【自動車】消えゆくスポーツカー 販売低迷、環境規制で苦戦 [10/07/20]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 低燃費のエコカー人気の陰で、スポーツカーがこの夏、相次ぎ姿を消す。トヨタ自動車が
7月末でレクサスのスポーツクーペ「SC430」を、ホンダが8月末で「シビックタイプR
」の生産を終了する。マツダも6月末で「RX―8」の欧州向け生産をやめた。若者のあこ
がれだったスポーツカーも今は販売が低迷し、国内外での排ガス規制も強まり、苦戦している。

 SC430は1981年に登場してバブル期などに人気を集めた「ソアラ」を引き継ぎ、
2005年夏に発売された。06年には月平均約130台売れたが、昨年は税込み710万円
という高価格もあって、月20台程度に低迷した。

 ホンダは昨年6月末にスポーツカーの「S2000」の生産をやめたばかり。サーキット
走行もできる性能にしたシビックタイプRは、国内の排ガス規制が今年9月に強化され、その
基準を満たせないため、国内生産を終了する。

 マツダのRX―8は04年に欧州で約1万8千台が売れたが、昨年は1128台に落ち込ん
だ。欧州は来年から排ガス規制が厳しくなるため、欧州向け生産をやめた。国内や北米向け
の生産は続ける。

 スポーツカーは自動車メーカーが先端技術を競うシンボルだったが、最近は燃費や安全面に
競争の舞台が移った。また、乗車定員が少ない一方、価格は高く、エコカー補助金の対象にも
なりにくい。メーカーは売れる車種に生産を絞り込んでおり、販売が伸びないスポーツカーに
は厳しい目が向けられている。

 スポーツカーが売れなくなった背景について、ガリバー自動車研究所の鈴木詳一所長は「
趣味的なクルマへの出費が削られているうえ、高価格化などもあって買いたくても持てない
状況になっている」とみる。携帯電話など若者の出費が多様化しているのに加え、一世を風靡
(ふうび)したトヨタの「スープラ」など数車種が02年の排ガス規制強化で姿を消し、選択
肢が狭まったのも追い打ちをかけたという。

 ただ、トヨタは富士重工業と共同で価格を抑えたスポーツカーを11年末をめどに開発中
だ。ホンダは加速や操作性の良さをうたうハイブリッド車(HV)「CR―Z」を2月に発売
し、スポーツ感覚と低燃費の両立を目指す模索も始まっている。(若松潤)

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0708/TKY201007080613.html

7月末で生産終了になるレクサス「SC430」
http://www.asahicom.jp/business/update/0708/images/TKY201007080627.jpg
8月末で生産終了となるホンダ「シビックタイプR」
http://www.asahicom.jp/business/update/0708/images/TKY201007080631.jpg
6月末で生産を終了したマツダの欧州向け「RX―8」
http://www.asahicom.jp/business/update/0708/images/TKY201007080628.jpg
2名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:45:05 ID:3qkfJS/Q
2
3名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:47:54 ID:svuGzI35
手と足をちょこっと動かすだけの簡単なスポーツです。
4名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:48:17 ID:rU3t54Bk
ランボルギーニ イオタ
5名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:48:37 ID:7I3sZ2CQ
「RX―8」はいい車だと思うけど買うことはないな
6名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:49:31 ID:0SJ6YQLs
よかったS2000買っておいて。車庫保管だから状態良いし
うまくいけば高値で売れるな。
7名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:49:34 ID:xiaYeU77
>>3は免許も無い妄想だけのヒキヲタ。
8名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:50:16 ID:O1VG+p1A
時代は全く行け行けじゃないからな
高速乗ってても軽自動車ばっかりで
高級車は浮きまくってる
9名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:54:06 ID:D7LJxRnM
でもEV車の方がトルクがあって加速性能もいいんだぜ。
これからはテスラとかCR−Zみたいなスポーツカーがどんどん出てくる。
っていうか、EV車は構造がEg車より単純なんだからもっと安くなって欲しいね。
10名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:54:08 ID:h4QyH5Du
日本車はハッチバック3ドアも絶滅種だよな
11名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:54:54 ID:pk6mnpOC
車のキモヲタが乗ってるイメージ
12名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:55:42 ID:Qla2md1Y
唯一食指が動くのがスイスポのみってのが悲しい現実だな
13名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:56:14 ID:KXtp05zp
車買おうにも金がないってことを理解するべきだよな
14名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:57:14 ID:eAkyVA9l
CR-Zは後方視界良くしたモデルが出たら売れるだろうな
別にハイブリッドじゃなくても良いし。
15名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:57:46 ID:QQc5fmfE

そもそも100Km/h制限ばっかの日本でスポーツカーである理由がないだろ。
16名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 11:58:22 ID:Quesigd8
高橋兄弟なんて幻想なんだ!

かつて俺も伝説になる為に意気揚々とステージに向かったら電柱に刺さった
ギャラリーは沸いた
俺は泣いた
17名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:00:26 ID:e6N2buwk
単に不況なだけで予想された出来事

仕事である程度成功した記念というか節目の
2年前に1千万以上するスポーツカーを4年ローンで買った
ほとんど乗ってないし、生活もそんな良くもないけど
休みに乗ると癒される
スポーツカーはまた好景気になったら売れ始めるから
今は耐え忍べ
18名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:00:43 ID:pXLGMMUy
小泉改革で、ほとんどの日本人が貧乏になったからなあ。
19名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:01:25 ID:+2B/3bTW
MT車無くなんの?
20名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:01:25 ID:5rIPyPRj
>>9
バッテリーパックや回生ブレーキなど動力系の制御ノウハウの向上が高いんじゃないの?
電池とモーターをポン付けしたような電気自動車なら難しくないけど、
一般人が期待する航続距離や性能は望めないよ
エンジンは部品点数は多いけど、製造は枯れた技術の延長線上にあるから、単価自体は安くできる
21名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:02:45 ID:HN1sCVY1
MTじゃなきゃスポーツじゃない (キリッ
22名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:03:48 ID:Z9s5C7du
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23名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:11:37 ID:56w3lz9G
スポーツカーって虚しいよな。
街乗りだと原付の方がよっぽど早いしな。
セダンの方がドライブも快適だし。
フェラーリもマーチも到着時間は変わらない。

マジで走るならサーキットだが
10年ほど前にFD3Sチューンドでやってたけど
仮に年収2000万でも本気組だと全く足りない。

社会的立場と責任を考えると公道なんてもってのほか。
24名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:12:00 ID:HN1sCVY1
スポーツが好きなら自転車に乗れよ
でぶ
25名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:12:52 ID:hdKz5V5+
>>18
でも貨物は無理してでも
ガテンのDQN家族でも買ってるじゃん?w
アルファドとかベルファとか社外パーツ(貨物に大径ホイルいれたりw)
付けたり余計にダサくしてさw

まぁ車屋はDQN受けする車の方が容易く売れるからな
このての層は餓鬼の教育費削ってでも(どうせ進学なんてさせないからなw)
無理してでも買うからw
26名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:12:53 ID:Z9s5C7du
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27名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:13:37 ID:iXCcCCRp
>>23
フェラーリとかバンバン買う層は乗るより投機目的だしな
28名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:14:03 ID:hHkAN+BX
>>19
今の流れでは10年以内にMTは消滅するだろう
いまや技術革新でMTのもつ環境性や運動性のアドバンテージは無くなった
環境面、安全性、製造コストを考えても、MTでは太刀打ちできないし今すぐやめるべき
29名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:14:15 ID:Z9s5C7du
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30名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:15:31 ID:Z9s5C7du
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31名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:16:50 ID:e6N2buwk
つか車も人にみられるモンだから
服と同じで見た目がいいに超したことはないと思うよ
ただ走ればいいってんなら、服も着られればいいという理由で
ゴザ付けるだけにしてろと

でも車に金かけられなきゃ服にもかけてないか・・
結局は不況なんだよね
32名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:18:01 ID:Z9s5C7du
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33名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:18:48 ID:2i15p6T2
欧州メーカーは必ずラインアップにホットハッチやスポーツモデルがあるのに
国産メーカーは売れないからやめるって言うけどやめるから売れないんだよ
メーカーがやる気ないのを消費者のせいにするなよ
34名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:19:28 ID:Z9s5C7du
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35名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:21:43 ID:Z9s5C7du
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36名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:22:19 ID:J3IXmfX8
>>33
スイスポ買ってから文句言えよw
マーチ12SRとかも売れてなかったし
37名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:24:25 ID:e6N2buwk
>>36

確かに買わない奴らが文句言うのは
どうかと思うな
しかも的外れな文句
38名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:25:18 ID:4k5lIdxl
環境のせいにしているけど、
実際は欲しいデザインのスポーツカーが欲しい値段(買える値段)で売ってないだけなのでは?
39名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:27:43 ID:6x2thBH8
真のスポーツカーと言えるのは少ないけど、スポーツっぽい走行の出来ない車は無いからな
専用車種やその手のグレードなんて不要
40名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:33:20 ID:pGx8k51v
金がない今こそロードスターだろ
さすがに中止にはなってないよな?
41名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:34:00 ID:HN1sCVY1
おっさんじじいのノスタルジーなだけだからな
うれないわな
42名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:36:48 ID:pR0+tx0Z
>>33
ヨーロッパでは、2004年で90%、2006年で85%のMT比率とどこかにあった。
http://erisabeth.blog123.fc2.com/blog-entry-304.html
(つか多すぎて信じがたいが)数字の真偽はともかくとして、とにかく日米に比べて根強い様子は伺える。

つまり、「運転めんどくせー、運転かったりー」という捕らえ方をしていない市場だ。
だからさまざまな車種が受け入れられるのだと思う。

日米じゃ、楽して走りたい。車が坂で下がると、ディーラーに逆切れだ。
簡単で何でも自動車が勝手にやってくれる安い実用車ほどありがたい。
関心からして失うのだから売れる車種は次第に絞られる。生活家電みたいなのしか残れない。
43名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 12:52:50 ID:0QJ2+5Vw
スポーツカーってなら自転車だろう
エンジンが付いてて座りっぱなしでスポーツとはこれ如何に?
運動不足になりそう
44名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:07:41 ID:F79KDXIS
ギア自分で変えてるだけなのに
バカ過ぎる、自分で走ればまさにスポーツだぞw
45名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:07:48 ID:e6N2buwk
いやゴーカート乗るとけっこう腕疲れるよ 
凄いスポーツカー乗ると似たような感じなんじゃないかな
私のスポーツカー程度じゃ視界が悪くて精神的に疲れる程度だけどw
46名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:12:00 ID:ujXUkYwD
>>3
ママチャリの方がスポーツだな
47名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:16:05 ID:wYhGJ53x
レースするなら車でも人並み外れた体力や精神力と集中力が必要だぜ?
48名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:19:32 ID:FgNtjP0v
>>43
>>44
一度コースで走って言えよな…。
あ、遅い香具師は首とか痛くならないし、眼の片寄った充血をしないけどなw
49名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:20:58 ID:UBxPxlmE
実際に車でレースをする奴なんて日本で千人いるかどうか
50名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:26:19 ID:e6N2buwk
金持ちの道楽だから1000人くらいでいいんじゃないか?
私は車まったく興味なかったけど金ができたら買った
そんなもんだ
51名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:27:37 ID:F79KDXIS
コースで車走らせるやつのために車種つくるなんてそんな馬鹿な経営者いないわな
52名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:29:35 ID:0WjCwa21
>>3
肉体の酷使がスポーツなら奴隷労働もスポーツだね。

スポーツはもともと、気晴らしという意味だし。
53名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:32:57 ID:e6N2buwk
なるほど
人の運動か、車の運動かという主体の問題か
移動が目的か走りが目的かで変わるため
価値観の狭い人間にはスポーツカーが理解できなかったのか
54名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:36:02 ID:S1dXznvn
>>40
作ってはいるが、君の思うロードスター像からはかけ離れた存在になってるよ。
(3ナンバー、必要装備付けて諸費用込みだと300万近くなる価格…)
55名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:36:59 ID:m7f6yg5/
まちがいなく車も自転車とおなじ道を辿っている

スポーツカー = 服装までばりばりに決めてるロード
オフロード車 = ホームセンターのマウンテンバイク系
BBとか   = キチガイ
ワゴンR、マーチ=ママチャリ
(黒塗り)セダン=超有名「車」ブランドの 自転車 
56名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:39:39 ID:e6N2buwk
>>55
スレ違いですまんけど自転車くわしい?
http://www.giovannawheels.co.jp/Giovanna-Bikes.html
これ買おうと思ってるけどどうかな?
57名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:39:46 ID:/oyIayIT
>>55
自転車におけるキチガイって何なんだよw
ちゃんとした例を挙げろ。詳しくないんだから、それじゃ訳わからんわ。
58名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:44:16 ID:JGcLw46O
バイパスの右車線を何食わぬ顔で5台位でつるんで走ってるやつとかじゃね?

実際いるから困る
59名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:47:03 ID:e6N2buwk
http://www.youtube.com/watch?v=I6Rir03nqWs&feature=player_embedded#!

ゴーカートの動画
たかがゴーカートだけどすげー疲れるよ 3,4週したら握力なくなる
スポーツカーはその延長にある・・気がする
疲れるけど面白い
60名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:50:03 ID:so+dZHQ/
軽で3リッター並の加速を体感できるEV車が普及すればまた状況も変わるだろう。
軽いほうが早くなるわけだし。安いスポーツカーもどき出せるだろ
61名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 13:56:17 ID:UBxPxlmE
モータースポーツへのあこがれがなければ
スポーツカーなんぞ売れないでしょう

モータースポーツと同じくイメージの悪いスポーツの代表格であったゴルフなどは
石川遼や女子選手の活躍でイメージが変わったけど

モータースポーツはその点何もない
62名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:19:37 ID:+FloK9Pf
・小さな頃から自動車は排気ガス発生器だとしか 教えなかった
・制限速度を遵守しないのは 反社会的行為で不良だ
・将来は石油が枯渇して 車は走れないと言われ続けてた
・給料が安い
・デフレで将来に不安がある
車にはまったく興味がなく 成人した
以上のように まっすぐ育ちました なにか?
63名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:30:53 ID:uCS5vRsQ
生活に余裕が無い、生活に疲れる
こんな社会で娯楽的支出が減るのは当然。
64名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:34:34 ID:+zl/uQJV
行きの高速が混んでる
駐車場が満車でひたすら順番待ち
行った先の施設が混んでる
帰りも道が混んでる

今の若い子はクルマ乗るの嫌になるわな
俺はむしろ電車とか歩くとかのほうが嫌だけどね
65名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:34:56 ID:+WKi68Pn
おれも昔はクーペばかり乗ってたけど、一般公道じゃせいぜい40とか50キロ制限で、
高速でさえ、80キロ制限の区間が山ほどある日本で、
スポーツカーとか何の意味のないんだから、当然の結果だわな。
運転する楽しみだとか、そんなもんを売りにしている車のCM見るとすごい違和感。
66名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:57:34 ID:njKrjdBt
>>42
アメリカでは日本の割合で5倍以上、台数だと15倍以上のMT車が売れてる。
日産Zも北米だとMTの方が多いみたいだよ。
67名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:58:12 ID:b5f9a844
>>56
重いよ。
ジャイアントのR3の方がよっぽどいい。

68名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:58:31 ID:6Olm6Ll6
>>64
某百万都市に住んでるが休日の繁華街で数時間はかかるであろう駐車待ちをしてる家族連れの地方ナンバー車、
車内を見るとナビで映画とか見てんだよな…お前ら2〜3時間かけて走ってきて何がしたかったんだと問いかけたくなる
69名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:00:26 ID:b5f9a844
>>62
確かにそういう事だよな。
いあまさらなにいってんのって感じだよね。
70名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:00:42 ID:njKrjdBt
>>64
それって東京圏や関西圏限定じゃね?
71名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:07:05 ID:e6N2buwk
>>68
待ってる間に映画みても別にかまわんだろw
じっとして待つよりよっぽど健康的だ
72名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:08:43 ID:lTcoNew3
>SC430、シビックタイプR、RX―8、S2000
これスポーツカーなのか?
73名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:10:41 ID:FgNtjP0v
スポーツカーの定義が、人それぞれだからいいんじゃね?
74名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 15:25:59 ID:lFyvBw9b
運動不足になるスポーツは論理矛盾だな
素直に車を捨てて歩こうぜ
75名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 16:05:34 ID:3FY5bdf3
アメリカやヨーロッパのようにクルマを楽しむ文化が育ってないから駄目だな。

遅くても古くても手入れやモディファイを楽しんだり、底辺モータースポーツで気軽に走れたりするお国柄が羨ましい
76みすみ ◆lSDIc833F6 :2010/07/20(火) 16:22:40 ID:XFclh2Ku BE:200425027-PLT(16072)
>>72
SC430・RX-8はGTカー、タイプRはカテゴライズしにくい車だから、
S2000だけスポーツカーだわ。
77名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 16:28:35 ID:pR0+tx0Z
日本で楽しむ文化は育たない。
シルビア、インテグラ、レビントレノ、セリカ、RX-7。
金はない。しかし性能には人一倍口うるさい。
開発費がかかるが金にならない、しかし自動車を好意的に見ている客層はあった。
少数派で残っていたのだけれど、車種の統廃合ごと切り捨てた。
もう味方する客層はいない。
トルコンATで楽する方向ばっかり模索したツケで、新たに育てようにも種がない。

いまは、タイが元気いい。
低所得の若者がシビックをいじってブイブイ走らせている。
下取り価格が高い(らしい)ので、みんなおきなく借金して買って楽しんでいる。
払いきれなくなったら売ってしまうわけだ。
78名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:16:25 ID:pGx8k51v
>>54
あのちっちゃさで3ナンバーとか、どんなエンジン積んだんだよ・・
79名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:22:02 ID:a+AeoaZj
>>78
アテンザあたりと共通なただの2L直4だよ、新設計でB6/BPより軽いらしい

3ナンバーは横に膨らんだから、全長はほとんど伸びてないはず
アメ公が快適に乗れる車内と最近の側突安全要件を満たすと幅1700mm越えるのは仕方ないのかな…
80名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:28:25 ID:0KkilbKT
>>79

>アメ公が快適に乗れる車内
そうか、デブが乗るために車幅が広くなったのか。
日本人もデブ増えたものな。
81名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:50:20 ID:vlOOaSve
マツダ・ロードスターがあるからおk
82名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:39:18 ID:Vt0EbA35
>>19
MT設定のある現行国産普通乗用車
■トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ
■ホンダ
フィット、シビック、CR-Z
■日産
ノート、ティーダ、ティーダラティオ、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■マツダ
デミオ、アテンザスポーツ、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4、レガシィツーリングワゴン、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューション]、パジェロ
■スズキ
スイフト、スイフトスポーツ、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ビュート、ヌエラ、ガリュー、ヒミコ

>>28
今はデュアルクラッチトランスミッションも出てきたからねえ…
83名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:19:55 ID:CmiBXWPR
山口県のように、一般道でも60キロ制限の道路網が充実した地域は、
流れる車のペースも速くて、線形もよいので、大変走り心地がよい。
所有欲を満たすなら、スポーツカーやメルセデスがよいだろう。
84名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:13:52 ID:lbf+PUpp
なんちゃってスポーツカー路線でいいんじゃないの?
スポーツカーっぽいデザインの軽自動車とか

どうせすごいエンジン積んでも、高速道路ですらその性能を十分発揮sることはできないんだし
まあ、法律無視すれば別だけどね
85名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:17:23 ID:OquE9U7o
>>56
デザインが気に入っててママチャリとして使うなら良いと思うよ。
スポーツバイクとして買うなら絶対に勧めない。
86名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:28:49 ID:GGI2FQRF
欧州車の直噴ターボのホットハッチでいいや
87名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:29:14 ID:4I3nclRk
スポーツカーって何をスポーツしてるの?

サーキット前提?
88名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:30:04 ID:4I3nclRk
目立ちたいならこれからは痛車の時代。
89名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:39:25 ID:Cd54H88X
ハイブリットのほうがトルクが上
ツインクラッチの方がレスポンスが上

ピーキーなスポーツカーが遅いという時代がもうすぐ来る。
90名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:15:06 ID:dB+qh36X
>>83
原付もいないのか
それはいいかもな
91名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:32:55 ID:37b/5kxi
国産車に拘らなければ、まだまだスポーツカーは
良い車が買える。もちろんその定義や価格帯による
んだけれども。
92名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:42:50 ID:njKrjdBt
>>89
ハイブリッドはトルクがあっても馬力が無いし電池が重いから競争すると遅い。

ツインクラッチはもはや言うまでもなく速い。
93名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:49:16 ID:K0kNMWgW
例えヴィッツでもサーキット走ってますなら立派なスポーツカー
逆にスポーツ言われる車で用途は日常の足じゃ丘サーファーと同類だな
94名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:59:29 ID:pGmEcah4
重く快適装備満載の自称スポーツカーよりMTの軽のほうがよっぽどスポーツカー
95名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:17:17 ID:3urm5IPX
スポーツ走行したけりゃカート場なりサーキットなり逝けばいい
今どきのスポーツカーというものはあまりにモンスタースペックすぎる

なわけでビート最高。法定速度内で十分楽しい。
96名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:57:51 ID:cCEFAkvP
次のロードスターは1300cc小型化でだしてくるんだっけ?
安ければちょっと欲しいかも
97名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:22:32 ID:n7VpJiOn
車にスポーツ?その概念が古い。おっさんセダンの方が運動性能高いってどうよ?
98名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:29:26 ID:9eU+gscH
>>96
次は1500くらいじゃないかって言われてる。小型化して1t程度ならまぁベストだとは思う。
いずれは1000ccエンジン+モーターのHVでも面白いと思うけど。

ロドスタの開発者も、前輪駆動はありえないけど、後輪駆動&オープンであれば
HVであってもロドスタは成立するってインタビューで答えてたな。
99名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:35:23 ID:cCEFAkvP
やっぱ転がして気持ち良いかどうかが重要でしょ
環境規制は古臭い暴力的な車を一掃する良い機会だよ
100名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:39:00 ID:ZAApx7h7
実は50ccのカートのほうがよっぽどスポーティーなんだよね
半日ミニサーキットを走っただけで翌日全身筋肉痛wwww
2000ccのスポーツカーで峠をどんなに飛ばしても、そんなんにはならないwwwwwwww
101名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 01:44:01 ID:qQRmm4/3
ダイハツのコペン君も、たまには思い出してやって下さい。
見事なまでの実用性のなさ。走る事を楽しむクルマ。スポーツカーの要件は全て満たしてる。
102名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 02:03:25 ID:04uzNvCt
クルマもドライブも大好きだけどスポーツカーは欲しいと思わない
腰痛持ちにとっては低いシートに乗り込むの一苦労なんだ…
AMGみたいなふつうの車の形で速いやつには憧れる
やっぱりシートに押さえつけられる加速感と思い通りに気持ちよく曲がる快感は本能的に楽しい
103名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 02:15:00 ID:gRK+mcZx
アメじゃポルシェやフェラーリに乗ること自体が成功者の証
ゆっくりフリーウェィを流す、飛ばす必要はない、持つことに意義がある
104名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 03:01:45 ID:IQGdmfc1
クラウンアスリートが下手なスポーツカーより速かったりするからなw
105名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 03:18:32 ID:U7MzAZ33
GT-RがFerrariやPorscheより速いとか言って、スポーツカー愛好層を
完全に潰したのが販売低迷の原因。

速ければいいのかっていう事。
速いだけのレーシングマシンはオーナーの満足感を高めない。
レースは仕事だ。
106名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 03:21:53 ID:VufloKZB
公道走るのにスペックオーバーな車はいらないからな
必要としてるのは法律違反者の犯罪者かマナーがないやつ
107名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 03:47:36 ID:EoyAnTk9
飛ばすだけが、スポーツカーだとは思わないが、
最近、深夜、高速をカットンで行く車が、以前より減ったような気がする。

北陸道なのに。
108名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 04:58:33 ID:AM4MJGQB
>>66
アメリカはAT免許がないし、車が一人一台だからな。
そして何より趣味として車を楽しむ文化と歴史がある。

あと、日本と決定的に違うのは欧州車でも本国でMTがある車種は
北米でもあるという点。
(本国でMT設定のないグレードしか輸出されていない場合を除くが)
日本車に至っては日本でMTがないのに北米ではある、なんてこと
すらあるし。(ティーダのMTが何故か1.8しかないのは北米バーサ
のメカを使い回してるんだろうな)
109名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 05:10:46 ID:Hqredqju
>>104
クラウンアスリート3.5(=レクサスGS);5.4秒(0-60mph)
シビックタイプRユーロ;6.6秒(0-100km/h)

クラウンよりはるかに遅いタイプRじゃ売れないのは当然。
110名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 05:54:25 ID:AM4MJGQB
レクサスGSが出た時はあのV6、レクサス専用なんて触れ込みだったよな。
それがゼロクラウンのMCでアスリート3.5にも・・。
111名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 06:50:50 ID:KBwx9ccZ
スカイラインも随分と形がかわったな。
ケンメリのイメージなんかもう全く無いな
112名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:34:18 ID:IS2rf8Fr
日本は売れない金にならない車は作らない、企業の私物化が許されない
海外は売れなくても企業の面子と技術力を見せる為に作る、企業自身が趣味で作る

今や、物造り立国というものは日本からは消えたな
113名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:23:24 ID:vxGbw36c
>>107
>北陸道なのに。
確かに。たまにすっとんでる車も居るけど、昔に比べて
割合は激減。
北陸道を90km/hで走行車線をまったり流していたら、
追いついた車が抜くでもなくそのまま付いてくることも多
くなった。
やはりガソリン高騰が影響?
114名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:20:37 ID:AVoETeHM
>>104
自分で走らせて、曲げて、停める。
スポーツカー=単純な速さ比べ とはは少し違うようだ。
115名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:46:42 ID:WivS/Oob
欧米のように手軽にサンデーレースを楽しめるサーキットとかないからなぁ
若いうちからモータースポーツに触れる環境じゃないんだよねぇ
116名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:13:48 ID:04uzNvCt
たしかにサーキット走行なんてお高いもんなぁ
結局山道を飛ばすこと無く気持よく走れる車が欲しい=ハンドリングのいい車であって
スポーツカーである必要が無かったりして…
117名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:26:33 ID:Hjwu5pYC
スポーツカーを見かけるたびに運転席をのぞきこんでるんだが
平均年齢60は確実に超えてるな。

スポーツカー=乗ってて恥ずかしい車
118名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:30:49 ID:3urm5IPX
じいさんがロータスなんか乗ってるとかっこええけどな
119名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:32:05 ID:jUUqH1Y+
つまらないセダン乗ってる高齢者よりずっと粋じゃないか。
120名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:40:11 ID:GCEtNI+H
非力だったが軽くて小気味いいテンロク車を各社がラインナップしていた時代は、本当に楽しかった。
パワーなんてなくてもいい。ワインディングへ持ち込めば本当に楽しい。
両手両足を駆使して車を「操作」して運転する楽しさは、ATでは到底味わえない。
法定速度でも十分楽しい。上り下りの勾配に連続するコーナー。センターラインを越える必要はない。
タイヤとサスペンションの具合で自在にラインを調整してコーナーを抜ける。

残念ながら今の車にはそういったワクワクさせる走りを期待させてくれない。
だから未だに30万キロ走ったトレノを大事に整備して乗り続けている。
121名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:00:10 ID:MnJA/NWR
スポーツカー=渋滞時に対向車のミニバンやSUVにのぞき込まれる車。

