【自動車】三菱ふそう、デュアルクラッチTM"DUONIC(デュオニック)"を開発…商用車用DCT実用化は世界初 [10/07/20]

三菱ふそうトラック・バスは20日、伝達効率を極限にまで高めた6速デュアルクラッチ式トランスミッション「DUONIC」（デュオニック）
を開発した。商用車向けデュアルクラッチの実用化は世界初としている。

同社はこれまで、2ペダル式自動トランスミッションを開発してきたが、DUONICはその集大成となるもの。
DUONICは、従来の機械式自動トランスミッションの基本構造をベースにデュアルクラッチ化し、変速ショックを最小限に抑えると
ともに、変速時のトルク抜けを解消、滑らかなシフト感を実現する。

DUONICの変速制御では、ファジィ制御を採用し、車両の負荷、車速、アクセル開度などを総合的に判断した上で、ドライバーの
意思に近い変速となるよう制御する。
伝達ロスの少ない機械式トランスミッションの特性、適切な変速プログラムによるギヤ選択によって、理想的な省燃費とパワフルで
ゆとりのある走りを両立する。また、ECOモードによる早めのシフトアップを可能とし、渋滞時での燃費悪化を抑える。

湿式クラッチを採用して、トルコン式ATと同様のクリープ機能を追加した。微速走行時の速度コントロールや坂道発進も容易となる。
また、乗用車で普及しているトルコン式ATと同様に、トランスミッションにパーキング機構を追加した。
トランスミッション内部のギヤをロックすることで、車両を確実に固定し、安全性を高める。

DUONICは、設計から制御プログラムの構築まで、同社が独自に実施し、生産・組立も同社で行う。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2010/07/20）
http://response.jp/article/2010/07/20/142994.html
▽ニュースリリース
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/100720/100720.html
▽画像
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/100720/100720h.jpg
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/100720/100720i.jpg

ほー
すごいじゃない。
エンジンとセットで他社に供給する道も考えた方がいいよ

ランエボのやつは外国から買って
主力のトラックバス用は独自開発か
さすが三菱。
最近はトヨタよりもリコールすくないし、技術力じゃトヨタより確実に上やね。

>>3
もうほとんど三菱グループと関係なくね

トヨタの限界以下までバネを細くする技術はある意味凄い
何人クビが飛ぶことやら

犬儒派なのか

ふそうっていうかダイムラーが開発したんだろｗｗｗ

トヨタ工作員が火病った

とはいっても、しょせん後出しじゃんけん。

これでもくらえ！　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　必殺W脱輪ミサイル！！　　　　 ._,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
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　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ
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　 ⊂　　　 ,,つ　　　 ,:',:'⌒ヽ　≡=-　　　　　　il＿｀}≡≡≡{´＿E|..::' /⌒ヽ'ヽl|ﾆ..|=ｲ||二二二iﾆi二||二.ゞ　 　　　≪ヽ(ﾆ(]
　　　 Y　,,ノ 　　　　i i　（*） i　≡=-三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三=＜　 　　　 ≪二二l]
　　　　しゝ_）　　　　ゞゞ＿ノ　≡=- 　 　 　　　￣￣ゞ三ノ ￣￣￣￣ゞ＿ノ￣　 　　　 　ゞゞ三ノ　　　　 /WVVVWヽ

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　　　　ヽヽ　　　　/　　　　逃 げ ろ っ！」　　　　　＿／　　　　　 //＿ l!　ヾヽフﾉ
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　───　　　＿＿__/_　　　, -|　0|∠|ヽ　　　　　追いかけて来るうぅっ！」
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　 ＼　　　　　／　「せいいっぱいだよう。」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギーンｯ

高速バスなら非常に有効だな

普通の車にはでかくて使えないってことか？

リコール王のトヨタ工作員が荒らしだしたか

ミッションの前後にクラッチ付けるって事？
整備面倒になるからやめてくれよ、どっちのクラッチが滑ってるとかちゃんと分かるのかな？

>>15
勘違い過ぎてワロタ。

まあそれはともかく、国産の普通車にDCTの設定のある車種が
もっと増えてくれたら面白いのになあ。今の日本って９５％ぐらい
非MTらしいけど、その内訳がほとんどトルコンATだからなあ。

