【財政政策】経済財政白書 デフレ克服へ向け家計重視・新産業創出で需要喚起を[10/07/23]

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90名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:52:34 ID:Uo+H7+qW
>>71
そんなの言われなくても分かってるって。
究極的には、財政破綻=公務員給料の支払い不能なんだから。
必要な特殊法人だけ残すと言っても、色んな人間が
それぞれの立場で意見を言うから調整なんてまとまりようがない。
NTTもNHKも日本郵政もJTも一部のJRも関空も成田空港も
各高速道路持株会社も日本年金機構も特殊法人だ。
特殊法人の廃止や民営化を行うと言うことは↑のどれかの改廃に直結する。
言うは易しで、↑の特殊法人の改廃をしようと思ったら、
どれほど権力を握った政治家が必要なんだよって話。
91名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:54:04 ID:Z/q42cEk
デフレ円高で新産業って50円ショップくらいしか
思いつかん
92名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:06:18 ID:sPYGuNtt
マンガ、キャミソール代はすべての納税者が経費扱いにできるとか
93名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:33:02 ID:RvNYY0do
>>83
日銀と同じ事ことやったら政府の増税発言も無視で
鼻から買い控えが続くのでは?

市場は勉強者が多いから汚いやり方を繰り返すと
反動が来るぞ。

それに消費税が実際に増税されたら必需品だけの消費の先食いで
増税後に極端に消費が落ち込む。
でかい買い物(ローンとか)絶対にやらなくなる。
 今の場合はローン組める人が減ってるから関係ないだろうけど。
94名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:51:08 ID:PKJUq08l
>>61
つーか、イノベーションって博打だと思って、
一定数の失敗は覚悟して数を打つべき。
95名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 23:09:08 ID:nX5lV2XS
規制緩和してもやることと言ったら人減らして安く大量に作るだけで
また護送船団方式を復活させたらだめ?
96名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 00:24:49 ID:/3ZT48bv
今金使う奴はどうかしてる。

政治家と官僚の自己保身と怠惰で
年金も介護も教育も医療もズタズタ。
制度は完全に崩壊局面。

社会保障総崩れお先真っ暗のこの日本で
なんとか人に迷惑かけずに自分の命を保つためには
自分で自分の面倒を最後までみる覚悟で生きないと。

とにかく節約が大事。
老後のため、万一の病気や怪我のため、
そして来るべく食料、燃料価格の爆上げのため。。。

旅行、外食、マイホームなんてすべて贅沢品。
結婚や子育てなんて金持ちだけの特権。夢のまた夢。
とにかく、庶民は将来に備えないと。

なにが起こってももう国や地域に個人を支える余力は残ってないんだから。。。

97名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 00:47:25 ID:lOLX79Ws
もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜw
98名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 00:52:39 ID:Zi9Tn0zR
実際デフレが続くとなるとそれが一番有利な選択になってしまうから困る
99名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:04:26 ID:gtd/L9H2
老人なんて貯蓄多いし、社会保障だってベースは積み立てなんだから、
長期金利が上がってくれたら国民の将来不安は一機解決じゃん・・・
100名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:20:47 ID:O5kTm3mL
それぞれの立場で デフレが悪いから デフレ克服とか 表明してるけど

そもそも 日本のデフレって なんでなってんの?
そもそも 円高って なんでなってんの?

ほんまに わからんなあ
101名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:41:37 ID:gtd/L9H2
>>100

歴代の日銀総裁が、気品のある通貨とかの発言にあるように円高論者で、
しかも名目0パーセントの、バイアスを加味すれば明らかなデフレターゲット
を内規としているため。
そして、日銀は自らの権益を守るため、商品である円通貨を仲間内以外には
決して安売りしない、公共のふりした悪徳金貸しだから。
102名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:53:27 ID:O5kTm3mL

円高論者の影響だけで デフレになったり
円安論者の影響だけで インフレになったりするもんなの?

円安のせいだけで 輸出産業がしぼんだの?

日本破綻しも 日銀は権益を守りたいの?
103名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:09:57 ID:gtd/L9H2
>>102

為替は四半期程度の間に3割ぐらい簡単に変動するから、
企業業績や、海外投資の成否に絶大な影響を与えるよ。
さらに本来保険である為替デリバティブでとどめをさされる
優良企業も日本では普通だしね。

>日銀は権益を守りたいの?

