【自動車】ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」--社長は2012年のEV&PHEV発売を表明 [07/20]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:16:07 ID:U3l9EfFG
というかインサイトは最近の同クラスの車と大差ない燃費で意味無しハイブリット。
3 :
07USai。:2010/07/20(火) 17:16:31 ID:TPIb12UB
欠陥バイクで転倒した俺に謝罪と賠償しろ!
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:16:58 ID:rkE1WxhH
> 値段と性能「プリウスがインサイトより上」
あーあ、言っちゃったよこの人・・・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:19:09 ID:rkE1WxhH
画像は次期『シビックハイブリッド』か?
「勝てるのは、納期だけ」 でした
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:19:55 ID:1qmnoMUh
「値段も高いけどな」と言いたいんだろうけど
副社長が言っちゃダメだろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:22:29 ID:zVdd28Io
ホンダは度量が有る!、ホンダの良心を垣間見た!。ホンダ頑張れ!。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:25:10 ID:1qmnoMUh
プリウスはアメリカ政府でも潰せなかったし
いろんな意味で最強なのは確かだな。
レースの結果とかならともかく記者会見で
値段と性能の負けを認めるのか
逆に怖いなこういう会社は
これはwww
世界中の車がプリウスになれば良いのに。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:29:53 ID:ZVISw0zw
ホンダはF1撤退以来、地盤沈下ハンパねぇ
ホンダはまだマシだよ。
三菱なんか・・・
せっかくiミーブ作ったのに、日産がリーフ出して、トヨタも電気に参入。
売れてる車は旧設計のコルト・・・アウトランダー買うくらいならエクストレイルの方が
アウトドア向けだし、頼みのパジェロとランエボは不況であんま売れてない。
マジでヤバイよ三菱は。好きな会社だけど良い車が無い。ホンダはミニバンが
あるからインサイトで負けても食いぶちは稼げる。
正直なのはいいことだけど次は負けんよぐらいいったんだろうか
16 :
草カリ マラ雄:2010/07/20(火) 17:31:28 ID:gaap6QgN
とうとうハイブリッドに
リチウムイオン電池が搭載されるのですね。
>>14 三菱にはD5があるじゃないか、そんなに悲観するな。
売れているかどうかは、わからんが。
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:35:21 ID:od/BJuUL
あれ?Fitハイブリッドは?
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:37:44 ID:+r8gDWXs
三菱グループは横の連帯が強く身内を倒産させないよう支援するから大丈夫
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:41:19 ID:8xuNn38R
プリウスもインサイトもCR-Zもつまらん
つまんない車に200万だすより
30万くらいで遊べる車買った方がマシ
>>17 パジェロよか売れてるけど街はステップワゴンとかセレナなばっかだよ。
糞高いアルファードとかエルグランドの方が良く見かける。
新型RVRは狭くてデザインダサいし、軽のシェアは少ないし・・三菱は何やってんだ。
「ベータマックスはなくなるの?」に匹敵する気がするぞ・・・
車で遊ぶという感覚はわからない
ただ使うだけだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:55:00 ID:18i9QJ87
>>14 まあ電気自動車は後出しジャンケン最強みたいな感じだからなあ。
iミーブはそれこそ日産にOEMした方が良かろう。光岡とかに出してるけど。
今じゃミニバンのホンダなんて言われるが、先駆け的だったオデッセイが
売れてないし、エリシオンもディスコンが決定した。
ステップワゴンもモデル末期のセレナに台数負けてるしねえ。
トヨタはヴェルファイアやアルファード、エスティマもきちんと売っている。
日産も新型エルグランドが控えている。
高級ミニバンはしっかり押さえてるんだよ。だからオデとエリに失敗は
かなり痛いんだ。
ホンダは実質売れてるのってフィットとフリードしかない。
実はホンダはかなりヤバい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:55:18 ID:YnYDCeuh
オーナーの気持ちはどうなる、おう!
口が裂けても言っちゃいけない、事もあるだろ、副社長よ
もういいよ!
ホンダは、もう絶対に、買わない!
家族全員で、そうするわ!!!!!!
ホンダって日産(つーかごーん)ほど話題がないが
地味にジリ貧だよな
これは思ってても言っちゃ駄目だろw
それとも俺は自分の会社でも客観的に見れるぜーアピール?
指導者には駄目とわかっていても下の人間の士気を鼓舞するために嘘の虚勢を張ることは必要だよ
けど、そんなこと言ったら言ったでネラーは「馬鹿だから現実が見えていない」と叩きまくる
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:02:31 ID:18i9QJ87
>>18 日産がハイブリットなしでリッター26km出せるマーチ出したの見て、かなり焦ってるかもな。
実燃費で20km前半が出るなら、少なくともただのNAフィットにガチ勝負を挑めるからね。
フィットハイブリットはそりゃあ燃費がいいだろうけど、当然NAフィットよりは高くなるわけで、
その分のバリューフォーマネーで考えると、どっちを選択したほうがいい?って話になるし。
今出したら、トヨタにオーリスハイブリットでまた価格調整されるし。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:03:17 ID:18i9QJ87
つーかこんな事言ったら、インサイトオーナーはバカ扱いされてるのと一緒だろ。
だってバカじゃん
ソニー(今はもうないが)やアップルにこだわる奴と似た盲目性・宗教性がある。
そこでインサイトtypeRですよ
>>20 俺は30万しか払えないって正直に言えよwwww
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:16:12 ID:pUi97CRh
素直に負けを認めてこそプロの態度だ。
プリウスはトヨタのラインナップの中でもトップの性能と価格、ずば抜けてる。
インサイトはプリウス以外には殆ど楽勝、売れて当たり前のプリウスが凄すぎるんだよ。
ただ、トヨタも無理しての価格設定なんで苦しい部分でもある。
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:17:48 ID:yttNRUDo
インサイト(笑)
アクセラの方がマシ
単車だと強いんだけどなぁ>HONDA
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:20:14 ID:pUi97CRh
デフレ宣言した菅並の馬鹿だな
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:24:22 ID:8TyRLcES
プリウスはセレブも御用達の車だからね
インサイトはどうも安っぽくて富裕層は見向きもしない
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:25:47 ID:8xuNn38R
>>33 30万で買ってまともに動くと思ってんの?
ゆとりバカだなw
修理費いれてもつまんない車買うよりマシだっていってんだよ
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:27:07 ID:L9cg5EBe
>>1 素直に認めることも大事
そうじゃなきゃ前に進めない
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:31:37 ID:4Af0Hvqz
ンダヲタの強がりもここまでだなwww
ざまあww
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:32:43 ID:hNv/PUrw
>「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が
>インサイトよりも上。その結果だろうと思う」
性能はともかく値段は戦略性を持たせりゃ
どうにかなるだろうに
間接的にインサイト購入してくれた人に
後ろ足で砂かける対応だぜ?
