【話題】時給1000円は安過ぎるのか？　恵まれているのか？ [10/07/20]

　2ちゃんねるまとめブログ、「2ちゃんねる瓦版」に「１時間も働いて1000円弱しかもらえ
ないって世の中おかしすぎるだろ」というスレッドが紹介されている。

　このスレッドではスレッド主が「陸上自医官が技術低下を危惧し、病院で診療のアルバイト
をしたために自衛隊法の経緯業禁止規定に反したとして懲戒処分を受けた」というニュース
から、この自衛医官のアルバイト時の時給が1000円であることに対して疑問を投げかけている。

　これに対して、書き込みには「1000円？そんなに貰ってたらいまごろ勝ち組だよ 640円の
間違いだろ」「ハロワの求人月収14万とかごろごろある。どう生活しろとｗ」「田舎だから
コンビニバイトは631円 700円の俺は勝ち組」「むしろ1時間働いただけで三食が食える今の
時代は恵まれてると思うぞ」など、1000円は高時給ではないかという意見が多数寄せられて
いる。

　また、「医学部のやつが時給6000円で働いてるんだが」という書き込みに対して「研修医に
なると時給700円になるぞ。」というやり取りや、「こちとら0円で自宅警備してるんだぞ」
といったコメントも書き込まれている。

ソース：アメーバニュース
http://news.ameba.jp/weblog/2010/07/74378.html

このスレタイ見た事あるな

http://www.nihongodeok.net/images/kaoru2.jpg

交通費、食費、各種保険が自腹か会社モチか・・・ﾊﾅｼはそれからだ
あと職場仲間の女性のﾚﾍﾞﾙだなw

長妻大臣が２０２０年までに１０００円にすると言ってた

ブログでスレ立てって剥奪じゃなかったっけ

正社員、派遣社員、契約社員ともに社員がついた場合の最低賃金がたしか
わたしの出征記録の用紙に記載されている、１００ｘ円ですが、なにか

いや出生

アルバイトの場合はそれ以下だったと思います
ようするに、日本社会でいる限りそういう仕組みになって損をするように
仕組まれてますから、なんで日本で居るんだ？と不思議がられてますが、なにか

また営業職の自画自賛と技術職叩きか

時給1000円で年間労働時間1800時間だと年収180万
国民年金、国民健康保険、税金を引くと残るのは約130万

生活のための費用は
家賃　36万
光熱費　　10万
通信費　　　5万
軽自動車(交通費)　　30万(10万)
食費　　　　30万
まあ生活できないこともないけど

ヨーカドーで520円だった。高校生の頃。

ウェルシアの薬剤師（夜間）のバイトは時給３０００円超えますよwww

>>5
時給を上げるよりも
基礎年金の受給額を現在の1.5倍
全国民を国民健康保険に一元化
で、年金と健康保険の財源を所得税にしてくれる方が良いよ

は？民主党政権だから最低自給は1200円だろ？お前等アホ？

楽なら安くてもいいんだがそうでもないよな
パートのおばちゃんとか一生懸命だ

自給って

>>9
一月の家賃3万、食品2.5万って酷いな
一回の食費が380円しか無いぞ

>>13
矢部かよ、おまえ

吉本総動員でストーカーかよ

>>16
自分でご飯炊いてお腹いっぱいたべても100円もしない
酒やタバコに金使わなければなんとかなる

独身・一人暮らし
親は他界

田んぼ６ha作付け

年収約５００万円以上

経費差っぴくと所得が数拾万円・・・

税金払えません・医者にいけません

税金滞納、年金滞納してるから差し押さえ通知が幾度と無くきてます

飯を食うのがやっとです！　農業じゃ生活できませんし結婚も出来ません

税金だけでは飽き足らず
年金保険料とか雇用保険料とか宝くじ収益金とか
私的流用してるから
公務員だけが潤って
民間は貧困に喘いでいるというオチ

国が時給1000円を補助すればいい、企業は800円だけ出す
これで最低時給1800円だ、これで良し。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>19
意味がわからん
要はアホってこと？

選挙中に社民・共産支持の連中に
「時給１０００円にしたら、中小零細企業は人を雇えずに
　大手企業との競争、国際競争力に敗れて返って危機的状況になりませんか？」

と訊いたら、誰一人具体的な反論をしてこないのには唖然とした・・・
そして異口同音に「憲法九条の精神で助け合えば・・・」という。
そこで「戦後６０年以上憲法改正もされていませんが・・・」と訊くと
答えに詰まってしまうのであった・・・

>>19
年収約５００万円以上
経費差っぴくと所得が数拾万円

経費かけすぎだろ
まったく百姓はこれだから
戸別補償とか、税金ばらまいてもらおうと必死だし

>>24
自分の脳内で、自分好みの、自分が望む会話と答え、
そういうストーリーを考えてると幸せなの？

>>1
時給千円って８時間で８千円。１ヶ月２５日働いて２０万円。普通だろう？
しかし、この２０年間一向に賃金上がってねえなw

>>27
安すぎですね。やる気そがれます。時給換算したことないですけど20万なんていやです。

>>27
１ヶ月２５日も働けないよ。週５日だから２１日くらいが平均。
非正規の場合は年末年始、ＧＷ、お盆がある月は稼動日数が少なくなるから
さらに収入も少なくなる。

>>29
なんですかそれ日給制ですか。そりゃやってられませんね。

安いか高いかは仕事による以上

>>7
日本語でおｋ
と思ったが最近ビジ板にいる本物の等質の人か

>>9
そのクラスだと社会保険料控除があるから所得税はほとんどかからないが
社会保険がくそ高い
年40万はとられる
>>12
それって今2chで言われている
爺婆年金貰いすぎを拡大するだけ

>>31
社保年40万ですか。偉い安いですね。僕月に20万くらい控除されてますよ。いやになりますね。

はやく時給をそのままに社員としての雇用を増やすか
時給を一気に上げて社員との格差を縮めるかしなさい

>>31
爺婆の年金はまだいいんですよ。日本人だし、高度成長ほか戦後の発展に尽力したしね。

問題は、日本人以外への子供手当てや生活保護費と、それらを含めて、日本国内において日本人以外が厚遇されすぎなんですよ。
生活保護を受けざるをえないような外国人は、生活保護費一か月分で国籍国に強制送還して欲しいです。