マゾな人にはうってつけの車だな。
122名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:00:52 ID:PeKS+GfS
最近の車は大きくなりすぎなんだよ。
昔はフィットやヴィッツくらいのサイズでも大きな車だったのに、
最近じゃこのサイズは小さい部類になった。
シビックだって10年前はフィットと同じくらいのサイズだったのに。

でも日本の道路の幅は変わってない。
アメリカで売るためにサイズを大きくした結果、日本でスポーツカーや高級車が売れなくなった。
公共の駐車場でもサイズオーバーで駐車できない所もあるし。
123m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/07/21(水) 13:10:03 ID:nBJwgtae
今日日のスポーツカーに乗っている奴って、何でチンタラ走っているの?
俺が現役の時って、常に気合いを入れて運転していたんだけどな。

馬鹿が沢山いたから、日常的に煽り煽られになって面白かった。
124名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:15:12 ID:0oj06Pt6
現役www 腹が痛いwww
125名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:17:16 ID:4iL0XDju
スポーツカー見たり渋滞の度に運転席を覗き込むとか40年前の小学生かよ
126名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:32:27 ID:vR36/BW/
・スポーツカーが来たら注視せず顔を背ける。子供の目線を逸らさせる(見せない)。 ミニバンやバスから覗き込むのは推奨。
・スポーツカーの前方を走るなら、余裕を持って安全運転を心掛ける。追い越し禁止道路ならなお可。
・「カフェ前に路駐し、テラスから愛車を眺める行為」などに対しては、積極的に取り締まりに連絡。
127名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:37:23 ID:Bkw3zQiS
>>123
ガツガツ走ってるのは頭悪そうに見えるだろ?
いつでもアクセル踏み足せば爆発的に力を開放してくれるけど
いつも開放させっ放しである必要なんてない。
128名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:46:14 ID:ecslMGpx
昔はほんとに故障して道の真ん中で立ち往生する車が結構あった
馬力もなかったから坂道を登るのが大変だった

そんな時代はスポーツカーにも合理性があったんだよな
馬力があるから坂道でも平気、高級車だからエンコなんてしない

今はコンパクトどころか軽でも故障しないし、馬力も前よりはよくなってる
カッコはいいから、痛い奴とか思われるぐらいは我慢できても、費用対効果とその必要性がないのが問題
129名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:05:41 ID:oxI4yROA
そのうちZも廃止かな? つまんないのぉ・・・
130名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:06:49 ID:AVoETeHM
アルファロメオしか乗らない奴がいる。アルファロメオの話しかしない。
彼に、「年中雨漏りのラテン馬鹿」と罵ってみる。
怒るどころか「いやーいわれちゃったなー」とうれしそうに照れる。
エンスーには、罵倒も賛美も等価であり、真性は他人の理解になど頓着していない。

以上は極端な事例ではあるが、
他人の眼を気にしながら我慢してまで乗るものではない。
131名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:16:47 ID:9L0DkhVf
>>130
最近のイタリア車は壊れない
132名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:27:30 ID:fmzOkcd6
>>130
それ何てウチの兄貴w
年に一回は路上で動けなくなってたな…さすがにOHしてこの2〜3年は大丈夫みたいだが
133名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:31:11 ID:QMVl+kAl
スポーツカーのスポーツって何するの?
まさか速度超過などの道交違反することが、スポーツとか言わないよね?
それとも500mおきに在る信号に停車するための加速&停止のことをスポーツって言うの?
134名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:33:06 ID:Hqredqju
>>129
それはない
135名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:39:33 ID:EXcHmGSL
>>133
別世界の人たちの趣味だから
無理に理解することはないよ
136名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 15:02:32 ID:IRcHRMTH
全体的に車の性能が良くなったから埋没しただけでは?ステイタスとしての高級スポーツカーは健在だしな。
137名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 15:28:20 ID:OK4I86I1
ベンツのオープンに白い合羽着て乗ってる爺さん見た時は
マジカッコよかった。
138名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 15:44:37 ID:PJRsR3N0
サイノスもスポーツカーの仲間になれますか?
139名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:15:27 ID:w+z3CNsr
>>138
>>★「スポーツカーの定義」。あなたがそうだと思うものがスポーツカーです。
>>  ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
まあ、サイノスはスペシャリティーカーとかセクレタリーカーとかの部類じゃね?
140名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:17:43 ID:U7MzAZ33
パワステが無くて、クラッチのアシストもなければジムに行かないでも
運転するだけで筋肉が付くよ。
141名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:25:04 ID:N70NjGBh
>>82
>デュアルクラッチトランスミッション

クリープっている?つーか坂道とかサイド引けばいいじゃんと思うんだけど。
142名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:30:03 ID:o+So9PNF
国産でスポーツカーと呼べるのはロードスターぐらいしか無くなったな
143名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:36:23 ID:AVoETeHM
クリープがあるだけで運転がつまらなくなる。
144名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:38:11 ID:P+QUNCog
どうせ公道じゃまともに走れすらしない。
峠でも走るのかwwwww
売れなくて当然。
145名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:42:59 ID:o9u80iMs
S2000オーナーの俺はバブル生き残り世代。
146名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:44:09 ID:wUrggCST
>>141
クリープは要らんが自動クラッチの車では坂道発進制御なしでドライバーによるサイド頼りだと耐久性にいろいろ問題でそうだw
147名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:45:09 ID:EXcHmGSL
趣味なのに実用性がないと気が済まない奴ってアホかな
148名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:52:50 ID:U7MzAZ33
チープなスポーツカーなら居住性が悪くてもいい、っていう時代もあったな。
ロータスヨーロッパとかみたいに。
149名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:58:36 ID:xoJ+rqd4
>>133
オリンピック委員会の下部組織にも、囲碁はスポーツとして登録されているぞ。
150名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 17:03:32 ID:NdMTa3N8
>>145
S2000は欲しかったが、2シーターオープンは実用性を考慮したら
とても購入に踏み切れなかった
貧乏はつらいのう
151名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 17:20:36 ID:AVoETeHM
>>148
助手席 「今日は暑いな。」
運転席 「ファンを回したほうがいいかもしれない。」
助手席 「・・・・風来ないみたい、壊れてるんじゃないの?」
運転席 「え?(停まって後ろを開け) 大丈夫だぁー。」
152名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 17:34:55 ID:VXbd1pkD
最近の車は買いたいというのが少ないね
Shelby欲しかったけど金がなくてロドスタにしました
関係ないけど、オカンのAT車乗ったら、クラッチの位置にサイドブレーキ?があって事故りそうだった
153名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 17:37:24 ID:8L4+XtWq
老人てロードスター好きだよな
154名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:50:10 ID:wUrggCST
>>147
日本は税制と駐車場事情のために2台持ちが難しいから仕方ないね

それでもスポーツ系の車を欲しがる層を捕まえたきゃ
運転も楽しめて実用性もあるホットハッチ系を並べておかなきゃならんのだが
実際のところヴェルファイアとかエルグランド買ってくれるDQNのほうが多いんだろなw
155名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:36:09 ID:AVoETeHM
>>147
気持ちは解る。アホだと思うな、いや思ってもいいが明るく。
あなたの嗜好なのだからとやかく言われても明るく。
156名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:04:27 ID:EN6T7Jvj
>>133
くるまと道との対話さ…ふっ。
157名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:56:29 ID:62m31ez+
>>100
さすがに50ccはかったるすぎる。
100ccでないと。ライセンス更新しなかったから今は乗れないけど。
158名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:01:25 ID:PuPgDnpj
フィアットX1/9再生産
159名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:05:51 ID:BhVw8IIU
電動スポーツカーが出ればいいのに。
ハイブリッドスポーツカーでも妥協可。
160名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:19:18 ID:XlEr1WYX
スポーツ刈りも最近見ない
丸刈りに押され気味
161名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:19:52 ID:hNJ8/AbO
ていうか今の車自体、似たようなデザインばっかりだろ
車に興味の無いヤツが狭いだの文句を垂れてハイト化してカッコ悪くなってるし
162名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:22:02 ID:BhVw8IIU
>>161
ミニバンはファミリー層に売れる利幅も大きいからねぇ。
家族全員がいっぺんに乗らない「日常の足」としては、空気を運ぶだけの燃料食いなんだが。
163名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 00:59:05 ID:80fAIGCo
阪神青胴車は、スポーツカーですか?
164名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 04:26:43 ID:zI0qO4Gz
セダンでさえ「視点低っ!」って言われる始末
165名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 23:59:51 ID:Ve4fRK3u
ホントこういうのがあればいいのになぁと
肝心の成瀬さんが先月事故で亡くなられてしまったけども

http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

【トヨタ】 GRMN FR Hot hatch Concept 【アイゴ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263576506/
166名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 00:04:31 ID:5oLsHUEf
>>48
2ちゃん歴長いっすね、香具師って久しぶりみたよ(藁)
167名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 00:05:09 ID:dsBwdjDa
つーか、>>1の画像を見てもスポーツカーの何が良いのかさっぱり分からん。
性能が良い訳でもないのに、普通の車と違う訳でもなくむしろかっこ悪い気がする。
誰も欲しがらないだろ、こんなの。
168名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 00:14:24 ID:MmZbzWfh
サーキットを走るスポーツカーなんで1%もいない。
公道でのスポーツドライビングって、要は暴走行為のことでしょ?
何がスポーツなんだが。
子供ダマしも良いとこだな。
金持った頭の弱そうなおじさん子供の。
169名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 00:26:59 ID:M1C9ulND
次のロードスターは今の時代に合わせたもので出してほしいね
170名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 04:49:10 ID:xeE9GMQZ
カプチーノとか遊び車、物入らないけど乗って楽しいのが欲しいけど
どこもそんなギャンブルやるところはないんだろうな
171名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 04:57:06 ID:3uvsYE9p
>>168
1パーセントも居ない俺がきましたよ。

わからない奴はわからないままでいい。
ただその頭の弱そうな奴からしっかり銭をせしめるくらいの頭の良い車屋もなくなったって事。
今の車屋は。
172名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 10:52:28 ID:gSc803ap
何も、スポーツカー=暴走ではない。それは、非日常でなくとも実感できる。

道路にはみ出た電柱との間隙5cmを目標に寄せてみる。
肩をシートから離さずにパーキングチケットをとれるまで、車体を寄せてみる。
カーブの小石を、前輪はよけて後輪ではわざと踏んでみる。
缶ジュースのしずくが垂れないよう、信号何区間までシフトをつなげるか遊んでみる。
隣で眠る子供の頭が動かないよう赤信号で停止してみる。
特に、クリープのないMTでは、ブレーキの抜き加減さえ調整が効く。停まる瞬間までコントロールが完全で痛快である。

ちなみにこれらは、楽しむ気持ちと免許があるだけで、30年オチのスターレット5MT1300、7万円でも体験できる。
ただ、操作に対し機敏な応答を返す性能を備えていれば、さらに楽しめるレンジが広がるに過ぎない。
173名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 15:20:52 ID:ETvhcTas
>>168
「自作PCってパーツ買って決まった場所につけるだけ、
シルバニアファミリーと一緒だろ」
とか、他人の趣味にケチばかりつけてる
人ですかね。
174名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 17:15:40 ID:dj0lleJ0
誰も欲しがらない車作っても
しょうがないからな
175名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 19:11:21 ID:hf+H+4DT
>>173
何言ってんだよ
シルバニアファミリーが生み出すストーリーは無限だぞ
176名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:21:27 ID:gSc803ap
ワロタ
177名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:23:18 ID:2LRdnoyq
スポーツをするわけでもないのにスポーツカーとはこれいかにwww

178名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:27:27 ID:EzRIg4AT
スポーツっていうのは、使役とか労働じゃない運動、という概念が基本。
つまり、働くわけじゃないのに体を動かして何してるんだ、ってのが
スタート地点なんだよ。兵役前の若者の体の鍛練にいいからって事で
推奨されるようになるのは、近代以降だ。

だから、スポーツカーってのは実用じゃないのに走る車の事。
179名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:29:56 ID:2LRdnoyq
じゃあ、サーキットにかよう人じゃない限り必要ないね

必要なければ売れません あたりまえ
180名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:34:41 ID:2cuIJPT6
団塊ジュニアってスポーツカー好きだよね
バブルか氷河期かっていえば嗜好はバブルそのもの
181名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:36:14 ID:2LRdnoyq
バブルは、ステップワゴンとかノアみたいなのが好き
  
氷河期は、フィットやマーチみたいなのが好き

ゆとりは?
182名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:41:28 ID:rqnPgYnw
>>172
お前の運転には周りが皆迷惑してる
早く気づけよボケ
183名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:43:40 ID:YDM6iNnP
>>172
いい文章だ、だが最後に30年オチのスターレットはいただけない。
KP61といえば現行アルト並みの軽量ボディにFRレイアウトで1300ccエンジンを積んだ車、
OHVの1300は非力で亀ではあったが軽量FRならではの面白さから走り屋御用達だった。
そんな車が今の時代にあれば苦労はしないよ。
184名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:45:19 ID:2LRdnoyq
存在価値が無いに等しいんだから売れなくてあたりまえ  売れないんだったら消えてあたりまえ ただそれだけのこと
185名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:45:23 ID:2cuIJPT6
>>181
「氷河期」は確かに小さい車が好きかもね
1970年代前半生まれの団塊ジュニアの嗜好はバブルそのものだよ
186名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:49:13 ID:9+6ib4YV
>>185
中高の多感な時期がバブルとちょうど重なる世代だからな
187名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 20:52:53 ID:Deoz9MXF
スポーツカー乗っていた事あるけど、やっぱあれは趣味の車だな。
メインのマイカーとして乗るものではない。
ちょっとの買い物の荷物も載せづらいし。同乗者には狭いだの、乗り降りしづらいだの、
乗り心地悪いだの、ブーイングくらいまくりだわ。毎日乗るものではないな。
結局、ミニバンとかワゴンとかが良くなってくるよ。
でもそういうのに買い換えると、またスポーツカーの刺激が恋しくなってくるんだよなあ。
188名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:07:50 ID:oGC1hBbB
最近はフェラーリーやランボルギーニでさえ見かけても
うらやましいとかまったく思わなくなったな〜
189名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:25:02 ID:Y7JlciSq
ああ、それはあるな。
大変だなとかまだやってんだ、みたいな醒めた感じ。嫌だね。
うひょーっLP400走ってるよって声が出るぐらいの時代がよかった。
190名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:33:11 ID:2LRdnoyq
頭文字Dが悪い  カプチーノが一番速いって言われたら、夢も希望もありゃしねえ
191名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:46:24 ID:9+6ib4YV
>>189
以前は車好きが乗ってたが
今はブランド厨が乗ってるイメージ

そういうのが透けて見えるから醒めた感じになるんだと思う
192名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:51:04 ID:YpxZOE+l
>>182
自称スポーツカー糊って
左折する時は意味も無く右にハンドル切って左折
駐車車両が路側帯より中に入っていても
対向車線に合図も出さずにはみ出し
こんな奴に比べればマシ
193名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 21:55:30 ID:/URWnjyF
工業製品は大量生産しないと成立しないもの。
ブランドイメージ形成策として機能しなくなった今、消えるのが道理なのだよ。

まあそれでも中国様辺りが買ってくれるかもな。
194名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:03:53 ID:cFQv0Nqi
車は実用性と経済性重視。 遊ぶ時は2stバイク コレに落ち着いた。ジムニーとかなら欲しいかもしんない。 つうか小金持ちが減ったんだべさ
195名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:05:10 ID:2LRdnoyq
サーキット通いでもなけりゃ、よほどのバカじゃなきゃ買わないもん スポーツカー(笑)なんて 
196名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:18:31 ID:ccRKdr86
俺の知人に限ったことかもしれないが、
フェラーリの所有者って、乗るより眺めてることが楽しいらしい。
197名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:20:19 ID:2LRdnoyq
レースやるために、バカな金持ちをなんとか騙して・・  が原点なんだから、消えてもしょうがない
198名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:31:13 ID:NjDms36X
>>1こんなのがスポーツカーなくなる理由?これが仕事のコメント?
で、記事にするほうもどうかしてるわ。
199名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:42:41 ID:M1C9ulND
スズキのスイフトスポーツなんかは先祖返りして上手くやってるよね
安いしw
200名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:43:04 ID:F9YMiL/I
>>194
オイリーなんだよおまえ
トラックのグリス並みに迷惑
201名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:44:27 ID:ccRKdr86
>>198
記事に過大な期待をし過ぎ
金を積まれて記事にするのが新聞社
202名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:44:57 ID:TxZqS89B
ある大手家電メーカーの社長がこう言ってたな。
『高性能の機械は作れるが、売れるかどうかは別の話』

どんなに素晴らしい商品でも、売れなければ、ゴミだ。
203名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:46:34 ID:F9YMiL/I
そういやこないだのスカパー無料日にやってたけど、
D1ってアメリカ進出してたんだなw
204名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:51:08 ID:2nsmK8w7
俺はスポーツカーに乗っているが
修行みたいな感じだな
他の人はミニバンやら軽バンやらSUVやら広くて快適な車に乗っているってのに
人以外運べない速いだけのスポーツカー
免許の点数を心配しなきゃならんし
それでSUVに今度変えます
205名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 22:51:36 ID:F9YMiL/I
>>202
イメージ戦略とかもあるから一概に言えんだろ
206名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:23:24 ID:SP3asKJ4
>>204
何に乗ってるの?

スポーツカーとかスーパーカーの類は無くなりはしないでしょ。
ただ今は過渡期でハイブリッド、EV、水素エンジンと今後もこれらを駆使したスーパーカーは作られていくだろう。
大排気量のガソリン自動車は淘汰されるだろうけどね。
207名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 01:43:11 ID:pZ9wW6Hd
感覚的な問題があるからミニバンみたいなデカイ車はあんまし乗りたくないんだよな
慣れればそうでもないんだが、自分が運転するよりも他人に運転をさせたいな(ミニバン)
ミニバンが売れようが売れまいが別にいいが国産からスポーツ系が無くなると海外メーカーにシフトしなければならんだろうな
208名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:17:25 ID:g3kM9GZE
ミニバンやSUVみたいに、通常一人しか乗らないのにばかでかいボディの車、
しかも余計なものを車内に積んでいる車は、燃費効率が悪くて消えた方がいい。

スポーツよりのタイトな車の方が、ずっと燃費効率がいいよ。
209名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 03:53:43 ID:/xPMkqqk
>>190
今はそんな展開になっているんだ?
210名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:07:52 ID:ERnBu1wh
峠でブイブイ言わせるのがかっこよかった時代もいよいよ終わりか。

現在でもクルマの家電化、白物家電化は進んでいるが、電気自動車が
普及したらますますその傾向に拍車がかかると思う。

次に来るのはクルマのケータイ化だな。アップルがiCar作って、
ソフトバンクが販売するかもねwww
211名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:18:59 ID:fgBnXD2P
まあ、注文生産程度の市場規模なら残る事が出来るかも知れないね
212名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:22:20 ID:J5zsbRez
バックヤードビルダーが流行る。
213名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:30:43 ID:ERnBu1wh
>>211>>212
それじゃ結局、先細りと思うよ。

若い頃に少し頑張ってレビンとかインテグラとかシルビアとか買って、
いじくり回して乗り回していた人たちの中で、経済的成功を収めた人が、
高価なスポーツカーを購入するという流れが切れてしまうわけだから。

今の若い人たちの中で、将来金持ちになる人がいても、少々お高いクルマを
買うくらいが関の山でしょ。レクサスとかねw

最初からスポーツカーそのものに憧れなんかないの。
214名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 04:50:11 ID:R/980ESf
理科と算数の出来ない奴のたわごと やがてEVの時代が来る
エンジンより歴史の古いEVはエジソン以来ずっと開発途上にある
ネックはバッテリーでガソリン車の性能にはとても及ばない
低温高温、高速走行などの過負荷、現在の大容量を使う電装品
バッテリー寿命の短さ、リチウムイオン電池の安全性
工場や倉庫など昔から貨物運搬用EVは進化してきた
現在のEVは5〜8?のガソリンタンクしかない自動車と同じ
215名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 05:05:54 ID:ERnBu1wh
>>214
理科と算数はもちろん国語も社会も英語もできない上に、
頭の古い人はそう言うねw

原油価格の高騰がすべてをひっくり返すと思うよ。

エンジン屋とミッション屋は、明日は失業w とまで行かなくても
将来は暗い、と株式市場や金融市場は考えているみたいだよ。
216名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 05:16:02 ID:KmF44R+z BE:2453119676-2BP(0)
車が買えない事もないが カッコ悪いくるまばかりで
買い換える気もしない
217名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 05:40:41 ID:sQr8b4Vx
>>214
> 理科と算数の出来ない奴のたわごと

ひょっとして、あなたも「朝まで生テレビ」見てた?
218名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 05:56:27 ID:gChN10Iu
>>210
>峠でブイブイ言わせるのがかっこよかった時代もいよいよ終わりか

そんなのはもう10年も前に終わってるよ
>>215
レアメタル高騰で電気自動車もそう簡単には普及しない
航続距離の問題はまだまだ解決しそうにないし

結局ガソリン車のまま
ハイブリッド化や小型低燃費化を推し進めることになるだろう
219名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 06:12:11 ID:o1ZGXDxQ
代替燃料のアルコールじゃないかなぁ? つうか穀物じゃなくて廃材やら雑草やらから作ったヤツ
220名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 06:19:35 ID:m6D3hLhI
>>208
スポーツカーよりミニバンのほうが、はるかに燃費がいいよww
221名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 06:59:01 ID:ERnBu1wh
>>218
レアメタルとレアアースを一緒にしてる人ですかあ?w

レアメタルに関しても代替材料の研究はどんどん進んでおりますが。

中国もレアメタルは囲い込むより、売れるうちに売っておこうと戦略転換
したみたいよ。
222名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:06:57 ID:Vb/D6brp
インサイトみたいに加速時の補助に使うのは
いいと思うんだがな
223名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:10:52 ID:Vb/D6brp
>>9
ガソリンタンクよりはるかに面倒なバッテリーだけで
動くんだから安くなるわけない

充電に時間がかかり過ぎるのもネックだし
224名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:15:38 ID:qA0auWB5
100km/h制限でスポーツするなら、ぶっちゃけ軽自動車枠でスポーツカー出せば十分だし

つーわけで、iMIEV SPORTはまだですか?
225白石 ◆AN26.8FkH6 :2010/07/24(土) 07:16:42 ID:G27h51X/
スポーツ
226名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:18:18 ID:m6D3hLhI
カプチーノが一番スポーツ
227名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:33:28 ID:o1VAi0J6
GT-Rやランエボみたいに、性能とサイズを持て余す上に高価格のスポーツカー、
ロードスターやコペンみたいに、機能を割り切り過ぎて普段使いに支障が出るスポーツカー、
売れなくなるのは当然の帰結である。

普段使いの取り回しや価格でユーザーに負担を強いる、大排気量車や高性能車に偏重して、エントリーユーザーやライトユーザーを蔑ろにしたラインナップに走ったバイク業界が、
その結果、20年前の2割しかバイクが売れなくなる「市場のしっぺ返し」を食らった教訓を、自動車業界はよく見ておくといい。
228名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:34:37 ID:OIy/bSy9
SC430だけでヒュンダイに勝ってたのかwww
229名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:36:45 ID:3XBmI9qt
>>220
具体的に同じ排気量で比べてくれ
230名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:39:55 ID:fChC9Evl
スポーツカーじゃなくてもスポーツ走行できるしね
231名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:42:20 ID:0KUEQ9gT
>3
確かに、そのとおり。
232名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:47:08 ID:m6D3hLhI
>>229
実際に走って比べれば?ww  ご自分でww
233名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:48:26 ID:wKSkNW3Q
>>232
何だ具体例も無しか
234名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:49:44 ID:m6D3hLhI
事実だしww
235名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:50:37 ID:wKSkNW3Q
具体例出さないで事実とか言われてもねぇ
236名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:51:26 ID:m6D3hLhI
乗ってみればアホでもわかること
237名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:52:00 ID:wKSkNW3Q
結局具体例は出せないのね
238名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:54:03 ID:m6D3hLhI
アホ未満君か・・・つまらん
239名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:54:06 ID:NZ0q9p1b
>>227
スペシャリティクーペみたいなのはもうとっくに終わったんだよ
出ないから売れないのではなくて、売れないから出さないの
今はSUVがかつてのスペシャリティクーペのポジションにいる
240名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:55:14 ID:wKSkNW3Q
>>238
で君のいうミニバンの具体車種って何?
241名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 07:59:04 ID:Qhom7yOd
>>240
タウンエース、WISH、ストリーム
辺りだと思う
242名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:06:56 ID:FozFNic1
スポーツカーとミニバンと大ざっぱなくくりで燃費を比べるのもどうかと。
スポーツカーでもそれこそヴェイロンみたいな大排気量車とスーパー7やエリーゼみたいなライトウェイトスポーツじゃ
燃費はまるで違うし、ミニバンだって小型のミニバンとフルサイズミニバンじゃこれまた違うだろうしね。
243名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:07:32 ID:0i7jDXDP
俺は族上がりじゃないが、旧車好きな連中の気持ちよく分かる。
60〜70年代の車ってなんか男の悪ガキ心をくすぐるというか、
男臭い車が多いんだよね。
作り手に遊び心が減ったのかな・・・もっと「渋い」「カッコいい」を
純粋に追求してイイと思うんだが。それも世間一般目線じゃなく作り手の拘りとして。

車が高性能になり過ぎて弄れる部分がなくなったのも大きいと思う。
ハイエースみたいな弄れる車は今でも人気あるしね。

あと、都内は駐車違反が厳し過ぎるわ。
明らかに通行に支障を来すような駐車や、ポイントゾーンだけ取り締まれば
いいと思うんだけどね。都内だとどこ行くにも有料駐車てなると、
ちょっと出掛けるくらいじゃ車乗れないよ。
244名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:11:09 ID:R5ViwOAy
スポーツカーとミニバンの燃費を比べてくれって・・・
ランエボやGT-Rのエンジンを積んだミニバンを知らない
245名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:14:29 ID:Sxi+MMsb
>>243
都内でちょっと出かけるくらいで車使わないで欲しい。
こんなに公共交通機関が発達してるのに。
246名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:15:39 ID:+IyekovH
>>245
田舎でもやらないでくれ。原油が値上がりする
247名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:24:55 ID:qA0auWB5
>>243
今はスポーツカーも例外なく、安全基準を満たすためにボテっとしたメタボカーになっちゃってるから
正直あまり格好良くない

大体旧車から漂うカッコ良さって、デザインありきで安全性と相反するもんだし
248名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 08:35:38 ID:8/Kf9FQo
>>247
今は安全基準が急にうるさくなって対症療法で大きく重くなってるわけだけど、これは過渡期だから
じゃないかな。鋼材価格とかエコとか考えたらゆくゆくは小さく軽量化という流れになると思う。
また、そういう部分への進化が中国やインドといった後進国へのアドバンテージになるわけだし。
そのなかでスタイリッシュなクーペもでてくるよ、空力面で有利なクーペはこれまたエコになるし。
249名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 09:00:08 ID:+B6zqqZt
>>218
そもそもカリフォルニア州のZEV規制で、総販売台数に占めるEVノルマの点数をクリアする為のもの。
自社登録でも何でもいいからEVにナンバーをつけておかないと車が売れない。
だからどのメーカーもあの手この手のPRでEVを正当化しようとしている。

早い話が車版エコポイントはなんだけど、消費者に還元されるのではなくメーカーに義務付けられたポイントであるということ。
つまり、EVの方がハイブリッド車よりエコポイントが高いってことにカリフォルニア州は決めたから、
ハイブリッド車のメーカーはテスラと提携しないと車を売らせないよってこと。
FCVとEVのエコポイントを同じぐらいにしたり、中華EVメーカーと組んでも点数にならないように仕向けているあたり、ちゃっかりしてる。
EVのテスラ社でもFCVのバラード社でもどちらに転んでも良いって訳。
いつものグリーン詐欺なんで、レアアースの確保だEV新時代だEVスポーツカーだとか言ってホルホルしてる人たちは注意した方がいい。
カリフォルニア州がグリーン詐欺はオイルショック前からの伝統芸能で、
「これからの時代はガスタービン車!クリーンな排気ガスで日本車よりエコ!」とか言ってたんだぞwww
250名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 09:35:36 ID:qA0auWB5
>>248
そうなりゃいいけどな

あと、空力面でクーペの優位性って見た目のイメージほどはない気がする
ミニバンに比べりゃ当然マシといえるが
プリウスやインサイトみたいなHV4ドアより、CR-ZのほうがCd値でいうと性能低かったりする
251名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 09:39:38 ID:m6D3hLhI
売れないものを作ってもエコじゃないねw
252名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 10:00:04 ID:FcLR4a0l
>>249
>グリーン詐欺
テスラってやっぱ虚業なんかね。グーグルとかと一緒だなあ。
253名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 12:23:37 ID:Qhom7yOd
>>248
衝突時の歩行者保護で
現状が丸いか絶壁
無駄に尖って低いフロントが生産される事は無い
254名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:19:20 ID:pZ9wW6Hd
けどそういう車が作れず、家電化に走るメーカーはとっとと潰れてしまえって思う
技術的な妥協はあっても夢やプライドは無くしてはいけないな
255名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:22:15 ID:m6D3hLhI
いっそのこと、徹底的な家電化に走る車種があってもいいと思うね

夢じゃ食っていけないしな
夢を見る場所すらほとんどねえし
256名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:26:10 ID:qA0auWB5
クルマは家電と比較してまだまだメンテフリー性が足り無すぎる
1週間乗らなきゃバッテリー上がるし、半年で100kmしか乗らなくてもエンジンオイルダメになるし

よくクルマの家電化でつまらない、とボヤく評論家がいるが、家電なめるなとそいつらに言いたい
257名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:27:34 ID:YzpoZuQH
>>256
>1週間乗らなきゃバッテリー上がるし、半年で100kmしか乗らなくてもエンジンオイルダメになるし

バッテリーは1ヶ月乗らなくても上がらないし、エンジンオイルは半年程度で劣化などしない。
258名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:31:39 ID:qA0auWB5
いやいや、充電制御車で停止時に満充電じゃなかったり、セキュリティで電力消費したりで
昔みたいに1ヶ月なんて持たないよ
エンジンオイルは密閉性保てていれば1年くらい持つとかの説もあるけど
基本的にメーカーの説明書には半年交換と明記してあるっしょ
259名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:37:27 ID:YzpoZuQH
>>258
そりゃ毎日乗った方がバッテリーには良いけど、
1ヶ月乗らなくても上がったりしないよ。
古くなったら駄目だがね。

あとエンジンオイルなんて化学的に安定した物質なんだから
半年ぐらいで性能劣化するなんて有り得んよw
メーカーのビジネスに踊らされすぎだろ。
260名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 13:38:13 ID:NF3TxtRg
ところが、同じメーカの欧州仕様になると2年3年スパンのオイル交換指示は当たり前である。
半年で行くカモが大勢居るってことですね、日本には
261名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 14:55:55 ID:Dtv7Y+6h
ミニバンはまだわかる家族持ちにはもってこいだ
SUVってなに?室内狭いし
262名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 19:16:55 ID:hEXrUw35
>SUVってなに?