>>38 いや、あんたのいうプロって何のプロなのよ
>>41 俺はメーカー系列の中古車で9年落ちを40万で買って
3年保証つけてもらったよ。
走行距離無制限の
俺年間5万ぐらい走るから、新車買うと勿体なくてな
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:36:23 ID:Hac9N2G4
>>25 オレはディーラーに裏切られたよ・・・
だからホンダを捨てました。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:36:24 ID:G1tE3xi/
購入者がいるんだから こんな事を絶対に言ってはいけないだろうに
インサイトの後席はアレすぎる
システムが違いますから、うちの方が利益が大きい
とかじゃないのか。ストレートだな
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:39:26 ID:UBxPxlmE
2012年にEVとPHV発売か。思ったより早かったな
しかし、インサイトが出たときにホンダらしいスポーティーさ等と言って
べた褒めしてた自動車評論家って、今どこに行ったんだろう
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:41:14 ID:WA71OGah
ホンダは価格で負けるとつらいと思う。
車の作りでは間違いなくトヨタ、日産におとる。
エンジンはよく回るが痛みが早い。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:42:32 ID:3OAKTJKJ
だからといって
そこらじゅうに見渡す限りプリウスがあるのも
なんか新興宗教のようで気味が悪い。
どこみてもプリウスプリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウスプリウス・・・
気持ち悪い
最近のホンダには、若さとか元気を感じない。
他社と同様、家電みたいだ。
つまらん。
>>54 たとえば他のどの自動車メーカーのどの車種に若さを感じられるかな?
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:54:34 ID:x2RgNWbA
トヨタはホンダに負けたくない一心でプリウスの値段を下げた。
結果、超大量生産で販売店に嫁すノルマも激しく、それで居て利益の上がらない
クルマになってしまった。
この利益を取り戻すためには、車検に修理、メンテナンスで取り返す事になるだろうから
維持費は掛かると思う。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:59:10 ID:2qCBCr16
値段と性能「プリウスがインサイトより上云々」
意訳=カネがかかるワリには儲からない。ラインしぼって良かった。社長利益考えてねw
車名(メーカー名) 10・15モード JC08モード
プリウス(トヨタ) 38.0km/L 32.6km/L
インサイト(ホンダ) 30.0km/L 26.0km/L
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:04:43 ID:Rzy33gZI
>>48 拉致事件が実証されたのに、謝罪一つせず知らん顔の
旧社会党などの左派系代議士やマスゴミ、左派系評論屋、左派系学者、左派系市民団体
などの厚顔無恥さに比べたら正直で良心的であるともいえる。
こんな時こそ、空冷エンジンですよ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:09:21 ID:sNK1VGFm
ホンダのEV技術がトヨタのそれと比べてかなり後れを取ってるからねぇ。
さらにトヨタはテスラとも技術提携してるから、早いとこ手を打たないと今後更にこの分野で水をあけられてしまう。
追っ付け秋に出るFITハイブリッドは売れるとは思うけど、その後がないんだよね。
ミニバンやコンパクトカーが調子良いだけに、あとに続くタマが欲しいとこ。
高級セダンは太刀打ちできない状態だし、スポーツ部門は市場が狭すぎるし。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:09:23 ID:R33xxQvg
インサイトの功績はプリウスの価格が下がったこと。
ホンダ自身には利益なかったけど。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:11:01 ID:zYtlEbny
今度は出す出す詐欺じゃないだろうな
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:11:22 ID:UBxPxlmE
>>61 国内はフィットハイブリッドとミニバン、コンパクトカーでいいとして
海外はどうするの?
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:11:22 ID:i2Wgk98M
これってインサイトの開発や販売に携わった社員にしてみればどんな感じなんだろ。
副社長が敗北宣言したわけだから、どんなにがんばって販促しようが顧客はプリウスに流れるだろw
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:11:48 ID:xIgAXh48
今PHVとEV出すとか言ってもトヨタと日産の後追いとしか思われない。
昔はトヨタと日産がホンダの後追いするイメージあったのに
いつの間に・・
それにしても
「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が インサイトよりも上。」
言っちゃったなw
インサイトオーナー涙目w
トヨタ&アイシンの特許がガチガチで、
やれば性能上がるのが分かってる事でもなかなか出来ないからねぇ…
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:15:52 ID:x2RgNWbA
>>65 元からの商品のコンセプトに差があるしホンダらしさを意地でも出すと云う姿勢もあるし。
開発研究に関わった人は別に問題にならないと思う。
何よりもCR-Zの出来に満足してると思う。
電気駆動のクルマはまだこれからの技術でしょう。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:17:08 ID:zYtlEbny
特許見る限りホンダのPHVは複雑で高そう。
おいおい大丈夫ですか、ホンダさん
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:17:22 ID:LZasEFY5
使い方によるんじゃね?
高速メインの人ならプリウスよりインサイトだろ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:25:00 ID:sNK1VGFm
>>64 北米限定オデなんかを軸にミニバン売りたいみたいだけどねぇw
あと、CR-Zも北米版が出たね。
このままだとFCXクラリティの路線も先細りかなぁ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:25:48 ID:VpXDdCQa
使い勝手で大きく劣ったのが不味かったな
バルブスプリングが折れるとか、ステアリングが明後日の方を向くとかよりもまし
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:32:10 ID:xIgAXh48
>>72 それだけじゃなく
ホンダのハイブリッドシステムはハイブリッドシステムに非ずの
偽ハイブリッドだから。所詮ただのモーターアシスト。
それに内装が・・
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:32:32 ID:220YOYIg
>>65 ホンダはクリーンディーゼルやってたエンジニアに
「ディーゼルやめやめ、お前明日からHV作れ」といきなり命令したらしいな。
かなり嫌々だったらしいがw
インサイト買ったやつ涙目過ぎるw
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:38:46 ID:LZasEFY5
プリウス買うなら
最低グレードを現金一括、オプション無しで買うのがお勧め
副社長が言ってることは価格表とカタログに載ってて
プリウスの方が普通に価格も性能も上になってた。
いや〜、プリウス発売したとき、すでに気付いてた俺ってすごいな。
それなのに副社長に釣られてるオマエらといったらwwwwwwww
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:41:50 ID:4Af0Hvqz
最低グレードの割合が多いのはインサイトでしたwww
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:42:42 ID:fmzYSCVF
>>76 いや冗談じゃなくマジで悲惨過ぎるよインサイトオーナー
社長自らダメだしだもん、もう恥ずかしくて乗ってられないでしょ
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:42:50 ID:xDqpPaqf
>>71 >>このままだとFCXクラリティの路線も先細りかなぁ。
これが心配。トヨタとか大手と張り合いすぎて、投資するべき分野を絞りきれな
かったのが痛い!HVを止めて、ディーゼルをそのまま進めた方が良かったと思う
んだけどね。
>>1 この期に及んでまだ理解できていないのか?
誤)値段と性能「プリウスがインサイトより上」
正)値段はプリウスの方が遥かに低価格
性能はプリウスの方が遥かに高性能
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:45:17 ID:220YOYIg
ハイブリッド専用車が欲しいけどトヨタは気に入らねぇ、という層には買ってもらえてるようだから
プリウスと市場を食い合ってるわけでもないし、いいんじゃねーか。
ただこの社長発言で売上が落ちかねないってのは困るだろうが
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:45:51 ID:UBxPxlmE
ホンダって良いディーゼルエンジンと触媒を持っていた気がするが
>>84 これちゃんとした4人乗りで出せば欲しいんだが
あいかわらずホンダはピントがズレてる
高い金だしたら良い物作れるの当たり前だろwwwwwwwwwww
トヨタ車のオーナーはアホしかいないんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本田ちゃんも安物でぼったくり価格で売ってないで、
高い金だして良いもの作って安く消費者に提供して下さいね。(^^)
>>75 まじで?欧州のディーゼル技術楽しみだったのにな。
日本の糞軽油でどこまでできるかがw
カネあったらロールスロイス乗るわwwwwwwwwwwww
無駄なカネ(プリウスwww)出さずに
良い車を作るのが良メーカーの勤めだろwwwwwwww
問題があっても死人が出るまで放置するTOYOTA信者は違うねぇwwwwwwwwwwwww
ID:nAXIDG0I
書いてる内容が支離滅裂だけど薬物中毒かなにか?