時給千円くらいだと、公務員の正職員から心底馬鹿にされてるよ。
女なら、強制的に嫁にできると思っている。
住み込みの年中無休かつ無賃24時間勤務の下働き兼セックス便器。

>>31
>爺婆年金貰いすぎを拡大するだけ
そんなことないだろ。現在だと70歳からの繰り下げ受給にしても
基礎年金は月額約10万円。そこから国保、介護保険を引かれたら生活できない。
まともに生活できる額は国保、介護保険を引いた残りが月額13万くらいだろ。
つまり、70歳からの繰り下げ受給にして月額15万程度は必要。基礎年金は現在の
5割り増しくらいが適当だと思う。
現役時代も同水準の生活をするとなると残り13万必要だから
国保、年金、税金を引く前の年収230万くらいは最低限必要。
年間1800時間労働とすると時給1300円ないと生活できない。
時給1300円でも手取りは月13万しかない。

よく考えると年収230万でも生活できない。
なぜなら年金を70歳からの繰り下げ受給にするには70歳まで
年収230万稼ぎ続けないとならないから。
60歳過ぎたらその半分を稼ぐのがやっとだろうから
月額2万円程度別途貯蓄していかないと無理。
したがってマトモに生活できる最低限の年収は250万くらいか。
時給でいうと1500円は必要だな。

時給１０００円が恵まれてるって、もうガキを育てるとか老後を生きる権利もない事が
前提だよな。

>>35
そんな前例はほかには無いので、適用しないように
ここでwwwww つけて煽ってるの在日公務員だろ

>>38
マスコミの下っ端なんてそんなの多そうだね
じゃないとあんだけ馬鹿できないと思う

大卒でこれといった資格が無いなら妥当な感じがする。

正社員なら資格は会社で取らせてくれるだろ
地方公務員はしらんかもしれんが

>>36
そんなことあるんだよ、ただ、絶対額じゃなくて相対額の話だけど

今じじばばが貰ってる年金と俺らが将来貰う年金を比較すると、恐ろしいことになるｗ

明らかに貰いすぎだとわかるよ
ミクロじゃなくてマクロの話ね

>>43
どうだろうなあ、公務員以外は雀の涙だが

生きていけないって話する人いるけど、そりゃそうだろ
少子高齢化で社会保障はふくらみ、経済成長は止まり借金漬け

こんな国でみんな等しく生きていけるわけがないｗ
仮に生きていけるようになるなら、それは自分の子ども世代に借金してるだけ

徳島の公務員なんか全部殺せよ

>>43
基礎年金の話をしてるときに
共済年金や厚生年金を貰ってる人の話をするべきじゃないだろ
現在でも基礎年金だけの老人は子どもの援助、資産の取り崩しをしなければ
生活できない

>>44
いやいや、これは雨宮かりんと飯田泰之の対談本に載ってたやつだけどさ
1940年生まれと2005年生まれは8000万の差があるって書いてあるよｗ

世代間格差については、飯田泰之だけじゃなくこの前テレビで土居たけろうも言ってたし
疑う余地はない

ただ、年金貰いすぎはちょっと表現がまずかった
年金以外の資産を溜め込みすぎ＆社会保障全体で年寄りが厚遇すぎ

ハロワ求人１８万未満で正社員募集はマジある
１８万で税金とか引かれたらｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護がいいと思うのは当然だな

>>47
でもそっちの話をせざるを得ないだろ
じじばばのせいで日本沈没だぞｗ

あと公務員も会社員も自営業も
年金制度を　基礎年金＋確定拠出年金　に一本化すべきだね

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

まあそれもこれも、自民党が消費税上げるの渋りすぎたせいなんですけどね

>>48
ハチ礼賛ってなにかの洒落ですか
その辺りの設計したの誰なんだろ、社会保険労務士の妄想のような気もするけど

このニュースは覚えているが、
日給10万円じゃなかったっけ？

>>49
契約社員を正社員といつわってるんだろ

>>54
ハチ礼賛ってなにか知らんけど
更に言葉が足りなかった、8000万の差って「社会保障」でした＾＾

陸上自衛隊北部方面総監部（札幌市）は１２日、自衛隊札幌病院に所属する３０代の３等陸佐の医官が、
自衛隊法の兼業禁止規定に反して群馬県内の病院で診療のアルバイトをし、計約１９０万円の報酬を得たとして、
停職５日の懲戒処分とした。

　北部方面総監部によると、医官は昨年５〜９月に計１９日間働いた。当時、防衛医科大の研究科に在籍し、
医師免許は持っていた。理由について「研究中に医療技術が低下するのが不安だった」と話しているという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100712075.html

19日で190万円だから、やっぱり日給10万円だ

>>57
８　はち　０が３つ　でハチ礼賛
単なる洒落

あなたの給料は、天から降ってくるものではありません

お金がほしけりゃ、稼ぎましょう

みなしごハッチですね

バブル景気の後に初めてバイトしたけど、時給700〜800円だったよ。

んで別に安すぎるとも思わなかった。

おら、馬菅、はやく所得税の最高税率を99パーセントニしろや!!

>>50
>でもそっちの話をせざるを得ないだろ
そんな全然関係ない話をされても。
将来的に基礎年金の受給額を5割程度増やすべきという話をしてる時に
共済年金や厚生年金の現在の爺婆は貰いすぎという話をしてくるのは非常識。

>>59
礼賛をれいさんと読んでるの？
変換できるんか

消費税を15％にすればいいだけ

宗教じみたやりかたで

時給700円程度で会社の核となるような仕事をさせている中小零細ってどう

核じゃないだけ

安すぎて話にならない。 食うにしても、デフレ食 着るにしても、デフレ服 それでも衣食だけでぎりぎりというのが時給１０００円のライン

周囲がドケチの節約キチガイばかりなら、時給１０００円でも「恵まれている」と考えるかもしれないが、あくまで例外

時給１０００円程度のラインだと、ファミレスでも量がぜんぜん少ないデフレ食になるし

服も１００均のペラペラのデフレ服になる。

ワンルームで使うようなトイペといった日用品をちょっと買えば、全部吹き飛ぶ。

それを贅沢と考えるのは、よほど頭のおかしい連中だ。

宗教関係者くらいしかいない

>>70
不可能ではないが実家暮らしじゃないとぎりぎりの生活しかできないね。
一人暮らしだと家賃も35,000円が限度だろ。

たとえ実家暮らしでも親もいつかは死ぬわけで
家を相続したとしても戸建の維持費を自分で出すのは無理だな
時給1000円では持続可能な生活は無理

冠婚葬祭は全て欠席し、地域活動も停止、
病気も全くしない、入院保険、生命保険、自動車の保険も全く無し
あ、自動車を持たない　等の条件なら、自給1000円でも何とか生きてはいける