「なに?」じゃねえよw池沼ww
コンセプトがそれ以上分かりやすいジャンルはねえよw
263名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 19:17:49 ID:R5ViwOAy
SUVは荷物も積めるし5人乗れて
後部座席では寝れるし
よく走るしカッコもいい
264名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 19:18:55 ID:Sillyb77
× ミニバン
○ ミニヴァン
265名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:28:57 ID:UV5X4xcE
すごく
うれしい
ヴィークル

なのでなんでもアリ
266名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:30:36 ID:UV5X4xcE
ちゃんと乗ってりゃ2,3年持つオイルも
数キロ程度を週2,3回とかだと半年持たない
バッテリーも
267名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:35:42 ID:0ACkDPgn
>>259
>>260
でも、何かあった時に保証が適用されないよ?
保証継承をしてない、保証期間、距離が適用外になってるなら、どうでもいいだろうけど。
268名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:57:17 ID:p4TfmKfF
白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して230kmも出したって。これマジ。メーター180km振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンRだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンR ワイド 」 これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンR ワイド 」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でGT−Rだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じFRだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンR ワイド 」 乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ?わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらはS13にでものってろってこった。
もう一度いうが、「ワゴンR ワイド 」 

その他の「ワゴンR」 とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
269名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:06:30 ID:5AYuRsOt
釣り針は、デカい程いいわけでない
270名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:14:58 ID:Bfyp1Cy+
コペンとかビートみたいな2シーターでEVタイプのスポーツカーが出ないかな。
オープンカーである必要は無いから、スタイルと加速性能が良ければ問題無し。
271名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:56:25 ID:8/Kf9FQo
>>268は初めて見るが、伝説のGTOのティストが残る秀作だな。
MTのワゴンRワイド、ターボつきだったらちょっと羨ましいかも。
272名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:27:33 ID:3gfrBIX+
エコなスポーツカーを出せばいい。
電気自動車でF1でもやれ。
273名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:28:03 ID:Sxi+MMsb
>>270
それいいね。
絶対どっかが出すと思うよ。
5年待とう。
274名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:30:22 ID:g3kM9GZE
エコってのは今関係なくて、車が車らしく走れる環境があるかどうかが
スポーツカーが生き残るかどうかの決め手になるんだけどな。

スポーツカーは、博物館で眺めるものじゃないだろ。
275名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:35:12 ID:YzpoZuQH
>>274
最近、警察の取り締まりが厳しくなってる。

高速無料化された区間のパトカーの多いこと。
民主党は、高速無料化や子供手当の財源を反則金や罰金で
補う腹なんじゃないかな?

自民時代は割と自由な感じで国民の往来を増やして経済活性化させるという
感じがしたものだが。
特に金融危機以降はね。
276名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:41:53 ID:g3kM9GZE
>>275
高校生にバイク乗らせないとか、信号をガンガンつけて車を
まともに走れなくしてきたのは自民だよ。
規制強化は、信号や標識の外注先との癒着や、交通安全協会
等の天下り先確保とも関係あるんだけどね。

高速なんて、スポーツカーの走る場所じゃないし。
277名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 23:51:46 ID:pZ9wW6Hd
つか都会に無料で車の停める場所があまり無いのは厳しい
探せばあるかもしれんが探す手間がエライかかりそう
278名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 00:32:12 ID:X3rxgWFp
>>276
峠にキャッツアイや減速帯を必要以上に設置したのも自民政権だよな
279名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 01:39:41 ID:NE7MhXV6
センター割る馬鹿にはキャッツアイは効くだろうね
むしろもっと増やせと言いたいわw
280名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 02:42:05 ID:+4sYl6FM
>>279
ドリフトやってる連中はキャッツアイなんて又いで避けちゃうけどね。

減速帯とかキャッツアイとかグルーピング舗装とかバイク乗りには「死ね」て言ってるようなもんだけどな、安全運転の初心者を危険な目にあわせるんだから。
281名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 02:52:04 ID:MPnnC6om
ま、どうしてここまで車を走りにくくさせたのか、理由を知りたいよな。

東京だと全域基本40km/hに規制されていて、それ以外の指示がないと
60km/hは出せないのに、埼玉の住宅地は規制標識がないと60km/hの
住宅地があることが分かったし。

規制する側が、やっていることがバカすぎる。
282名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 02:52:45 ID:fTXr5vys
エコカーみたいな糞が流行ってるからだろ。
283名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 03:19:49 ID:eHYIyMqw
そういやF1って、まだどこかでやってんの?

モータースポーツの最高峰がいつのまにやらすっかり時代遅れになったなw

284名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 03:24:04 ID:MPnnC6om
>>283
バカ丸出しで恥ずかしくならないか?
285名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 03:38:07 ID:g6Zs1xfy
>>275
自民党支持の立場からの書き込みなら、
はっきりそう書けばいいんだよ。
286名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 03:44:14 ID:3CPSaqC8
>>277
日本の都市には、四輪どころかバイクを停められるところすらない。
287名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 06:50:44 ID:k3JdxccG
>>277
都会で「土地」は希少資源。
それを個人が車で占有するんだから有料は当然。
288名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 07:02:54 ID:ElIAvWoP
デザインに惹かれてフェアレディZ34に乗り換えたけどうるさいから人を乗せる時躊躇するな・・・
友人を迎えに行っても当初連絡より人が増えて2人になってたりするともうアウトだし

やっぱセカンドカーとして使うべき車なんだろうな・・・
289名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 07:09:06 ID:BtCoh0/c
>>288
言ってることがアホだけど、
買ってしまった気持ちはわかる(笑
290名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 07:17:07 ID:Eeywjn+S
人間の身体機能は昔より進化しないけど車の性能は進化している。

 今じゃちょっとした高機動型セダン(レガシィB4とか)でも、
快適性充分で一昔前のスポ車並みの走りをするからな。


 草レース表彰台の腕も今や錆び付いたオレには、こういうので充分になっちゃったよ(´・ω・`)

291名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 07:18:44 ID:m54nFrCE
ID:m6D3hLhI

ミニバン厨って本当に頭悪いんだな
>>220
街で見るミニバンって大抵空気を運んでるんだよ
あんなデカい車を一人で乗るとか、ガソリンをまき散らしているようなもんだわ
292名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 07:47:11 ID:l7V6JF/n
国内でスポーツカーっていうだけで売れる時代が終わったって言うことだろ。
他に付加価値が得られないんだから、売れなくなるのも当たり前だと思うわ。
293名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:09:24 ID:4iP/cC4F
最近、近所では新築の家がぼちぼち建ってるんだが、
車庫にバブル期やそれ以前のスポーツカーが鎮座している件。
MR2、RX-7、ランエボ、R33、スープラ、果てはNSXまで…


単に新車が売れないってだけじゃ?
車好きはそれなりに居るんだよ、そいつらが今の車に金を出したいと思わないだけで。
このご時勢に庭付き一戸建てを建てられる連中だけがスポーツカーを維持できるんだろうな。
294名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:36:46 ID:k3JdxccG
高級オーディオと同じ道を辿ってる気がする。

バブルの頃までは大手家電メーカーが競って高額商品を出してたけど、
その後ほとんどが撤退。
今は中小のオーディオ専業メーカーや零細ガレージメーカーが中心。
大手を辞めた(リストラ?)技術者が自分で会社を立ち上げて頑張ってたりする。

スポーツカーも本当にやりたい各社の技術者が集まって会社立ち上げたらいいんじゃ?
年間数十台売れれば十分元取れる程度の規模でやっていったらいい。
295名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:38:56 ID:d37/KeLX
>>294
自動車もオーディオも超高級メーカーは意外に不況に強いんだな
296名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:41:20 ID:puXNxaK1
今の軽コンじゃ走れないような場所なんて、もう殆ど無いからな
車にステータスを感じる奴等しか高級自動車を買わなくなってきた
297名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:42:01 ID:3KHJ+C3L
小さい会社の方が、社会情勢の変化には強いかもね。
298名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:46:53 ID:HGjZlwwy
>>294-295
フェラーリやロールスロイスは売り上げ好調らしいね。

こういう超高額商品は、マーケティングの連中に言わせると、もはやクルマ
ではなくて、別荘や置物と同じ物。つまりステイタスシンボルだから
高額であればあるほど売れる。
それともうひとつ。こういう国際的超高額商品には、アラブのお客様という
すばらしい「固定客」がついてるのも大きい。
299名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:47:31 ID:ZeIGY5Pk
国内向けには、
ライトウェイトFFが2車種 (ホンダ、スズキ)
ライトウェイトFRが2車種 (トヨタ、マツダ)

後は富裕層の趣味ということで、海外生産の逆輸入車でいいんじゃね。
つか俺、EKのType-R乗ってたけど、このクラスですらパワーもてあますのが日本の公道。
オービスついてない高速でベタふみしただけ、8年同じ車乗ってて、アクセル十秒以上ベタふみしたのはその一回だけ。
300名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:48:05 ID:d37/KeLX
>>298
日本のアキュフェーズやラックスはどんなんだ?
301名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:50:47 ID:ZeIGY5Pk
>>298

フェラーリの企業規模しってんのか。
あんなのあってもなくてもどうでもいい。
砂型でエンジン作るような会社を持ち出すなよ。
302名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:53:03 ID:3KHJ+C3L
高速道路でベタ踏みなんて、スポーツカーの楽しみ方とは正反対のような気がする。
303名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:56:15 ID:HGjZlwwy
>>301
をいをい。

フェラーリ。つまりフィアットグループのフェラーリ部門は、
年商2000億。純利益200〜300億を毎年叩きだす堂々たる会社だが。
あまりの絶好調ぶりに、たしか工場新設してたな。

これくらいの規模の会社なら、日本であってもオンの字だろう。ましてや
イタリアの経済規模なら、経済に十分貢献していると言える。
304名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:58:17 ID:ZeIGY5Pk
>>302

峠でベタふみなんて、某漫画だけの世界ですwww
峠でベタふみしてたら、タイヤがすぐにだめになります。
305名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 08:58:54 ID:k3JdxccG
アキュフェーズもラックスマンも資本金を見ると中小企業だね。
どっちも業績はいい(らしい)。

アキュは中小企業庁認定の「元気なもの作り中小企業300社」のひとつだよ。


車でもこういうメーカーがもう少しあればいいんじゃね?
光岡がだいたい同規模だから、光岡レベルのメーカーがあと数社。
306名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:00:24 ID:3KHJ+C3L
>>304
そういう意味じゃなくて、コントロールがスポーツカーの醍醐味なんじゃね?
307名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:02:01 ID:ZeIGY5Pk
>>303
トヨタ 年商18兆円
ホンダ 年商8兆円

馬鹿は書き込むなよ。
308名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:03:37 ID:ZeIGY5Pk
>>306

だから、1.6リットルのエンジンですら
パワーもてあますんだから
ライトウェイトで十分といってるんだが
309名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:08:35 ID:HGjZlwwy
>>307
バカはおめーww

そりゃ自動車業界は巨人ぞろいの業界だ。
しかし、かりそめにも年間売上高2000億円、かつ手堅く黒字を出す会社を、
「あってもなくてもどうでもいい」とは言ってくれるじゃないかww

これくらい企業規模なら、工場周辺地域の雇用に大きく貢献できる。
派遣切りで雇用不安をもたらしている、どこかの国の自動車会社とは
大違いだ。
さらにトヨタもホンダも赤字か赤字スレスレの会社だ。この大不況下で
年間200億の利益を叩きだし、しっかり納税してくれる会社を
「どうでもいい」と言い切るとは・・。

ゆとりクンのビジネスセンスはさすがですなww
310名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:09:51 ID:3KHJ+C3L
>>308
高級・高額・ありあまるエンジンパワー・誰が運転しても早く走れる。
こういうのをスポーツカーだと売りたがってるのは、他ならぬ自動者メーカーだろ。
スポーツカーを市場から消したがってるのは自動者メーカーだろ。
311名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:15:15 ID:ZeIGY5Pk
>>309

低学歴の馬鹿は書き込むなよ、
フィアットがフェラーリ買収したのは
4000億円、その後の株の買い増しがそれぞれ2000億円。

そんな金だす価値がフェラーリにあるかバカ
312名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:15:47 ID:HRdqnES/
フェラーリだとコストはたっぷり掛けても、
お馬鹿な客(頭のネジが飛んでるスピード狂)に吹っかけれるから楽だw
フルラインナップ・ハイブリッドに移行する計画して欧州規制対策とか、
商売として成り立つんだからそれそれで凄いこと。
313名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:16:41 ID:ZeIGY5Pk
>>309

今の日本の経済規模を考えれば年商2000億円の企業など、国家戦略とは何の関係もありません
馬鹿は黙ってなさいww
314名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:21:17 ID:N8LBzWap
一昔前のスポーツカーレベルと比べても、今の大衆車の方がはるかに高性能だしなあ。
人間の生理機能は変化してないんだから、これ以上のハイパワー、スポーティーな性能はほとんど不必要だよね。
従って、今の大衆車でほとんどカバーしてるから、これ以上のスポーツカーは不必要になってきただけでしょ。
315名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:27:56 ID:jbDReIqg
昔、乗っていたユーノスロードスターなら欲しいな
RHT仕様のヤツにのりたい
316名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:29:40 ID:Suz8hk2T
フェラーリはステータスの塊なんだよ、コストなんて下げようと思えば
わざわざ工場に溶鉱炉まで作る必要なんて全く無いんだ。

コストを追求し顧客満足を得るのか、それ以外で顧客満足を得るのか、
どっちが良いかは会社方針だろう。

トヨタのカイゼン、その結果が今のデフレなんだがな。
317名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:33:14 ID:3KHJ+C3L
>>314
高性能だからスポーツカーなんじゃないよ。
運転が面白いからスポーツカーなんだよ。
318名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:34:48 ID:HGjZlwwy
>>311
ゆとりビジネススクールでは、4000億で買収。さらに追加で2000億も
惜しみなく出す会社に、どんな価値があるのか考察せよ。
というレポートは課さないわけですかなww

>>313
日本の代表的ハイテク企業、ファナックはただ今不調で年商2000億にまで
落ちてしまっているが、ファナックなど「国家戦略とは何の関係もない」と、
ゆとりビジネススクールでは教えているのですかなww

フェラーリは「イタリアの宝」とイタリア政府も認めるほどの、強大な
ブランド価値がある。フェラーリがイタリアの国家ブランドの向上に
貢献していることを、イタリア国家も認めているわけだ。

年間売上高2000億企業は、決して「あってもなくてもどうでもいい」会社
ではないのだよ。
ましてや、ハイテクやブランドという高い付加価値をもつ会社なら、
なおさらだ。

もっとマシなビジネススクールに移ったほうがいいよ、ゆとりクンww
319名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:38:17 ID:o3MF7Oii
いまや、スポーツカーや高級セダン、VIPワゴンなど車種ジャンル問わず
車好きと思われる事が恥ずかしい世の中になってる気がする。
金持ちが「スカイダイビングやジェットスキーが趣味です」と公言して失笑受ける様な感じ
320名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:38:39 ID:3KHJ+C3L
商売人なら、スポーツカーやスポーティグレードを無くすにつれて、
国内販売が低迷して行く意味が解ると思うが、日本の自動者メーカーには、
そんな経営者はいないんだろうな。
321名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:43:42 ID:ZeIGY5Pk
>>318

低学歴のクズは何にも知らないなwww

工作機械は、その国の工業技術力を左右するから単純に年商で測れない。

一方、いまや高級スポーツカーは、開発費が出せないので、エンジン等は、その下の大衆車の
技術を取り入れるだけ、しかもロットが出ないので砂型で手作り。
322名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:49:59 ID:HGjZlwwy
>>321
ウホホホホw

>工作機械は、その国の工業技術力を左右するから単純に年商で測れない。
ほほー。ならば国家ブランドは年商で測れますかな。

さすが、ゆとりビジネススクールという高学歴のお方は、
言うことが違いますなww
323名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:50:33 ID:E7ZizDeQ
海外のスポーツカーメーカーもどこかしらの傘下に入ってるしなあ
日本のメーカーも中国見たく買えばよかったのに・・・
324名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 09:54:12 ID:nhyL/yeX
バイク業界と一緒の道を歩んでいる。

そのうち、国産の車は一台もなくなるよ。

325名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:01:55 ID:t2B9xuuK
>>314
大衆車ってどこまで?車の単純な運動性能は、大概の車種で12年前の同じクラスより落ちるよ?
スターレット>フィット、プリメーラ>シルフィ、チェイサー>マーク罰、アリスト>クラウン、Z32>Z34
例外は1BOXとかクロカンくらい。
326名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:02:49 ID:ZeIGY5Pk
>>322

国家ブランドwww

お前みたいなクズの妄想はさておき これが現実

1(1) Coca-Cola(コカコーラ) アメリカ $65,324Million
2(2) Microsoft アメリカ $58,709Million
3(3) IBM アメリカ $57,090Million
4(4) GE アメリカ $51,569Million
5(6) NOKIA(ノキア) フィンランド $33,696Million
6(7) TOYOTA(トヨタ) 日本 $32,070Million  ← チェック
7(5) Intel(インテル) アメリカ $30,954Million
8(9) Mcdonald's(マクドナルド) アメリカ $29,398Million
9(8) Disney(ディズニー) アメリカ $29,210Million
10(10) Mercedes(メルセデス) ドイツ $23,568Million  ←チェック
327名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:03:29 ID:jcmoqQgY
>>321
>工作機械は、その国の工業技術力を左右するから単純に年商で測れない。

コンロッド一つ作るだけでも工場では一つのラインが用意されて
一直で十五人くらいの人員が配置されているからね。
328326:2010/07/25(日) 10:03:51 ID:ZeIGY5Pk


あ、ちなみにクズは理解できないかもしれないから念のため言っておくと、ブランド価値ランキングな
329名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:06:47 ID:E3wNO0I3
世界中の誰に聞いても、ブランド価値なら、
フェラーリ>トヨタだろw。
330名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:08:13 ID:HGjZlwwy
>>326
ますますウホホホホw

それはアメリカだかイギリスだかの広告代理店が、各企業の広告費の総額を
もとに作り上げた、ブランドランキングですな。
そんなものを教材に使うとは、ゆとりビジネススクールもレベルがしれますなww

まさかチミは、コカコーラやマクドナルドのほうがフェラーリより
ブランド力があると思ってるわけではないでしょうな。
ましてや国家ブランドとなると・・・
コカコーラやマクドナルドが、アメリカの国家ブランド向上に貢献してると
チミは思うわけですかなwww
331名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:09:55 ID:C0XQcj2B
>>293
車をケチって家建ててるんだろうな
都市部のタワマンの駐車場なんかは新車の輸入車だらけだ
>>294
車はオーディオとは違って
安全性が非常に重視されるから
零細では難しいんだろうな

サーキット専用モデルとかなら
あくまで自己責任ということでなんとかなりそうだが
日本にはサーキットに通う文化というのが
そもそもないしな
332名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:14:39 ID:m54nFrCE
トヨタ信者が必死に書き込んでるね
スポーツカーとは無縁のメーカーは書き込むなよw
333名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:15:01 ID:k3JdxccG
ID:HGjZlwwy
ID:ZeIGY5Pk

お前ら仲いいな。
漫才おもろい。
334名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:15:31 ID:C0XQcj2B
>>329
消費者目線から見た車のブランド価値というのと
経営者目線から見た企業のブランド価値というのは
全然違うから

たとえばの話
フェラーリとトヨタ、どっちの車が欲しい?
と聞けば、大半がフェラーリと答えるだろうが
フェラーリとトヨタ、どっちの株が欲しい?
と聞けば、大半がトヨタと答えるだろう
335名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:15:51 ID:E7ZizDeQ
ビジネスウィークってゆとりビジネススクールと同じレベルやったんか・・・
336名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:16:32 ID:NE7MhXV6
初代マツダロードスターなんて他国でも諸手を挙げて歓迎されたじゃん
非力で遅かったけど、そんな事は重要じゃなかったんだろうね
337名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:16:36 ID:HGjZlwwy
ではこちらから、ゆとりビジネススクール卒の高学歴クンにレポートを
出して見ましょうかな。

トヨタは、派遣を切っても赤字の会社。フェラーリはもちろん黒字で
工場を新設している。もちろんそれに伴って雇用も生まれる。
はたしてどちらが「国家戦略」に貢献できているのか考察せよ。

いかがですかなww
338名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:16:46 ID:o3MF7Oii
>>331
サーキットに通う文化なんて世界中どこにもないだろ
クルマ雑誌の受け売りで言ってるんだろうが欧米でも極一部の金持ちの趣味だよ
339名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:18:57 ID:E3wNO0I3
>>334
欠陥車だらけで財務も怪しいトヨタ株などほしくねぇ〜w。
340名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:21:17 ID:C0XQcj2B
>>338
欧米にはその金持ちがいっぱいいるだろ
でなきゃ、イギリスみたいに経済がガタガタの国で
あんなにバックヤードビルダーがいっぱい残るわけがない
日本には小金持ちしかいないが
341名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:31:23 ID:Eeywjn+S
>>303
 >フェラーリ部門は、
年商2000億。純利益200〜300億を毎年叩きだす堂々たる会社だが。


製造業で純利益が10%超かよ。すごいボッタグリ商売だな。

342名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:31:48 ID:E7ZizDeQ
なんだかんだ言ってるけどフェラーリも人員削減計画をだしてたで
全体の9%にあたるらしいけど・・・
343名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:39:58 ID:px+oyHHP
ていうか欧米の場合、長期間の休みが取れそうな気がするんだよな
日本の場合は長期の休みが五月の連休、盆休み、年末年始ぐらい
しかも場合によっては休み自体が無くなることも有りうる
344326:2010/07/25(日) 10:44:51 ID:ZeIGY5Pk
>>330

低学歴クズニート発狂中www

お前の脳内ブランドランキングなんてどうでもいいんですがwww
345名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:46:48 ID:HGjZlwwy
>>341
それがブランド商売のうまみ。

あのルイヴィトンを傘下にもつLVMH モエヘネシー・ルイヴィトンは、
ブランドビジネス以外の事業部門もあるので、全体としてはそれほどでは
ないものの、ヴィトンなどのブランド事業部門の営業利益率は、50%台に
達している。

フェラーリはブランドで売れている。極論すれば技術なんか重要ではない。
ヴィトンや置物や別荘と同じ、ステイタスシンボルとして売れてる。
346326:2010/07/25(日) 10:47:27 ID:ZeIGY5Pk
>>337

にちゃんねるに犯された低学歴クズニート脳
347名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:48:11 ID:HGjZlwwy
>>344
ウホホホホw
ついに発狂ですかな。

課題のレポートの回答はどうしましたかなww
348326:2010/07/25(日) 10:48:32 ID:ZeIGY5Pk
>>337

低学歴クズニートが礼賛するフェラーリの現実ww
http://www.fukeiki.com/2010/05/ferrari-cut-270-job.html
349326:2010/07/25(日) 10:49:36 ID:ZeIGY5Pk
>>347

低学歴に限って、自分が反論できなくなると
勝手に質問出し始めるよな。

んで、ブランド価値とやらについては完全に反論できないと認めたわけだな。
350名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 10:59:07 ID:HGjZlwwy
>>349
ウホホホホw

ちゃんと反論してますよ。
>>330
それはアメリカだかイギリスだかの広告代理店が、各企業の広告費の総額を
もとに作り上げた、ブランドランキングですな。
そんなものを教材に使うとは、ゆとりビジネススクールもレベルがしれますなww

ところでチミは>>321
>工作機械は、その国の工業技術力を左右するから単純に年商で測れない。
などとのたもうていますが、今や完全にブランド価値を認めたわけですな。

となると勝利宣言してもよろしいかなwww
ウホホホホww
351326:2010/07/25(日) 11:00:46 ID:ZeIGY5Pk
>>350

はいはい、んで
フェラーリのほうがトヨタよりブランド価値が上という君の論拠は?www

他人が出してきたソース否定するくせに自分は脳内ソースwww
キチガイは病院言ったほうがいいよww
352名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:05:16 ID:HGjZlwwy
>>351
>フェラーリのほうがトヨタよりブランド価値が上という君の論拠は?www
こんなものに「論拠」が必要ですかな。

むしろトヨタのほうがフェラーリよりブランド価値が上という、奇怪な
「論拠」とやらがあれば見せてもらいたいくらいですな。
おっと、>>330の広告費総額ランキングは論拠になりませんよ。

もはや、トヨタがフェラーリよりブランド力があるという
「論理の自縛(自爆ww)」に陥ったゆとりビジネススクールクン。

これはもう勝利宣言ですなww
353326:2010/07/25(日) 11:06:05 ID:ZeIGY5Pk
>>352

脳内論拠のほうが正しいと信じるキチガイwww
精神病www
354名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:38:26 ID:hd9kBTbm
>>352
車好きとしては、フェラーリのブランド価値はトヨタと比べられるものでは
ないのは確かだけど、技術力とか企業価値として考えるとどうかな?