気違いは相手にしないからあぼーんな
相手にしないってわざわざ書くところが可愛いな
そうやって顔真っ赤にしながら
NGIDにしないんだろ
俺にはお見通しなんだぜwwwwwwww
『トヨタ 残酷/単価半減“食えない”/下請け企業 低価格競争のツケ』
◆プリウス部品
「トヨタは、ホンダのハイブリッド車と価格競争するために下請け単価を猛烈にたたいた」。
信越地方の機械加工企業の経営者は指摘します。
ホンダが1台190万円を切るハイブリッド車を発表したのが08年秋のこと。
当時のプリウスは230万円台で40万円近い差がありました。
トヨタが09年5月に発売したハイブリッド車の新型プリウスは200万円を若干上回る価格でした。
発売までに十数%も価格圧縮したことになります。
「トヨタはホンダとの価格競争に必要な値下げ分だけでなく、それ以上を下請けから吸い上げた」。
◆系統的に削減
「トヨタはそれまでも年間数パーセントなど単価をたたいてきた。
しかし2000年ごろからそれはひどいものになっていった。」
求められた削減は年10%。それを毎年繰り返すようになったといいます。
納める金型の価格は「04〜06年の間に3割、06年から08年の間にまた3割下がった」。
トヨタグループ企業から親企業に「今年の調達費は3割減で」などの指示がきたといいます。
04年に単価の引き下げを求められたときは「まだどこかを絞ればなんとかなる」と思いました。
しかし、繰り返される単価引き下げに、
06年以降は「もうやれない」「乾いたタオルを絞ってももう何もでない」状態です。
◆独り大もうけ
「われわれは長年トヨタの仕事をしてこんなに経営に苦労しているのに、なぜトヨタだけが大もうけなのか。
11兆円もの内部留保をため込んでいること自体が異常だ」
「経営がなりたたなくなるほど下請けをたたき続け、自分の利益だけを最優先に追求する。
そんな企業の体質が、安全性に欠陥のある車を生むんだ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4673992/ 巨人トヨタが非道を尽くしてるのだから、普通に考えて勝てるわけが無いわな。
TOYOTA信者はTOYOTAってマークだけで有り難がるからな
下請けがどうなってるか全く理解出来てない
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:12:46 ID:iWXgZgf4
プリウスが不当廉売しているだけだ。
インサイトの価格みて20万だか値下げしたじゃん。
20プリウス併売っていう外道技まで出して・・・。
適価で売ってりゃ、購買層が被らなかった気がするよ。
>>66 セールスにもハッパのかけようがなくなっちまうよなw
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:14:16 ID:EgQDyhTE
いまだニッチハイブリッドに現を抜かしているとは・・
ほ ん だ お た 大 発 狂
今 後 長 き に 渡 る メ シ ウ マ 状 態 の 予 感 ! ! !
エンジンやモーターの性能以前に内装が安っぽすぎる。真っ先に購入候補からはずしたよ。
>>66 >昔はトヨタと日産がホンダの後追いするイメージあったのに
車音痴ですね
そんな時代はありません。
唯一、カーナビくらいか
インサイト買おうと思ってたのに値引きがイマイチだったのでやめたんだが、
いつの間にか人気無い車種になってたんだな。
あの頃のディーラーの強気はなんだったんだろう。
俺は暇つぶしの煽り屋さんだけど
ID:cYi0Vgeh [5/5] こいつって他人を批判しかしてないね
82 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 19:44:52 ID:cYi0Vgeh [1/5]
>>1 この期に及んでまだ理解できていないのか?
誤)値段と性能「プリウスがインサイトより上」
正)値段はプリウスの方が遥かに低価格
性能はプリウスの方が遥かに高性能
と
100 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/07/20(火) 20:16:07 ID:cYi0Vgeh [5/5]
>>66 >昔はトヨタと日産がホンダの後追いするイメージあったのに
車音痴ですね
そんな時代はありません。
唯一、カーナビくらいか
これな(´・ω・`)困った奴だよなぁ
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:22:07 ID:iWXgZgf4
>>100 CVCCの技術供与を受けたTCC-Vって知ってる?
トヨタが本田に出向いた時代もあったらしいよ。
まあ、これは言わずもがな
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:30:26 ID:iWXgZgf4
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:31:58 ID:iWXgZgf4
ホンダがソニーやアップルと違う所はこう言う所だなw
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:32:58 ID:8utnzBgI
副社長だ?
ばかじゃねーの。
そんなにぷりがよければプリウスのモーターの銅線の滓でも煎じて飲んでろ。ホンダ車何台買ってやったと
思ってるんだ。市ね。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:33:20 ID:iWXgZgf4
また誤爆した。ああ、もうだめだ。
>>105 19Rでググってください。お願いします。
フェンダーに立ってたアンテナ、ピラー内蔵にしたり
カギ付きの給油口、運転席からレバー一つで開くようにしたり
排ガス臭いからエアコンの内気循環とか
あの頃のホンダ車は、クラウンのネタ帳状態だったな
トヨタが300万以下でプラグインハイブリッド出したら勝ち目ないだろ。
板金屋が偉そうに言うな
ID:iWXgZgf4
( ´,_ゝ`)プッ
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:43:54 ID:kKm89nT1
最近のホンダは色々とヤバいなw
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:44:34 ID:iWXgZgf4
俺も色々とヤバイ
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:44:54 ID:MvpsaxhV
今は当たり前の透明感あるマルチリフレクターヘッドライトや
日本車初の運転席、助手席エアバック採用したり、大衆車に四輪ダブルウィシュボーン
採用したり、ファミリーセダンにリトラ採用したり昔は他社に先立っていろいろやってたが、
ここ最近のホンダの車は外観も含めて無個性でいまいちパッとしない車ばかりになってしまったな
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:44:55 ID:LZasEFY5
>>88 ホンダは良い車もつくってるけど
日本市場では良い車は売れないから
国内は金儲けに徹してるだけだよ
>>115 寄居工場はエコカー重視の工場に特化します。
不採算の車は廃止して、将来性があるハイブリッドカーに絞ってまいりますと
明確化されたぞ?おそらくプリウスに対抗するアキュラブランドのハイブリッドカーを出してくるはず。
素直じゃん
まだ徹底抗戦やる覚悟なんだろ
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:52:39 ID:gaap6QgN
インサイト、狭い狭いって言うけど
身長165なら後席大丈夫だよね?
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:57:44 ID:sNK1VGFm
>>119 残念ながら現時点でホンダはプリウスの上を行くようなHVの技術を保有していない。
個人的にはF1で回生ブレーキシステムの開発をしていたと思われるホンダにその手の先端技術があるんじゃないかと思っていたけどね。
あと、それ以前にまだまだ欧米諸国ではハイブリッドの需要は低い。
VWのように低排気エンジン+ターボで燃焼性能上げて燃費を稼ぐシステムや、ベンツなどのクリーンディーゼルの方が注目されてる。
ま、日本のように渋滞が酷いわけじゃない地域だとHVのいいとこが出ないし、仕方がないんだけどね。
>>122 >身長165なら後席大丈夫だよね?