ただ、他人は養えない。あくまで自分ひとり。

>>72

マンションの場合は、維持費が絶対出るわけがない。

自分でコンクリを打つのでもない限り、時給１０００円程度では住環境の維持ができないが

時給１０００円程度で喜んで働いてるのは、その手の連中

一戸建てならホームセンターで材木買ってくる手はあっても、マンションではどうしょもないはずだ。

>>73
東京でなら少しは余裕もある暮らしができるよ。自動車いらないし。時給も高いし。
軽自動車必須で時給も安い地方だと実家暮らし以外は無理。

地方だと農家で半自給自足なら結婚して子どもを育てるのも可能。
夫婦で働いて二人で年間250万程度稼げばなんとかなる。

東京だと単身者なら若い間は余裕。
ただし結婚するのは無理だし高齢になるとたいへん。

>>74
さすがに戸建よりはマンションの方が維持費はかからんよ。

>>75

おまいらの「東京なら余裕がある」というのは、完全な嘘というか思い込み

それはドケチにドケチ、節約に節約、切り詰めに切り詰めて、

ようやく赤字を免れる、という程度の生活で「余裕がある」と思っているのだ。

ドイナカで百姓やってるわけじゃなく、花の東京でぎりぎり生き延びているから幸せだ、と思っているだけで

公園のホームレスと大差ない心理状態

>>76

マンションの維持費がかからない、というのが思い込み

金持ちが多い都会のマンションの方が「金食い虫」

税金だけでもずっと高い。

高級マンションなら、守衛を雇ってたり、セキュリティシステムを維持するコストが半端無くかかる。

>>77
東京なら家賃5万円で16�uくらいの古い分譲ワンルームマンションなら借りられる。
光熱費1万、通信費5000円、食費3万、年金、健康保険、税金が5万
まあ月収16万あれば生活はできる
東京なら時給1000円以上のバイトは普通にあるから生活は可能

>>79
病気になったら終わるレベルでは、生活していけるとは言いがたい。

>>79

だから、それが、ぎりぎり生存しているだけの「余裕がない」レベルなんだよね

古いマンションなら、建て替え問題がすぐに迫るけど

その際には、時給１０００円は追い出され、引っ越さなければならない。

引越し代も半端でないが、おまいらの計算には入ってない。

まぁ実際、ボロい物件ほど、大家が早く建て替えて、もっと利益をあげようとするので、長いこと居つく住民は居住権をめぐるような係争に巻き込まれる。

せいぜい４、５年を限度に、別のワンルームへ引っ越しを余儀なくされるが、ここでかなり消耗する。

引越しで一ヶ月つぶれれば、その間の収入はゼロだ。

一週間無収入になっただけでも、食うや食わずのピンチになるレベル

それが時給１０００円のライン

正社員も、ボーナス年間4か月分が無ければ、結構辛いと思う。

年に12ヶ月＋4ヶ月の16ヶ月分の給料で実質計算すると

月25万で、年収400万。やっぱり、年に300万無いと生活できないから

300万÷１６＝１８．７５万/月（ボーナス出る前提）
300万÷１２＝２５．００万/月

ボーナスが無いバイトだと、25万もらってやっとトントン。

自宅警備員は時給0円とは限らない。
自分自身を雇っているのと同義なので、時給1万円を自分に払っていると思えば、
時給1万円。

>>83
正社員でもボーナスない会社多いでしょ。
問題はボーナスではなく社会保険関連だと思うよ。
例えばボーナスなし手取り15万の正社員と同等の生活をバイトでするには
月収23万程度は必要かと。しかもバイトでは歳を取ると収入は少なくなるし。

年200万のバイト君の消費が8割として、年に160万使うとする。

このうち、国民年金＋国民保険料が合わせて3.6万/月　X１２＝４３．２万/年

年間４３．２万は、年収に関係なく取られるので、収入に占める割合は、

43.2万÷200万＝0.216　21.6％

消費税５％を加えると、160万X５％＝8万

（43.2万＋８万）÷160万＝0.32　　

社会保障費を全て消費税として計算すると、
バイト君は現在、消費税を32％払っているのと同じ。

時給１０００円で極貧のおまいらﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらのようなｸｽﾞどもには、
７２０万なんて一生稼げんのだろうなｗｗｗｗｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100721/frn1007211134000-n2.htm
金賢姫元工作員来日の価値は？“ギャラ”７２０万円

>>36
ジジババの生活にいくら必要かなんて全く関係ない

年金は絶望的な債務超過で30年後には誰もが一円も貰えなくなる
そうなることが分かっているのに
なぜ30年後に受給者となった人間は0円で
今のジジババだけが十数万もの金を毎月得るのか？

沈む船で火事場泥棒をしている奴がいる、という話

家賃ゼロなら自給千円でも余裕で暮らせるだろうな

ていうか収入の格差なんか以上に
親が土地持ってるかどうかで生活レベルが全く違うという問題には
どの党も切り込まないのかね

土地の強制徴発なんて物騒なことは言わんから
国民用に無料の公団を充実するぐらいしてくれよ

家賃ゼロでも、時給千円では、余裕など無いレベル

それは親元にいる高校生や短大生がコンビニや携帯ショップでバイトするような状況を想定している。

食費も生活費も、その中には入ってない。丸まる服代か小遣い

そういう前提での時給１０００円だから、これで生活しようというのは無理ありすぎ

時給千円で余裕などと言ってるアホは、自分が寝てるベッドすら買い換えたことがないような奴ら

おそらく布団さえ買えないはずだ。多分枕さえ買い換えていないw

家具はゴミ捨て場か中古屋で拾ってくるのが前提、そういうレベル

>>88
オマエ馬鹿だろ。
年金がなくなるということは生活保護費がそれ以上かかるということだ。
だから一時期経済が苦境に陥ったロシアでも年金復活してるし
アルゼンチンでさえ年金はなくなっていない。
日本が戦争に負けても年金はなくならなかった。
日本がソマリアなみにでもならないかぎり年金がなくなるなんてことはありえない。
年金も生活保護も一切なくなるってどんな国なんだよ。
そんな状況なら銀行預金も郵便局の貯金も国債も生命保険もすべて無価値になってるよ。
おそらく日本円の価値もゼロだろ。