例えば150万でトヨタはカローラを何百万台と生産して売ってるけど、
フェラーリには到底できないわけで。
逆にトヨタならフェラーリ的な車を開発し、生産するのは造作もないことなわけで。

ま、それがフェラーリ並の価格で売れるかというとそうではないのが
ブランドビジネスだけどね。
355名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:42:49 ID:vWVL+L3y
フェラーリって今は版権収入の方が車売るより多いじゃ無かった
F1やスーパーカーは版権稼ぐ為の手段
356名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:44:17 ID:yYbkAJM7
スポーツカーが消えるのはいいことだな、あんな役立たずのみっともない車は世の中から消えてほしい。
357名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:44:26 ID:aNCHnuXv
ボルト留めLFAじゃ、フェラーリの代わりにはならないと思う。
358名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:58:49 ID:BtCoh0/c
スポーツカーはもう売れないな、仕方ないよ
そういうのが好きなのは30代後半以上の世代だろうし

で、その中でもリタイア世代は金使わないし、
その下の世代は住宅ローンと養育費で精一杯
さらにその下は氷河期世代の先っちょ

中国人はスポーツカー好きなのか?
359名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:03:51 ID:QzkaDmha


「スポーツカー」  
っていう言葉がもう死語なんだよ。
恥ずかしすぎる。



360名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:05:03 ID:cPiL4bMM
日本ではスポーツカーは悪だという見方があります。
暴走族をイメージする乗り物として
日本では理解が低いです。
361名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:14:21 ID:eHYIyMqw
>>284
誰かを指差してバカと言うだけなら、バカでもできるw

>>293
杉並区在住だが、近所のポルシェとお宅とボルボのお宅は地味な国産にミニバンに
なったよ。そもそも車庫一台分しかないのにありえない選択だと、どうやらオーナー
も悟ったらしいね。

そういや車庫二台分ある元地主様の豪邸には、長いことクルマが入ってるの見たこと
ない。不思議なお宅だなあ、と以前は思っていたが、昨今はそれほど変でもなくなったね。

362名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:17:20 ID:d37/KeLX
>>361
>近所のポルシェとお宅とボルボのお宅は地味な国産にミニバンになったよ。
スズキ・ツインとスマートなら2台持てるのに。
363名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:22:01 ID:5An4msxu
ブランドというのはようするに認知度だろう。
そこらへんのおっさん、おばさん、じいちゃん、ばあちゃんはトヨタは知っているがフェラーリなんて知らねーよ。
よってブランド力はトヨタの方が上。
364名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:28:39 ID:vWVL+L3y
>>363
婆さんはダットサントラックは知っているが
後は何も知りません。
ピックアップは全てダットサンです
365名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:29:02 ID:d37/KeLX
>>363
高級スポーツカーは輸入車もありだけど
このクラスの高級車はセンチュリーがある日本では輸入車の出る幕なし
この車もRRも日本で乗ってるのはなんか怪しい人でしょ
366名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 12:36:57 ID:GXvAKR2L
>>355
版権だけでそれだけ稼げるっていうことはブランド価値がそれだけあるってことだもんな。
トヨタなんかファンクラブが採算合わなくて無くなったわけで。
マツダなんかだとロータリーとロードスターに関しては別格だし。
スバルならインプレッサというようにブランドとして認知されるにはそれなりのバックボーンがある。
367名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:00:46 ID:Eeywjn+S
>>293
 新築一戸建てにスポ車がある場合、

子持ちが家庭用と別の遊び用として所有してる場合は、
新型買う資金的な余裕がなく奥さんから許可が下りない為、という場合が多い思われる。

小梨夫婦の場合は、新型より敢えてその型に乗っている場合が多いと思われる。

368名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:40:04 ID:3zbW4OON
>>291

スポーツカーはいらない金属運んでるけどなww  空気より金属のほうが重いぞww 
使わなくていいガソリンをまきちらしてるしww

これだから低学歴は・・
369名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:44:06 ID:9oaLTfbs
>>368
いらない金属運んでる車はスポーツカーとは言わない。
370名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:46:39 ID:3zbW4OON
>>334
それは転売して金がほしいだけじゃね?
そこんとこを禁止って言われたら、フェラーリを欲しがるやつは激減するよ

すでに、車はただの実用品という認識になったから、ブランド価値というものがあるかどうかも疑問 
そういう状況で、スポーツ(笑)カーなんて、ほとんどのやつがほしがらないし、誰も買わない  あたりまえ
371名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:48:13 ID:3zbW4OON
>>369
いらない金属だろww  そもそもスポーツ(笑)カーでスポーツやってるやつが皆無だしww

ただの気分じゃろ? (´・∀・`)
372名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:51:53 ID:aNCHnuXv
無駄に重いと気分が悪くなるから、スポーツカーユーザーにはウケない、つーこと。
373名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:54:35 ID:C0XQcj2B
>>370
今のフェラーリはもはやスポーツカーというよりも
ブランドモノだから
ベンツやBMWの延長線上にある車だ
持てるのなら欲しいという奴はいくらでもいるよ

それに転売目的で買うのなんて
一部の限定車だけ
374名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 13:59:10 ID:3zbW4OON
>>373
で、あまりの使い勝手の悪さに、うんざりして速攻で手放すと・・
375名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:10:40 ID:PwWAn1pO
>>355
フェラはF1チーム単体でも利益出してるんだが・・・・
376名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:11:58 ID:9oaLTfbs
>>371
だから、スポーツカーに付いてる金属は要る金属なの。
377名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:13:38 ID:eHYIyMqw
>>371
そういう話をすると、F1パイロット(笑)の首の筋肉がどーしたとか、
心拍数がどーしたとか言い出すバカがやってきますよwww

首の筋肉なら格闘技やってる奴は大概強いし、心拍数なら長距離ランナー
や水泳選手の方がタフな心臓してるよ。
378名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:16:11 ID:4FChOOyp
>操作性の良さをうたうハイブリッド車(HV)「CR―Z」を2月に発売
( ゚д゚)?

昔のシビックやミラージュ、ビートにカプチーノ
ああいうスポーティで元気な軽量級のMT車が今はないんだよな・・
スイフト・コルト・デミオ・フィット・ヴィッツ・マーチとあるけど、やっぱり違うんだよ
DTC乗れって言うけれど、あれはシフトチェンジやクラッチ操作が好きな人には面白くない
外車買えばいい話だけど、そこまでお金持ってる人は極僅かだし色々面倒
ないもの強請りだね
379名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:16:56 ID:oZKf91ee
道路脇の草wwwで、目視で安全確認出来ない。。
>>371
外装が樹脂製なら無駄じゃないよね?w
380名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:20:25 ID:fsxBU6+B
改めて>>1の記事を見直すとロードスターが完全にスルーされてるな
381名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:22:03 ID:hzDbzcW7
エコ路線をすすめたからスポーツカー人気が無くなったのか、
スポーツカー人気が無くなったから、エコカーに乗り替えるのか。

382名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:29:18 ID:3zbW4OON
気分で買うやつがいなくなったから
383名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:34:51 ID:GXvAKR2L
>>379
>道路脇の草wwwで、目視で安全確認出来ない。。
道路管理してる人たちへ、うちのロードスターディすってんの?

>>380
ロードスターは生産止める予定がないから出てこないだけだろ。
384名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:40:37 ID:wwv6WSWj
そうは言っても国産ミニバンはビンボー臭いとういうかチンピラ小僧の車という
イメージしか無いので買い替え対象にはならんな。4畳半ワンルームを背負って
走るなんてアホとしか言いようがない。ましてやそれを運転するなんて罰ゲーム
としか思えない。
385名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:45:29 ID:NE7MhXV6
そう言えばホンダの小型オープンの噂ってどうなってるの?
ガセかいな
386名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:47:33 ID:GC6op+R3
>>319
そんなこといちしち気にしてるやつなんているのかw
387名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:50:13 ID:v8r9cQaJ
>>368
どっちが重いか車重考えてみろ
388名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:54:50 ID:W1lq1KSb
最近は、女の子の助手席に乗る男が増えているからじゃないか?その車は女の子の親が買い与えている。
要は若い男が車を買わなくなったからだと思われる。
389名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 14:57:16 ID:iKxr2/3x
あの甲高い排気音を有り難がらないと、
車好きじゃないみたいな偏狭な風潮が嫌いだ。
390名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 15:14:40 ID:EOVBT5UA
バブル以前の軽や1BOXって動力性能・乗り心地も悪く、乗ってて疲れる、イラつく代物だった。
出発点が商用車だったというのもある。だが、90年代に入ってからは真っ直ぐ走るだけなら
セダンやクーペと遜色がなくなってくるとユーティリティが重視されてきて…てなとこじゃね?

>>388
それはあるね。若い男は多額のローンを組んでも見栄えのする車に乗る必要があった、
女性に「豊かさ」をアピールする必要があったからね。現代じゃそんな手口が通じなくなってる。
391名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 15:25:06 ID:oZKf91ee
男の子で軽トラが嫌いな子はいません(キリ
392名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 15:54:48 ID:4FChOOyp
>>391
そのへんウロチョロするだけなら最高過ぎるからな、軽トラ軽バンは
小回り利いて、荷物積めて、当たり判定小さくて、パワステエアコンあるし
高いアイポイント&角いボディで見切りは抜群
エンジンは過給器付きにすればリッターカー並みに動けるし
リーフリジッド&ラダーフレームで頑丈なうえに、ボディが凹んでも精神が凹みにくい
限界性能は低いけど物凄く運転してる感が強くて楽しい
内装が凄くシンプルで、変に個性を出そうとケバケバした処がない
維持費も非常に安くタマも豊富

ただぶつかったら脚が無くなるとか、各装置の配置が変な所にあって運転しにくい車種とかはある
ホイールベースやサスペンションが長距離には向かない、揺れる
なにより恰好はつかない
393名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 17:45:58 ID:9gI1JruQ
馬鹿って外車好きだよね
394名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 17:51:19 ID:I//MCinz
オーバーレブって漫画で、軽トラってボディから下の構造はほぼスポーツカーなので、
やろうと思えば盛大に遊べるといってエスティマかなんかのエンジンに積み替えてた。
395名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:09:05 ID:PYQyNXH/
396名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:14:44 ID:PYQyNXH/
>>394

サーキット 軽トラドリフト

ttp://www.youtube.com/watch?v=-NIoQBw-5HM&feature=related
397名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:15:43 ID:GXvAKR2L
>>394
サンバー以外はむりぽ
398名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:16:05 ID:VRG0ZeTB
海外富裕層「ホンダはHSV-10を造れ、市販しる」
399名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:25:34 ID:K+Lphqij
スポーツカーみたいな趣味車ならではの無駄なカッコよさってのがあるからなあ

無駄だっていう人多いけど、趣味なんて総じて無駄なもんだから
維持できる人が乗る分には文句言われる筋合いもないよね
400名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:33:43 ID:o3MF7Oii
>>399
そういうものをカッコイイと思う価値観が時代遅れになってる。
401名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 18:53:53 ID:K+Lphqij
時代遅れでもいいんじゃねーの?
趣味なんだから迷惑のかからない範囲で好きな事やればいいんだよ
他人の視線ばっかり気にしてても楽しくないでしょ
402名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:12:06 ID:hnSfg23i
本気でスポーツカーを創りたいってんなら、こんな方法がある。

販売台数と価格の掛け算で、原価に最大で一体いくら回せるのか。
非常にマルチ臭いのが難点なので念のため。

・とにかく出資者を1万人集めて将来出るスポーツカーのユーザークラブを作る。クラブで企画ブランディングを行う。
・一人当たり300万の出資をする。これで300億円集まる事になる。
・ユーザークラブの企画書を入札に掛け、メーカーに作らせる。
・出資者にはスポーツカー1万台を無償配布する。もし要望があれば追加生産して1台300万で販売し、
クラブ会員とメーカーで利益を山分けする。

企画開発費を直接ユーザーが負担するようなものを考えて欲しい。
メーカーにとっても、エンジンも駆動系もプラットフォームも1円も負担せずに新規開発できるので、1円も利益がなくてもメリットが有る。
マーケティング費用も0円だから、原材料費が使い放題になる。

完全になにもかも新規だから、結構好きなように出来る。たとえば、
超猫足で乗り心地いいのにクイックで剛性高くて軽量、
シンプルかつ高級感溢れる品の良い室内は程良くタイトで静か、なのにアクセルを踏み込むとエンジンは吠えまくり、
1.5リッターエンジンながらスーパーチャージャとターボを組み合わせて400馬力、DCTとハイブリッドで駆動系を相互補完。
ゼロヨン11秒台最高速300キロニュル北コース7分30秒を切り街乗り燃費はリッター20km…
って、景気よくベストカー記事みたいにホルホルしても、全部実現可能だろう。
なんせ企画開発費は破格の300億円なんだから。

エリーゼぐらいでいいってのならファンクラブ会員は3000人でも構わない。
これでも100億円弱のプロジェクトなんだから「エリーゼ特別仕様車3000台を100億円で入札する」って
ロータスに直接掛け合えば、ホイホイ引き受けてくれるだろう。

無茶苦茶言ってるように思うかもしれないが、ランボルギーニは2500万円のガヤルドを1万台売ってるので
2500億円動かしてる。
403名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:17:08 ID:X8CW3wRp
自分で鉄パイプ溶接して作りたい。
404名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:25:51 ID:jDMG62/m
日本にもポルシェぐらいのメーカーが1つあってもいいのにね
405名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:40:19 ID:/cObB9A/
>>402
アホか、そんなのでうまくいくようなら世の中苦労しない
406名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:50:17 ID:j6cvnGyC
>>402
その1万人がいないってこと。
407名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:57:10 ID:lu7n/mQv
>>404
どこのコピペよ
開発費が300億じゃなくって、1万台の製造費と原価も込みでの300億だろ
そんなはした金で何が出来る
408名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:59:54 ID:3zbW4OON
単なるイメージ買いだもんなあ スポーツカーって

売れないのがあたりまえ
409名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:00:53 ID:Icu0tHFY
海外に売れば?
日本人は派遣で使って、車が買えなくても、海外に売れば問題解決じゃん?

売れないのは努力が足りないよ。
不況の所為にするな。
自己責任だろ。
全く最近のメーカーは甘えてる。
410名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:01:36 ID:o3MF7Oii
本当、スポーツカー好きって人のほとんどは車造りやマーケティングなんて分かってないよな
411名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:03:00 ID:rjs5x5aE
>>9
低速トルクはな
412名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:06:02 ID:zz7s/i/L
タイプRが生産停止は痛い・・・
413名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:08:03 ID:hNIMBmHd
やっぱ車ってのはこういう風にたのしむべき

http://www.youtube.com/watch?v=3fooRJLp338&feature=related
414名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:13:04 ID:PlRj30Mj
イギリスのトップギアっていう車番組で言ってたけど、
居酒屋でスポーツ車の話をすると周りがドン引きするらしい。
ヨーロッパでもそんな状況。

アメリカでは高級スポーツ車部門ではレクサスが1番人気。
普通車ではスバルのインプレッサやレガシィが凄い勢いで昇ってる。
これからは高性能な4人乗りの時代。
2人乗りとか恥ずかしい。
415名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:14:10 ID:4FChOOyp
>>402
ロータスの車体買ってきてホンダエンジンを乗せれば・・・
大金は必要だけどね
416名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:19:03 ID:rjs5x5aE
>>415
ロータスのエンジンはトヨタのエンジンってとこがな
ホンダのならさらにウケがよかったろうな。
417名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:20:50 ID:4FChOOyp
>>414
でもあちらじゃMT車はなくならない
「運転をこれ以上詰まらないモノにするだなんてとんでもない!」
「クラッチを踏んで、アクセルを調整して、ギアを入れ替えて、アクセルを入れる
 運転ってそんなに難しくて苦痛なのか?車ってそんなに言うことをきかないものなのか?」
AT車とMT車の比率が逆転するからな
ガチなスポ車よりホットな車が多いのもそういう理由だろうね
バカバカしいと思うような、狂っていると思うような車が多いのも
418名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:26:10 ID:Qap8Uoat
もちろんMTだから売れないんだよね?
まさかATで売れないって嘆いてないよね。
419名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:33:58 ID:HD/WpJMo
>>414
自分が見て聞いた話じゃないのか
420名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:49:29 ID:oZKf91ee
>>397
そんな事言うと、フォーミュラーのリアセッションに、アクティートラックの呷り乗っける
人が出てくるなw
421名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:18:58 ID:NE7MhXV6
マツダ、ホンダ、トヨタと低価格軽量スポーツを予定してるみたいだし
出てきたらまた流れが変わるんじゃないかな
422名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:28:52 ID:bzTYoZGN
>海外に売れば?
日本人は派遣で使って、車が買えなくても、海外に売れば問題解決じゃん?
売れないのは努力が足りないよ。


ならおまえがメーカー作ってやればいいじゃん
やってみな
423名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:33:32 ID:EOVBT5UA
>>414
たしかに欧州でもスポーツカーなんて作ってるのはランボやポルシェみたいな貴族向けのメーカーであって
庶民の足を作ってる大衆車メーカーでスポーツカーまでやってるとこってあんまりないわな。
424名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:38:12 ID:hd9kBTbm
>>423
一昔前の話だが、ドイツでゴルフGTiというとスポーツカー扱いだそうな。

日本じゃちょっと速い実用車って感じだと思うけど。
425名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:40:36 ID:R1BLiZYt
>>421
ホンダはベストカーソースだろw
426名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:49:55 ID:GXvAKR2L
>>421
トヨタも気がついたらメタボになってる悪寒。
427名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:51:55 ID:43TG41x2
>>414
一番売れる車が欧州厨には信じられない、フォードフィエスタ
モンデオクラスになると殆ど法人需要
2ドアクーペだと目が飛び出る程高い保険料
スポーツカー絶滅するな

ソースはトップギヤ
428名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:11:11 ID:HPhLUVy9
下手がスポーツカーを語るなよ…購入層のレベルと国民所得の低下で市場が壊滅してるだけだろ。


299 :名刺は切らしておりまして [↓] :2010/07/25(日) 08:47:31 ID:ZeIGY5Pk
国内向けには、
ライトウェイトFFが2車種 (ホンダ、スズキ)
ライトウェイトFRが2車種 (トヨタ、マツダ)

後は富裕層の趣味ということで、海外生産の逆輸入車でいいんじゃね。
つか俺、EKのType-R乗ってたけど、このクラスですらパワーもてあますのが日本の公道。
オービスついてない高速でベタふみしただけ、8年同じ車乗ってて、アクセル十秒以上ベタふみしたのはその一回だけ。

304 :名刺は切らしておりまして [↓] :2010/07/25(日) 08:58:17 ID:ZeIGY5Pk
>>302

峠でベタふみなんて、某漫画だけの世界ですwww
峠でベタふみしてたら、タイヤがすぐにだめになります。
429名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:36:02 ID:saI+0ue/
>>427
欧州厨ならハッチバックだらけなのはみんな知ってる
シェアはそんなに偏ってないから
いろんなメーカーのハッチバック車が満遍なく見れる
430名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:59:11 ID:k3JdxccG
スポーツ?
日本車ならsumo carだな。
431名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:12:26 ID:oZKf91ee
>>427
デミオでも悪のコルベットに追いかけられたりしないのかね?怖いよw
432名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 03:30:22 ID:KIopLYiw
工場で作ってるのが派遣・契約社員とかじゃ買いたくても買えねーだろ。従業員もお客になるはずなのに時給制じゃ買えない。低賃金で労働者を雇ったつけだ自業自得
433名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 04:29:16 ID:jq/Tspma
>>427
そういや米国でも2シーターと4シーターじゃ保険料がまるで違うらしいね。
だから、とても実用的とは思えない狭苦しい後席をつけたクルマもあるとか。
434名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 06:25:26 ID:D4ArcowR
>>428
所得の低下はまったく関係ないよ
イメージで買ってた庶民が賢くなっただけ

スポーツカー は スポーツ(笑)カー ということに気がついただけ

435名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 06:28:38 ID:6A1/yvI2
制限時速だからけの公道でスポーツカーとか意味わからん。
436名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 09:20:54 ID:qBhtmE/S
>>428

ベタ踏みするのがうまい証拠なんて
さすが車に乗ったことのない貧困層は言うことが違うww
437名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 09:32:20 ID:qlmN9aZJ
>峠でベタふみなんて、某漫画だけの世界ですwww
>峠でベタふみしてたら、タイヤがすぐにだめになります。

ワロタwww
なに、この貧乏人www
438名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:27:44 ID:Jg+q79DH
ヨーロッパに売りこもう。
439名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 10:49:45 ID:+O32n6vA
うちの近所の外車ショップに6300万円のF50が置かれていた。
店の外から眺めている分には格好いいが、実際に公道を
走らせても今の日本じゃ絵にならん。
440名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 18:53:09 ID:r0/prYBM
>>439
フェラの存在感が希薄になっています
見掛けても、あF50で会話終了
441名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 20:17:13 ID:F6PyAyXU
>>439
今の型より昔のモデルの方がすれ違いで感動するんだよね
スーパーカーというより貴族のおしゃれなスポーツカーになってて
出会った瞬間に『ゲェ?フェラーリ?』というのはない
ただヴェイロンやゾンダ、エンツォとかこの辺はやっぱすごい
流石に見た目からして狂っている、周りのと空気が違う
442名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 20:45:19 ID:FSE20cMh
フェラーリはテスタロッサ、F40までだなあ
512TRやF50はもうダメ。ダサイ
443名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 21:33:08 ID:Jg+q79DH
ドア4枚の高出力車に追っかけられながらでは、やってられないのが現実だろう。
444名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 21:37:37 ID:r0/prYBM
962にCLK−GTR、911GT1のレーシングカー購入出来て
公道走行可能だと、一気にスーパーカーって何なの?
興味が弱くなった
445名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 22:17:53 ID:XhnxvPpF
>>443
アリストか

>>437
タイヤマネジメントの話かと思ったんだが
446名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 22:31:43 ID:JbgLINPq
SUVですら公道走行なら十二分になってきたからな
誰が好き好んで、狭くて使い勝手が悪いスポーツカーなんか乗るんだよ?ということだ
447名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 22:43:11 ID:5CQMqy6n
好き好む人が乗るのがスポーツカーだろ。利便性無視で。
448名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 22:51:45 ID:I0V4yqGo
>>446
狭いとか、使い勝手がとか言う人は乗らない。
449名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 22:54:19 ID:JbgLINPq
>>447
以前は普通の車とスポ車の性能がかけ離れてたから
好き好んで乗ってただけだよ
昔のワンボックス車なんてマトモに走らなかったから

それが技術の進歩で普通の車でも十二分に走るようになった
逆にスポ車は公道上では美味しいところが味わえずに
ストレスを感じるだけの代物になってしまったんだよ
450名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 23:01:35 ID:EXCLNxde
R−32に未だに乗ってる奴の神経を疑う今日この頃w
ガソリン撒いてまで乗る車なのか?
451名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 23:32:17 ID:GBaPkidq
公道でなら暴走する以外使い道がない車が消えただけ
その内今の時代に合わせたものが出てくるだろ
452名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 23:58:53 ID:PtQiUHWm
暴走するとか言ってるのは乗ったことないのがよく分かるな
453名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 00:04:35 ID:k4YDB7dT
スポーツカーって法定速度で走ってても楽しいと思うんだけど。
今の外部からの情報を伝達させないような車は乗っていて面白くない。
と、パワステもいらない(そもそもオプションだが)と思う俺が言ってみる。
454名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 00:09:19 ID:x0cfNsRh
シビックタイプRなんか常用域では単なる苦行でしかない
455名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 00:41:16 ID:svwblg1d
価格が安くて法定速度+α程度で楽しめる車じゃないともう受け入れられんだろうね
456名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 00:57:43 ID:o7w4Exr1
>>455
> 価格が安くて法定速度+α程度で楽しめる車じゃないともう受け入れられんだろうね

この話からズレるけど、「法定速度+α」で、数年前の東横インの会長の謝罪記者会見を思い出したw
457名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 01:01:09 ID:o7w4Exr1

東横イン西田社長会見について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1138411061/
458名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 01:15:44 ID:mDU4S7C8
>>412
何の問題もなさそうな標準ガソリン車が道連れになるとはどういうことなんだ…。
同じエンジン積んでるストリームは問題すら無いというのに…。
459名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 01:17:59 ID:BpRxTY0E
腹の出たおっさんばかり乗ってるスポーツカー
460名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 01:19:33 ID:tjhiqkUR
>>458
台数出ないからじゃね
461名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 01:45:22 ID:/PlUY/EF
>>458
09年の販売台数

シビックハイブリッド 350台/月
シビックタイプR 270台/月
シビック 130台/月
462名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 02:11:50 ID:TQRU69Lf
トルコンATでスポーツカー!
俺ってかっこいい!
463名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 02:14:33 ID:svwblg1d
シビックの現行1.8とか価格を考えれば凄く良い車なのにね
スポーツカーじゃないけどさ・・・
464名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 02:20:27 ID:/PlUY/EF
>>463
もうこの国では
非ブランドのセダン=営業車
みたいな扱いだから、何出しても売れない

どうしても2BOX車に抵抗がある老人がいなくなれば
消滅するだろう
465名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 02:36:11 ID:svwblg1d
寂しい話だの・・・(´;ω;`)
466名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 03:58:19 ID:wEI8LYVt
今のミニバンの性能=80年代のスポーツカーって感じじゃね?
90年代のスポーツカーは高性能だったな、高死亡率だったけど。
まあ走る場所も無いしな、世の中の風潮的にも厳しいし、お行儀の悪い人間は必要ないって世の中だから。
暴走族とかヤンキーとか走り屋とか世の中が豊かでエネルギー余ってないと成り立たないんだよ、世の中に反抗しようものならマジ棄てられるからなw
467名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 04:39:14 ID:iVospqtf
V36スカイラインの3.7Lと
R32スカイラインのGT-Rとが
性能的にはほとんど一緒だからな

中途半端なスペシャリティクーペに存在意義など全く無くなって
ガチガチのサーキットスペシャルやスーパーカーもどきしか
生き残れなくなった

でもそういうキワモノを欲しがる奴なんてのは一握りしかいないからな
昨今の景気衰退や環境ヒステリックも後押しして
結局はほぼ全滅ということになるんだろうな
468名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 06:54:11 ID:r1CbvCXx
>>452 >>453

日本の公道で走ると苦痛だね
469名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 07:02:29 ID:r1CbvCXx
>>463
中の広さはフィットとたいしてかわらんのに
わざわざ選ぶやつはほとんどいない
470名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 07:27:41 ID:ZYayK3fG
車ヲタと、それに付き合うメーカーがスポーツカーの定義を
狭めすぎた罪も大きいと思うぞ。