乗り込む時に顔面激突するよ
乗り込んじゃえば大丈夫
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:01:14 ID:lXXJE4Y7
あんなモーター挟んだだけでハイブリッドじゃ床に穴開けて足で蹴っても
ハイブリッドって言えるよ
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:02:38 ID:jMywGLlN
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:08:02 ID:n23RnMbJ
ホンダはインサイト見に来た客が熟慮の末、
考え直し、FITやフリードを買っていくので少なくても
皮肉にもインサイトの効果は果たしている。
ハイブリ車は、ハイブリが意味ないことを知らずに
未来とかアトムとか幻想を基に買っている人種が100%。
ハイブリで金銭的得をすることはありえない。
電池だけじゃ、まだ走れないから
わざわざエンジンとモーターの二つを載せている。
だから重く値段も高い。要は中途半端な欠陥商品。
中古市場で付加価値があるどころか、故障したら手に負えないと、逆にマイナス評価。
そもそも渋滞しない地域じゃ
ハイブリは機能しなく燃費は関係ない。一般個人じゃ、
値段分の元は絶対取れない。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:08:50 ID:sNK1VGFm
>>126 とはいえ、負けを認めてるしねぇw
ならプリウス以上のものを出してから言ってみてって感じ。
結局、今度出るFITハイブリッドだってインサイトの機関をそのままFITにパッケージングしただけだし。
何をもってベストだと言うのか。
まぁ、FCXを市販レベルまで持ってきたら認めるよ。
ってか、個人的にはトヨタより断然ホンダのが好きだから、頑張って欲しいんだけどね。
>>127 >ハイブリで金銭的得をすることはありえない
ウソはいくない
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:12:56 ID:z6F3tCQ6
トヨタは日本全体の産業発展のバランスを考えて他社潰しの為に次世代プリウスを法外な安値で
販売しないように。
また恨まれますよ。今度は潰されますよ。
内部的には正しい判断でも、外に対して言ったらダメだ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:15:11 ID:m4TMSRRB
誰がみても明らかなんだから言っても問題ない
逆にインサイトの方が上とか言ってたら
大丈夫か?コイツはと思うレベル
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:18:50 ID:ZxX3YDGn
あらあら、買っちゃった客の気持ちを考えてやれよw
世間の評判はそのとおりでも、せめて会社幹部くらいはなあ、
客の立つ瀬がないwwww
>>133 インサイト買った客でもそれぐらい知ってるだろ
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:21:03 ID:sNK1VGFm
>>133 まったくだw
プリウスとどっちを買うか悩んでインサイトにした人も少なからずいるだろうに。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:22:37 ID:WHzcYSEz
だって、250万の車を200万で売っちゃっているんだもん、
トヨタさんは。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:22:37 ID:NsEpbyX7
アホンダバカーズ
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:23:31 ID:ZxX3YDGn
>>134 あほか
インサイトが出た当初は
走りがいいとかいい加減なことチンピラ評論家に書かせて盛り上げてたじゃん
まあ、今では大嘘だってのが行き渡って停滞したけどね
今買ってる情弱はおいといて、
初期にインチキ記事に騙された買ったやつらはもう泣くしかないなw
ホンダはエンジン屋だから
この基本を忘れてるからなぁ・・。
日産に負けるなんてどういう事なのよ・・。
モジュラー化って本来ホンダが一番やるべきだろが・・。ったく・・。
バラバラだもんなぁ・・。
しかもホンダのATは元はライセンスの関係だガチャガチャだろ・・。
バイク屋なのに・・。
三菱と一緒にEVとHEVでは技術提携するか・・。
PSAがあるし・・。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:27:03 ID:59DgB1fu
ホンダもアイドリングストップカーだせばいいのに
フィットに搭載できるでしょ
PCXでやってるんだし
>>138 元々車雑誌を信じてるような奴だったら、それこそホンダの社長さんがいうんだからそうなんだな、で終わるだろw
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:28:18 ID:XtQMdLPq
「この発言により中古市場での価格が下がり損害を受けたとして・・・」
>>143 アメちゃんの弁護士のネタになるわ・・。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:30:25 ID:ZxX3YDGn
>>141 まさに詐欺師の論理だな
才能あるよ、君w
>>138 悔しいのお。悔しいのお。
性能でも、値段でも、車室の広さでも太刀打ちできないとは、悔しいのお。
以上、パソコンcpuのインテル、AMD抗争のパクリです。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:31:36 ID:y7hGjDrN
「本当のこと」を言う人間を責めるのはやめようぜ。
>>144 トヨタのリコールで中古の価値が落ちたと訴える連中だから、
この発言には尻尾を振って飛びつくはずw
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:32:31 ID:jMywGLlN
>>142 サラリーマンたちが点数稼ぎを繰り返した結果だから仕方ない
>>149 社員を販売店に支援だろ?
今のホンダは少し丸く成りすぎたね・・。
プリウスの後部底面には垂直尾翼がついてて140キロでもアクセルを戻せばモーター走行可能
まったくとんでもない車だよ
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:41:41 ID:8TyRLcES
事実上の白旗宣言か。F1に続き自動車も撤退かな
今でさえコンパクトかミニバンしかまともな車種ないからね
2輪だけやってりゃミジメな思いしないですんだのに
こりゃ「販売店の言ったことと違う。騙された!」って言えば返品OK?
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:46:50 ID:joekfIIN
つまんない会社になっちゃたなー
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:52:46 ID:fDNOrmx9
販売店によ、真意を聞きただせよ、え
副社長サンはどういうつもりなんだってよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
オーナーのことまるで考えてないな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:00:49 ID:/eojuiK6
ホンダオタ発狂w
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:13:39 ID:vP3WIkvS
インサイト(笑)
インサイト・・・
ていうか、インサイトよりマーチの方が後席使える件について
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:25:10 ID:XtQMdLPq
IMAって何十年前の技術だよ
ホンダは中国に売りとばせ
ま、THSの特許もあと二年で切れるしな
社長、副社長そろって無能だからな。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:57:50 ID:dJDpkMei
インサイトが今より30万安くなると良い車
フィット待ちです
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:00:17 ID:NPmmkNX8
フイット・ハイブリッドが150万で出たら、
売れなくなって生産中止になるか、
販売価格を大幅に下げるしかないんだろうけどな。
140万ぐらいで出せたら、そこそこ売れそうなかんじ。
最初に飛びついたインサイトユーザーは踏んだり蹴ったりだけど。
トヨタの文系社長なら逆の立場でもライバルを上とは絶対に云わないよな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:09:45 ID:Qb4Ab0fw
インサイトとプリウスと試乗したけど、間違いなくプリウスの方が良かった
具体的に言うと、インサイトは乗り心地も硬く、内装もゴテゴテして
エンジン音もロードノイズも結構大きくて、数百mほど走ってUターンして
ディーラーに戻った。営業の人には「解った、。もういい」と一言言って
帰ったけど、それくらい魅力の無い車だった(藁)
これ言っちゃいかんだろ。
2代目インサイト発売から3代目(?)プリウスが出るまでの短かったがインサイトフィーバーの時に
買ったオーナーは唯でさえ後悔してるだろうに、メーカーからハッキリ
「プリウスの方が優れてるよね」なんて言われた日には激怒して二度とホンダは買わんって思うよ。
「プリウスは構造上絶対安く出来ない」って言ってた言質とって訴えても良いレベル。
>>3 お前が下手なだけ。
お前はオカルトグッズ漁ってろ。邪魔だから公道走るな。
車検の代車でインサイト乗せてもらったが
かなり良い車に思えたよ
でもSMXやフィットに乗りなれてるから振り返っての後退に違和感ありまくり
そして後席がアレだから購入は論外w
どうせ後席無視なら軽でも買った方が安くていいや
とりあえずはフィットハイブリッド待ちするけど
今頃こんなんじゃ、ヴィッツハイブリッド出たら勝負決まるぞ。
燃費性能はプリウス以上で150万円…
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:06:02 ID:IOaME6Bb
性能がどうだろうがバイク屋が作っているおもちゃ4輪を買うことないな
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:19:37 ID:XO+T4xFQ
>>166 プリウスvsインサイトって本を読んだら、もともとは165万円くらいを
想定して開発していたけど、それではユーザーへの訴求力がないから
防音材や二重ガラスをふんだんにおごって189万円にしたとあった。
本当は165万円にするとフィットを食うんじゃないかと心配したんだろうな。
いらん心配したせいで、みすみすトヨタの捨て身戦法の餌食にwww
フリードスパイクハイブリッドさっさとだせや
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 06:50:46 ID:Hqredqju
>>163 存在理由が分からない商品でも売れることがあるし、
メーカーは売れるなら作るよ。
別に間違ってないだろ。
男気で言ったつもりだろうけど営業の事考えろや。
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 06:55:55 ID:Hqredqju
>>180 近藤副社長って文系のトップじゃね
>>174 日本市場を失ってもホンダは潰れない。販社は知らん。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:11:23 ID:j69rPAXt
車両としてのインサイトは なんちゃってハイブリッド なオモチャだが
プリウスの独壇場だったハイブリッド車に低価格で殴り込みかけて
新型プリウスの価格を下げさせた効果は認めるべきだ
フィットHVのメーターとかはインサイトと同じになるみたいだな
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:26:00 ID:StSfm6qS
インドの車か?