天下り先である短資会社に仕事を与えるために、デフレ下で
金利引き上げを強行したのは一部で有名な話。
104名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:12:53 ID:O5kTm3mL

経済学に うといから 仕組みがようわからん
アホでも 納得できるように 説明してほしいけどな 財政政策

騙され続けてるから わからんと 信用できへんし頼れんし
105名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:17:01 ID:hvVpvRvr
デフレ脱却が産業政策とはなんかこの国終わってるな。
106名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:19:43 ID:O5kTm3mL

為替の変動は 日銀が動くと 安定するもんなの?

日銀は 天下り先や 日銀権益のためだけで 存在してるの?

ときどきやってるようやけど 日銀権益保護会議してるの?
1079:2010/07/24(土) 02:26:00 ID:ZpeZXJus
>>70
> 指標と金融政策時期を見てたら、どうしても連動していて、

その資料、自分も見てみたけど、具体的にどういう経路を辿って、
景気回復したのかの分析と、その各経路の指標が示されていない限りは、
単なる偶然に思える。

例えば円安→輸出増→設備稼働率増→雇用増→消費増と繋がったのなら、
円安の要因分解、輸出増の要因分解、設備稼働率増の要因分解のグラフぐらいは欲しい。
108名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:12:01 ID:w4CmXWbP
デフレは政治家のバラマキや社会保障費の増大を、
国債発行で賄う為の政策。日銀はそれに協力しただけだよ。
日銀だけの意図でやってる訳ではない。
バブル崩壊後の土建業界の救済と、それに貸し付けてる銀行の不良債権を
処理の手助けを、国債発行で資金供給をおこなった。
銀行が国債を引受するのだが、金利が高いと財政がもたない。
だから預金者に利息を払わないようにして、
低金利の国債で利益が出せるようにした。
バラマキ目的と土建と銀行の救済の為、政財官の一致した政策がデフレ政策。
馬鹿は日銀の一存でやってると思いこんでるがな。

日本は軽いインフレ政策はやらんよ。
それは低金利の国債発行による資金調達が厳しくなるから。
株や不動産に資金がシフトすると、国債購入意欲が減退するから。
景気回復して少々税収がアップしても、とても国債依存体質から脱却はできない。

消費税アップも簡単ではない現状では、限界までデフレで国債発行し、
国債消化が不可能になったら、一転して金融急上昇と大インフレで債務圧縮するしかないだろう。
その間に国民生活はズタズタになる。
109名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 11:42:41 ID:Ke/PScvb
>>107
>その資料、自分も見てみたけど、具体的にどういう経路を辿って、
>景気回復したのかの分析と、その各経路の指標が示されていない限りは、
>単なる偶然に思える。

偶然じゃあない。相場に直結する。
景気下降は直ぐに影響して、景気上昇には遅れて反応する。

金融引締めは直結してる。(黒字倒産とか、貸し渋りや貸し剥がし)
2009年末から貸し出し緩和した後に倒産件数が減少してる。
インフレ率も失業率も連動していて偶然とかじゃない。
影響があるから連動している。

あまりに借り手の経営者達を無視しすぎだろ。
金利が上がって資金繰りが悪くなると予想したら、資金回収に走る。
景気上昇に直ぐに直結しないのは度重なる引き締め政策で疑心暗鬼になってるんだよ。

>例えば円安→輸出増→設備稼働率増→雇用増→消費増と繋がったのなら、
>円安の要因分解、輸出増の要因分解、設備稼働率増の要因分解のグラフぐらいは欲しい。

GDPデフレーターの数値とフィリップス曲線の要因だけじゃあ不満?
110名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 11:57:49 ID:CUkZj+Wx
>>90
あほくさ。

あんたが云いたいのは、天下り官僚・官僚・公務員はそのまま放置して、
「国民からむさぼり尽くせ!」と云ってるのに過ぎない。

おまえ、公務員どもの手先だろ。
111名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 15:36:21 ID:ebSQkqC2
お札を刷る以外何もする必要なし。
日本は経常収支大黒字なのだから
CPI3%まで余裕で刷れる。
日銀がお札刷って市中の既発長期国債を
200兆円分くらい買えばCPIは3%になる。
市場の動きは速いから1ヶ月でデフレは終わるだろう。
何度も言うが
「お札を刷るだけでデフレは即終わる」
他には何もする必要がない。
1129:2010/07/24(土) 17:47:06 ID:ZpeZXJus
>>109
日銀による量的緩和解除(金融引締め)→倒産件数を調べてみたけど、
2006年の引き締め時に倒産件数はほとんど増えてないね。