例えば、陸上短距離のトップ選手が100mを10秒以下で走り抜けるのは当然スポーツだが、
同時に、市民ランナーが42.195kmを6時間で完走という目標を設定し、達成するのもまたスポーツだろ?
スポーツカーって前者か、後者でも「2時間で走ってこそスポーツ(キリッ」 みたいな印象になってる。

それこそハイブリッドでも、フィットでも、軽でも、ATでも、
走る楽しさ・スポーツ性はいくらでも見出せるのに、それを見出してこなかった連中。
ヲタでもなんでもない人がそれを普通に見出して楽しくAT車で走ってるところに、
「ATに走る楽しさは無い、何も解ってない(キリッ」とか言われたら、次は車自体買わないよなw
471名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 09:23:52 ID:uaOC4Ycw
スポーツカーは、速さや楽しさのために何かを犠牲にしてるクルマだと思う。
それは、乗車定員だったり安全性だったりユーティリティだったりコストだったり

移動手段としてクルマをとらえるなら衰退して当然
でも決してなくならないモノだと思います
472名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 11:34:15 ID:oSjtO1by
スポーツカー
スポーツセダン
スポーツワゴン
スポーツRV
スポーツハイブリッド

いっぱいあるじゃないか。
473名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 11:39:53 ID:nWXRuyIm
>>466
さすがにそれはないからw
加速性能だけなら昔のスポーツカーには並んでるけど
474名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 11:42:48 ID:83zrFo9q
スバルのWRX STI4ドアセダン欲しいな
475名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:16:23 ID:oSjtO1by
> ATに走る楽しさは無い、何も解ってない(キリッ」とか言われたら、次は車自体買わないよなw

人に言われて価値が変わる意志薄弱なら、たぶん最初からとがったものは選ばない。
476名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:22:25 ID:K1TqeSEP
レスの意味が不明だな
とがったもの=MTか?それを選ばないからなんだよという話だ
477名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:28:33 ID:Ul1gRgk8
いまでこそ優秀なATが出てきてはいるけど昔のトルコン4ATはマジで
スポーツしづらいしろものだったろ。
いま国産スポーツカーが全滅した原因てのは半分は確かにヲタのせいだと
思うけど。
478名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:30:05 ID:sp3BNY2J
86にコンプレックスでもあるの?
479名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:32:37 ID:wnFP41xi
>>470
まあ普通にATでも旅行楽しめるけどな。
MTの方が自分の好みの加速出せるけど。
480名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:42:34 ID:/EgSTKq7
アレ出せ、コレ出せって言う奴らに限って、結局出ても買わないからな
買う気も無いのに要求だけはする卑怯者を相手にしても無駄なだけ
481名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 12:44:36 ID:sp3BNY2J
ああ、下手な機能より、ジジババ介護でも馬鹿でも常用に耐える機能だけ
つけといてくれればそれでいい

トヨタは80点主義100じゃいけない、次が売れない
スポーツタイプは80と90にでもする作業なんだろ、あばよ
482名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 15:58:49 ID:ySTJj5U9
>>470
メーカーは狭めてねえよ
逆だ
483名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 17:52:06 ID:mDU4S7C8
>>469
トランクの狭いハイブリッドに絞ったら更に売れなくなる可能性が高い。
484名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 17:53:09 ID:Yr8cad/N
>>480
そういう連中は中古しか買わない(買えない)から
一般人が買ってくれないと自分のところには流れてこないんだよ
485名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 17:54:19 ID:Yr8cad/N
>>483
今は「ハイブリッド」の記号性だけでなんとかなる時期だからな
現行シビックハイブリッドは知名度が低すぎて売れてないが
486名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 17:54:31 ID:dzaKJuqh
金が無い
487名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:00:49 ID:mDU4S7C8
>>485
知名度もそうだが、トランクが狭すぎるという、初代プリウスだってMCできちんと直した問題点が、ホンダには直せないというも一つの要因じゃあ…(流石にクドい)。
488名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:00:52 ID:cv0XOurU
声は大きいが、金は出さない車オタ
489名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:09:53 ID:ut6C8q+R
買わないくせに欲しがる変なやつら(笑)
490名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:41:03 ID:oZZTJg30
ホンダとかはそれで酷い目にあってるしな、買う買う詐欺の信者ばかりで……。
491名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 18:43:32 ID:1OPnz9Au
フェラーリもランボルギーニも09年は過去最高益じゃなかった?
日本のスポーツカーもどきが売れてないだけじゃないかな
492名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 19:08:27 ID:r1CbvCXx
>>491
単年度じゃ、なんの意味もねえwww
493名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 19:58:28 ID:C/EFWRRp
>>469
走らせると全然違う。
494名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:01:18 ID:XUx8Dpm3
>>493
その良さに金を払う層が壊滅したんだよ。
こんな時世だしな。
495名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:02:09 ID:r1CbvCXx
>>493
全然違うといわれても、わざわざ比べるやつもいねえし  てゆーか走りなんかどうでもいいしw
フィットレベルで何も問題ない
496名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:19:07 ID:mDU4S7C8
>>495
フラットフロアのまともなミドルセダンって希少価値高いだろ?
497名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:22:35 ID:r1CbvCXx
希少価値高いだろってwww  それって単に売れてないだけじゃんww  だめだめじゃんwww

必要が無いものは売れない これあたりまえ 
498名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:33:08 ID:mDU4S7C8
>>497
仕方なくハイブリッド仕様を選んだユーザーが「トランクが狭い!」という苦情を言い、それがあまりに溜まり兼ねたらガソリン車販売再開に踏み切る、というのは目に見えてる。
499名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:33:57 ID:AzCb4ur6
別にトランク狭くないぞ
500名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:34:30 ID:5Eo145Vh
>>494
そういう層は気軽にフェラーリだ、ポルシェだ、といける資金に余裕が無いからこそ
シビアにクルマを見てて、それ故にスポーツカーの価値を理解出来てたんだよな。
501名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:37:35 ID:10AxVzJi
スポーツカーとかゴージャスとかエリートって言葉はもう古臭い感じがして仕方が無いのだが。
スポーツカーは時代感覚が遅れている中年以降の人達には受けがいいかもね。
502名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:38:54 ID:aMrpW+Ru
効率が悪いからな
狭くて高くて燃費も悪い

何がいいのか、って普通の人は思う
503名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:40:09 ID:AzCb4ur6
同排気量なら燃費は悪くない
504名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:52:36 ID:+DsaaRct
シビックハイブリッドのトランク
これのどこが狭いんだ?
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/civic&civic_hybrid/photo_imp/default.asp?p=12
505名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 20:57:36 ID:wEMX3QdX
現行デミオ乗ってみたけど、運転も楽しいねぇ。
俺はこれで十分だわ。
506名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:18:52 ID:mDU4S7C8
>>504
同クラスの他のセダンに比べて容量が少ない、という意味で。
507名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:25:31 ID:mDU4S7C8
>>504
見たけど…ガソリン車のトランクルームだろ、その写真。
508名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:30:00 ID:+DsaaRct
509名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:35:27 ID:mDU4S7C8
>>508
ちなみに、ハイブリッドのトランク容量は380L、ガソリン車のトランク容量は493Lだ。
510名刺は切らしておりまして :2010/07/27(火) 21:45:11 ID:CM3iLEni
MRやRRは実用性に欠けるからな
511名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:51:55 ID:mDU4S7C8
>>509の続き
1クラス下のベルタ (1.0X、同ビジネスパッケージ、1.3Xビジネスパッケージ除く) のFF車のトランク容量が475Lだから、シビハイのトランクがセダンとしては狭いことが分かる。
512名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:52:20 ID:+DsaaRct
ココにシビックハイブリッドとノーマルのトランク比較があった
ttp://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/honda/civic/asx/civic13.asx

確かに奥行きは少し狭いが
それが要因で買うのをやめるようなレベルではないと思うけどな
トランクスルー必須の人はアウトだが

ちなみにインサイトはこんな感じ
ttp://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/honda_insight/41/13/
513名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:52:33 ID:O9g1VhWI
毎年のように車を買い換えている(買い足している)小金持ちですが、
そろそろフェラーリが欲しい。
F430の白(できればMT)。
今は超高回転NA車を2台所有。
今までに車につぎ込んだ金は3000万弱かな。
514名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:57:41 ID:mDU4S7C8
番外だが、HS/SAIのトランクはクラスを考えると狭さが目立つ。
初代プリウスの初期型って感じが…。
515名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 22:08:41 ID:f2AOyzBU
ガソリン車と比べるとモーターとか電池とか余計についてる分
軽量化や加速性能が悪い。
ハイブリッドでスポーツカーは油と水だな。
516名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 01:11:41 ID:peAA8sr5
>>482
メーカーは狭めてはいないけど、
例えば同じビジ板でのプリウススポーツの反応は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279761856/

俺は非常に面白いと思うし、
メーカーもこうやって徐々に定義を広げようとしてる中、
もう一部の声のデカいユーザーの間で「スポーツカー」って定義が、
ガチガチになってるんだよね。
で、当然メーカーもそれに従ってまた狭めざるを得ない。
517名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 01:38:33 ID:L1JCGvNC
>>512
ガソリン・ハイブリッド問わず、トランクヒンジがアレだから積載性が悪いとどこかに書いてあった…
518名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 02:05:12 ID:5ozViCQF
>>516
その手の着せ替え人形みたいなのが
一番客を舐めてるというか、バカにしてると思うけどな
519名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 02:07:34 ID:e+qgS+q2
日本みたいな道路事情で周りは車高の高い車ばかりだと
スポーツカーに乗ってもストレス貯まるばかりだもんな
520名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 03:14:13 ID:194V61ks
>>9
テスラ欲しい。
早く安くならないかな。
庶民には手が届かない
521名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 03:15:04 ID:Cs+WAc6v
>>518
自覚症状ないんだな。まさにその言動こそ盲目ヲタそのもの
舐めてる、バカにしてるというのはお前の主観に過ぎないことに気づかない
自分の意見を客の総意みたいに勘違いしているキモチワルサ
522名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 03:23:45 ID:TJBuu4YG
>>519
RX-7の例
右折する時に対向車線も右折車が居ると対向車線が全く見えないので信号変わるまで右折できない。
歩道の植え込みが邪魔で車道に出る時はスリル満点。
自転車女子高生のパンツがよく観れる。
523名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 03:28:34 ID:5ozViCQF
>>521
総意とまでは言ってないが
例えば、ファミレスで出てくるのと同じ料理を
立派そうに見える店舗でそれっぽい器に載せて
「ハイ、高級料理です」と言って出されたら
「舐めとんか?」とならないか?

そういう商売ばっかりしてると
結局みんなファミレスにしか行かなくなると思うんだ
524名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 04:44:51 ID:Cs+WAc6v
比喩がいちいち訳ワカンネ
>立派そうに見える店舗
>それっぽい器に載せて
>ハイ、高級料理です
トヨタの何と、どの発言を指す比喩なのか
舐めとんか、って誰をだよ。ハナから買う気ない奴が何で文句言ってるの?
525名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 05:08:20 ID:G6q19mcM
トヨタを叩きたいだけの馬鹿は放置しとけ
526名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 08:58:33 ID:7oFy2vds
GMの逆襲が始まりますた。

社内のエンジン屋やミッション屋との妥協の産物であるハイブリッド車を売ってる
とこは打撃があるかもね。

【自動車/米国】米GM、電気自動車「ボルト」を4万1000ドルで発売へ[10/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280272897/l50
527名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 10:31:47 ID:ekL8peDz
そもそも嗜好品とは、本物であるほど安くお手軽には済まない。
記事は、大衆商品の延長線上でその嗜好品を取り上げ、廃止低迷を嘆いているだけのこと。
528名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 13:17:00 ID:ZO1ySXZp
次期ロードスター独り勝ちになるのを嘆くスレはここですね

マツダはスポーツカー造りがうまいよな、低スペックで高フィーリング
走って超楽しい割りに大したスピード出て無いから結果安全w

ホンダやトヨタはスペック至上主義で乗ってツマらん割りに
スピードは出てて、アッと思ったら大惨事

特にトヨタは猛省して欲しい
今のままでは、スポーツカー文化の破壊者だかんな
529名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 14:10:15 ID:7oFy2vds
若者の○○離れって、結局こういうことなのね。
クルマ離れも同じこと。ましてやスポーツカーなんてw


社会「働けクズ」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「経験ないクズは働かせません」
(´・ω・`)「じゃあ死のうかなあああああ」
社会「自殺はやめよう」
(´・ω・`)「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
(´・ω・`)「もう死にまつw」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´・ω・`)「貯金がなくなった」
企業「物が売れないもっと金使えクズ」
(´・ω・`)「働いてないから外に出る服も買えない」
社会「甘えんな働けクズ」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「職歴のないクズは働かせません」
(´・ω・`)「死ぬまでニートする」
企業「若者の消費離れで会社が倒産しそう」
(´・ω・`)「そっかー」

日本の不況は企業が甘えたから起きた
日本の不景気は企業の自己責任

530名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 19:04:08 ID:RBLhrXkJ
ハイグリップなタイヤで命を削って限界探るよか、プアなタイヤでお手軽に限界を楽しみたい。
スピードを楽しむのと運転を楽しむの、似てるようで結構違うと思うんだよな。トラクションコントロール
なんかで機械に限界探ってもらう車は、誰が乗っても安全な車であって運転を楽しむ車じゃないと思う。
スポーツカーと銘打ってスポーツしない車を売るから相手にされないんじゃないの?
531名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 20:37:42 ID:rZf+Os6Y
>>530
そんな車をコントロール出来る人は1割も居ません
532名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 21:54:34 ID:h1nr0u9v
>>499
シビックTypeRより狭いぞ。
533名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 22:21:04 ID:YQsdGqaW
>>531
530は軽トラの話をしてるんだと思うw。
534名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 22:40:37 ID:qUA3uvJS
一人暮らしなのに7-8人乗りのミニバンに乗っている方が効率悪い
535名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 23:13:19 ID:1pPNGkd4
>>534
そのミニバンより燃費が悪いスポーツ(笑)カーww
536名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 23:31:07 ID:ug1o5db0
>>534
> 一人暮らしなのに7-8人乗りのミニバンに乗っている方が効率悪い

それに、誘拐犯やレイプ犯の疑いが罹りやすいよね。
537名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 00:36:12 ID:titLum8D
正直安ければ買う奴は結構居ると思うがね
538名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 00:46:48 ID:3bg8JsA5
軽規格で、アストンマーチンみたいなやつなら、買うよ。
539名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 01:07:12 ID:titLum8D
コンパクトカーベースに色々削いでいって軽量化、凝ったサスを奢ってやればそれで良いっしょ
デザイン次第で案外簡単にブーム来たりしてなw
540名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 01:15:01 ID:6KHWMrJQ
軽トラはいい車だよ、最近本当に心の底から思うわ
あれこそ日本の国民車。
走っても楽しいよ?荷物も載るよ?少々ぶつけても惜しくないよ?
541名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 02:41:31 ID:7JQikBfw
オープンカーをオープンで走らせてると、確かに職質される可能性は減るかも知れないな
542名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 04:29:31 ID:oSxkWc/O
会社は容赦なくリストラを進めているのにいざ商品を売る段になると、消費者に対して
情弱でお人よしの富裕層の登場を期待する。

ホント、バッカじゃないのと思う。消費者も来るべきリストラに備えて、来てしまった
リストラ対応で、家計を絶賛カイゼン中なのよwwwww

スポーツカーなんて非実用的なぜいたく品がタマ数出るわけがない。

そんなことは火を見るより明らかなのに、昔は良かった嘆いて、その嘆きが個人のブログ
ならまだしも、堂々とメディアの記事にするバカさ加減。

自動車会社もメディアも頭おかしいんじゃないかと思うよ、ホント。
543名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 05:56:42 ID:5NgLLdGR
みんなプリウス乗れば解決
544名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 07:23:06 ID:+E8OHiBw
ソアラに憧れることなく大人になるなんて・・・
545名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 09:55:25 ID:aqp53fAx

家計が厳しい時代だからこそ、ハイブリッドエンジン載せ替えサービスをする部門もしくは会社が

そろそろ出てきてもいいのになぁ。。。




減税が終わったら、新車が売れなくなるだろうし。。。
546名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 10:17:12 ID:9SL1EK1R
ソアラなんかに憧れるなんて…
547名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 10:26:20 ID:fIuDQaO6


自動車は購入価格や維持費が高すぎる。

電車、バス、タクシーを上手に使う方が得です。

自動車を所有しなければ年間数百万貯金できる。

交通事故のリスクを考えれば NO自動車の時代です。





548名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 11:29:34 ID:YhIfMCh8
スペックを持て余したスポーツカーに乗っても嬉しくもなんとも無い。
549名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 11:54:55 ID:YXdI9vJp
>>545
ハイブリッドを舐めてないか?
トータルで車を見ないと載せ替えなんて無理
550名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 12:04:43 ID:aqp53fAx
>>549
最近は、目的地まで人と荷物を運んでくれればいいらしいから、

ハイブリッドじゃなくても、エンジンリフレッシュサービスなら可能かな?
551名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 12:19:25 ID:oIyD1UYr
マツダがロードスターを作ってくれてれば、それでいい。
552名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 12:20:02 ID:ozlaIytY
>>545
電気自動車には、入れ替えるを実行している奴らがいるな。
そのうち、出来そうな気がするね。

日本発!名車デロリアンが電気自動車に!!!
http://delorean.tumblr.com/
553名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 12:26:55 ID:aqp53fAx
>>552
材工共で、20〜30万円程度の価格設定になるんだったら、新車買うよりハードルが低いし。
554名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 15:25:04 ID:ulqgLM7p
>>547
毎度毎度同じこと書いてて飽きないのかいw
555名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 13:00:28 ID:Wo1eVG5V
エコの推進で滅びるんじゃなくて、 バカに金が無いから誰も買わないだけだろう

もとからスポーツカーなんて 車好きの派遣の組み立て工が借金して買って、 夜な夜な走りまわってたから売れてたもので
内需減退と失業でバカどものカリスマ性がなくなれば車なんて売れなくなる
556名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 14:24:27 ID:dOcUBWy8
>>542
そうだなw
社内で緊縮措置やってるのになんでバブリーなもの売ろうという発想がおきるのだろうね。
557名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 18:29:26 ID:bxCvht0P
>>1
>国内の排ガス規制が今年9月に強化され、その基準を満たせないため、国内生産を終了する。

なんだ、国のせいじゃん。
外車が国内に入ってこないようにするための規制だろ
馬鹿らしい
558名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 18:33:24 ID:bxCvht0P
規制のこと検索してたらこんなの出てきた

排ガス規制違反での逮捕について予防拘禁の復活と批判〜大谷昭宏氏指摘(東京新聞)
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/d5b0b51c878c3f88db0b0760cce420a1
559名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 19:48:23 ID:7eKq7Q3w
>557
>マツダのRX―8は04年に欧州で約1万8千台が売れたが、昨年は1128台に落ち込ん
>だ。欧州は来年から排ガス規制が厳しくなるため、欧州向け生産をやめた。国内や北米向け
>の生産は続ける。

メーカーのやる気次第だよ。
560名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 20:02:16 ID:aCuEHxLZ
たしかに。RX-8なんてフェイスリフトをするとか2ドアモデルを出してみるとか
テコ入れしようと思えばいくらでもできそうなもんだけどねぇ
561名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 20:07:34 ID:mYRmtiJZ
>>559
GT−Rでも発売できるしな
562名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 20:19:34 ID:IiB48Z05
スポーツカーを増やすより、運転できる車をくれよ
AT、電スロ、電パワステ、どんどん機械任せになってる
563名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 20:29:29 ID:YctqK3rb
付いてても運転出来る
というより、運転できないなら車じゃない
564名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 21:00:11 ID:xR06nKP0
>>559
売れると思ったらやる気だすだろ。
売れると思わないからやる気でない。
565名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 21:05:24 ID:gwCvUUqt
売れないと思ったらさっさと撤退  あたりまえ  

売れないのに作ってたら背任行為だ
566名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 21:37:42 ID:woJxifom
>2005年夏に発売された。06年には月平均約130台売れたが、昨年は税込み710万円
>という高価格もあって、月20台程度に低迷した。

これたしか2005年に名前を変えただけで実際は2001年発売だよね。
記事の文章平たく言えば
10年近く前の車を何の値下げもせず、モデルチェンジもせず売ってた
ってだけじゃん。むしろ月20台も出てたことが驚異。
567名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 22:28:06 ID:gRSx8A3I
>>564
欧州だと600万位しなかった?
ライバルは最新型のアウディやプジョークーペ
小手先MCじゃ購入動機も起きない
568名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 22:40:01 ID:aCuEHxLZ
GT-Rも国内じゃ20台売れない月もあるしね
569名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 22:47:04 ID:DkKxhehD
>>568
GT-Rみたいなのは
新型が出て、固定ファンの手元に一通り行き渡ったら
それでおしまいだからな

あとは売ってるのかどうかも分からないような状況が続くだけ
570名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 22:51:19 ID:tAukZIWP
GT-Rは海外市場を考えてるが、国内市場は考えてないだろ。
571名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:24:26 ID:n3wjjtUT
SC430(当時ソアラ)は2004年の時点で国内月50〜60台くらいしか売れてない状態だったよ
海外合わせれば数百台は出てたと思うが
572名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:29:40 ID:DkKxhehD
>>570
普通のセダンやSUVとは違って
海外でもそんなに台数が出るわけではないから
国内市場も重要だよ

国内だけでもう6,500台程度が売れてるからな
結構なもんだ
573名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:38:19 ID:n7W7kbjU
じゃあほかのメーカーがだしても競合するから売れなくなるね
574名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:39:18 ID:uDPiVMm7
>>560
フェイスリフトはしたぞ。
575名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:40:47 ID:XN2kfJVV
国内で売れる250万円台のクルマってミニバンだよな
ノアとかヴォクシーとかセレナとかステップワゴンとか。

この事実をガラパゴスだという人がいない不思議。
576名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:47:08 ID:uDPiVMm7
>>575
そのクラスは制限速度が100km/hの国以外では売れないよ。
制限速度が100km/hなのは世界で日本だけ。中国でも120km/h。
577名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:50:17 ID:tAukZIWP
>>572
そうか? そのワリには、技術力バラバラのNHPCとか呆れてるけどね。
タイヤ代も、海外価格に比べて倍に近い値段だし…同じタイヤなんだぜ?
国内市場を真剣に考えてるとは思えんわ…北米はしかたないにしても、英国の方が安い車両価格だしな。
良いクルマだけど、販売店の対応等でダメにしてるわ。
578名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 23:51:15 ID:n3wjjtUT
先代のフェアレディZって流石だったんだな
環境問題もクリアしてるし6年間で23万台売れたしね
579名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:01:48 ID:DkKxhehD
>>57
ちょうど英国での価格が決定したであろう時期には
1ポンド=200〜250円だったからな

6万ポンドだから、1200〜1500万だ
580名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:02:14 ID:XN2kfJVV
というか、今時スポーツカーなんて言う方がガラパゴスの発想と思ってしまう。

時代はエコ・低燃費・コンパクトかHVかプラグインHVか電気自動車か軽自動車かだろう
CO2が少ない鉄道や、CO2を出さない自転車が脚光をあびてるし。
581名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:04:34 ID:bFMk8pXd
日本の制限速度が低い理由って速度超過の罰金を稼ぐためだろ
582名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:13:24 ID:u9GkaE54
>>581 確かに。調べてみた。
制限速度80km/hの山間部の高速道路で、速度超過で捕まったときの反則金

時速80〜94km/hで捕まると 反則金 9000円
時速95〜99km/hで捕まると 反則金 12000円
時速100〜104km/hで捕まると 反則金15000円
時速105〜109km/hで捕まると 反則金18000円
時速110〜114km/hで捕まると 反則金25000円
時速115〜119km/hで捕まると 反則金35000円
時速120〜129km/hで捕まると免停 簡易裁判所で罰金 約7〜8万円
時速130km/h以上で捕まると免停 簡易裁判所で罰金決定 約10万円とも。
583名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:16:36 ID:drdE6srs
>>579
なるほど、当時のレートで考えなくてはダメだったよ。
じゃ、車両販売価格の件は納得するよw
584名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 00:38:58 ID:j9YCIjuz
20km/hオーバー以下で捕まえることは殆どないだろう
と経験上そう思うが、一応反則金が制定されてる事実は頭に入れておく必要がある
585名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 01:14:27 ID:gmClqV5+
「日本は100km/h制限だから日本車よりドイツ車の方が良い」と中国人に
言われるのも時間の問題。
586名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 01:29:34 ID:tvwGcV90
>>562
自転車でいいじゃないか。
自転車ではシフトチェンジなんか、今ピストンがどこにあるかまで把握してできるんだぜ?
自動車じゃ不可能だろ。
587名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 02:23:04 ID:nnWuuQUe
>>577
クルマ弄り壊した挙げ句、ノーマルに戻して安く修理しようとした、
小金持ったDQNが買いまくってたR32〜34が原因な訳だが…


…『弄り壊すなら自己責任』にしたお陰で、大分阿呆が減ったらしい
588名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 03:05:46 ID:lsSXB76Q
>>580
>というか、今時スポーツカーなんて言う方がガラパゴスの発想と思ってしまう。

欧米メーカーはスポーツカーがラインナップにちゃんとあるよ、大衆車フォードもムスタングとかうれてるし。


>時代はエコ・低燃費・コンパクトかHVかプラグインHVか電気自動車か軽自動車かだろう
それらは嗜好性が無い文化が無い。

>CO2が少ない鉄道や、CO2を出さない自転車が脚光をあびてるし。
貧乏人だな。
589名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 03:30:46 ID:2/4D5GBc
ランボルギーニ オワタ
590名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 03:54:00 ID:CQvfjfsY
スポーツカーってバブル時代ですらそんなには売れてなかったんじゃないかな
当時売れてたのはスペシャルティカーとかスポーティカーであって
スポーツカーじゃなかった
591名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 03:55:22 ID:oAccgniQ
買いたくても持てないってのは違う。
単にかっこよさの基準が変わった
592名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:08:56 ID:PPTmxjcs
>>590
FC3Sはモデル末期にも関わらず数千台ペースで売れてた。
スポーツカーに分類するかはともかく、R32GT-Rは驚くほど売れたぞ。
593名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:15:08 ID:M/IRNyuL
単に高くなった+貧乏になったからだろ。

車両だけならスポーツとは違うが、
EK9は200万切っててタイヤも15inchと財布にやさしかった。
GC8やC*9もAWD+ターボで300切ってた。

それが今じゃ+100万だ。ロードスターも今や300万近い。

ここ10年給料が上がらないどころかさがってるのに
値上がりされたら買えない奴も出てくるだけ
594名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:20:55 ID:iYh2Wr3t
スポーツカー買ったところでどこを走るのさ?都会からサーキットは遠すぎる。
それともまさか、40キロや50キロ制限の公道を走るために買うわけ?
595名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:39:30 ID:faHwnfTF
これからはモビルスーツの時代
596名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:39:59 ID:M/IRNyuL
ブレーキ、コーナーリング、加速の性能が高いことが多いからアクティブセーフティにはいいかもね

ヘタクソこそ基礎性能が高い車に乗って欲しい
597名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:42:53 ID:6+hw0Y+m
>>596
下手糞には視界の悪いスポーツカーなんて適さないよ
公道での上手い下手は
どれだけ周りをよく見れるかということだから
598名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 04:45:47 ID:U4gcGQN4
CIA排斥
交通事故反対
599名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 06:20:13 ID:/prdFm4l
>>593
いまどきスポーツ(笑)カーなんて買いたいやつってどれだけいるの?ww
スポーツってどこでなにやってスポーツなんだかwww
値段は関係ないね