こんな事の言える社長が居る会社は強いよ
変なプライドで方針転換出来ない会社が多いのに・・・
今の時代を生き残るにはこれくらい機敏に反応しないとね。
多分遅れて他のメーカーも採算の合わない車を続々と
生産中止や開発中止にすると思うよ。
同車格なら、素直にタイ生産のシティ(GM2)を売った方がよかったのでは
「プリウスがインサイトより上」→ネットで叩く
「プリウスよりインサイトが上」→ネットで叩く
ネットにとってはどっちでも良ネタだなw
しかしアホンダ売れてない〜www
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:53:07 ID:8JzKkuLM
代車として出されたインサイトに乗った見た感想。
"低燃費で,走りも悪くない。ただ内装が雑であり,何よりも車の形がいただけない"
それに比べると,CR-Zは「形も内装も走りも合格点以上」で,
乗っていてそれなりに面白く,気楽に乗れて,なかなかいい車だと思ふ。
常にエアコンを使っていても燃費が18km/L前後だから,優秀と言える。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:03:12 ID:0VqSAn3a
そりゃ爆発的に売れてるプリウスに匹敵する車はないな。
トヨタも予期せぬダメージを喰らってしまって、その上本来プリウスで儲けれるべき利益
を安売りで喪失してしまった、次期モデルは通常に戻すだろうし今後数年これ程のお買い得車
は出てこないだろう。それにしてもトヨタは勿体無いことをしたな・・・
国民の98%はプリウス優勢だと思ってるな
値段の差を考慮しても
プリウスの方が良いのか
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:52:58 ID:rWgS+8qR
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:55:45 ID:cy1/5BbW
CR-Zに乗ってからインサイトに乗ったらすげーいい車に思えた。
そんだけw
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:05:50 ID:cUAYQaRS
いつからかトヨタと日産には追いつけないホンダ
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:08:54 ID:9L0DkhVf
プリウス買うなら
最低グレードを現金一括、オプション無しで買うのがお勧め
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:10:11 ID:keDSWLTu
ハイブリッド・プリウスの歴史10年のトヨタにインサイトなんてハイブリッドもどきの
チャチな新車で対抗しようなんてのがそもそもの間違い。未だに社長は「次世代カー
の本命は燃料電池車」なんて喚いてるくせに再来年には三菱・日産の後追いで今度は
電気自動車とか。ヤバイ企業の典型だなw その点日産はハイブリッドではトヨタに勝ち目
が無いって事でそうそうに電気自動車に全面シフトする賭けに出てる点でホンダよりは遙かにマシ
まじヤバイ
オデッセイにヒゲ付けちゃうくらいやばい
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:18:02 ID:9L0DkhVf
>>197 スモールカークラスならホンダ方式の方が合理的だよ。
そもそもプリウス方式で価格の差を燃費で取り戻すだけ走る
人がどれだけいるのかと。
この方式の本命はフィットでしょ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:19:32 ID:UULh86+W
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:20:39 ID:9L0DkhVf
>>197 プリウスはエコのポーズをとりたい人の車。
フィット・ハイブリッドはトータルの維持費用を大幅に削減したい人の車。
>>93 >「トヨタはホンダとの価格競争に必要な値下げ分だけでなく、それ以上を下請けから吸い上げた」。
もしこれが事実ならプリウスは利薄でもなんでもなく、トヨタにとって金のなる小槌じゃないか。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:31:24 ID:b6KDYVUI
>>200 試乗車が流れるのは良くある事じゃないの?
新卒の時友人と狙って買ってたわ
プリウス、試乗車で選択肢からはずれた
リチウム版で乗り心地も改善されることを願う
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:10:57 ID:vAh25GLQ
フィットハイブリットがこけたらホンダは終わり
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:11:43 ID:1OFptXJL
ステップワゴンハイブリッドですね
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:12:29 ID:9L0DkhVf
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:14:36 ID:YF0zATlJ
>>201 まだこんな事言ってるヲタいるんだ、騙されるのが趣味なんだね
フィットハイブリは基本インサイトの廉価システム、買う奴は馬鹿
夏にエアコン入れっぱなしで走ると重い分ノーマルフィットより燃費悪くなるよ
>>197 電動ハイブリッド自転車ラクーンからの歴史のほうが古いぞ
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:33:25 ID:sm08kz9J
ヴィッツハイブリットが150万程度で出てくるとフィットハイブリットの価格設定が難しいな。
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:11:47 ID:eKlkKlIu
>>202 一方ホンダは部品調達を海外に切り替えた
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:12:46 ID:eKlkKlIu
>>208 あーだから秋以降発売なのかな?