また2009年末のは、政府の債務保証の影響が大きいと思うよ。

また昔の要因別倒産件数を見てみると、金利や銀行搭載要因よりも、
不況要因の方が圧倒的に大きいね。

倒産件数グラフ
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_companytosan
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4451.html

要因別倒産件数 P7(最新の物は見つからず)
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2001/we010601.pdf

マネタリーベース
http://4.bp.blogspot.com/_ghyqigU37Nc/S2qtW5CEwrI/AAAAAAAAEr8/NlbxL4Cv-Cw/s1600-h/ff_boj_nk.jpg

反証のデータがあるのなら、頼む。
113名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 18:00:42 ID:qkxWRL5V
>>11
インフレは俺の資産が目減りするから困る
114名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:55:36 ID:AGWr2ZY0
>>112
金融政策にはラグがあることを考えてフォワードルッキングにいかないと
115名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 21:01:06 ID:MDM1nbMg
だから具体的にどうやるの?
116名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 21:44:23 ID:09Xcdq+N
経団連のバカの一つ覚え「法人税下げろ」だろ
117名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:52:30 ID:w4CmXWbP
「経済学w」を真に受けてる方がいますね。
118名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:14:35 ID:Ke/PScvb
>>112
>2006年の引き締め時に倒産件数はほとんど増えてないね。

そうだね。景況DIの話に倒産の文言を含めたのは間違ってたよ。

当時は外部要因で海外が好景気の御陰もあるだから、
07年までは牽引してくれてるのは影響がある。
あと06,07,08と段階的に引締め強化してる。

それを考慮に含めれば金融引締め後から
負債総額+倒産は上昇トレンドになってる。


【参考サイト】
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html#

@参考サイト⇒金利と短観と物価指数の比較して見ると
市場金利を増えた頃から、企業の景況は高止まり。
消費者物価指数のコアコアCPIじゃないけど、企業物価コアCPIのデフレ率と市場金利を組み合わせれば
実質金利は09年1Qには緩和分の相殺になってる。
消費者物価指数は企業物価指数を下回るから、緩和したと言っても実質金利は高い方だろうね。


A参考サイト⇒マネーサプライ・実行為替レート・国際収支(アメリカの負債部門)を比較
マネーサプライの増加は対ドルの円高の額、
海外からの円の購入が増えたから増加している。
国内からの直接的な需要が要因ではない。
つまり、銀行が企業に融資してたという結果で増えた訳じゃない。

結果、この07年から09年まで「マネーサプライが増えてるのに」倒産は増えてた。
「マネーサプライが増えてるのに」景況DIは下がってる。


@の実質金利とAのマネーサプライの需要要因の結果から、
倒産は企業の資金が停滞して、さらにマネーサプライは国の財源になったことから
金融引締めが思いっきり倒産増加に影響してる。

完全に不況を後押ししてるんでは?
単なる偶然とかに見える?
119名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:19:09 ID:e3QzE/9i
産業を創出するとデフレ(デフレギャップ)を克服できるというロジックは謎だな


需要がないのに産業だけ先に育つと思ってんのか
120名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:27:44 ID:g3kM9GZE
靴のセールスマンが、昔アフリカの奥地に行きました。

一人は、誰も靴を履いていないので諦めて帰りました。
もう一人は、誰も靴を履いていない、すげぇ、って靴の普及活動を始めました。
121名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:39:00 ID:fnv976Dz
それべつに産業政策でも何でもねえだろw
122名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 05:37:16 ID:FhRlgCss

なぜデフレなのか? → 消費者が消費しないから
なぜ消費しないのか? → 収入が増え無いから、将来に備えて出費を抑えるから
なぜ収入が増え無いのか? → 企業が人件費を抑えるから
なぜ人件費を抑えるのか? → 企業が儲けるネタ枯渇、欧米人の様にアイデア出ない。詰んだオシマイ。Q.E.D.