アホが減っただけ

600名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 06:34:11 ID:gmClqV5+
>>599
賢人はミニバンを買うのですね。分かります。
601名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 06:44:23 ID:wVnWfbBQ
CR-Z無限チューンだせばおk
602名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 06:54:24 ID:iYh2Wr3t
>>599
一般公道で、恐くなさそうな車をあおるのがスポーツ。
603名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 07:02:51 ID:k9L30Rp9
>>504
ガソリン車のトランクじゃねーかw
ハイブリは後部座席部分が開かなくなるばかりか奥行きがだいぶなくなる。

求められる形が変わっただけ。わざわざスポーツクーペなんか買わなくても
スポーツセダンだけで十分ただの大衆車や高級車よか運転が楽しめる代物に
なってきてるし、それでも市販車と一線を画す程の性能を持ったものは
公道じゃストレスになるだけ。

純粋にスポーツカーってだけのコンセプトで出してる車は絶滅状態に近いが
いまやほとんどの車種にスポーツグレードが設定されている。
インサイトにさえ。こんどプリウスでもやるらしいが正直やめてほしい。
604名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 07:13:39 ID:NDHq2Wkd
>>593
そもそも高性能スポーツカーなんて、よほどの金持ちしか買えないわけで
低価格でそこそこの性能の車が買えた過去の日本が異常なわけで
605名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 08:08:23 ID:QLqElby/
>>597
吊しの状態で視認性劣るプライバシーガラス
606名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 10:44:27 ID:SU6lJpD9
そうかなー、昔の車よりいいと思うよ。
昔は雨になるとミラーが全然見えなかったし、夜のギラつきも少ないし。
607名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 11:40:03 ID:U3k/WxB8
そりゃ性能は上がるさ
価格もそれ以上に上がっているが
608名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 11:53:52 ID:/prdFm4l
バイクみたいに、競技車を市販化すればいいんだよ それが本当のスポーツカーだろ
609名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 13:15:32 ID:bFMk8pXd
というか単純にスポーツカーと呼んでもいいぐらいの過去の車の大半が
大型化・高額化・大排気量化の三拍子で購入や維持をしにくくしている
本来なら代わりに低価格、コンパクトサイズのクーペや3ドアハッチとかを揃えれば良かったんだが
ミニバンは賢くて買うんじゃなくて一台とちょっとぐらいしか維持できない環境で
買わされるというイメージがある
実際、結婚した友人も家族ぐるみで乗ってたスポーツセダンを売らされてミニバンを買わされたと言ってた
ストレスが貯まるばっかりで離婚をしようかなって呟いてた
610名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 15:16:28 ID:KZBfB8gi
メーカーで全車種合わせて平均のCO2排出量守ればいいからそれが問題なわけじゃない
ただ売れないだけ
611名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 22:49:40 ID:7iZ82jW+
80年代くらいまではスポーツカーと呼ばれる車は、走る、曲がる、止まる
の基本性能が一般車とは段違いだったから、通常走行では逆に安全だった。

今はコンパクトカーでもABSフル装備珍しくないし、通常走行ではそこまで
差が出ないし、必要性も無い。次第にCR−Zみたいな方向性になるのかも。
ドイツのアウトバーンみたいに200Km走行OKの高速があれば、意味はあるが、
日本は高速無料にしようとしてるからw
612名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 11:54:14 ID:mYCYYpuC
ガソリン値下げ隊が本気を出せばエコカーは過去のものになる
613名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 11:58:05 ID:qO2/o1As
日本の消費者は、金がない。
クルマをとめるところがない。
地方は不況で仕事がない。
税金・保険料がが払えない。
CO2出しまくりで環境によくない。

となると、若者でなくても「クルマ離れ」となるわな
614名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 12:56:02 ID:x74rofoG
615名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 13:21:45 ID:3Bd4CjO5
規制を厳しくする糞警察が悪いんだよ

http://www.web-pbi.com/fjp_decoy2.htm
616名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 14:05:30 ID:c7z7qU7D
>>3
お前運転下手だろw
617名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 14:51:15 ID:x74rofoG
とピザメガネが申しております
618名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 14:59:50 ID:d0FxmEiC
ID:HGjZlwwy
本日のキチガイ
619名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 15:47:15 ID:6Z938xCb
エコカー(笑)の流行はオイルショックのときもそうだったし今ところ極端なものだけど
次に何が流行るかなんて積極的にマスコミに工作かけてブームを作り出さない限り分からないよ
そのまま放って置いても車に興味の無い人間が不便で煩くて高価なスポーツカーをフィットや
軽自動車の変わりに買おうとは思わないでしょー
620名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 20:57:50 ID:wa87CvD9
車に興味が無いヤツの為に作った結果がフィットとかワゴンRだろ
なぜか車好きの斜め上を行く(悪い意味で)車を作るのが国産メーカーの得意技だろ
買う買う詐欺じゃなくてわざと買えなくしている、興味を無くしてるだろ<車メーカー

日本は規制だらけで確かに厳しいな
メーカーの中の人も日本の交通の不便さや駐車場の無さ、警察の不条理さをどうにかしよとも思わんかな?
ハード面には一切テコ入れをせず、それで車が売れないって嘆くのもどうかと思う
621名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:02:30 ID:F4K2MVA4
車好きwww  買う気もないのに文句だけ言うやつのことか? (´・∀・`)
622名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:11:55 ID:G3mpObK3
2ちゃんだと絶対にその価格では出せない内容を要望して文句を言う人種は多いね
数千円の税金ケチりたいがために1600や1800や2000ではなく1500で出せとwww
623名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 21:45:59 ID:biZoeV9p
車をオモチャと考えるか実用品と考えるかで
実用品と考える人が圧倒的になったんだろう
俺はオモチャとして考えてるから輸入車スポーツカーのってるよ、中古だけどな
昔スポーツカーが売れてたのは今より娯楽が少なかったというのもあるんだろうな
624名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 22:29:53 ID:Z3qgLfqF
>>623
以前はクーペを実用に使ってる人が多かったんだよ
昔はセダンも背が低くて後席やトランクも狭く
ドアの枚数以外はそんなに使い勝手に差がなかったからな
そしてセダン・クーペ以外の車(ワンボックスやクロカン)は性能が悪くて使い物にならなかった

それがミニバンやSUVなんかが進化して
車としてマトモになったから
全部そっちに流れるようになっただけ

車を純粋にオモチャと考えてる人は
今も昔も少数派なんだよ
625名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 23:29:26 ID:HufvXGf2
コペンとかカプチーノなんかは見かけるとちょっと転がしてみたい気分になるな
今時のスポーツカーなんてあんなので充分な気がする
626名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:00:54 ID:CLNJlGTq
>>616
逆だろ
重ステ使ってる漢だろ
エアコンも入ってないに違いない
627名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:04:48 ID:1JmMAiOa
スポーツカーって、何が「スポーツ」なの?

628名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:08:00 ID:uNkhVQvI
佐藤なんたらってーのの首見ると多分ラグビーの類ではないかと
629名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:09:09 ID:g8q8+J6B
まあまあ、貧乏人ども、そうカッカしないで。
630名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:15:07 ID:uNkhVQvI
余裕無さす
ひとくくりにされたでござる
631名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:18:11 ID:lV3dVHE1
>>627
何でそんな名称で呼んだかは当時の欧州人に聞いてくれいw
632名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:18:17 ID:/GUdA4Nd
スポーツすら分からないゆとりw
633名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:25:39 ID:+HsgbE5Q
>>627
ググレカス(AA略
634名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 00:27:40 ID:8k9FUYd3
>>627
ぶっちゃけ、一番大事な要素は気分だろうな。
635名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 01:13:33 ID:/ekiR3A6
もう一度、ボーイズレーサー流行らんかな
死語になってるけど
636名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 01:35:25 ID:YE9sQhNP
スポーツカーなんて無くなっても誰も困らんだろ
637名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 02:13:54 ID:vqWmKS6i
>>624
そう、スポーツカーの前に、ドアの枚数が4枚ないと日本じゃ全く売れない
2枚の車をどうやって売るか、それすら出来てない現状なのににスポーツカーがどうこうとかアホかと
638名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 10:08:19 ID:/GUdA4Nd
ヒント:ランエボ・インプ
639名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 13:56:40 ID:vqWmKS6i
あれらは元々ラリーのベース車両としてのニーズを満たした車であって、単に速い車
スタイリングにも投資価値のあるスポーツカーとはまた別種

640名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 14:15:46 ID:Xu6eIPb8
>>627
西欧語でのSPORT(S)の語源は「気晴らしに遊ぶ・楽しむ」って意味の言葉だそうな
スポーツ=運動に限定されるのは和製英語的な使われ方らしい

>>637
欧州だと5ドアで実用性があって運転も楽しめるコンパクトハッチバックがいろいろ選べるわけだが
国産メーカーだとそれすら軒並みミニミニバン化しちゃって風前の灯火だしなぁ…
641名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 18:04:24 ID:uNkhVQvI
日本車にスタイリングって
642名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 18:29:51 ID:RugG2aF5
安全基準の影響で車重が重くなり、幾ら馬力を上げても
グランツーリスモ(高速は得意だが、下り峠は苦手)系しか作れん

6気筒2400で1080キロの全長の短い車を目標に作るとスポーツカー
らしくなるよ。実際運転してるがそれなりに面白い車だよ。
643名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 18:31:09 ID:nBMil6ie
>>642
S30Z?
644642:2010/08/02(月) 18:48:50 ID:RugG2aF5
>>643

2.4S ナロー
645名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 19:07:49 ID:WvPnKHXU
>>638
一方、スポーツセダンとして売り出したアルテッツァは──


今の時代、いくら趣味車といえど2ドア車は需要がないんだな。
ウチの近所でエリーゼ売ってたディーラーも潰れたし。
646名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 19:27:47 ID:nBMil6ie
>>644
どうもです。
良いクルマですね。
647名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:04:19 ID:8mwgx2WP
時代はかわっているんだよ
おじいちゃん
648名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:07:50 ID:hefoStfK
消えても誰も困らんというところがミソだな
649名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:19:50 ID:fNqzyGyg
2.4しかない6発なんかいらん
それなら4発を改良した方がマシだ
650名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 20:24:04 ID:lV3dVHE1
嗜好品だからこのご時勢では仕方ないよ
1000〜1600ccぐらいで安くて軽いのを作るしか無いね
651名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:13:11 ID:WvPnKHXU
未だに新車のコペンが買えるのを感謝した方がいいかもな。
気がついたらイエロー廃止になってたが。
652名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:14:32 ID:9OtmkTcX
>>640
日本じゃ信号乱発に警察の糞規制のせいで車が楽しめないからなあ
マジで警察は国賊。事業仕分けすべき
653名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:17:21 ID:9OtmkTcX
>>650
ゴルフ、ポロ
654名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:19:00 ID:hefoStfK
信号もそうだけど、いちばんキツイのはほとんどの道が黄色になってることかな
前に遅いトラックが走られてたら、すべてがおしまいww

馬力がいくらあっても意味がねえww
655名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:19:18 ID:NEoBe0Dx
【レポート】トヨタが「スープラ」の名を再び商標登録
http://jp.autoblog.com/2010/08/02/toyota-secures-trademark/
656名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:20:13 ID:WmBezlX8
>>639
インプとスポーツカーの2台体制は夢!
スポーツカーとはやっぱ違うってのには全面的に同意。
インプ単に速いだけじゃなく乗って楽しいけど
スポーツカーはもっと華が必要だよ。
俺にも買えそうなスポーツカーでちくり。
パワーはそこそこでいいからミッドシップで2シーター。
ロータスとかがもうちょい安けりゃな。
657名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:37:59 ID:aVBtr4NX
>>656
MR2でいいじゃん。最終型はいい車だよ?
Z32欲しいけど、古いから金かかりそうだなあ。
658名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:45:20 ID:uNkhVQvI
>>656
三菱のi-MiEVだな
659名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:08:12 ID:/GUdA4Nd
ソープラなんてイラン
660名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:18:56 ID:18+zlWso
絵が下手ですまないけど、
こういう形のスポーツカーないかな?

500万までなら即買いなんだけど

   __
____| □ |_____
|          | 三3
--○----○--
661名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:20:56 ID:KiJ9SA8t
スポーツカーに確かに憧れはあるが、いざ自腹で購入しようとなると、絶対にスポーツカーは無い。
662名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:21:19 ID:WvPnKHXU
>>659
最近は顔面移植って少なくなったな。
デモカーでステージアにR35顔や箱スカ顔を見たっきりだ。
アルファード+ヴェルファイアなんかは余裕でできそうな気がするけどねぇ。
663名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:50:09 ID:Ci9X8CeK
>>660
カマロは?ロボットにも変形するよ
664名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 23:21:42 ID:18+zlWso
>>663
ロボットに変形?こんな感じ?
早速検索してみるわ。ありがとー!

   △  ¥ ▲
  (  皿 )  がしゃーん
  (        )      
 /│  肉  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
665名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 23:59:54 ID:kFokJr/z
age
666名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 00:53:09 ID:aQ9cvfEt

このスレまだあったのかw

スポーツカーなんて趣味性の高いクルマ、もう売れませーん。
売れないもんは作りませーん。

でFAかと思っていたよ。

667名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 01:48:52 ID:P+wDYgeY
クルマも煙草も一緒だからな
節度を守ってる分には誰も文句は言わない
けど自分のわがまま通したいなら
自分でその場所を確保しろと

道路は
誰かさんの遊び場でもなければ
趣味のための場所でもないし
思想・信条を表現する場でもない

おそらく
日本で最も血税が投入されてる貴重な公共空間だ
*投入されてるのはガソリン税だけじゃないのも知ってるよね?
668名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 02:32:24 ID:oLbZQlw7
電子制御とかいらないから、シンプルな機能のスポーツカーがほしい。
下手な運転がそのまま挙動に出るような、ゴーカートみたいな感覚のがいいわ。
669名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 02:57:44 ID:niXYLlgV
>>667
>道路は
>誰かさんの遊び場でもなければ
>趣味のための場所でもないし
>思想・信条を表現する場でもない

道路は運送の為に存在するの?
道路を使ったレジャー全否定だな。
670名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 03:36:50 ID:aQ9cvfEt
>>667
その通りだね。

>>669
>節度を守ってる分には誰も文句は言わない


671名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 05:34:52 ID:nlxCLOT5
>>614
せつねーw
672名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 07:08:41 ID:RSR5lnm7
>>614
女房と子どもがいてミニバンがある…リア充じゃん
673名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 09:34:57 ID:CcHkFo8B
GT-Rの次に0-100が速いのがGS450hやクラウン・ハイブリッド。

クラウンより遅いスポーツカーなんて売れないよ。
674名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 10:06:31 ID:YYqXwh88
存在を忘れられているがLFA出るまではトヨタの市販車史上最速の
ISFというものがあって今も生産されていてな・・・
675名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 10:30:29 ID:v323ZWMC
スポーツカーってイメージが大事だけど、トヨタって負け犬のイメージしかないじゃん
日産にいたってはもっとひどい・・  国際的な競技では優勝皆無 これは酷い酷すぎる
それでスポーツカーってギャグとしかいいようがない
676名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 10:48:03 ID:ac6J+x6t
   *      *
  * でました!  +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
677名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 13:05:28 ID:aQ9cvfEt
>>668
希望は言うが金は出さない。

クルマ好きが買い支えないから、メーカーがスポーツカー作らなくなるんでしょwww
678名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 14:19:31 ID:fV6xg+D1
小改良でノーマルコペンの価格が約170万になったね。

それでも、概ね15km/lは走ってくれるコペンは実に懐にやさしい。
679名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 14:43:00 ID:IydxrD5y
>677
ホンダは特にな……、アホの相手は出来ないから限定販売に切り替えた。

日産やマツダは頑張ってる方だと思う、スバルや三菱も不安になるほど続けてるがw
680名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 15:05:45 ID:Inueo0F4
節度節度しつこい人がいるね
681名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 15:17:52 ID:dSg92/SR
>>668
スーパーセブンw

まぁぶっちゃけビート楽しいよ(・∀・)
そろそろ20年だしメーカーのパーツ在庫も切れ始めたからこの先どれくらい維持できるか分からんが
682名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 16:14:33 ID:VMyfQl/1
>>657
MR2乗ってみたんだけどドラポジがどうしてもしっくりこなかった
かなりステアリング寝てるっしょ?俺手短いのよorz

>>681ビートはまさにゴーカートって感じだね。
ちょっと乗っただけだけど楽しかったぁ

200万くらいの1.6L FRと300万くらいの2L MR出てこないかなぁ
683名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 17:02:04 ID:YYqXwh88
↑金は出せないのに無理な要求をする例だな
マーケットが小さくなり昔は無かった装備や安全性の追及も必要だから
どれだけコンポーネント流用しようと20年前のような単価は無理なのに
684名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 17:18:15 ID:FbXkjdJo
三菱iをそのまま全高低く、2ドアにしてMTつければお手軽ミッドシップクーペの出来上がり
さっさとやれよ

ガソリン車の現行iなんて全く売れてねえんだし、そのくらいの抜本的な方向転換してもいいと思う
685名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 18:00:24 ID:tzJxhfyh
>>674
加速タイムで並べると、GT-R<LFA<IS-F<クラウン・GSのハイブリッド。
これでおk?
686名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 18:02:18 ID:VMyfQl/1
>>683
やっぱ無理かなぁ、S2000のMR版みたいなやつがいいんだけど。
2台目なんで300万以上は無理だぁ。
インプは維持費かかるから普段乗りにも使っちゃおう作戦なんだが。
687名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 18:10:13 ID:pVb7JoIX
>>683
そうだよな。
フォードのムスタング開発者がインタビューでグチっていたけど
昔のようなデリケートなラインやバランスのデザインは
現在の安全規格に基づいた新車登録では不可能だそうだ。
基本的にズングリムックリで背を高くするしかないから
どこのメーカーも設計が簡単な1BOXに流れるとか。
言われてみれば、価格競争力をつけようとした日本のメーカーの
ほとんどが1BOXメーカーになったしなw

昔は、平均給与の7倍ぐらいで軽自動車が買えたけどね。
軽のN360が31.5万円w
今は装備費やテスト費がかさんでいるし、平均給与も下がりっぱなしw
無理だよな。
688名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:13:39 ID:81xMzHPE
屋根あけられるようにしてください……あの開放感を知ったら もう戻れない
689名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:31:05 ID:IydxrD5y
>684
モーターショーには出てたね。
690名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:49:06 ID:dSg92/SR
>>688
この季節は戻れるだろうw
5年ぶりにビートのエアコン全修理したら…これほど快適な乗り物だったとは(・∀・)
691名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:46:53 ID:fuGCUE7a
>>684
パジェロミニだって4発ターボ縦置きエンジンでFRレイアウト。
これをFRスポーツに仕立てることだって可能だ。

あとはサンバーをレースカーに仕立てたマッドハウスみたいに
どこかが作るしか・・・・。
692名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:09:30 ID:xI3ERvpb
メイン購買層の若者がワープアで金持ってないんだから仕方ないよ。
都内だと当たり前のようにガヤルドとかDB9とかR8とかF430とか走ってるけど
乗ってる人は例外なくおじいさんだもんね。
693名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:10:26 ID:KE3b0HTW
>>686
VWのブルースポーツとかがいいかもしれないけれど、まだ2年ぐらいかかるんだよな
本国では「マツダのロードスターと同じぐらいで販売できる」とか言ってるらしいけれど
日本には、オプション満載のが来るからねぇ
シロッコみたいになる予感
694名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:17:06 ID:ig+El0AK
>>1
スポーツカーの定義が、スープラとかのこと言ってる?
あのクラスは売れたとは言えないだろ。
売れたのは1600クラスで200万以下だ。
そんな車、なんとかローンが組める価格、とっくに生産やめてらあ。
695名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:18:25 ID:qAGefHgc
もうゲーム機の中の女の子と熱海に行って
行って一泊するのと同じくらい、
「理解出来ないしする必要のない世界」
になっちゃってるよな。
696名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:47:57 ID:VMyfQl/1
>>693
ググッてみた。
さすがVW楽しみなコンセプトカーだね。
ほんとにロードスター並みの価格ででたらいな。
あとオープンじゃないタイプも売って欲しい。
697名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:53:11 ID:wSsHlXcn
夏はオーブンカー
698名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:54:12 ID:oO4XdJo4
6速に入れた途端

「ウーーーーーーッ」

699名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 21:54:38 ID:xZD1Iacv
アトム欲しい
買えないけど
そんなおいらはNB8C、BG8Z海苔
700名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:05:52 ID:rnUnxXFC
>>683
金は出さないというより無いから
低価格で出して欲しいって叫ぶんだろ


ブルドッグみたいな車出して欲しいわ
701名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:08:57 ID:Al33emnU
>>695
ゲーム機の中の女の子と熱海に行って
行って一泊

なんてみっともないし、不毛だからやめなさい。
702名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:28:53 ID:y7hFos/M
>>670
節度(笑)
法定速度が非常識なだけw
703名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:56:27 ID:svoGkouM
>>687
尖りで低い男根原理主義みたいな車はもう無理か
最高峰のF1からハイノーズでどうにも格好悪い
704名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:00:22 ID:s7zvhO0o
法定速度100キロの日本でスポーツカー保有って

究極のオナニー行為だよね。
705名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:12:09 ID:v323ZWMC
ホンダは、車中泊仕様のステップワゴンを出してくれればいいよヽ(´ー`)ノ  ハイブリッドでな! よろしこ
706名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:28:04 ID:tzJxhfyh
>>698
寒気が走った。リアルに怖いこと言うな!
707名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:41:24 ID:tzJxhfyh
>>627
SUVのSportsって何がスポーツなの?
708名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 23:44:47 ID:Al33emnU
>>704
709名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:10:37 ID:/xWjmyj9
>>704
加速度規制はないから、加速(だけ)が得意なEVスポーツは日本に合うんだよな。
710名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:12:05 ID:rWjhGZpR
高性能なGT-Rを販売しても売れず、安価なMR-Sを販売しても売れず…メーカーとしては、どないせいと思ってるだろうなw
711名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:22:56 ID:3CO1T5ux
スイフトスポーツを出したスズキは先見の明があったんだなあ
発売当時はこんなロースペックなの出してどうするの?wとか思ったものだが・・・
712名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:30:32 ID:6/KKyF4I
オープンカーなんて売れるわけないのにな
普通に燃費のいいクーペだせばいいだけ
713名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:31:08 ID:d/T//bm0
>>710
スポーツカーっぽいけどスポーツカーとは
一切言っていないCR-Zが好調のようだが。
ハイブリッドスポーツ系は需要あるんじゃね?
714名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:37:23 ID:6/KKyF4I
経営者が車好きでオープンカーに幻影をもってるんだろうけど
基本日本では梅雨があり蒸し暑い夏があり冬に雪振るからな
街はコンクリートジャングル
周りが林だと虫がぶんぶんとんでるし
金持ちのセカンドカー需要しかないから
作るのは基本的には間違いなんだよ
715名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:37:31 ID:/xWjmyj9
>>712
逆。オープンカーじゃないと売れない。
オープンにすると商品力がアップする。
716名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:38:41 ID:6/KKyF4I
なんでs2000は生産中止になったの?
717名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:41:02 ID:6zUOs3z8
売れないから排ガス規制に対応させる価値が無くなった
718名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:42:56 ID:aKEeT3Qg
>>707
マジレスすると、
サーフィン、釣り、スノボ、スキーなどのアウトドアスポーツのこと。
これらのスポーツをするのに使うクルマが
SUV(スポーツ用多目的車)
719名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 00:57:44 ID:iLKb+VGY
>>718
なんか、サンバーのほうがその用途に向いていそうな・・・
720名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 01:48:12 ID:nJwBUt/p
そうそう、軽トラ最高!MTも自由に選べ、何にでも使えて狭いところも平気。
四駆もあれば、過給機付きもあり。安い税金に補修パーツも普通車より安く、
20万キロでも平気な耐久性。
721名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 01:49:24 ID:/xWjmyj9
>>716
オープンでなければ発売すらできなかった、と考えるべき。
722名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 02:25:06 ID:6zUOs3z8
あんな平坦で極端に色気に欠けるデザインでクーペしかなかったら
それこそ何を目的として誰に向けて売ってるのかわからんしな。
オープンのみの発売で正解だった
723名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 02:41:17 ID:6/KKyF4I
べつにs2000をクーペにシロなんていってないし
売れないからs2000は最初からいらなかった
724名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 02:45:28 ID:6/KKyF4I
しかもたいしてうれないから発売中止になっちゃった
725名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 02:46:33 ID:yFKkVZxs
そもそも、自動車自体が消えゆくものじゃん
726名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 03:16:31 ID:EA2YXAoS
車スポーツもスピード競技じゃないクロスカントリーとかロッククローリングとかもっと流行っても良さそうだよな。
727名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 03:16:46 ID:1R4+9Agi
>>714
海外で売れるから作ってるだけ
国内はついでに売ってるだけ
軽とミニバン以外は大半がそうだが
728名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 09:23:12 ID:9QSPNx9d
オープンはちっと体が冷えるとオシッコ近くなる
夏場オープンで走ってたら熱中症になりかけた
729名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 09:56:23 ID:A+6wLQxx
オシッコは立ちションで緊急避難でオッケ(かな?)
熱中症対策にはOS1でオッケ
ただオープンは切り返しのときボディ緩いからなぁ
730名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 12:52:29 ID:8OpYkGlN
>>724
売れないものは作りません、いや作れません。

融資してくれる銀行様
社債買ってくれる機関投資家様
株式持ってる株主様

みなさん許してくれません。

スポーツカーが消えて行くのも、クルマ好きが御託ばかり並べて実際には買わないからでしょ。
731名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 13:38:35 ID:rWjhGZpR
>クルマ好きが御託ばかり並べて実際には買わないからでしょ。

これに尽きると思うわw
732名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 14:36:08 ID:PohCTWMY
>>730
1 富裕層 → 輸入車を買ってる
2 世帯持ちリーマン → 経済的には買える連中でも嫁に却下される
3 独身ヲタ → 金が無いから中古しか買えない。その中古は普通の人が新車を買ってくれないと出てこない

ミニバンブーム&チャイルドシート義務化がなければ
2の層はもうちょっとなんとかなってたかもな
2がなんとかなれば、3にも中古が回ってくるから
ネットでグダグダ言う奴はもっと減ってただろう
733名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 14:52:03 ID:rWjhGZpR
御託を並べるばかりの層が買わないのもあるけど、不況が主な原因でしょう。
あと、国産だとGT-Rくらいしか魅力が無いしね。
734名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 15:13:27 ID:PohCTWMY
>>733
仮に景気が良くなっても、もうクーペなんて売れないよ
ミニバンやSUVの上級車は売れてもな

バブル期でも2台以上所有してた奴は少数派で
クーペを買ってた連中はそれをファーストカーに使ってた
今はクーペをファーストカーで使いたがる奴なんてまずいないから
735名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 15:21:07 ID:rWjhGZpR
>>734
>今はクーペをファーストカーで使いたがる奴なんてまずいないから

確かに。

GT-RとRoadsterは海外販売で残るだろうが、その他は絶滅していくんだろうな。
736名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 15:44:41 ID:A+6wLQxx
家族3人だとクーペ一台ってのはしんどいなぁ
やっぱ2台体制じゃないとムリ
737名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 16:00:12 ID:89PKF6sT
数年後に残るのはコペンだけ?
738名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 21:06:45 ID:aFQ6uPTL
独身富裕層はクーペ1台で十分
需要はある
739名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 21:09:47 ID:GackoSYr
アウディのA5とかカッコいいけれど、買えるかと言われるとな……
BMWのクーペも、変なセダンより居住性いいぐらいだし
魅力は感じるんだがねぇ

