 38.9 35.0 38.4 20.3
NEC 49.3 29.0 48.0 14.9
富士通 52.3 26.0 45.6 17.7
日経 IT企業のパートナー企業に聞く、IT企業の満足度調査 2009/10
PCサーバー 製品 価格 技術支援 取引増やしたい 現状維持 取引減らしたい
@日立 7.5 5.5 7.2 46.9% 44.2% 2.8%
A富士通 7.0 6.1 6.8 32.7% 58.8% 4.8%
BHP 7.4 7.0 5.7 36.7% 57.7% 2.7%
CNEC 7.1 5.5 5.9 36.3% 56.0% 4.5%
DDELL 6.7 7.7 5.1 13.2% 75.5% 8.2%
EIBM 7.0 5.0 6.1 31.0% 57.2% 6.6%
UNIXサーバー 製品 価格 技術支援 取引増やしたい 現状維持 取引減らしたい
@日立 7.4 5.6 7.3 35.7% 52.8% 8.6%
A富士通 7.0 6.0 6.6 32.9% 58.2% 3.8%
BIBM 7.4 4.9 6.3 22.6% 69.0% 3.2%
CHP 7.2 5.7 6.0 22.0% 69.9% 4.6%
DNEC 6.7 5.2 5.8 26.4% 58.5% 9.4%
ESun 6.5 5.0 5.8 9.7% 72.4% 11.7%
※@〜Eの総合順位は、上記指標に加えて収益性、マーケティング、商材開発、
営業支援、担当窓口、人材育成支援、柔軟さ、納期対応、情報提供の評価の平均
>>208 誰も読みに来ないから自分で貼りに来たの?
今後は理研とか国のプロジェクトに手弁当で参加する国内企業は無くなるな。
リスクを全部企業に押し付ければ良いのだと国が思っているのだから。
結局外国製品を買うことになってしまう。日本政府はアメリカ政府をバックに
持っている外国企業を訴えることはしないだろうし。