ツインクラッチは高い
プラス２０万ほどでしょ。

ツインクラッチがもたらすメリットって、
トラックには革命的だよね

>18
つスムーサーEx

>>18
そうだね。商用車には革命的だね。
効率がいいから乗用車にもいいと思うけど、CVTやゆるゆるのトルコンが
普通になっているから普及はむずかしいかも。

>>19
スムーサーってツインクラッチだったけっけ？
最新型でもフィールドカップリング+シングルクラッチじゃなかったっけ？

>20
> 最新型でもフィールドカップリング+シングルクラッチじゃなかったっけ？

そのとうり、ただ寿命という部分ではトラックにとっては革命的だった。

ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/100720/100720.html
＞�B クラッチ交換不要の湿式デュアルクラッチを採用
＞「DUONIC」では、定期的なクラッチ交換が不要な湿式クラッチを採用。
＞クラッチディスクの磨耗による交換がなくなることで、整備コストの低減につながります。

デュアルクラッチでも大丈夫らしいけど……。

エクセディがDCT用のクラッチを開発中ってニュースが有ったけど、あれは乾式だったな
これのクラッチはどこ製だろ？

>>20
乗用車では普及は難しいとおっしゃってますが、
既に欧州ではスタンダードになりつつありますよ？？
代表的なのがVW。
何年も前から普通のトルコンをほぼ捨ててデュアルクラッチになってます。
アウディ、ポルシェ、フェラーリ、BMW、アルファロメオ、ボルボ、
ブガッティ、
三菱ランエボ、日産GTR、
皆、デュアルクラッチを採用していますよ。

商用車では三菱ふそうが世界初ということですね。素晴らしい。

>22
【東京モーターショー】ダイナックスの国産DCT、スナップリングをやめて油の抵抗を減らす
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091021/176671/?ST=AT

こういうのもあったけど……。

>>16
もはやMTは1％前後だと思う。新車の100台に1台以下。

>23
> 既に欧州ではスタンダードになりつつありますよ？？
> 代表的なのがVW。

いや、VWもDCTはオプションだよ、基本は今もMT.。

採用車種が増えてるのは事実だけどね。

>>23
例にあげてあるメーカーって大衆車メーカーじゃなくて高価格車メーカーじゃない。

ルノーやシトロエンやフィアットやプジョーやフォードの様な大衆価格帯メーカー車で
普通に選べるようになればスタンダードと思うがいかが？

それに >>26氏も言ってらっしゃるようにVWでもオプションだよ。

比較的高額車なのは異論はなく、
また世の中の殆どがデュアルクラッチ車
であるかのように捉えられかねない
書き方をしてしまったこと、謝ります。スマソ。

ただ、VWはデュアルクラッチを主流に採用しております。
例えばゴルフやポロだと、
むしろMTを選べるのは一部のグレードのみになりました。トルコンATもありません。
ちなみに機械の名称はDSGといいます。
加速に途切れがなくて初めて乗った時は思わず笑いました。

あと、フォードも新型フィエスタでデュアルクラッチを載っけてきましたね。

しかしまぁ、トラックでは10年後にはスタンダードな装備になっているでしょうから、
ふそうにはいちはやく展開して今の国内低迷危機から脱してもらいたいですね。

トルコンのないDSGでどうやってクリープを実現してるんだろう？
半クラをコンピュータ制御で実現してるとか？

ヨーロッパに２ちゃんねるみたいな掲示板があったら
やっぱりここのDCT無いから日本ｵﾜﾀって感じの人たちみたいに
ハイブリッド無いからヨーロッパｵﾜﾀみたいな人がいて
うざいのうざくないのって言われてるんだろうか

>>28
DSGは米国のボルグワーナー社のライセンスを受けたVWグループの商標だから、
商用車のキャブオーバーバンをどれでもボンゴとかハイエースとか呼ぶようなものなので、
汎用的なDCT=デュアルクラッチトランスミッションと読んだ方が適切のはず。