俺は夜から翌朝までコンビニのバイトしているが、時給１５００円だぞ。
ま、店も相当儲かってるので普通かも。
ちなみに１日１１時間働いてるので１６５００円。
１ヶ月２５日ぐらいは出勤していて４０万円はもらっている。
自宅通いで７年働いていて、貯金は２５００万円は貯まった。
自分で言うのもなんだが、オーナーの信頼も厚いので辞める気は無い。
客は「コンビニ店員なんて最悪」みたいな顔をする奴いるが、たぶん俺の方がお金持ってる。

>>93
もしそれが本当なら所得税＋住民税＋国民健康保険が年間115万くらいか？
だとすると年間768,000円を確定拠出年金に払った方が良いぞ。

東京は家賃が高すぎるな。
あんな狭い部屋で７万もするし。

更新料・更新手数料まで取られる。
頭に来るから、更新料支払い拒否する内容証明書くよ

>>95
連帯保証人に請求されるだけだ。

>>93
俺も10年くらい前はコンビニで夜勤してたよ

たちっぱなしが最初の数ヶ月つらいだけで慣れれば楽な仕事だった

若いうちはいい仕事だと思う

民主党はいつになったら
最低賃金１０００円にするんだああああああああ

>>98
しないよ。する訳ないじゃん。
この国は消費税収が雇用や社会保障費に廻ったためしなど一度も無い。
裏で同じだけ法人減税してたからな。自公民みは皆同じ穴のムジナ。

高校生・大学生なら時給１０００円は恵まれた様に感じるんだろうが、
おっさんになると時給１０００円では将来の予想がホームレスなんだよなｗ
病気・事故でもかかると人生詰み。

今の学生にも忠告するが、一度ドロップアウトしたら人生狂うぞ。
さっさと就職決めて最低10年はその会社で我慢しないとキャリアとして認めてくれない。
工場への派遣会社の連中見てみろ。みんなおっさん。

時給1000円で働くくらいなら金転がししたほうが早い
馬鹿には無理だけど

会社員がサビ残業して「計算したら時給1000円でした」って話ではなく、
シフトに自由が効くバイトなら、時給1000円は高いと思うよ。

週休2日のフルタイムの「ナニソレバイトなの？」とかの勤務になると、
は正直安い部類に入るだろうね。

>>93
それ、親に食わせて貰ってるだけで、社会人で時給１５００円自慢しちゃ駄目だろｗ

>>103
そのうち食わせていくことになるんだよ

近い将来

>>96
更新料は法的に無効だから、連帯保証人に請求できない。
連帯保証人としても請求は拒否するよ。

>>105
連帯保証人に対して裁判所へ支払い督促申し立てられるだけ
異議申し立てしなければ払うことになる
異議申し立てした場合は裁判になる

>>105
まあ、入居者が学生やバイトの場合は
入居者本人ではなく連帯保証人に対して請求されるだろうし
支払い督促や裁判も連帯保証人に対してだろうね
忙しい連帯保証人が数万円のために何度も仕事休んでまで裁判するかということ

>>93
あんたすげー
日本一の店員じゃね？
しかし殆どのコンビニは大変だよな
スーパーにドラッグストアの氾濫で
コンビニに人がいない

連帯保証人の代わりに本人が行けばいいだろ

>>108
>>93は嘘だろ。
もし年収５００万あるなら所得税＋住民税＋国民健康保険で115万だから
7年間で2500万貯めるには1か月2万円しか残らない。
それだけ稼いでいて実家住まいで家に1円も入れず
お小遣い2万というのはありえない

>>109
請求は連帯保証人に対してされてるんだから入居者が行けるわけないだろ

支払督促だって、手数料かかるし、特別送達の郵送料もバカにならんよ

賃貸の保証人も遠方に住んでいるから、訴状が送達できなかったら
原告が現状確認に行かないといけないから大変だねｗ

問題は金じゃなくて、労働環境だと思うのだけどね
正直、賃金問題は今の日本では二の次の問題

>>112
数千円だ。家賃の督促なんて雛形に相手の名前入れ替えるだけだから簡単。
連帯保証人が面倒な異議申し立てまでするとは考えにくい。
異議申し立てしなければ支払い義務確定。
確定しても払わないなら給料の差し押さえを申し立て。
確定してるのに払わず差し押さえ手続きまでされたら会社クビになるから
その前に借金してでも払うよ。

>>113
そもそもそんな奴では連帯保証人になれない。
入居者が支払い拒否なんかしたら連帯保証人に迷惑がかかるだけ。
迷惑かけたくないなら馬鹿なまねはやめとけ。

支払督促は公示送達できない

1000円は安い
だか、現状はそれ以下ばっか

>>117
一般的に連帯保証人になれるようなマトモな人に
裁判所からの書類が届かないなどということはまず無いよ

てか、更新料支払い拒否で支払督促が来た事例がないなｗ

ま、下手に支払督促なんかやって裁判になって不動産屋が敗訴すると
後々困るしなw

>>120
>てか、更新料支払い拒否で支払督促が来た事例がないなｗ
ソースは？

９時〜５時の公務員様の年収は700万円

日本は貧しいな

医者が医療行為で時給１０００円は安すぎるだろー

本業としては安すぎ。

30歳以上は仕事すらありません。

更新料うんぬんは賃貸不動産板でやっとくれ
８スレも乱立して荒れてるけど。

まあ所詮この世は競争なのだから生きていくのは大変と言うことだ。

>>122
しかも昼休み分も労働時間に含まれるんだろ。いいなあ。

まあそういう事だ。
貧乏賃借人と高卒底辺不動産屋が、更新料や敷金をめぐってもめているし。

ID:Uxt+peAt [24/24]
相当必死な人がいるけど不動産屋かな？
契約中の物件の２年に１回の更新料が入らないと痛いからかｗ

>>12
また公務員の社会主義論か
うんざりですね、自分で稼がず他人から盗もうとばかりする

現在の基礎年金は消費税化された場合に必要な額は17％
この額を1.5倍にした場合、51兆円

おまえが負担しろ

>>132
国家公務員が馬鹿なのは認めるが、
民間でろくに雇用創出もできずジリ貧ワープア国家になるよりは、いっそ社会主義国家を目指すほうがましだと考えるのもありだろ