俺はベビーボクスター待ち
740名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:14:18 ID:OTgZXLYZ
クーペや3ドアハッチバック車はBピラーが後ろにあるから
肩周りが広々。隠れた利点だな。
741名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:18:16 ID:rWjhGZpR
ビジ板にあるELGRANDスレを見てきた。
ミニバンですら、買えないような雰囲気だったわ。
742名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:21:31 ID:4HZ8XdPm
もはやミニバンやSUVですら売れ筋じゃなくなって
コンパクトとHV車ばっか売れてるんじゃなかったっけ?
743名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:24:09 ID:rWjhGZpR
そうなんだけど、想像以上に買えないような声があったよ。
月間販売台数は注目したいわ。
744名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:36:42 ID:A3Db3hsx
日本語でおk
745名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:41:40 ID:LjofJ2wj
そのまんまの意味だろ?
746名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:53:42 ID:rWjhGZpR
>>744
カキコが悪かったかな?
HVとコンパクトが売れ筋と頭で分かってても、ミニバンですら売れない現実はキツいなと思って。
スポーツカーなんて論外の時代と身に沁みたよ。
747名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 23:24:07 ID:DAyOygtB
スポーツHVとスポーツコンパクトなら…いや、なんでもない
748名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 23:59:57 ID:PQYEa0fv
>>726
個人的には廃車でリアルデストラクションダービーが見てみたいけど
反エコの極みだし何よりあまりにも危険すぎるなw

>>747
>スポーツHVとスポーツコンパクトなら…

この2車かまさにw
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/shv.asp
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
749名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 00:22:04 ID:m7RYL/CV
>>747
成瀬さんってお亡くなりになったんじゃ…
750名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 00:43:08 ID:/dRbPQor
最近、トヨタがスポーツカーを発売したくないが為に成瀬さんは消されたんじゃないかと思うことがある
751名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 01:48:43 ID:oY7e50LP
>>750
社内でかなりの派閥争いがあるみたいだからなぁ、当たらずとも遠からずかもよ?
752名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 10:00:24 ID:D8Ym7T+l
日本メーカーがこれほどまで世間を席巻できた理由は何か?
外車オタの評論家の妄想に付き合う暇があったらスポーツカーなんてほっといていい。
不要な人はどんどん消えてどこかそれなりのメーカーでせいぜいがんばりなさい。
753名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 10:29:33 ID:7bULs8o1
安さと故障しにくさ、その2つ。それも韓国車に追いつかれ追い抜かれつつある
754名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 12:43:53 ID:D8Ym7T+l
それは昔の話、最近では信頼性と燃費で値段は安くはなかった。
いやむしろ高い。
755名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 16:46:26 ID:mdmrMkBc
>>748
ヴィッツ+20万くらいで,同じくらいの馬力のFRスポーツとかだったら
買ってもいいかも
756名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 19:31:36 ID:RD6/d9IT
いくらトヨタでも+20万じゃヴィッツの足回りとシート交換するのが精一杯だろうw
757名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 19:33:36 ID:jlBnk+ip
現実的な話ではないけど、復刻車を出してくれないかな?
S30ZやAE86を出してほしい。
758名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 19:39:41 ID:mdmrMkBc
>>756
上で出てたホットハッチコンセプトが140万で出す!とか言ってるから…
ヴィッツより車格を落としてもかまわないから150万くらいで買えるようにすれば
奥さんに買わせるコンパクトカーに選ばれる可能性もあるんじゃないか

子供が最初に乗る車って実家の親の車がほとんどだろうし,車好きが増えるんじゃないか
759名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 20:18:41 ID:9nahDp2p
なんかスレ見てると車好きな人多いんだなあと思う。もしくは都会の人間か。

俺は田舎もんだが、田舎は移動に車が必須なので、一家一人に車1台てのが珍しくも無い。
そんな車を買うのが普通な土地柄で、しかも走る場所も結構ある。
しかし、スポーツカー乗ってる奴は皆無。なぜか。

田舎においてスポーツカーてのは「DQN専用車」というイメージが定着しているからだ。
中古のスポーツカーをゴテゴテに飾り付けて乗り回すのが田舎のDQNの特徴。
あれを一目見るだけでもスポーツカーのイメージは最悪になる。
地域住民の間ではもうウイングがついているだけで
「珍走(暴走族)・チンピラ・ヤンキー(予備軍含む)の車」扱いされる状態。

こういうスポーツカーってのは、性能やら見た目やら以前にまず「イメージ」が大切なのに、
「DQN専用」レッテルが貼られた車を買う人間がいるはずがない。

ちなみにここでいうスポーツカーてのは「日本の」スポーツカー限定。
フェラーリやらポルシェやらは区分が違う。「スポーツカー」ではなくて「高級車」のカテゴリ。

あと「値段安くすれば」みたいな意見があるけど、それは逆効果だ。
安くて見た目のよいスポーツカーなんてのはDQNの格好の獲物。
最初売れる → 中古に出回る → DQN購入 → 改造(笑)
あっという間に「DQN専用車」と化すことは疑いようが無い。今までの経験から。

同価格帯の車に比べて性能で飛びぬけているわけでもなく、
普段使いの車としての使い勝手がいいわけでもない、
それでも乗っていてステータスとなるならともかく、
「DQN」扱いされる車を、誰が買うものかと。

むしろ値段を上げて、DQNを徹底的に排除して、長い時間をかけてイメージアップを
以外に、スポーツカー復権の手段は無いと思う。

長文スマソ。
760名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 20:54:08 ID:HImzfGWW
>>759
なんかごちゃごちゃ書いてるけど、単に高くて不便で女の子にもてないからだろ。
761名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 21:01:04 ID:9nahDp2p
>>760
運転しているとDQNの同類扱いされてしまう間は
性能見た目関係なくスポーツカーは売れないだろうなといいたかった。
762名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 21:04:08 ID:Cpk+OwlW
本田なら

フィット  モビリオ   ステップワゴン  あとCR-Z  でいいよ  
763名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 21:23:26 ID:rTWcjnlR
>>759
長文スマソの割には中身がいい加減だな
田舎=スポーツカーDQNってお前のとこだけだろ
山奥の相当な田舎か?

異論があるなら田舎者はスポーツカーに乗らないというソースをだせや

764名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 21:41:56 ID:9nahDp2p
>>763
ソース無し。あくまで俺の主観。
てかスポーツカー=DQN車ソースなんて出しようがねえ。

スポーツカーをDQN専用車と思う人間は多いと思うんだけどなあ。
まあこのスレで同意が得られるとは思っていなかった。
気を悪くしたならすまんね。
765名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 22:09:50 ID:rTWcjnlR
>>764
だろ?主観だよな?
気持ちはわからんでもない 
改造車のイメージが強いからな

で、俺の主観は 
セダン、ミニバン=DQN
スポーツカー=オタク

もちろん俺はオタク
DQNではない

766名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 22:11:27 ID:p8m5ZFPq
SUV=秀才でイケメン
767名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 22:14:12 ID:9nahDp2p
>>765
セダン、ミニバン=オヤジ

だな俺のイメージは。
中古のセルシオに変なエアロパーツつけて乗り回すDQNをたまに見かけるが
セダン全体だとオヤジに比べて小数派イメージ。
768名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 22:16:53 ID:zqy7yQ60
>>764
DQNも普通の人も
もうスポーツカーなんて見向きもしなくなってきてるんだよ
一部の高級ブランド以外は存在意義がなくなってる

最近のDQNは軽・ミニバン・SUVの改造車に乗ってるし
769名刺は切らしておりまして:2010/08/05(木) 23:01:40 ID:Cpk+OwlW
セダン =  団塊 オヤジ
ミニバン = バブル 
コンパクト = 氷河期

スポーツカー = 絶滅危惧種
770名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:00:26 ID:cz1E7izP
DQNは昔からスポーツカーのユーザーじゃないだろ。
DQNは基本的に保守的な価値観の持ち主なのよ。
シャチョーやセージカが乗ってるような、ハッタリが効く車が好きなのさ。

Gr.A・90年代以降はFFや4WDのシャーシが良くなって、
2シーター・FR・オープンみたいな車が、一番速い車じゃなくなったことが、
スポーツカーが売れなくなった、存在価値が無くなった、原因じゃないかと思う。
自動車メーカーも、高価な大排気量FR車が陳腐に見えるから、安車の速いのは出したくないんじゃないの?
欧州車には安車の速いヤツはあるんだけどね。
771名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:35:26 ID:e/aqrFcB
いよいよ自動車文化の落日ですな。

みなさん「なぜスポーツカーが売れないか」についての能書きは
もう結構ですから、一台でも買ってください。




つーか、クルマ好きは借金してでも、2台でも3台でも買えw

772名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:36:22 ID:sdatsYFo
借金はないが3台買ったおw
773名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:37:51 ID:YHf+Lbhc
ミニバンなんて乗るなら レンタカーで十分。

ナビつけたり、オーディオ凝ったり、アルミやマフラー変えて
ドレスアップして、走り味の違いを楽しんだり。 そういうの出来ない車なら
所有する意味がない。

なんか、年に何百万もかけてまで 楽しむ趣味じゃなくなったんだよな 車って。

774名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:39:22 ID:e/aqrFcB
>>772
お買い上げありがとうございます。


買えない人はクルマ好きの看板下ろして、鉄ヲタにでもなってくださいw
775名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:40:43 ID:VnkGoOjs

魅力ある商品を適切な価格で提供できないのは、企業側の問題であって、消費者の問題じゃないよ。

776名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:41:57 ID:sdatsYFo
R35は、内容を見ると安いけど売れないよ?
これを企業の責任にするのはどうかと思うが。
777名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:46:50 ID:VnkGoOjs
>>776
高いか安いかは、人それぞれの経済力・価値観で変わるだろ。
778名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:54:43 ID:sdatsYFo
>>777
だから企業側は、多数の消費者の経済力と価値観を見て、今のラインナップにしてるのでは?
HVとコンパクトに集中してる理由がそれでしょ。
単に消費者側の問題としか思えないけどな。
779名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:56:37 ID:rYeuIWZR
>>776
使えない性能がいくらあっても意味ないからな
同じ日産ならデュアリスなんかのほうが
ある意味常用域では「スポーティ」なんだよ

かつてのスペシャリティのカテゴリーはもう完全にSUVに置き換わってる
中途半端な性能だと使いづらさが目立つだけで
超高性能だとそんなの使うところが無い上に常用域では美味しいところが全然味わえない
そんなクーペは消え行くのみだ
780名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:58:06 ID:Uj0R7Ep1
速いと楽しいは別だからな
電子制御でガチガチのハイパワー車がスポーツカーかって言われたらかなり怪しい
ロードスターの方がほとんどの人にとっては全然スポーツしてる
781名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:58:23 ID:e/aqrFcB
>>775
>魅力ある商品を適切な価格で提供できないのは、企業側の問題であって、消費者の問題じゃないよ。

その通りですな。

>>774では鉄道ファンを引き合いに出しましたが、例えば300万円もあれば数年にわたって、お休みの
たびに日本全国鉄道の旅ができます。もちろんキモヲタの貧乏旅じゃなくて、そこそこの宿に泊まって、
その土地土地のおいしいもの食べて、観光なんかもしながらです。

これは同じ300万円で、同じように楽しくて一般ウケするカーライフを提案できなかった自動車
メーカーや自動車文化の担い手たちの責任でしょうね。

782名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 00:59:06 ID:VnkGoOjs
>>778
何言ってるかワケわかめだが。
GT-Rは3,000台/月売れてないから失敗だってことか?
783名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:06:01 ID:sdatsYFo
>>779
R35もデュアリスも乗った事があるけど、日常でデュアリスがスポーティ?
これは笑うところ?w

>>782
スポーツカーを出しても売れないから、各社は今のラインナップになってると言いたいのだが。
仮に、180SXのようなクルマを出しても現在は売れないと言いたいのよ。
メーカーがどんなに努力して魅力ある商品を出しても、不況と文句だけつけて買わない消費者ばかりのカテゴリで売れるわけないから。
784名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:12:39 ID:VnkGoOjs
>>783
元々スポーツカーなんて数は出ないもんなんじゃないの?
785名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:19:42 ID:PuAsynW/
>>781
300万円は国公立大学の学費4年分でもあり、住宅ローンの頭金でもあり、企業する際の資本金にもなり得る。
「若者の○○離れ」と同様に消費者が賢くなった結果、既存の市場が縮小しているだけに過ぎない。
786名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:24:54 ID:rYeuIWZR
>>783
お前とオレでは「スポーティ」の言葉の意味するモノが
全く違うんだろうな

それはさておき、クーペなんてものは仮に値が安かったところで
もう売れることはないよ
仮にGT-Rが300万で出たとしても
BMWミニのほうが欲しいという奴が大半だろう
787名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:25:54 ID:sdatsYFo
>>784
でも、今の状況は売れなさ過ぎでしょ。
海外販売がなければ絶滅してるよ。
現在のスポ車に魅力が無いとのカキコをよく見るけど、単に不況と消費者の趣向が変わっただけ。
これを企業のせいにするのはどうかと思うよ。
788名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:29:27 ID:VnkGoOjs
>>787
日産にとって、GT-Rはラインナップしとくだけで、意味があるんじゃないの?
GMのコーヴェットみたいなものでしょ。
789名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:32:02 ID:1wAM7sEA
サーキットでしか楽しめない性能過剰な車ばっか出したからだろw
790名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:32:03 ID:5iFGYctp
これ系の記事、あきた
791名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:33:35 ID:JI6PYjoS
第二東名が130km/h制限になれば少しは変わるかも。
130km/hくらいになると車高の高いクルマはかなり不利になる。

中国並みの120km/hにすらならない可能性が高いわけですが・・・
792名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:36:06 ID:sdatsYFo
>>786
R35をある程度の日常で使ってるから、スポーティの言葉の意味は全く違うのだろうね。

>それはさておき、クーペなんてものは仮に値が安かったところで
>もう売れることはないよ

ただ、この意見は禿同だよ。

>>788
R35、宣伝という意味では意味があると思うよ。黒も出してるし。
ただ、販売店側からすると想定台数より売れてないからね。
793名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:38:11 ID:rYeuIWZR
>>792
>R35をある程度の日常で使ってるから

ストレス溜まらないか?
794名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:41:23 ID:FF9H+AGu
>>10
昔のシビックは良かった
大好きでずっと乗ってたが、とうとう廃車になってしまったorz
795名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:43:33 ID:sdatsYFo
>>793
R35は楽だね…女受けは悪いけどw
手持ちの、CT9A 400PS仕様より楽だよ。
796名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:45:17 ID:rYeuIWZR
>>795
暴走族の類か・・・だったら話が噛み合わないのも無理ないわw
797名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 01:51:38 ID:sdatsYFo
>>796
暴走族ってwww
でも、アンタみたいな消費者が大半だから、スポ車が衰退するのは当然と思うわ。
そういう層はHVやコンパクトで十分だしね。
798名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 02:01:13 ID:Uyo4hZAq
VITZ RSからMTはもうないよ
799名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 02:08:57 ID:ZQ52Ie7e
日本はスポーツカーで走ってても気持ち良くないんだよ
鈴鹿やニュルと同じで道路に圧迫感がある
800名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 02:19:49 ID:rYeuIWZR
>>797
かつてのクーペも暴走族だけに受けていたわけではないぞ
その時代にはスペシャリティな存在がクーペしかなかったから
そこに集中してただけで

今はSUVやパイクカーのような
実用性を備えた上でスペシャリティな存在の選択肢が増えてきたから
クーペが選ばれなくなっただけだ

暴走族みたいなのは元々が少数派なんだよ
特に新車販売という観点から見ると少なかったはずだ
801名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 07:30:25 ID:9TiMHI+d
スポーツカーの場合最新が最良とは限らないわけで…
新しいのが出たからといって買い換えてくれるとは限らない
まぁ速くはなってるけど
ロードスターなんかは旧型が一番の競合車と言われるくらい
802名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 08:54:31 ID:/wxtHrdU
>>795
R35って年何キロくらい走行してガス代以外の維持費どれくらい?
GDBの維持費でひーひー言ってる俺には買う勇気が無いよ
(GDBで年一万キロ乗ると年一回ブレーキ交換で55万、
タイヤで16万、オイルで10万くらいとか税金だ保険だとか
なんだかんだで年100万以上かかってるorz)
803名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 11:43:00 ID:WlXvxwJE
昔のエスロクやヨタハチみたいに、個性的でシンプルで安いヤツを
出して欲しいな。
スポーツカー買う層は、大排気量ビッグパワーで豪華装備なんて
あまり望んでないだろ。たぶん、スポーツカーに興味がない営業部署から
営業しやすいように、無難なデザインとゴテゴテした装備を要求されるんだろうなぁ
804名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 11:50:23 ID:YBJD9ETn
>>800
>その時代にはスペシャリティな存在がクーペしかなかったから
>実用性を備えた上でスペシャリティな存在の選択肢が増えてきたから
>クーペが選ばれなくなっただけだ

そういう層は、初めからランクルやパジェロ、エスティマ、マークU三兄弟、クラウン、アリスト、セドグロ、シーマ等に乗ってたけど。
暴走族は4枚ドアがほとんどだったし、俺とアンタとは時代がズレ過ぎてるよ。
不況と消費者の趣向が変化して、性能を求めなかった層がHVやコンパクトに満足して落ち着いたとしか。
それに、非日常的な性能を持つクルマを買える層でもないしね。

>>802
年間5,000kmくらいかな。1年点検で約10万円、オイルは温度と距離で細かく設定されてるから、交換時期が一概に言えないけど
エンジンオイルとエレメント約2万、ミッション約8万円、デフ3万円、これはメンテパックを新車購入時に買えば安くなるよ。
税金と車両保険で約20万円くらいと思う。32〜34Rの600PS程度よりはかなり維持費が安いし、R35の方が速いよ。
ただ、ニスモのスポリセをしないと意味が無いのと、ミニサメインに走るなら止めた方がいいね。
逆に質問だが、タイヤ代16万円に対してブレーキ交換55万円って何?
CT9A、PFCとローター(フローティングでない)、RF650の交換してオバホに出してもそんなにかからないよ。
タイヤ代はSタイヤを1セット買えば終わりだよね。走行会を2回程度出たらSタイヤが終わりになるのに、ブレーキ代が55万円もかかるの?
アジアンタイヤでドリをしてるとしても年間5セットじゃブレーキの負担が少ないし、ブレーキの内訳を教えてくれない?
あと、PCD114.3ならもつけど100ならフロントハブが逝くでしょw GC8でほぼ毎年交換してたよw
805名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 11:50:49 ID:Kv+Bozbr
今は合理的が格好良いって時代だからなあ、
造形的に格好よくても、選ばれるのは、合理的で使い勝手の良いミニバン。
806名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 11:53:33 ID:h/9gVcKt
ビート出たときは、ホント欲しかったな。
さすがにこれ一台じゃ不便だから、当時乗ってた車との2台体制まで考えたけど、
親の猛反対にあって、結局買わずじまいだった。
807名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 11:54:40 ID:WlXvxwJE
>>805
今どきの子供に漠然と「車の絵を書いて」と言うと
セダンではなく、ミニバンを書くらしいよ
808名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 12:47:13 ID:/wxtHrdU
>>804 GDBのローター一枚十万弱かかるよ。
しかもローターの減りが速くてだいたいパッドと同じタイミング。
うちのは6potだけれど通常の4potモデルでもローター代は変わらない。
まぁ4potのやつなら社外品使うともうちょっと下げられるけど
6potは専用サイズじゃないといけないから凡庸品は無理。
PCDは114.3のやつ。PCD100はあのトルクにゃムリだよね。
809名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 12:56:10 ID:HdwSsD7y
>>804 ID:YBJD9ETn
>>808 ID:/wxtHrdU
おまえら少しは周りからどう思われてるか考えろ。
つか車板でやれ。
810名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 15:51:58 ID:J1t+PljA
電気自動車は5MTでOKなんだぞ
5速入れっぱなしでATのように走れる
電気スポーツカー作れ
811名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 16:37:12 ID:HdwSsD7y
>>810
だったらMTいらんだろ。余計なこと書くなアホ。
812名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 16:46:34 ID:J1t+PljA
おまえがアホだってわからないかいwww
813名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 16:55:08 ID:QwBFh4wj
>>803
そこでトムスエンジェル発売ですよ
814名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 17:22:34 ID:cUKwM9x6
>>811
実際の所モーターといえども回転数上げれば損失は増えるので変速機はあったほうがいいんじゃないか
CR-Zも3000rpmくらいでモーターの力が弱まるので一気に上まで吹けるって雰囲気じゃないみたいだし
815名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 17:31:58 ID:HdwSsD7y
>>814
単にその回転数だとエンジンの方が支配的になるだけ。
EVはもちろんモーターがドライブシャフトに直結じゃなくて、減速機はあるんだから、
モーターの最高回転数が車両の最高速度に合わせた減速比であれば問題ない。
816名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 18:11:21 ID:/G/wjBDj
>814
> CR-Zも3000rpmくらいでモーターの力が弱まるので一気に上まで吹けるって雰囲気じゃないみたいだし

モーターはどれもそんなもの、出力は一定だろ?
817名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 18:36:04 ID:c+iFrpuH
>>769
クーペは天然記念物になったのか
大切に乗って保護してやらないとな

ふと思ったんだが警察のパトカーが全部、スポーツセダンやクーペになったら畏怖の対象になるんか?
818名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 20:03:12 ID:Xlfrhab+
>>804
ランクル・パジェロ・エスティマあたりが流行り出したのが
バブル崩壊後のRVブームだ
この頃から価値観の多様化が始まった

マークUやクラウンなんかはハイソカーで
いわゆるスペシャリティカーとは違う
ハイソカーはその後ブランド輸入車にスライドして
国産が壊滅状態になっただけ

スペシャリティカーというのはシルビアとかプレリュードみたいなやつな
そのポジションの車が今ではデュアリスやエクストレイルになってるということ

それと暴走族と書いたのは竹ヤリ出っ歯みたいなのじゃなくて
走り屋やドリフト族のことなw
こいつらはバブル期にデートカーとして数が出たS13なんかの中古を漁ってただけだから
その後FRクーペの玉数が激減して
今では100/110系マークUあたりの中古にしがみついてるわ
819名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 20:52:04 ID:AVCJTLzT
>>817
税金の無駄遣いだって市民に叩かれるだけじゃね?

820名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 22:13:52 ID:YE8wCL1e
スポーツカーなんて走らせる場所ないのにどうすんだ?
まあアメリカでもヨーロッパでも違法な速度で走らせて遊んでるのが実状だろうけど。

まあ文化としてどの程度許容されるかって話だわな、「暴走族はけしからん!」で寄ってたかって潰すのか?それとも「暴走族も文化の一つだ」で大目にみるのか?
個人的にはそれなりの経済活動なので大目に見て職場と消費を喚起すれば皆幸せじゃね?

騒音うるさい?我慢しろジジィ
821名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 22:18:33 ID:8Z2yeh2/
元来の暴走族は珍走団だから
キモヲタ系走り屋=暴走族
と呼称して差し支えない

どちらにせよ反社会的行為を平然と行うならず者という認識は、>>820などの言動を見ればよく判る
822名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 23:04:18 ID:XuupH+IV
FR 2Lターボ 250万円で日本上陸、チョンってめざとい…
http://www.genesis-japan.ico.bz/
http://hyundaigenesis.com/
車両が250万円でライトチューン程度のパーツならHKSやトラストから出てる。
車重1.5トンは時代の流れでやむなしかな。面白そうだけど日本じゃ絶対に乗りたくない。
823名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 23:14:15 ID:LOJBd0ep
>>820
お前のうちの前にあるアスファルトは何なんだ?スポーツカー走行禁止とでも書いてあるのか?
824名刺は切らしておりまして:2010/08/06(金) 23:59:50 ID:+lQBuqap
>>789
その辺レプリカブーム末期の二輪となんか似てるな

>>803
>昔のエスロクやヨタハチみたいに、個性的でシンプルで安いヤツ

こないだ無くなったトヨタテストドライバーの成瀬弘さんが関ってたGRMNが市販化を目指してそういうの作ってたみたい。
FT-86ではない本当の意味でのAE86の現代版とかもしくはKP61の現代版みたいなコンパクトFRホットハッチ。
エンジン駆動系シャーシはラッシュベース、ボディは欧州のアイゴベースでまだまだツギハギの実験車段階みたいだけども。
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp

車メ板に地味にスレがあったりw
【トヨタ】 GRMN FR Hot hatch Concept 【アイゴ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263576506/
825名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 01:42:22 ID:BNjcUgTW
>>822
それは北米でインフィニティGクーペ(スカイラインクーペ)を食うために開発された車
本来はV6オンリーで行きたいんだろうけど
廉価グレードを設定するために直4も用意してある

インフィニティはすでに高級ブランドとしての地位が固まってるから
今さら安価な直4モデルを出すようなことはしないが
826名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 10:29:35 ID:oirxFvja
>>820
イギリスは前の大戦のときに飛行場を作りまくって
戦後その跡地がみんなサーキットになった。
だからわざわざ公道で走らんでも草レース場で走れば良い。

って先週のトップギアでジェレミーが言ってた。
827名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 11:56:30 ID:F/CdwQHM
>>825
あとは2万ドルちょいくらいで売られてるカマロやマスタングのV6グレードあたりがターゲットかな。
カマロも直4グレードの噂があったし。
ていうか2万ドルの車を日本に持ってきたら400万って何のアメリカンジョークだよ。
828名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 12:15:23 ID:4FYGmD4r
>>826
造りすぎた地方空港幾つか潰して、英国に倣うかw
829名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 13:45:53 ID:mJzMCnnL
静岡空港をサーキットにして新幹線を乗り入れるか。
830名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 15:40:21 ID:UvBkxyJd
電動カートみたいのだったら、廃棄された屋内施設の再利用も可能
831名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 19:09:08 ID:njOTXMR2
>>785
>300万円は国公立大学の学費4年分でもあり、住宅ローンの頭金でもあり、企業する際の資本金にもなり得る。
>「若者の○○離れ」と同様に消費者が賢くなった結果、既存の市場が縮小しているだけに過ぎない。

それこそが堅実なお金の使い方というものです。

でもこの考え方だとクルマは最初からなしか、買えてもせいぜい軽か白物家電みたいなクルマ、
ということなりますよね。

そのくせやっぱりクルマ好きで、走りが楽しめるクルマに今でも未練たらたらで、仕方がないから
評論家気取りで「買えない理由」の御託を垂れてウサ晴らし。

イソップの「すっぱい葡萄」そのまんまw

そんな自分がミジメに思えませんか?哀れに思えませんか?

いっそ鉄ヲタになってしまえば楽になれますよ(またかよw)

ローンが組めるならここは思い切って買ってしまいませんか?