DCT車の可能性は社用車の中にDCTのゴルフとランエボがあり日常に使っているが、
MT車の経験が少なくCVT車に慣れた社員や取引先には違和感を感じる方が
多い。

>>29
電子制御の半クラッチだよ。
今の中・大型トラックのオートクラッチ車だとターミナルでのホーム付けは半クラッチ多用モードに
切り替えてホーム付けする。

一方、日産のトラック部門日産UDは
日産がボルボに売り飛ばして日産グループから外れた

そしてそのボルボも今や中国の手に…

>>32
残念、それは私の…じゃなくて以前フォードに分離・売却した乗用車部門だ

>>31
>DCTのゴルフ
一番安い奴でも250万でしょ？だったらpoloのDCT買っちゃうよな、200万くらいだし。
ゴルフとpoloってそんなにグレード違うの？

MMATはもう辞めちまうのか？

>>31
POLOもいい車だけど、個人的意見では乗り心地やリセールも含めてゴルフの方が
お得と思う。
そう言えば、POLOのDSG=DCT(VWだから)は乾式クラッチで、GOLFのDSG=DCT
(VWだから)は湿式クラッチだったはず。
エンジン馬力で使分けと説明を受けた。
乾式が効率がいいから、技術が進めばその内ゴルフも乾式クラッチになるかもね。

関係ないけど、余っているからと自分に割当てられた車はゲトラグ製のDCTのランエボ。

上の>>36 内の >>31は >>34 の間違えです。

再び
GOLFも6速が湿式で7速が乾式だった。
両方あるから混乱した。ごめんなさい。

ATのイノマットならトラックにあるな

うーん、なんかトランスミッションの種類とかが、頭で整理できていない方が多い気がする。
今回ふそうが世界で初めて商用車向けに開発成功したデュアルクラッチトランスミッションの事とか、
ここに書き込んでる人で、
きちんと整理できている方はどのくらいいらっしゃるんだろうか？

>>40
きちんと整理するという言葉がどういう状態を表してるのかよくわからん

>40
なんで、自分の事は棚にあげるんだろう？

>>39
その前の三菱の機械式ATなら乗ったが、あまり良い出来とは・・・
ウチと違い都交は2台入れただけで斬っちゃった

年次が来てどこかに持ってくかと思ったら、整備できないから廃車になったな、あれ
MMATで懲りたのかINOMAT-II搭載車は一台も入らなかったｗ

>>36
ゴルフにも乾式DSGあるよ。

デュアルクラッチって止まる時は勝手にニュートラルになるの？

>>45
これはトラックだから、恐らく２速に入ってクラッチ切れてる状態だと思う。
乗用車用も1速に入ってクラッチ切れてる状態。
Nに入れて初めてニュートラルになる。その辺の振る舞いは普通のATと変わらない。

DCTってニュートラルあるんか
知らんかった

「伝達効率を極限にまで高めた」とか
「ファジィ制御を採用し」とか
「理想的な省燃費とパワフルで ゆとりのある走りを両立する」とか

ポエムてんこもりの記事だな
・・・と思ったらプレスリリースがそうなっているのか

車関係は中の人までポエマーなんだなあ

>>43
機械式ATって何？（笑
知ったかで書くなよ（爆笑

>>48
ニューロ学習機能が足りてないと思う
足すべき

>>49
話の流れからしてロボタイズドMTの事ちゃうん？

ロータリーエンジンにDSG組み込めばいいのにな。

>>49
ttp://shtr-m.net/gs/tettei/img/at_s01.jpg
こんなやつ

>>49
トラックやバスなどのAT車にはクラッチペダルが付いています
なぜでしょう？

>>17
シングルクラッチより安くするそうな

http://response.jp/article/2010/07/23/143195.html
>コストについても、現行小型トラックモデル『キャンター』に搭載されているシングルクラッチAMT（機械式自動変速機）
>「INOMAT-II」に比べて低く抑えた