さっきテレビ見てたら、大阪のちょいと田舎の消防士が31歳だかで月手取りが24万とか。
子どもが3人いてたら生活できないだろう。

31で手取り24て普通じゃないか？
ボーナスとか手当にもよるけど
子供作るのは本人の自由だからしらんわ

>>135
普通なのか。それこそ時給1000円の世界だと思うんだが。
1000円ちゅうことないか。1500円か。

単純作業系の仕事や非正規の仕事で時給を上げられても…
それなりの成果を求められるだろうしなぁ。
肩身が狭くなりそう…。

危険と隣り合わせの消防士が時給1500円は安過ぎじゃね？

公務員だからしょうがない

宇野内閣　　69日　(不祥事)
海部内閣 819日　(不人気)
宮澤内閣 644日　(不祥事)
細川内閣 263日　(不人気)
羽田内閣　　64日　(不人気)
村山内閣 561日　(不人気)
橋本内閣 932日　(不人気)
小渕内閣 616日　(急死)
　森内閣 　　387日　(不人気)
小泉内閣1980日　(勇退)
安倍内閣 366日　(不人気)
福田内閣 365日　(不人気)
麻生内閣 358日　(不人気)
鳩山内閣 266日　(不人気)

さて戦犯は誰でしょう

ルーピー♪

>>140
殿は不人気だったっけ？

気が滅入るスレだなあ。しかし全部本当だからしょうがない。

失われた10年どころか、これから失われるかもしれない100年をなんとかしないと。

>>132
厚生と共済の完全一本化はすでにスケジューリング済みといってもいい。
延長線上にあるのは、老齢基礎年金との統合だろう。てか、そうしないとマジ姥捨て国家になる。
別に公務員は得しないよ・・・たぶん・・・抜け道あるような気もするが。

なんつーか、地方公務員の40歳年収750万とかが妬まれる日本って終わっているよな。

日本が元気だった頃は「公務員？安月給乙ｗ」だったのにね。

>>144
厚生年金と共済年金が一本化されるとどうなるの？

時給１０００円なら、がんばれば月に２０万位になるよな？

中国人は月給２万だぞ？

日本の労働者は中国の１０倍働いてるか？
仕事しないのに給料だけもらう給料泥棒は、中国に行け。

吐き気がするよ、こういう労働者階級は。

↑バカですか？

＞地方公務員の40歳年収750万
うんにゃ
このままだと年収500万もあればいい方で、それでも「高いよ税金泥棒」と揶揄されそうな勢い

時給１２００円でも７時間に抑えられてるけどな

>>146
年金積立金管理運用独立行政法人の種銭が増える。
　　↓
運用委託されるハゲタカファンドの種銭が増える。
　　↓
ハゲタカファンドの利益が激増する。

特に知識や技術を要しない単純労働だとやはり千円くらいまでがほとんどだな
それ以上で、千二百円くらいになると異様にきつい仕事になる
こんな労働が許されるのかと思うくらい過酷
建築現場の資材搬入とか港湾の荷おろしとか

あと冷蔵倉庫とかも実は非常に危険な環境
長期間冷気にあたって仕事をしていると、病気に対する体の抵抗力が落ちてくる

体を壊したら何にもならないから、高望みはしないほうがいい

俺の全資産よ！時給1000円で働いてくれ！

俺、高卒だけど、時給に換算すると1500円以上貰ってるよ
1000円って二十歳そこそこの人だよね？

>>153

みずほ配当が年利４％として・・
時給1000円で月150時間労働とすれば、年間180万円　
配当で180万円貰うには、4500万円あればよろし

>>155
配当金て何時でも買ってもらえるモンじゃないんでしょ？
３月とか決まった日に所有してないと権利がないとか・・・

>>145
ぶっちゃけバブル当時ですら民間より地方公務員のが給与高かったんだけどな
安月給乙とか言ってられたのは金融業や不動産扱ってた連中くらいのもんだ

この手のスレは奴隷自慢にしかならんな

28歳、独立した企業で業績はそこそこ好調、そこで設計技術者をやってるんだが。
月給は総支給で196,500円です。もちろん正社員で結構責任は重いんだが。
給料は安めだよな、たぶん。

>>159
それじゃ結婚できないし女も寄ってこないね。

俺の青春時代の頃は、時給1000円しか貰っていないような奴は
養護紙一重のレベルだな。というか、時給1000円の仕事といったら
内職に限りなく近いような仕事だろ。少なくとも1500円なければ
誰も応募すらしないだろ。

>>160
そう思う。
親の資産がかなりあるから、幸いお金に困ることはないが。

まっ、1ドル2百円にしてからいうんだなっ。ｗ

最低でも年収５００万は欲しいところだが、まあ手取りは４００万ちょいぐらいになるが
これだけ稼ぐには換算すると１日８時間×２４０日＝１９２０時間。時給２６００円ということになる。
実際は退職金も出るのでもっと高くなるが。時給１０００円なんて底辺のゴミに近い。
公務員なんてもっと貰っているから時給換算だと４０００円ぐらいかね。

>>144
知ったかするなよ
０７年に参議院で統一費用として民間側が公務員年金の負債を
肩代わりすることになると試算されている。
財務状況は公務員年金のほうが良いが、公務員特権の職域加算を
分離するため、民間がかぶることになる。

そもそも>>132の意味も分からずに適当なこというなよ。
貧困層を助けろといい続けることで自分らの選挙活動に利用してきた
戦後の歴史も知らずに公務員は得しないってなんだよｗ

そもそもスケージュリング済みの部分はおまえの単なる想像だろうが。

年間２０００時間労働で時給１０００円なら年収２００万
社会人としてはダメだよな＾＾

大体今の民主党政権は連合政権だと理解できないもんかねえ
基礎年金7万円への引き上げ、最低賃金1000円、どれも社会党の連合さんから出たもんだ。

結局毎度のことだが口だけなのですぐ先送りされる。
こうやって貧困層を利用し、自分らの厚遇を維持するために利用してきた。
公務員労組がワークシェアリングで雇用枠をつくりだそう、自分らの給料減ってでも貧困層を助けようなんていったことはない。