すぐにでもできそうなもんだと思ってたが
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:21:46 ID:JuRSWtj0
フィットHVなんて出したら、ただでさえ少ないフィットの利益を、
食っちゃうんじゃないの、プリウス以上にヒットしない限り。
トヨタvsホンダって、消耗戦だよな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:25:35 ID:OK4I86I1
一番燃料使う加速の時にアシストする
電動自転車と同じ発想だが燃費向上につながるのは事実
プリウスは燃料の運動エネルギーへの変換率は高いがシステムが糞重い
インサイトは燃料の運動エネルギーへの変換率はプリウスに劣るもシステムが軽い
結局 同程度の燃費なら簡単小型のインサイト方式の方が合理的だろ
まぁ 俺は居住性の良さでプリウス買ったが・・・
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とうとうビチグソが切れたか
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:35:53 ID:ExhqQfGc
こういうのにイチイチ腹を立てているようじゃ
ホンダ車ユーザーなんかやってられませんわヨ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:46:30 ID:mwrXth0J
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219 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:59:22 ID:o1qdjBhj
ホンダはソニーやアップルと言うより
セガのイメージ。俺の中ではw
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:05:19 ID:mwrXth0J
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221 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:05:53 ID:YS4AYf/Y
社有車として購入されるなら圧倒的にプリウスだし、発売前からMC後のカローラなみに営業を見たし
トヨタレンタカーにも一般には納車待ちでも納車されてたから、予約台数や販売台数効果、
売れてる車、よく見る車を買うトヨタ購入者層がある限りトヨタは強いし、同クラスの価格で、
一クラス質感上げても、販売台数の多さでカバーできる計算もあるし今後も、
HV、EVでも強いだろ。
でもホンダにも期待してる、企業規模の違うトヨタ相手に単独でよくがんばってるよ。
きっと驚く物を出してくれるさ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:14:33 ID:oNiO9eWq
メーカーが全否定だもんな。
フィットハイブリが本命とか言ってるやつもいるが
フィットにメーカー全否定の出来損ないハイブリシステムを無駄に積んで
重く値段高くしたところでフィットの良さをスポイルするだけ。
フィットはそのままの方が絶対いい。
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:15:50 ID:mwrXth0J
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224 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:23:19 ID:e4coJnVQ
これ究極的に言ってはいけないことだろ。
株主に対する背任行為だぞ。
「プリウスは全体的なパッケージングが客のニーズにあってたのだろうが、
性能とコストという対比で考えるとインサイトが上」
嘘でも良いからこれぐらい言えっつーの。インサイトを生産中止にするならまだしも、
あんなこと聞かされてから、あえてインサイトを選択するバカはいないだろ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:54:38 ID:YS4AYf/Y
そもそもプリウスとインサイトって車格違うだろ。
元の価格もそうだが、サイズや排気量、質感違いすぎるだろ。
ハイブリッドってだけで、トヨタが意識したのかマスコミが煽ったのか
見比べても競合する車に思えないのだが。
そしてこのシステムが、フィットにも使われるんだろ。
なんでプリウス値下げしたんだろな。
章男が保身に走ったから。
万が一、インサイトに何かやられたら就任早々
責任問題で押し潰されちゃう。
逆に言えば豊田家の社内政治にインサイトは巻き込まれた格好。
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:06:45 ID:mwrXth0J
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>>224 無茶言うな
この車に売りになるものが何かあるのか
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:43:39 ID:mwrXth0J
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現実を受け入れられないのか
書き込んでるのは一般人
お前が乗ってるのはメーカーから低性能のお墨付きを貰ったインサイト
これは紛れも無い事実だからw
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:01:25 ID:mwrXth0J
ROMのIPを売ってボロ儲け
運営の自作自演のデマ掲示板ですね。書き込んでるのは運営の人間だけだろ
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232 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:07:59 ID:mwrXth0J
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, -‐;z..__ _丿
/ ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\ \ ところがどっこい
Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ ヽ ‥‥‥‥
/, / ,リ vヘ lヽ\ヽヽ.| ノ 夢じゃありません
/イル_-、ij~ ハにヽ,,\`| < ‥‥‥‥!
. N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l | `)
ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l | ∠. 現実です
|、< 、 ij _,¨、イ||ト、| ヽ ‥‥‥!
. |ドエエエ「-┴''´|.|L八 ノ -、 これが現実‥!
l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__ | ,. - 、
_,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
. /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
/:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
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さあっ‥‥!
スレから引っ剥がし‥‥‥‥
地獄へ連れてってください‥‥‥!
敗者を‥‥‥!
r──────- 、
_____ \ヽ.\ヽ\ヽ. ヽ、ヽ
|:/^'ー-‐'´ヽ:| /`,>'ゝヘ. ヽ\ ヽ |
|:|へ._ _,.へ|:| ____. \´-==''. |丶ヽ丶 !|
. r,ニ三テヘ nr─-rr-─|h |:;.-、_;.-、:l ) i}__,、` :|.ト、 l | |
{:|ニ,_,ニ|:| |fト--:几--イt.| .|:|ニ,_,ニl !. <、 v _,ィl |Lリ l l |
(f|ー:介ー1リ `|`! 〈__〉 l´|'´ (fヒー仆‐」j.) 'ーrェェゝ',ィ|│!iト、 ヽ ヽ
_,入':三`人 _∧ ̄‐ ̄∧ _/| -三- |ヽ._ _rェェゝ' | l l \.\\
‐''"::::::::|\/|::_;;>''"´::::::|:`ー─' |:: ``''<:_ ::|`t─ァイ:::::::::::└ァ v v ,.イノノ ,.イ¨'''¬ーゝ::-...._.、
::::::::::::::::レ介y'"|::::::::::::::::::: |:\. /:|:::::::::::::::::::|`::v介v':::::_;::‐ァ'‘ーァ'「 ,ル//::::|:::::::::::::::::::::/:::::::\
⊂ニ二^^´`.ヽ、|:::::::::__;;::::: -─┴‐---─…''""¨´ ̄:::::::|::::::::::|:::ヽ,/::::::::::|::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::
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チョンダ…
>>235 見事に騙されてるな
通常のエンジン車から増えたり減ったりした物を全て計算しろよ
HVシステム関連だけで言われてもなぁ
>237
簡単小型というほどでもないって事なんだけどなぁ。
騙されているって決め付けているけど、トヨタのTHS2の方が車種展開も進んでるし、IMAを簡単小型っていうのは違和感を感じるんだけど。
アメリカが反則技を使ってまで潰そうと躍起になっているくらいプリウスは凄い車だよ
アメリカが反則技を使ってまで潰そうと躍起になっているくらいプリウスは凄い車だよ
アメリカが反則技を使ってまで潰そうと躍起になっているくらいプリウスは凄い車だよ
アメリカが反則技を使ってまで潰そうと躍起になっているくらいプリウスは凄い車だよ
アメリカが反則技を使ってまで潰そうと躍起になっているくらいプリウスは凄い車だよ
日経の見積もりだと、1.8Lエンジン一つ分のコスト差があった。
日米は叩き売りだけど、欧州価格が本来の価格なんだろうね。
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:15:27 ID:mKL3v0SL
HVヴィッツ150万燃費1L43`本当に実現したら、自分は革命だと思う。HVヴィッツが中古車として海外で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:21:19 ID:dSBaLtR8
ほーたーるのー ひかーりー まどのゆーきー♪
必死になった値引き交渉
ワクワクした納車式
思い出が走馬灯のように駆け巡ります
今日私たちはインサイトを売りに出します(売りに出します!)