>>49
知らないなら、せめてググッてから書けば無知を晒さなくて済むのに･･･。

>55
シングルクラッチよりコストが低いっていうのは凄いな。

商用車の大トルクに耐えられるなら、ランエボもゲトラグやめてこれを
って思ったが、サイズが大きそうだな

>58
横置きＦＦベースの４ＷＤと縦置きＦＲのミッションの違い……。

あと、ゲトラグの三菱向けのＤＣＴはフォード・ボルボ向けのより全長を短くする為に軸数を増やしたやつだし。

エスコットが最強

エスコットは最低だろw

オートクルーズセットしてアクセル離すと速度が一度落ちるのは明らかな欠陥

菅原文太やエリック・クラプトンがCMに出てたホンダのセダンか

ベルト式CVTは、オランダ、デュアルCTは、独VW
,　流体継ぎ手は、米BW,等速ジョイントは、ドイツ、バーフィールド
GKN,デフはグリーソンの、ハイポイドギヤもトルセンも。
新冷媒も、デュポン＆ハネウエルが独占。クリーンディゼルも独ボッシュ
日本の技術は完璧にゼロ、全部パクリで来た。ただロータリエンジンの育ての
親マツダのアイドルストップだけは、見事と思うが、
最大手のトヨタは、徹底したパクリで一時成功を錯覚、プリウスの屋根に太陽電池を
貼り付けた最先端？？が精一杯。電動パワステもTRWの特許切れを拾って来たもの。
この会社の姿勢は、日本の技術立国の将来に凄くマイナス。

>>63
うん、ほんとそう思う

しかしなんでここにその書き込み？

ハイエース対抗のワンボックスを頼むよ
ワンボックス、未だにみんな4ATで燃費悪杉

>>61
それはオートクルーズのシステムの異常
ミッションには関係無い

うちの社長、
デュアルクラッチをただの2ペダルMTと
思い込み、
「結局は人間が代用できるんだから、
必要性を感じない。」
「クラッチ二枚もあったら維持費があがるじゃないか」
と言って聞かない。

車両部長が
「燃費も良くなるらしいですよ」
ぐらいしか説明できてないから
社長は相変わらず興味持てず。

そこで、俺の弟が乗ってるゴルフを
無理言って借りてきて、
社長に運転してもらったら、
「なんだよ、変速の時に全然加速が緩まないじゃないか！」
と衝撃を受け、
俺が
「欧州の自動車ではスタンダードな機構に
なりつつあり、しかも既に1000馬力の車
(ヴェイロンね)にも搭載され、強度的にも問題ない」
って説明したら、
一気にデュアルクラッチに
興味を持ち始め、
今や、「次期車はふそうメインにするぞ！」
と毎日の様に言っている。
これ実話。

ホンダのバイクですらDCTの時代だからね、二輪は排ガス規制で虐められてるから
主流になるだろうか。

>>67
字で読むとキメェな

ジヤトコやアイシンあたりも開発してるというから、近い将来は
日本車でも出てくるのかな？10.15モードでだまくらかすにはCVTが
都合いいらしいけど、どうせバレるのも時間の問題だろうしね。

>>66
エスコットはミッションの名前ではない

要するに、今まではパクリで食えた時代、これからはパクリでは絶対に食えない。
新興国が、日本の得意のパクリをマネて来たから、パクリ競争では、彼等には勝てない
キミチとタクアンの差だ。