国の重要機関への連合からの出向が多数行われてる。
大学予算を削って日教組が要求していた人件費予算へ付け替えられたりと、
常に最優先されるのはこの層だ。

>>165
>民間側が公務員年金の負債を肩代わりすることになると試算されている。

なにそれ？
積立率の差額分を運用できないことによって、将来発生するかも知れない遺失利益のことか？

>>144
それと知ったかくん
老齢基礎年金が何なのか検索するところからはじめるべきだと思うね
これが一体何なのか理解してないから

>>168
俺が書いたそのままだよ
なんで分離するといってるのに差額分が運用できないの
遺失利益ってｗ
年金というのは確定されている個人資産だから、統合で権利が消滅するなんてことはない

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/53611250.html

家賃６万、年金が１４０００円、健康保険が１万としても、かなりきつい。

おいおい、最低時給1000円にするって政権を取ったのがミンス党だろ。

>>170
やっぱり勘違いしてるｗ

記事を良く読んでみ？
分離される資産を運用できないことで将来「得られない」額が
134兆円だと言ってんだよ。

しかも100年近く運用した結果って一体ｗ
取らぬ狸の皮算用もやりすぎだろうよ。

>>172
違う民主の背後霊が労組だから口が裂けてもそれは言えない。
言ったのは、みずほと椎。勘違いするなバカウヨ。

>>173
これはすまない
確かにそちらの言うとおりだ

しかし100年でも結局同じだね
リバランスルールでの運用を続けている年金は大勝もしなければ大負けもない。

年間1兆円以上が民間側の負担となる内容であると考えれば、不公平といわざるをえない。

これは年金給付費用であるから出て行くと確定できるもの。
もし給付基準が変わった場合でも、公務員と民間に違いがでるなんてことはない。
結局額面は変わっても民間負担になることには違いなし。

中国との競争に勝つためには高すぎるだろ

>>174
嘘も100回いえば真実になるってかｗ

労組だから口が裂けてもいえないｗｗｗｗｗ
どういう意味ですか？
そもそも共産党も労組政党だとご存知ではないという前提ですよね？

枝野さんが国家公務員の労組はほとんどが共産党系だと嘘をついて話題になりましたが、
地方公務員に比べると実際共産党側は多いですよ。
ほぼ1：1の割合ですからね。


民主党政策インデックスより

＞最低賃金の大幅引き上げ
＞まじめに働いた人が生計を立てられる水準まで最低賃金を着実に引き上げます。
＞2007年に成立した改正最低賃金法には、民主党の修正提案により、
＞「労働者が健康で文化的な最低限度の生活を営むことができるよう」との文言が
＞地域別最低賃金の原則に加わりました。中小零細企業で最低賃金の引き上げ
＞が円滑に実施されるよう財政上・金融上の優遇措置を実施します。
＞そのうえで、最低賃金を全国平均1000円まで引き上げることを目指します。

>>174
ねつ造はキムチ臭い朝鮮人の始まりだよ。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200907230089.html

ID:wrkSkpiq　さんは知っていて、嘘をついてるタイプではないようなので一応書いておきますね。

そもそも社会党の正式後継政党は社民党ですよ。
なぜか民主党に同じ面子がついてますけどねｗ

社民から分裂した民主党さんも連合利権者。

極左が嫌われることへのリスク回避に党を割っている状態でしかないですね。
ネットで騒がれたので削除したようですが、当然のように連合さんは社民と民主を応援しています。
創価学会が政党を2つもってるような状態ですね


国公総連　第21回参議院選挙・国公総連推薦者の結果
http://ime.nu/www.kokko-soren.jp/recommendation.html

【選挙区】
○北海道　小川勝也（民主、現）　　　○滋　賀　徳永久志（民主、新）　青　森　渡辺秀彦（社民、新）　　　○京　都　松井孝治（民主、現）
　岩　手　伊沢昌弘（社民、新）　　　○大　阪　梅村さとし（民主、新）○秋　田　松浦大吾（無所属、新）　　○兵　庫　辻　泰弘（民主、現）
○山　形　舟山康江（民主、新）　　　○奈　良　中村哲治（民主、新）　宮　城　岸田清実（社民、新）　　　　和歌山　阪口直人（民主、新）
○福　島　金子恵美（民主、新）　　　○鳥　取　川上義博（民主、新）　　　　　小川右善（社民、新）　　　○島　根　亀井亜紀子（国民、新）
○茨　城　藤田幸久（民主、新）　　　○岡　山　姫井由美子（民主、新）○栃　木　谷　博之（民主、現）　　　○広　島　佐藤公治（民主、新）
○埼　玉　山根隆治（民主、現）　　　　山　口　戸倉多香子（民主、新）　千　葉　青木和美（社民、新）　　　○徳　島　中谷智司（民主、新）
○東　京　大河原雅子（民主、新）　　○香　川　植松恵美子（民主、新）○神奈川　牧山ひろえ（民主、新）　　○愛　媛　友近聡朗（無所属、新）
○山　梨　米長晴信（民主、新）　　　○高　知　武内則男（民主、新）○長　野　羽田雄一郎（民主、現）　　○福　岡　岩本　司（民主、現）
　　　　　中川博司（社民、新）　　　○佐　賀　川崎　稔（民主、新）　新　潟　山本亜希子（社民、新）　　○長　崎　大久保潔重（民主、新）
○富　山　森田　高（無所属、新）　　　大　分　松本文六（無所属、新）○石　川　一川保夫（民主、新）　　　○宮　崎　外山いつき（無所属、新）
　福　井　若泉征三（民主、新）　　　　鹿児島　皆吉稲生（民主、新）○岐　阜　平田健二（民主、現）　　　○沖　縄　糸数慶子（無所属、元）
○静　岡　榛葉賀津也（民主、現）○愛　知　大塚耕平（民主、現）○三　重　高橋千秋（民主、現）

お気にのデリヘル嬢の女子大生、在学中に稼いで、
２千万円の貯金持って卒業していった。

>>175
多分まだ何か勘違いしてると思われ。

この件に関するスレをずいぶん前に読んだことがある。
先ずもって、厚生年金と共済年金では積立比率に大きな違いがある。
これは厚生年金は5.25年、共済年金は9.83年となっている。

厚生年金と共済年金を対等合併させるとして、積立比率を同じにして
合併させるから積立不足や負債というものは発生しない。
共済年金加入者も5.25年分の積立金を持って厚生年金に合併するから。

そしてここからだが共済年金の積立金総額228兆円を厚生年金に合併し、
91年間3.2%で運用した場合、「得られるであろう」利益が427兆円で、
確定給付分を払わずに済んだ分を差し引くと「得られるであろう」金額が134兆円、
これが損失、民の負担額だとか言ってるわけ。