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:33:03 ID:oNiO9eWq
>>243 もはや二束三文で叩かれ
プリウスの頭金にもならないような下取り額だろうな・・
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:34:24 ID:awwXVKk3
もうインサイトはアウトサイド
>>161 オプーナや在庫ニングさんも真っ青だなw
インサイトの外観をCR-Zにするしかない
値段は無理してる(下請け叩き)
あの作りであの値段設定は無いわ。
性能は上、買うならモーター走行も出来るプリウスさ。
なんちゃっては要らん。
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:31:03 ID:o1qdjBhj
というか、プリウスは数年前から200万くらいってトヨタが
公言してたと思うけど。
ホンダとか、国内生産に力を入れない東京企業だからか、
やたらホンダをやたら持ち上げる国内メディアが勝手に
勘違いしてたとしか思えない。
ホンダが強いのは情弱へのイメージ戦略だけ
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:39:47 ID:YwZkasY2
プリは薄利でもあれだけ売れればプラス
インサイトはあんだけしか売れないと原価償却できんだろw
PHVもいいが、一から開発しないとならんだろうからコストもかさむ、
コア技術をトヨタに特許押さえられているので複雑な変なのになる・・・
完全にハイブリッド戦略の失敗だな。
ディーゼルで失敗、ハイブリッドでも失敗
インサイトはプラグインを前提にしてないんだから、
ありだと思うが、PHV出すまで一苦労しそうだな
トヨタ褒め殺し作戦
だったらすごいけどな
ないな
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:53:08 ID:o1qdjBhj
この場合は褒め殺し、という表現は当てはまらないでしょ。
明らかにトヨタを超えるHVを販売してれば別だけど。
でもどう考えても現時点ではトヨタのHVが最強すぎる。
最強すぎてHV自体がネガキャンの対象になるくらい。
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:56:03 ID:YwZkasY2
>トヨタのHVが最強すぎる。
Yes
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:58:33 ID:o1qdjBhj
先代インサイト、2代目インサイト、CR−Zで
一般層がどういうイメージ持ったか分かる?
それは、ホンダのハイブリ技術はトヨタの足元にも
及ばない、ってことだよ。
そのイメージを覆すのは相当な困難。分かってると思うけど。
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:07:33 ID:YwZkasY2
んでディーゼルに突っ走ってみた
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:12:47 ID:EeoEIqGv
現在開発中の時期プリウスは、現時点でリッター60km超え達成ww
50ccのカブを超えてるw
インサイト初めて見たときはがっかりしたもんな
なんだよこの芋虫
CR-Zはだいぶマシだが
そんなに売れてないの?
>251
> PHVもいいが、一から開発しないとならんだろうからコストもかさむ、
> コア技術をトヨタに特許押さえられているので複雑な変なのになる・・・
シリーズ式ハイブリッドでバッテリー容量を増やしたタイプ(GMのボルト等)なら、トヨタの特許も関係ないんじゃないか?
IMAをベースをパラレルハイブリッドでPHVをやるなら大変だろうけど。
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:30:20 ID:1tL/0Cs6
>>244 最近じゃマツダ地獄改めホンダ地獄だからな
PHVにDCTを絡めてくるあたりがホンダらしい
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:38:59 ID:EeoEIqGv
CR-Zは全体のカーブが美しいが、インサイとはプラモデルのおもちゃのような
クオリティにしか見えない。アレじゃ大人は買い辛い。デザインが完成していないというか、
ショーモデルのまま出してしまったという感じ。
インサイとは廃止して、フィットや既存の軽自動車でHVを作った方が良さそうだ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:41:46 ID:JrDeUk2E
CR-Zを買いますた。よ~く走ります。ホンダ天国ですわ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:43:06 ID:HgdjOqFY
普通は、負けを認めたあとに
「だが、次は負けない xx を出す」
とつづけなきゃ意味がない。
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:44:19 ID:kbqEEMau
>>265 それで本当に出るのか怪しいものだが、EVとPHVを12年に出すってんだろ?
EVはフィットベースの市場実験車みたいなもんだ
CR-Zとインサイトは購入層が随分違う
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:16:43 ID:voZr60SP
>>266 またやるやる出す出す詐欺に終わる可能性もあるしな。
ま、仮に出せたとしても所詮二番煎じ三番煎じ。
リーフやPHVプリウスには及ばないだろう
EVなんてまだインフラが全然出来てないんだから
意味内
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:31:24 ID:oKLabt+i
電気自動車は性能的には買う価値なし。
こんな猛暑では使えない。
渋滞でエアコン使ったら・・・・・・・・
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:38:55 ID:6LM03KW7
>>25 そうしろよw
おまいみたいなユーザーは迷惑なだけだ
免許持ってるのかも疑わしいクレーマー
>>250 おかしいよなぁ?CMではIMAは未来って言ってるのにw
>>180 だろうね。
こんな発言されたら営業の人はインサイトを薦めて買ってもらったオーナーに
次はどんな顔をして会えば良いのやら。
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:49:43 ID:voZr60SP
ほーたーるのー ひかーりー まどのゆーきー♪
楽しかった納車式
頑張った値引き交渉
思い出が走馬灯のように駆け巡ります
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:54:41 ID:oNiO9eWq
>>266 このタイミングで言われてもトヨタと日産の後追いでしかないけどな
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:58:30 ID:SzFr07q1
っていうかさ、当たり前じゃん、 車格が違うよ、車格が!
プリウスは、普通車!
インサイトは、5ナンバーの、小型車!
広大な中国では飛行機が売れる
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:18:54 ID:Hqredqju
>>265 ハイブリッドのシェアは1%くらいだろ?
そこで負けても他で勝てば良いしそもそも企業規模から言って
トヨタの半分でも売れればホンダとしては十分な成功と言える。
>>280 そもそも、ホンダの目標って何なんだよ?
>>271 寒冷地は冬も使えねーだろうなあ
ヒーターに霜取りであっという間な悪寒
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 23:54:20 ID:Hqredqju
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 00:06:27 ID:IOaME6Bb
なおかつパワーもこれだけあります
モータートルク
インサイト 78N・m 8kg・m
20プリウス 400N・m 40.8kg・m
30プリウス 546N・m 55.7kg・m
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 00:40:57 ID:nRsbkQCJ
インサイトは当時「高いHVをより安く」を目標に開発された。
車格はFitとシビックの中間で、190万円以下。
当時の部品コストから考えれば、ハイブリッドシステムだけで十万円前後の
コストダウンを命じられたわけだ。
結局、ハイブリッドシステムだけでのコストダウンは最後まで見通しが立たず。
しかし経営側から与えられた開発要件は絶対死守しなければいけない。
開発チームが出した答えは、「クルマ全体でのコストダウン」であった。
車格は下がるかもしれない、しかしHV専用車台を使って190万円以下で売れれば
そもそもカテゴリが違うプリウスとは競合とならず、
市場インパクトは大きいはず、と踏んでいた。
プリウスの価格が発表されるまでは。
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 00:43:46 ID:Kjic7w21
>>283 一年ちょっとでこんだけの大改修をやらないかんとか…ほんとあの頃買った人たちが哀れすぎる
289 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 00:44:24 ID:H8Lwfx60
10月発売のフィットHVの予想販売価格が155万円