意外に思った。
主要な最新メカニズムは、まずは商用車から、が定石と思い込んでいた。

>>１
まぁ、カタログ通りの性能なら
ゴルフよりさらに扱いやすそうだ。

>>67
PDKって言った方が年寄りには通じやすいかと

自動車は購入価格や維持費が高すぎる。

電車、バス、タクシーを上手に使う方が得です。

自動車を所有しなければ年間数百万貯金できる。

交通事故のリスクを考えれば　NO自動車の時代です。

ランエボではクラッチは並行配置だったのに、これは同心円に配置してるのね

>>77
MMCとMFTBCは事実上無関係の会社になっちゃったから・・・

商用車のエンジンもダウンサイジングが進んで高圧過給になってきてるから
DCTで素早く変速するのが有効なのかな

商用車「も」じゃなくて
そういうダウンなんちゃらは
トラックのほうがずいぶん前から進んでるの

>>76
自家用車はともかく、貨物輸送のモーダルシフトはもっと進めるべきだと思うね

>>81
鉄道だと宅配便の翌日配送が出来ない。

日本の技術は世界一ぃいいいイイイイ

>>83
それはない

>>82
それは分ければいいんじゃね?
>70
出るでしょう、確実に。
まずは欧州向けからだろうけど。

>85
ＧＴ−ＲのＤＣＴを製造してるのが、ＡＴ・ＣＶＴ系のジヤトコじゃなくてＭＴ系の愛知機械なんだよなぁ。

縦置き用７速ＤＣＴとか作りたいと思ってるかもしれんけど、ジヤトコが７速ＡＴだから無理か……。

>>86
愛知機械なら期待できるかも
つ　ティーダの1.5Lはかなり良い（日産の1.8Lは普通にダメ）

結局のところ
CVT、ステップAT、DCT
どれが今後の主流になるのかな？

商用車はCVTは採用されることすらないだろう
最低でも3Lのターボディーゼルのトルクを伝達できない

車オタは本当にDQNしかいねえんだな

>>88
DCTしかありえないんだけど。
CVTはとにかく効率が悪い（変速時はステップATより悪い）。
>>89
それ以前に、高負荷に耐えられない（サンバーシリーズで実証済み）

>>88
普通のMT
壊れにくい、燃費ソコソコでエコで見直されても良いんじゃ無い

商用車のMTは燃費そこそこっていうか、トルコンよりは当たり前だが上だしCVTはそもそも
この用途には使うことすら出来ないしDCTの次に良い上にほとんど差が無いんだが

どうでもいいが久しぶりに「ファジイ制御」なんて聞いた気がするｗ

>>94
ニューロ制御も欲しいところだな

DCTの普及で先行してる欧州メーカーより先に出したのは凄いな
それとも欧州のこのクラスの商用車は2ペダル化が進んでないのかな？

>>96
ボルボとかで12速ATとかあったけど?

>96
クラッチレスＭＴならあると思うよ。

>>97
ボルボのは小型トラックじゃないでしょ

>>82
そこまで早く届ける必要の有る荷物って、実際そんなに多くないと思うけど

ふそうってトランスミッション自製してたの？
路線バスのATはアリソンのを買ってるみたいだけど

新しいエンジンとセットでパジェロに積めば良いのに
一気にエクストレイルに追いつける

>>93
2ペダルにすれば運転者の技術の差によるクラッチの磨耗の差がなくなるから運行管理はラクになるかな

>>100
2日後配達の環境にやさしい宅急便なんて誰も利用しないだろ

三菱の新技術ってどうにも信用できないのだが…
あのGDIも糞だったし

>>105
熟成に時間がかかるし、あまりに酷ければいつの間にか無くなるから、
5年待てば確実かな。
いすゞのNAVI5とかスムーサーとか酷かった。

まあ、心配な人は買わない選択肢もあるし。

クラッチはどこが作ってるんだろ？
エクセディは商用車のDCT用に乾式クラッチを開発中らしいけど

スポーツカーでもないのに素早い変速ってあまり意味無いような
「シフトショックが少なく積荷に優しい」あたりをウリにするのか？

>>108
空走時間の短縮で燃費改善の効果もある。
クラッチ切ってる時間は空ぶかししてるようなもんだからな。

クラッチ交換不要らしいけど、どれくらいの寿命を想定してるんだろ？

>>65
キャラバンは5速AT

>>110
さすがに100万キロは保たないだろうしなぁ…
良いところで60〜70万キロぐらいかねぇ？

あぁキャンター用のミッションか
それなら30万キロも保てば御の字だな…

ふそうも頑張るね

補助金の申告漏れっぽいのとか、色々ヤバいモノ抱えてるみたいだけどな。

>>115
>補助金の申告漏れ

ｋｗｓｋ

俺もダブるクラッチの車が欲しいな。

ダブルクラッチ踏んでつなげ

>>116
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/truck/1260972751/930-940

商用車のエコカー補助金って乗用車より随分前に終了したんじゃなかったっけ？

8月頭に終わってたらしいよ