逆も言える。 企業が儲けるネタ枯渇、欧米人の様にアイデア出ない→途中略→デフレ

企業が儲けるネタ枯渇したのは新興工業国にシェアーとられたのが原因。
123名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 05:41:13 ID:eYcwFQmB
>>122

ぶーどぅー
1249:2010/07/25(日) 05:50:13 ID:s/T8s+fC
>>118
> 市場金利を増えた頃から、企業の景況は高止まり。

見てみてたけど、それらに高い連動性や先行性は見あたらないね。
海外要因などが大きいだろうから、要因分解してみないと、
はっきりとした関連性は分からないかと。

> マネーサプライの増加は対ドルの円高の額、
> 海外からの円の購入が増えたから増加している。

確かに円高になってからマネーストックは増えてるけど、連動性がないね。
そもそもマネーサプライが増えた理由を、項目別に見てみると、国内預金が増えたから。
なぜ預金が増えたのかというと、広域流動性が増えて、それが貯蓄になったからっぽい。

あと似たような項目が多いから、見る指標が間違ってるのなら、
グラフの画像をアップしてもらった方がいいかも。
1259:2010/07/25(日) 05:54:22 ID:s/T8s+fC
>>122
労働分発率を上げるのと、
1997年以降に下がってきた、中間層以下の層への持続的な減税・給付をすれば、
デフレスパイラルから抜けられると思う。
126名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 16:58:49 ID:U0/V3wSr
収入がないから消費しない?違うね
欲しい物がないから消費しないんだよ
1279:2010/07/25(日) 18:10:47 ID:s/T8s+fC
>>126
社長にまで昇進して、年収が1億円になっても、今以上に買いたいものはない?

統計を見ると、所得が増えるほど、消費も所得ほどではないけど増える。
また毎年継続的に所得が増え続けると、所得に対する不安が減って消費が増える。

つまり深層心理に将来不安があるから、物欲を必死に抑えて我慢しているわけで、
完全に不安がなくなれば、嫌な仕事ならやめて、ひたすら衝動買いすることになると思う。
128名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:13:49 ID:U0/V3wSr
所得以上に消費が伸びなきゃ何の意味もないしダメじゃん
所得が増えなくても女子中高生のまんこが合法で買えれば消費は莫大に増えるんだよ
1299:2010/07/25(日) 18:20:11 ID:s/T8s+fC
>>128
消費よりも所得が上回る分は、貯蓄に回る。
その貯蓄・ストックの伸び率<名目GDPの伸び率 であれば問題ない。

また消費が増えてくれば、企業が余剰資金を設備投資に増やしたり、
借金したりしてくれるので、その分で家計の貯蓄を吸収できる。
130名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:44:52 ID:/OcwnlAX
>>128
2行目はある意味同意w
131名刺は切らしておりまして [sage:2010/07/25(日) 23:26:49 ID:p4aysdcx
新産業の育成ねぇ

SankeiBiz
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/100608/bsd1006081435017-n1.htm

クール・ジャパン室の設置について(METI/経済産業省)
ttp://www.meti.go.jp/press/20100608001/20100608001.html

既に有る程度でき上がった業界への利権食い込みしたいだけじゃないの?

海外勢に市場を奪われると危機感を煽っている割には

【海外】海外違法マンガ配信最大手OneManga 違法コンテンツ全面削除
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1279966141/l50

【防犯】『メディアコンテンツストア万引対策協議会』設立--書籍、CD、ゲームソフトなど5団体が連携 [07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279935488/l50

こういうことにあまり関わってないように思える。番犬の役割も果たさない。
132名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 06:45:35 ID:W9nryYox
最近「プロジェクトX」てやらないね。
「日本没落編」で再スタート、チョニーの誕生、主要生産品「赤字」になった日立、
日本人採用しないパナソニック等々ネタはたくさんあるんで
やってよ。大爆笑だろうな。
133名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 13:58:43 ID:KrVtdjSH
優秀な官僚の産業政策で日本経済復活の話ですな
134名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 21:31:33 ID:F2SAsNHQ
もっとエロ方面で技術革新が進めば消費が増える
135名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 13:29:28 ID:zPjfVEBs
官僚様はエロも規制したいんだろw
136名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:20:44 ID:5wlY4OAH
デフレは需要<供給なのに法人税下げとかまったく理解してないだろ荒井
137名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 11:25:15 ID:ZK+pfJF+
test
138名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 12:48:21 ID:Wo1eVG5V
>>133
先ず日本社会に一切責任を負わない売国大企業が政治に口出しするのを黙らせてからだろうに

なによりまずワイロと利権が欲しい官僚に何ができるかtって話だが
139名刺は切らしておりまして
このスレもアホばっかなんだよな。いつも思うけど。

車がガス欠で動かなくなったのに、バッテリーを交換しろとか、はたまたプラグを交換したら直る、とか・・・
そんな事をしても動かねーよ!バカども。

直る訳がねーだろうに、ガス欠で動かなくなったんだから。ガソリンを入れれば動くんだよ。