らしいからインサイトもプリウスも爆死確定だな。
>288
向こうはフィットベースのシビックとかあるから比べられてしまうからね。
日本ではインサイトのハンドリングを褒めてた自動車評論家とかは、CR-Zが出てからようやくインサイトの挙動をどうとか言い出したからw
「ユーザーにはプリウスの方が魅力的に見えるんだろう」
くらいにしておけばいいのに、言っちゃったよこの人本音を。会社の代表としてさ。
PHEVのベースになってるHEVが真のプリウス対抗車。
IMAではどうしても”新しいフィーリング・新体験”の面でモータが前面に出るプリウスに負けるが
新ハイブリッドシステムなら同等以上の土俵に立てる
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 08:35:45 ID:z7tOFmUl
エンジンで走行
廃熱で暖房
これって、コージェネレーション、だよねえ。
寒冷地では、暖房のエネルギーまで考えると
普通のエンジンでも以外と効率が良いのではないだろうか。
暑い季節には熱の使い道がないけど。
ガソリンを食わない車は暖気が遅い。
しかもアルミエンジンだと熱容量が少ない。
よって暖房の効きが良くない。ライフに乗っててつくづく思う。
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 09:04:42 ID:ZCmRyh44
やっぱりインサイトはサイズが中途半端
ホンダファンがシビックハイブリッドに見向きもしなかったのが痛かった
ホンダファンって未だにタイプRとか言ってるし、日本一保守的な自動車ファンになっちゃったんじゃないかなあ
ホンダには同情する
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 09:19:39 ID:VXHxJxTE
ハイブリッドに早くから着手していたトヨタ
それを慌てて真似てみたもののあっけなく敗北
既にEVでは日産や三菱の方が早くから相当のリソースを投入して開発している
何やってんの?ホンダw
モータースポーツからの撤退といい経営多角化がことごとく失敗してる現状といい経営陣そろそろ切腹の時期ですよ
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 09:31:44 ID:GIXjLMaA
《BPを擁護する英国、トヨタを追い込んだ日本。
そして、トヨタは国内生産削減で、日本の衰退加速へ。》
<米原油流出>英首相、BPを擁護 オバマ大統領と会談
7月21日11時59分配信 毎日新聞
オバマ米大統領とキャメロン英首相は20日、ホワイトハウスで会談した。
会談後の共同記者会見で首相は、メキシコ湾岸原油流出事故を起こした英石油大手BPについて、
米国民の怒りに理解を示す一方、「BPは両国の経済にとって重要。多くの両国民を雇用している」と擁護し、
過剰な「BPたたき」をしないよう求めた。
ブラウン前首相との関係がぎくしゃくしていた大統領だが、この日は「英国以上に緊密で強力な同盟国はない」と主張。
BP問題が両国関係に影を落とさないようにしたいとの意向がうかがえた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000035-mai-int (私から一言)
英BPを必死に擁護し、過剰なバッシングは牽制する英国の政治家やマスコミ。
日トヨタを擁護するどころか、むしろ米国の過剰バッシングに乗じて、
更に崖っぷちまで追い込み、トヨタを苦しめた日本の政治家やマスコミ。
結果的に、高いブランド力を背景に、人件費が高い日本で生産を増やしていくというトヨタの戦略が不可能になったね。
大規模な割引キャンペーンをやらないと、米国などでは売れないのだから。
今後は、ホンダや日産などを見習って、これまで以上に現地生産を増やしていかないといけないし、
部品調達も日産の目標である『全体の8割は新興国からの調達』に近づくことになるのだろうね。
そうすれば、『下請けいじめ』ではなく、『下請け切り捨て』になる。
トヨタは可哀そうだね。
日本は、ただでさえ、法人税が高く、人件費も高い、ビジネスがやりにくい国なのに、
国内生産比率が最も高く、部品調達も日本からが最も多い。
しかし、政治家からは一切擁護されず、ホンダや日産のように日本経済に対する貢献度がより低い企業が絶賛される。
もうトヨタは日本を諦めるべきだ。
日産を見習って、国内で販売される主力車種も、タイやインドで全て生産するべきでは?
日本最大の企業が大々的に宣言して、大きな決断をすれば、多くの日本人も気付くはずだよ。トヨタの有難さをね。
>日トヨタを擁護するどころか、むしろ米国の過剰バッシングに乗じて、
>更に崖っぷちまで追い込み、トヨタを苦しめた日本の政治家やマスコミ。
米国では叩かれてたようだが、日本で叩かれてたか?
2ちゃんでは叩かれてたが、新聞や報道はおとなしかったと思うが。
国内じゃ事実関係の報道ばかりで、
バッシングなんてほとんど出てなかったよな。
>>298 当初はかなり叩かれていたでしょ。
トヨタが緊縮で広告費を大幅に削減するって発表した途端におとなしくなった、
又は、頑張れトヨタになったじゃない。
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 14:31:27 ID:FyIxmGMV
>>300 >トヨタが緊縮で広告費を大幅に削減するって発表した途端におとなしくなった
逆だよ。トヨタが広告費を絞ってメディアコントロールできなくなっていたけど、
テレビや新聞雑誌に洪水のごとく広告を出したらそのとたんほとんどのメディアが
黙った。カローラルミオンとか、すでに死に体になっているモデルのコマーシャル
まで流してたんだぞwwwwww
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 14:57:17 ID:yxihQ7kS
実際トヨタの広告費は激減している
2007 1083億円
2008 881億円
2009 507億円
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 17:24:22 ID:FyIxmGMV
>>296 何言ってるんだか・・・日産から一体どれだけのEV・ハイブリッド関連人材がホンダやトヨタに流出したか知らんのか
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 18:07:05 ID:4sTg4wkl
HONDAならハンドル回す動作で発電するシステムを作ってくれるはず!
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 18:54:56 ID:zwQMT0Um
ホンダにはトルク重視の全くエコじゃないHVを作って欲しい
>>306 ティーノが売れると思っていた日産の偉い人たちってなんなの?
CMキャラにお笑いゴーン社長出てたしなw
>>306 限定100台は会社の都合、しょぼいビジョンしかなく冷遇され、技術があっても活かす場が無い・・・
と考えた人が続々と転職。
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:47:15 ID:Dv3D7bPr
ホンダの車はデザインがちょっと遅れてない?
他社の進歩が早かっただけかな
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:21:23 ID:L+i39cj9
>310
バッテリーの開発は続けていたし、モーターとCVTはジヤトコの開発だから、そんなに転職するほどの人員が居たかどうか……。
314 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:25:16 ID:g4nNe49q
>>313 モーターは日立だっただろ。車板の奴って何でこんなにアホなの。
あそこは車を改造して喜んでる高卒ばかりだからな
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 08:35:35 ID:1hSNklFU
インサイトもプリウスも、リーマンブラザーズの後、
石油高騰もあり、如何にも間に合わせで出した出来損ない
だから、プリウスはブレーキがおかしいって文句言われて
ホンダはそれに隠れてコッソリ同じ問題発表してコッソリリファインして。
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 10:08:09 ID:0rsU1Z9U
各社のトラック、バスを問わず、ハイブリッド全てが、モーターとエンジンの使い分けに
ワンウエイクラッチ案の特許が乱出だが、この案で、実際に世に出したメーカーは
ありませんが、何でか分かる方、どうぞ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 10:11:28 ID:0rsU1Z9U
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:39:15 ID:H23gbpMx
ところで本当にPHV、EVは出すんだろうなぁ。
出す出す詐欺じゃないよなぁ。
インサイトももっと値段下げられないのかね
プリウスより1割以上下げないと難しいよなあ
覆水、盆に返らず
災いは口より出でて身を被るか・・
インサイトは廃止
男向けHV車としてシビック
女性向けとしてフィット
家族向けとしてオデッセイ、さらに小型家族向けのストリーム
この4本にしぼったほうがいい
いっぱいあってもあかん
>>320 大幅なマイナーチェンジを契機に値下げしそう。
フイットHVを150万で出すなら、
値下げしなきゃ仕方ないじゃん。
それまでに買ったオーナーは怒るだろうけど、
フイットHVより安くしないと売れなくなる。
みんな分かってたことだけど、社長が言っちゃだめだろうw
325 :
名刺は切らしておりまして:
謙虚にコメントしたつもりだろうが、
とんだ裏目に出たもんだよなぁ。
今頃ちったぁ反省しているんだろうなぁ、副社長。