真面目に考えるのがアフォらしいほどの取らぬ狸の皮算用だろ？
公務員叩ければなんでもいいのか？というような記事にしか過ぎんよ。

結論としては、民間負担になることは一切無いから安心してくれ。

>>181
ごめん、ありがとう

ようやく理解できた。

これはすごいｗｗｗｗｗｗｗ


今まで職域加算分を分離すると思っていたが、ここが官僚作文なのか。
「職域加算分など」に充てられるだけ

あなたがおっしゃるように、「民間の積み立て比率に準拠」にするのであって、
職域加算を分離するわけじゃない。この部分は余った残りでしかない。

職域加算は給付上限の2割、勤続年数が2割に達する人以外の人もいるので、
確実に2割以下となる。

この2割以下の給付「など」に充てられる分離分が共済年金資産の半分近くあるという話だ。

これを作り出したのが恩給法の追加費用。
毎年1.6兆、加藤紘一が騒いでた頃は2兆円が税金から公務員へと支給されている。





つまりすでに民間は大損しているということになる。

民間の厚生年金は通貨や物価の価値が時代と共に変動していく為に、
現役世代が負担を蒙り上の世代を支えた。

公務員の共済年金も本来発想は同じだが、実際は恩給法により全額税金負担となる世代が
あったため、その分を現役世代が負担せずに年金原資として蓄え続けた。

それを統一する場合、民間準拠することで余った残りを、余剰金として公務員のためだけに残す。

しかしその原資は税金を投入して築き上げられたものだから本来は公平に還付していいはずだが、
それをすべて公務員だけに使える資金にするというお話。

100年かけて民間が負担するんじゃなくて、制度開始された瞬間にすでに損しているということになる。

>>182
恩給は現在の公務員には全く関係ないけどね。
年金制度が始まる以前の話だし。

次に職域加算分だけど、保険料率は年収の約0.8%
保険料率全体からの割合で見ると約6%に相当する。
年金額で言うと平均が約27万で、そのうち職域加算分が約2万だから
給付額に占める割合は約7%程度。
税金投入など無くても賄える程度だわな。

あと税金投入の話なら、厚生年金加入者の方が公的資金投入額は多い。

厚生年金
国庫・公経済負担：4兆8285億円
基礎年金交付金：1兆9989億円
合計：6兆8274億円
加入者：3219万人
1人あたり：21万2096円

共済年金
国庫・公経済負担：5580億円
基礎年金交付金：4894億円
合計：1兆474億円
加入者：523万人
1人あたり：20万0267円

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html
http://www.shiruporuto.jp/life/nenkin/kigyo/images/zu_st12a.gif

訂正
職域加算の2割上乗せは報酬比例部分なので、

年間平均支給額

国家公務員　255万円　−　80万（基礎部分）　
地方公務員　273万円　−　80万（基礎部分）
民間厚生年金　204万円

基礎年金80万円を引いた額　国家の場合175万のうちの2割で35万円


支給額の最大13.7％程度でしかない原資に使われる分離部分に、
積み立て額の5割近くを充てるというお話だ。

>>184
関係大有りですよ>>183


いつから年金が自分の世代に対して積み立てる方式になったんですか？

ずっと現役世代が年金受給者を支える方式ですよ
勘違いしてませんか？

>>184

笑ったｗ

それ恩給法の追加費用入ってないですよ


なんで恩給制度の話の反論に対して、
追加費用を抜いた数字をもってくるんですか？



公務員は　1兆474億＋約1兆7000億円ですね

> 税金投入など無くても賄える程度だわな。

ここはね、そういうことなんだよねｗｗ
俺と同じこといってるじゃん

つまり賄える範囲の額面でしかないのに、なぜか民間よりもはるかに
健全な財務状況であるというお話なんだね。

考えられるかい？

ほんの一部の上乗せ部分でしかないといってる部分に、
公務員年金＝共済年金の52兆円資産のうち24兆円も
公務員のためだけに使われる別枠に分離するといってるわけだよね

この時点でかなりおかしいことになる。

> つまり賄える範囲の額面でしかないのに、なぜか民間よりもはるかに
> 健全な財務状況であるというお話なんだね。

これはおかしいなｗｗ

微々たる額面の為に、なぜか半分近くも分離されてしまうという意味ね>>188

>>186
恩給制度と年金制度は違うものだろ。

年金制度は現役世代が受給世代を支えるものだけど、
恩給は資格者が受給できるというものだし。

安い。
上が高すぎるからそう見える。

>>190

だからそういってるんだろｗｗ

公務員のじいさまばあさま世代を

公務員くんが支えなかったというお話ですよ
おわかりですか？

公務員のじいさまばあさまは税金で支えられたので
物価スライドによって共済年金は民間よりも傷つかなかった。

>>183

公務員のじいさんばあさんの特権は、日本にいる人全員で支えました。

非公務員のじいさんばあさんの物価変動分は非公務員だけで支えました。
（基礎年金部分への税補填の突っ込みはなしねｗみんな同じだから）

公務員のじいさんばあさんの物価変動分は、
年金制度設立後の公務員はほとんど支える必要がありませんでした。

だから共済年金は安定してるんです。


簡単に書くとこういうことです。

生活保護のほうがバイトで一日中働くより有利な地域もあるぜ

ソースは数ヶ月前の読売

>>193
「ｗ」があることで全てが台無しになってるな。

>>195
その指摘をわざわざ書く人ってたまにみかけるけど、何を目的にしたいんだろうなｗｗ



単純に台無しになるのは君が頭が悪いからというだけ。

内容では峻別できず、雰囲気で物事決めるしかできない人間にはそうなんだろう。

僕はプロ市民ではないのでねｗｗ
選挙活動へ結びつけるような扇動をする気はさらさらございませんのよ

ここは学校じゃねえんだぞｗｗ
理解力のない人間に手取り足取り教える場所じゃない。

指摘できる俺カコイイって気持ちなんだろうな、邪魔なだけなのに。

まぁこういう層が多数いることは理解してるけどねｗｗ

何を言ったかが問題じゃない！誰が言ったかが問題だ！
言ってる内容が問題じゃない！言い方の問題だ！

感情と縦割り優先のムラ社会人間には論理的なお話はいらない。
煽てりゃなんでも賛同してくれるんだから。

某政党が低所得者地域を重点的にまわる理由だろう。

他のお国でいうと毛沢東派みたいな連中
貧困層は簡単に扇動にのってくれるからね。平等の為だといっておけばすべてが正当化される。

それじゃおやすみなさーい

あ、そうそう
ID:hd9kBTbmさんありがとうね
勉強になったよｗｗ
かなりの収穫だ

これからも官公労の革命運動がんばってくださいね

>>160
月給２０万前後が普通の世の中なんだよ　東証一部上場とかそこらへんだけさ
年収５００万が当たり前の世界は
お前バイトでもいいから日本の社会に関われよ

>>200
給料が低いよりも
日本人の生活水準が上がりすぎたのが問題
40年前のような生活していれば今の所得で十分だと思うよ

>>201
所得水準も40年前になるだけだわなｗ

どんなに貧乏貧乏って言いながらも、携帯使って、エアコンがガンガンに効いたへやで、大画面液晶テレビ見ながら、カラーノートPCで高速インターネットつないで
ビール飲みながら、２ちゃんねるだろ？　いい身分じゃない　　ちょっと前なら大金持ちの待遇だぞ

ブラウン管ですが何か？
地デジ難民ですが何か？

オーストラリアはビデオ屋でバイトしても$18.60もらえます。1500円ぐらい。

>>159だが、実はそれ以前に働いてた派遣会社の正社員だった頃は3年目で500万弱もらってた。

>>199
官公労が革命したら真っ先にクビになるじゃん
つーか、命そのものが以下略

>>206
派遣会社なんか超ブラックじゃなかったですか？設計屋になれてよかったと思いますよ。
さすがに給料安すぎなのでもうちょっと上げてもらった方がいいと思いますけど。

給料が安いのではなく
不動産と食品が高い。
土地の税を上げ、農作物関税を撤廃すれば
不動産と食品が安くなるので
生活は時給８００円でも楽になる。
生活が楽になった分消費が増え企業の利益も増え
時給は１２００円になる。

現在家賃５万、食費３万、時給８００円なら
家賃４万、食費２万、時給１２００円になる感じ。

医官で診療行為ということは医者だろ？
地方の国立大の医局員だったら週末当直で１５万とかあるからなぁ・・

>>208
派遣と言っても派遣会社の正社員で設計をやってたんだけどね。
100人くらいの小さいところだったけど、色々手当がある分は今の会社より良かったかも。
給料については設計は細分化されすぎて、ちょっと分野が違えば新卒扱いだからしょうがない。

>>209
デフレが進んで時給300円になるんじゃね？ｗｗ

時給800円×6時間×20日＝96000円

家賃3万
食費2万
光熱費1万
通信費1万（インターネット、携帯）
小遣い雑費　1万6千円
貯金1万円

余計な年金や税金が不要なら、これで十分楽しく生きていけるのだが

ナマポ（生活保護）で国に迷惑かけるわけじゃないし、
消費税や間接税やギャンブルだかできっちり税金も払ってる

>>213
収入の一割を貯金に回すのは過剰では？

消費税、所得税、法人税、資産税、相続税を各１０％にしよう！　その代わり、社会保障費は全て企業負担で（＾＿＾）
年金はﾅﾏﾎﾟ基準に一本化。（共済年金も厚生年金も廃止！）医療費の自己負担は０。高度先進医療も全て無料！
但し、社会保障の対象は日本人のみとかにしないと、ｼﾅ・ﾁｮﾝ・ﾋﾟﾘｺ・ﾌﾞﾗが増える危険があるけど（＾＿＾；）

これなら貧乏人も法人税減税・低時給維持でも大賛成だろう（＾＿＾；）
日本人は貧乏な生活でも、将来の事ばかり考えて更に貯金に励む変人が多いからね。

>>202
それじゃ２０年ぐらい前の生活水準にしよう。
取得水準も２０年前でOK。

多分絶対値で今よりも給料高いと思う。

>>23
>>25
想像力無さすぎ　
田んぼ耕すのに機械入れるレンタル料
田んぼに水引くにも許可貰ったり
農薬巻いたり、第一が肥料、
稲の生育見て、虫や冷害等の天災で全部が販売規格に育つわけじゃない
刈り取るにしてもやはり機械レンタル
売るにしたって農協通して、組合費だの付き合いだの…

と素人の俺でも想像出来るんだがな。まぁ開いた時間に他の仕事出来るかどうか…

まぁ確かに植える時に体験学習みたいに人呼んで金取るって算段もあるな。

土地は高いけど食品は高くないだろ。

>>209
やっぱりワープアにとって一番重いのは家賃だよな。

安いところへ引っ越せばいいじゃない

自民の糞のせいで多くの日本が大分貧しくなったな。

日本人は貧しくなったけど
日本自体はそんなに貧しくなってない気がするぞ
「日本を」というのが曲者で日本国民を指すものではないところがミソだね

時給換算で1500円給料が下がった。年間250万円減収だ。痛すぎ

家賃5万円
食費3万円
光熱費1万2000円
通信費8000円
合計10万円

雑費や交際費を含まない生きていくのに必要な金額ってこれぐらいか？
月20万円（ボーナスなし）だと年間120万円しか貯金できないな
手取り23万円ぐらいないと老後キツそう

>>220
仕事がない。

仕事ならいくらでもある

>>194
生活保護は様々な恩恵を考慮に入れると
時給1700円くらいだぞ

>>220
家賃が安い地域は仕事がないよ

年収650万で年2000時間労働。
企業の保険負担分も給料に入れたら700万ぐらいかな。
時給3500円。

こう書くと高給取りに見えるね。

>>228
そんなことないね　てゆーか2時間かけて通え

>>230
交通費全額出ない所もある。だからあまり意味がない。

じゃあきちゃない３畳一間風呂なし便所共同にでも住め

>>229
IT派遣で時給3500円っていうと本業プラス英語が喋れるくらいのレベルだな。

>>232
そのレベルの下宿は地方都市ではほとんどなくなってしまった。
都会では残存してるんだが、1万〜とそれなりの値段がする。
それに前提条件である銭湯も結構つぶれているし、一回400円だしな。
地方都市で数千円で便所共同があるんだろうか。学生限定ならあるかもな。

>>234
銭湯なんかいくな　　蒸しタオルで我慢しろ

時給１０００円じゃ結婚できない。

首都圏なら時給1400円あれば生活できるという話だが？