さあさあさあさあw


オーナーになってしまえばもうそれは御託なんかじゃありません。貴重なユーザーのご意見という
ものです。
832名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 19:17:30 ID:zUWHsr0c
>>826
飛行場はアストラとか突然爆発するから危険なのかも。
833名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 19:21:37 ID:2JrEkA1A
消えゆくスポーツカー 工業大国日本も消えていく orz_
834名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 20:20:33 ID:Fi8XBUWH
たった300万円で幻想を持ちすぎだろw
835名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 23:36:50 ID:F/CdwQHM
そんな金があるんなら猫かえ、猫。
餌代と病院代あわせて年5万くらい、車検も税金もない。
しかも、もの凄く可愛い。
836名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 23:51:20 ID:Q/kiN6yj
軽トラベースでスポーツ車作れないの?
837名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 01:13:16 ID:h359dzZl
>>835
猫は臭いからキライ
838名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 01:17:14 ID:3CuemjP4
自動車メーカーから、楽しくて一般ウケする現実的なご提案ですな。

【レジャー】“走る別荘”で旅に出よう--軽タイプは100万円台も [08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281190730/l50
839名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 01:43:27 ID:uQi4Tvkx
自分の好みとしてはカッコ良いか、もしくは変態のどちらかで車を決めてるから
一般ウケの車なんぞ心に響かんな
840名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 07:22:40 ID:jZZ9iL67
>>837
猫は待ち伏せて狩りをする動物だから
体臭は全然ないよ

トイレの管理さえキッチリできていれば
ホント臭わない
841名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 08:57:30 ID:dQ7p8ljY
たしかに猫は可愛い。がキャッツアイはスポーツカー(低扁平率タイヤ履く車)には鬼門
842名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 10:41:08 ID:CEE0I4qj
キャッツアイは盗賊だっつーの
ttp://www.cateye.co.jp/products/dr/products/07_ceye_marker.html
843名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 13:25:51 ID:SFNfeIXE
正直高性能な車は要らないが実用一辺倒な車ではつまらない
844名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 18:01:31 ID:tJJ3j+3k
逆に
ワンボックスみたいな、営業車みたいなのも
多すぎ。
どれも同じカタチ・・・
845名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:22:00 ID:xi2Ys/VP
そこらのスポーツカーよりクラウンとかマークXの方が速いんだからしょうがない
846名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:36:19 ID:dFppQIUE
ま、EVスポーツで生き残るしかねーか
847名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:38:36 ID:bZ7WLcC4
加速を求めるならiMievみたいなEVになるだろうね
エンジン音を聞きたいんだったら軽自動車

あれ、スポーツって黄色ナンバーの時代になっていくね
848名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:30:58 ID:SFLvSfuy
極端に高価とかでかいとかマニアックな形とかオープンとかでそんなに売れるはずない
70スープラや180SXみたいな普通の形のじゃないと
849名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:36:35 ID:1G5HfN8I
>>848
今では歩行者保護で尖り過ぎで普通じゃ有りません
850名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:39:32 ID:Zn6qW8xz
>>847
EVは加速が得意だから街乗りスポーツには最適。
851名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 23:58:40 ID:g+es9+ox
>>836
どっかがサンバーベースでそんなの作ってた気がする
うろ覚えだから公道走行可だったかどうかちょっと分からんけども
852名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 00:08:49 ID:g5+hDdrX
iMiEVは面白そうだよな、馬力こそ抑えられてるもののトルクは2リッターNAなみ、
まぁ車重もけっこうあるんだが(1.1トン)、それでもこれだけトルクがあれば加速もいいだろうし。
853名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 00:36:39 ID:UeNSFw2+
>852
> iMiEVは面白そうだよな、馬力こそ抑えられてるもののトルクは2リッターNAなみ、

ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/spec/spe_02.html

変速機無しなので……、トルクは2000回転あたりから緩やかに落ちるよ。

プラグインステラ
ttp://www.fhi.co.jp/envi/plugin/driving.htm

モーターのトルク曲線はこんな感じだし。
854名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 02:27:13 ID:0mU5+moq
iMiEVが速いのはせいぜい30km/hくらいだろ。
855名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 03:16:49 ID:c29FHrP9
EVやHVが従来の車に比べて最も効果的なのは都市部なのだからそれで良いんじゃね?
856名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 06:22:44 ID:0mU5+moq
0-60km/h;1秒台を実現してほしい。
857名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 19:44:56 ID:PT/AUF79
運転する人が先ずスポーツして痩せないと
シートが細くて座れないみたいな
新しい思想のスポーツカーを作るとか
858名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 20:55:04 ID:g5+hDdrX
シートを細くする必要はない、エアコン設定なしのスポーツカーを作ればよい
エアコンなけりゃデブは乗らない
859名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:14:50 ID:c29FHrP9
50年代のスポーツカーみたいにフロントとサイドウィンドウを着脱式にするか?
オプションで三角窓でも付けるか?
860名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:15:40 ID:CUtxnDCo
CR−Z typeS出すか、無限Tune出して
0−100km 7秒台なら結構売れるんじゃないかと。
861名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:17:25 ID:c29FHrP9
CR-Xあたりから乗り換えるオーナーはいるかもしれないが現行のCR-Z以上の売り上げにはならないだろ
862名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:33:25 ID:XtdckQOz
>>859
ルノースポールスパイダだっけ
フロントガラスも無し
863雨は恐いよ:2010/08/09(月) 21:42:46 ID:jz9lWxrY
【ハイブリッド時代の交通事故は「感電」注意】

 最近普及しているハイブリッド車は、200〜650ボルトの高電圧システムを使用している。
このため、交通事故や災害などで車に残された人を救助する際、消防隊員が感電する
危険があり、研修が必要。
 前部が破損した場合と、後部が破損した場合などに分けて、電気システムを停止させる
方法がある。

【メーカーHPより】
● 車体が大きく破損・変形するような事故が起きたときは、
感電するおそれがありますので高電圧部位や、
それらを接続する配線(オレンジ色)には絶対触れないでください。
● IMAバッテリー液が漏れているときは、バッテリー液が目や皮ふに着くと
その部分が侵されますので十分注意してください。万一、付着したときはすぐに多量の水
(できれば飽和ほう酸水)ですくなくとも5分間以上洗浄してください。
応急処置後は、専門医の診察を受けてください。
● 車両火災が発生したときは、電気火災用消火器を使用して消火してください。
少量の水での消火は、かえって危険な場合がありますので水はかけないでください。
(水をかける場合には、消火栓などから大量の水をかけてください。)
864名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:48:15 ID:SU+r3ZHl
はやくビートの復刻を。。もうそろそろ維持が大変になってきたよ

こんなに面白いクルマ他にない。法定内で十分楽しい。燃費も17km/l維持してるし。
865名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 21:56:11 ID:c29FHrP9
ビニールの屋根はまだ分かるがよく劣化しやすいビニールのリアスクリーンに耐えられるな
熱線入りグラスウィンドウの付いたクロス製の幌に換装しているのかも知れないが
866名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 01:29:07 ID:JzjtgNFu
>>865
車庫で雨水と直射日光あたらないように保管していればそんなに劣化しないぞ。
基本はバックミラーに頼らないかオープンだが。

オープンってさ運転楽なんだ。ピラー死角がないから周囲すべて見える。
若葉ほどオープンカーで運転してみることをオヌヌメする。
867名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:20:36 ID:o3Pal5OJ
そして裏返し
868名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:49:11 ID:GqS8uhGU
今時のスポーツカー乗りのイメージ

デブかネズミ男
869名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:53:14 ID:ffyInzZm
>>866
ボンネットが長い車が多いスポーツカーでは、
狭い丁字路で頭突き出さないと、左右が見えないからなぁ。
870名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 10:58:16 ID:lkMi+fp7
これからはホットハッチの時代
871名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:01:38 ID:Gv8qPOLt
>>868
確かにw
みごとにブサしかいないよなw
872名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:03:33 ID:P0AQA13Z
T字路で確認するために頭出してるだけなのに、クラクション鳴らすのはやめて欲しい

前にスペースを空けてるのはボンネットが見えないからなのに、そこに割り込む軽は死んで欲しい
873名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:05:53 ID:P0AQA13Z
左右に背の高いミニバンを駐車するのもやめて欲しい、左右確認できないから出られない
874名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:06:47 ID:P0AQA13Z
背が高いミニバンはそもそも、信号の位置が低いと見えないのでやめて欲しい
875名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:09:22 ID:eZRFTqVV
>>872-873
スポーツカーw乗るのやめて欲しい。

876名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:12:53 ID:P0AQA13Z
>>875
買ったときはこんな事なかったわ
877名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:14:59 ID:P0AQA13Z
ていうか俺の車低くて黒だから、下手糞に横からぶつけられそうになるよ
もう乗り換える予定、次は白にするわ
878名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:37:47 ID:rx5aJOgz
公道でスポーツする理由がわかりません。
879名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:40:50 ID:o3Pal5OJ
ランニングぐらい許してください
880名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 11:58:40 ID:io05khzK
878>>
公道でカラー冷蔵庫にタイヤ付けて転がすの辞めてくださいw
881名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 12:06:09 ID:SpVxqjaw
>>865
今のビニール窓は丈夫だよ
屋根開けるときはタオル敷いて幌が直接擦れないようにするのと
洗車の際に砂埃付いたまま拭かないように注意しておけば露天駐車で5年以上経っても透明なままだ
セルフGSが増えて勝手に窓拭かれる可能性を回避できるようになったのも効いてるw
882名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:09:10 ID:/u/ycyb3
>>864
>法定内で十分楽しい。
そこだよな。重要なのは。

パワーある車は、確かに加速すごいけど、
公道じゃ踏んでいられるのは一瞬だし、
限界高すぎて振り回し感も感じられない。

非力な小型車のほうが運転してて楽しいのは俺だけか。
883名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 13:42:50 ID:QaikeTEy
スポーツカーとして売り出すから悪い。
スポーツカーの低く軽い車体は低燃費にも有効。操縦性の良さはセイフティ。
お客様の元へ安全かつ迅速に低燃費で駆けつけられる洒落た営業車として出す。
使わないリアシートや無駄な内装なんざ、外しておきましたでございます。
884名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 18:35:24 ID:i38c4BS3
トヨタのFRホットハッチ
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/251739/

日産のラグジュアリークーペ
http://jp.autoblog.com/2010/08/10/infiniti-essence-in-tokyo/

ぼちぼち面白そうなクルマが出てくるのかな。
885名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:21:47 ID:nO2xz7lQ
インプセダンMTとエボワゴンSSTの2台持ちが俺の理想。今エボゴンは出てないけど。
886名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:26:37 ID:o3Pal5OJ
正直、見晴らしが良くて車内が広い車に乗ってしまうと
スポーツカーには戻れないし、戻りたくない
887名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:41:39 ID:n63cPmdi
デミオスポルトMTの良さを
もっと知ってほしい
888名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:44:32 ID:VCYAVzSm
>>884
出たところで、買わないくせにww
889名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:55:18 ID:YlsGyUdt
スピーカー1個200万円するピュアオーディオのマニアが絶滅したかのと
同じ苦戦だろうね
890名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:57:19 ID:/VtMUif7
>>887
別に他社のコンパクトと比べて突出していいモンじゃないよ。
リアのブレーキなんてドラムで扁平タイヤも相まって凄く貧弱に見える。
エンジンだって至って普通の実用エンジンだし。
891名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 19:59:37 ID:YlsGyUdt
軽自動車マニアは、まだゆるせるが
スポーツカーマニアは許せない

だって、維持費に金がかかりすぎるもん。税金高いし、保険も高いし
892名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:00:47 ID:VCYAVzSm
スピーカー1個200万円するピュアオーディオのマニアは絶滅してないよ? G1 GIYA とか売れてるらしいし  
これは車で言えばフェラーリあたり?

絶滅したのは、スピーカー1個10万円くらいなのを買う中途半端な層
車で言えば、ホンダのタイプR とか MR2 や シルビア あたり?
893名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:02:58 ID:SpVxqjaw
>>892
79800円の単品コンポとか絶滅したもんなぁ…
39800円のはかろうじていくつか残ってるみたいだけど
894名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:04:14 ID:04rg4WZA
>>892
>>298-305あたりにその話は出てる
895名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:12:59 ID:YlsGyUdt
スピーカー1個10万円クラスのピュアオーディオマニアは激減しただろうが、
42型薄型テレビ20万円+ブルーレイ搭載HDDレコーダー10万円+5.1chホームシアタースピーカーセット10万円を
買う人はそれなりに多いだろうな。

10万円でスピーカー6個もあるし
896名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 20:15:46 ID:VCYAVzSm
最近は40クラスの売れ筋テレビは10万円な  HDDレコーダーはテレビに安物USBハードディスクを突き刺しておしまい  2万円くらい? 

車もそれくらいのものを出さないとねぇ  趣味用ならば
897名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 21:08:51 ID:lkMi+fp7
マーチ12SRとスイスポは素晴らしい
898名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 21:30:20 ID:Cnbwxlyt
ペタペタに低いスポーツカーにはミニスカJKおパンツ見放題というボーナスがついてくるのに…
899名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 21:44:00 ID:7gqfozT1
>>891
その負担をお前が払うわけじゃないんだから許せるとか許せないとか意味分からないでしょ
スポーツカーとか馬鹿デカいSUVとかエクゼクティブに相応しい高級セダンとか買わなきゃ良いだけ
900名刺は切らしておりまして:2010/08/10(火) 23:03:59 ID:7EBQmkNi
>>898
どうりで乗ってるのはオッサンばっかりだ
901名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 09:27:32 ID:/IASpCb+
>>890
> リアのブレーキなんてドラムで扁平タイヤも相まって凄く貧弱に見える。
性能になんの問題もないのだから、別に良いだろ。
見た目のために性能のバランスを崩すのがスポーツというなら仕方ないが。
FFのリアブレーキはドラムで充分というか、ドラムが正解。
902名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 15:26:35 ID:jthvhWW+
FT-86、LAFの基本デザインを担当したフィオラヴァンティ氏がやるらしいからスタイルは楽しみかも
903名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 20:06:55 ID:OXe/vq3D
>>901
横滑り防止が装着されていれば
FF車でもディスクの性能を生かせる
904名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 20:17:36 ID:eQ4naS7y
ミニバンやSUVですらディスクブレーキなのに
スポーツカーがドラムブレーキとかw
905名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 20:22:42 ID:ay8BAiq9
ディスクブレーキは山坂道のエンストに十分注意しろ
自動変速は何の心配も無い
906名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 22:38:19 ID:TQcDpkcy
>>901
>FFのリアブレーキはドラムで充分というか、ドラムが正解。

ジムカならともかく、おっさんは何を言ってるんだ?
907名刺は切らしておりまして:2010/08/11(水) 23:25:20 ID:/9J58n6n
>>902
FT86が発売されることはないと思う・・・
908名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 00:24:22 ID:ULHFSgMo
パワーがなくてもスポーツカー作れるし
エコとか環境のせいにすんな
909名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 00:49:17 ID:t+StNcEq
>>904
それらは車重があるから、放熱性が良く耐フェード性能高いディスクを使ってるだけだ
軽量FFのリアは負荷低いからドラムでも問題ない
910名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 01:07:47 ID:ULHFSgMo
それはFFのつまらなさの証明でもあるね
911名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 01:27:41 ID:9Co2+CHE
>>903
全く関係ないです
912名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 01:56:43 ID:4p6W1Fph
>>910
戯言は免許を取ってからにしろよ
25年落ちのカローラでGT-Rに挑むような馬鹿な漫画を読むくらいなら
模試の見直しでもしてろ
913名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 02:24:44 ID:ytI2So7n
ホットハッチ買え
914名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 02:58:52 ID:oHgsH2KN
本当に粋がりたいならスポーツカーに乗って速度制限無視に決まってるじゃん。

無力な連中は好きなことが出来ぬまま死んでいく姿がお似合い。
ミニバンやら、中古VIPカーは、低脳低学歴低所得連中の精一杯の背伸び、
妥協の人生の悲しい象徴。
915名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 03:55:31 ID:5vixR415
>>914
田舎の高卒でももうちょっと頭がいいわw
スポーツカーで飛ばすのが粋って、どこの土人国家の風習?
916名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 05:52:15 ID:9Co2+CHE
>>915
独人国家や伊人国家の風習
917名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 06:35:42 ID:oG/zIqbh
そもそも売れるものではないから。
嗜好品の範疇だから。
918名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 09:58:43 ID:LfvHwFF2
>>914
スピードを出すってのは
『不快な感情からの逃走』を意味するんだって。

転じて、男の場合は
『母親の愛情からの逃走』っていう意味もあるんだとか。

やたらスピードにこだわるオッサンは
いまだにマザコンから卒業できないってことだとかw
919名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 10:00:49 ID:9hAYZf7o
これがゆとりだ
920名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 10:10:28 ID:jiKhpbW9
>>918
ソースあるなら教えてくれ
921名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 11:18:47 ID:ULHFSgMo
>>912
FFのスポーツカーw
全部モドキじゃん
ファミリーカーからの転用ばっか
ああ、コペンだけは認めるわ
922名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 11:45:20 ID:U2BMdRJg
フェララーり、ポルシェの決算は絶好調なのだが・・・。
923名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 12:04:05 ID:XRPxuAPK
ラリーやジムカなら、FFの方がFRより断然速いじゃん。
つーか、FRって、30年くらい前で終了してるだろ。
現代のFR車って、電子制御でナントカ生き長らえてるだけじゃん。
924名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 13:06:45 ID:ULHFSgMo
絶対的な速さとか圧倒的なパワーとか求めてねーよ
925名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 13:11:57 ID:ULHFSgMo
一番大事なのは見た目。ルックス
次いで楽しさ
今のフェラーリとか終わってるわ
926名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 13:16:21 ID:9hAYZf7o
まあフェラーリは見るものだからな
927名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 14:52:55 ID:Z5NlECWE
ん〜、1500ccのFR車なんて出しても、FR厨は買わないだろ。
使いきれないパワーとか、立派なカタログスペックを求めてるのは、
どちらかってーと、FR厨じゃね?

速けりゃ駆動方式なんて関係ねーって人は、
速けりゃ、パワーも少ない方が、金かからなくてイイって思ってるんじゃないか?
928名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:14:50 ID:jiKhpbW9
>>927
>1500ccのFR車なんて出しても、FR厨は買わないだろ。

FR厨ではないが、120PS以上なら買うよ。
ドリ車にちょうどいいわ。
929名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:17:30 ID:yj5YR1eJ
消えることは無いんだし憂慮することはない
930名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 15:20:43 ID:zpGdrCjp
四駆以外はクルマにあらず、だ
931名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 20:18:57 ID:ww4mHGGT
MRで軽くて・・・って理想を描いてたらMR-Sがあったwww
どんなに良さげなスペックでもトヨタが作ると素晴らしい糞車になるんだから凄い。
何も案ずることはない。期待は禁物だw
932名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 20:53:01 ID:nzEPgJXa
>>921
フルビアの悪口はそこまでだ
専用設計だぞ
933名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 21:13:42 ID:b1GiOp8A
>>928
NA1500で120馬力でるエンジンなんかないだろ
934名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 21:25:44 ID:4p6W1Fph
フィットの1.5ですらダイナモでは120は出ないだろうな
新型マーチは公称値79PSだから実際は70ぐらいかな
935名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 21:28:05 ID:9hAYZf7o
>>933
フィットの1500あるよ
936名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 22:20:03 ID:t+StNcEq
シトロエン・クサラ
FFのNA2リッターで、260PS
937名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 22:42:25 ID:4p6W1Fph
クサラのキットカーが今の排ガス規制通ると思ってるの?
938名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 22:56:33 ID:ULHFSgMo
FF厨はバカばっかだな
939名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 23:03:24 ID:4p6W1Fph
ミニバンからコンパクトカーまでFRでないと気がすまないっていう
劣等人種はたまに見かけるが、FF厨なんて見たことが無い
940名刺は切らしておりまして:2010/08/12(木) 23:12:33 ID:nzEPgJXa
>>939
ここに居ます、未舗装路や凍結路走る機会もそこそこ
普段は燃費悪化のげいいんのAWDは避けたい
電子制御のFFで良いや
941名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 05:18:02 ID:ID27fmq1
>>938
ドラクエ厨は?
942名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 06:00:43 ID:ErD2crvt
ドラクエ厨はヲタばっかだな
943名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 19:24:37 ID:xQLRqcsK
>>940
手動切り替え式4WD最強伝説
944名刺は切らしておりまして:2010/08/13(金) 23:56:05 ID:qGMLMf+I
KP61の再来のこいつに期待
もしホントに出るのなら頑張って欲しいぜ

【自動車】トヨタ、成瀬弘氏に敬意を表し、アイゴがベースのFRホットハッチを開発中?予価140万円 [10/08/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281548426/
【トヨタ】 GRMN FR Hot hatch Concept 【アイゴ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263576506/
945名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:20:55 ID:rHejGD9j
FR厨wwww
乗用車はFF、MR、AWDに決まっているだろ?
FRってトラックとかの荷車の構造だろがww
ああ、タクシーのような商業車ならありかもナ、丈夫さ優先でw
946名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:25:52 ID:LDO+nzJD
フェラーリに教えてやれよw
947名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:48:24 ID:k8rGQgBw
シビッククーペを同じ価格で持ってくれば台数増えるのに
948名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:51:37 ID:LDO+nzJD
ねーよ
949名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:53:18 ID:k8rGQgBw
いくらだか知ってるのか
950名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 00:57:50 ID:/9jwM9So
いくらだお?
951名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:06:36 ID:k8rGQgBw
$15455〜
952名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:06:40 ID:LDO+nzJD
いくらでもシビックとかねーよ
953名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:08:07 ID:k8rGQgBw
何だやっぱり知らないのか
954名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:11:01 ID:LDO+nzJD
値段がそんなに大事か
そうか
955名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:12:04 ID:k8rGQgBw
そりゃそうだろ
物には値付けが大事だからな
956名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:13:40 ID:LDO+nzJD
まあシビックはどうでもいいよ。
957名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:14:59 ID:/9jwM9So
>>951
安くね?w
ある程度の台数がさばけそう。
958名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:23:29 ID:LDO+nzJD
959名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 01:25:06 ID:/9jwM9So
>>958
北米仕様の事じゃね?
960名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 02:02:24 ID:k8rGQgBw
>957
安いっしょ、これで1.8Lだもんな
あっちと同じ値段なら手出せなかったのも手が出せるようになるはず
961名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 03:46:55 ID:9nSwCKcy
売れないからは間違い
気に入らないものが店に並んでても普通買えないでしょう
それを買えってのがそもそもムリなんだよ
962名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 07:36:45 ID:W88vTRTs
あと20年くらいしたら
今の台数くらいスポーツカーが売れたら
「スポーツカー復活!」
みたいに言われる時代がくるよ
963名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 10:29:49 ID:+hDRyT40
若者は馬鹿高い保険料で、2ドアの車は維持できない。
かつて日本の車雑誌が、イギリスじゃゴルフのGTIがスポーツカーだが
保険料の関係で若者が乗れないことを載せてたけど、日本も同じようになった。
Zなんかに乗ってるのは車好きシニアのみ。
需要がなければ、メーカーも作らんわな。
964名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 11:08:37 ID:dzJWC9Lf
よーし、スポーツカーで颯爽と走るぞー!

まずは海沿い。

海沿いのルートは、陽炎に延々続く車列、照りつける太陽。走るとかどころじゃない。

トホホ、そうだ、高原の涼しい山間を楽しもう。

ランサーやインプレッサに追われ、颯爽どころかなぜか命がけ。
965名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 11:23:19 ID:G8cks6R8
>>964
颯爽ととか楽しもうとか前提つくって構えるのが間違い。
どんなシチュエーションでもスポーツカーに乗ってるだけで楽しいってレベルまで
悟りを開かないと乗っちゃダメ。周囲からは変人扱いされるがな。
966名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 11:40:22 ID:9nSwCKcy
ていうかお前らスポ車乗ったことないだろ?
そこまでしきいの高いものじゃないよ
海外製の特殊なものを除けばだけど
967名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 12:27:48 ID:LDO+nzJD
初代ロードスターみたいの作れんもんかね
あるいは初代MR-2、フィアットX1/9みたいな
すぐ排気量アップとかスーパーチャージャーでトルクフラットにして
ボディサイズ大型化・・・挙句にAT化
968名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 12:45:56 ID:bWmEnnuF
ロードスターとかビートは持ってたけど
それはR32のサブだったし、
いまはおとなしくGDBだけだし、
スポーツカー乗りて〜ってかスポーツカーだけ乗りてー
969名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 12:50:53 ID:9nSwCKcy
まあものごころついたころにはスポ車は消えかかってた時代に
育ってきたんだから何もわからんだろうね
バブル崩壊後に馬鹿みたいに急激に切捨てして
利益率の高い儲かる車種に全部シフトしたからね
80年代なんて今では考えられないほどスポーツやクーペってのは
本当に多くてありふれた存在だったんだけどな
970名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 12:52:40 ID:LDO+nzJD
スポーツカー名乗るならヒトが運転するべきなんだよな
フューエルインジェクションくらいはしゃーないけど、
基本電子制御いらねーだろ
速く走るより操作する自体が楽しいんだから
チャリに電子制御つけねーだろ
脳の回路にクルマの運転回路作るのにジャマ
971名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:04:00 ID:na7+8wq1
カメラがオートフォーカスになった時に感じた便利さとは
明らかに違うんだよな、クルマの電子制御。ジャマなだけっていう。
972名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:07:57 ID:SVFzg+p2
ランクル80のハイリフトとインテR98を所有 税金とか保険とか国民の義務を果たすのは爽快ですな
973名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:15:38 ID:LDO+nzJD
昔は800ccでもちゃんとスポーツカー作ってたのに・・・
974名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:35:23 ID:9nSwCKcy
>>971
まあ日本ていうのは工業というくくりで見ても
無駄な設備投資が世界一多いからなあ
体質的に電子制御も似たようなものか
975名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:36:07 ID:H6QvMaZj
各社、復刻版オンパレードとかならおもしろいのに。
もちろん今の技術、規制をクリアしてだけど。
976名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:43:10 ID:LDO+nzJD
トヨタ200GT→スープラみたいな激劣化復刻はお断りだけどね
メーカー違うけどダルマセリカ→S13とかサバンナRX-7→FDみたいな奇跡をもう一度
977名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 13:46:22 ID:LDO+nzJD
アクセラはRX-3のイメージなのかな
悪くないけど安直で好きじゃない
978名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:07:47 ID:W88vTRTs
電子制御無くなったら
絶対更にスポーツカーの売り上げは落ちる
変人に合わせ続けた結果が今出ている
979名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:09:20 ID:LDO+nzJD
電子制御やめたらかなり安くなるよそれこそ
980名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:25:58 ID:2UMbUCnw
電子制御全部抜きにして走る車にしたら、その辺の大衆車の値段じゃできないよ。
981名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 15:29:10 ID:LDO+nzJD
だから速く走る必要ないんだって
運転に手間がかかる自体を楽しむのがいいんだから
ぶっちゃけパジェロminiのMTだってサンバーだって面白いんだよ
ただしスポーツカーで最重要なのは見た目だからな
982名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:09:39 ID:/9jwM9So
ま、意見だけ言うけど買わない香具師の典型がいるなw
983名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:14:21 ID:qmMDvs+x
俺は新車でS15買っていまだに乗りつづけてるけどね
買わない典型っていうのはどうなんだ?
買い換えろよなんてまわりに言われるけどさ
乗り換えられる車がない(今の状況じゃそのつもりもないけど)
984名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:31:34 ID:g8ao1yJA
>>981
買い物に行く時に運転していても、楽しいよね。
985名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:37:13 ID:R5nq39IT
>>983
S15はスポーツカーじゃないだろw
日本ではスポーティーカーではあるけど、アメリカじゃセクレタリーカーなんだし。


986名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:38:31 ID:/9jwM9So
>>983
ID:LDO+nzJDが典型だな。
それに、S15はいいクルマだが乗り換えるFRが無いワケでもないだろ。
他にもFRはあるぜ?
意見は声を大にして言うが、金が無いから買わない…これが典型。
987名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:44:47 ID:76/sVxwF
いやいやーw
おまえ等はオタクだよ
世の中じゃあのCR-Zでもスポーツカーだぞ
シルビアなんてもろスポーツカーという認識でしかないw
988名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:52:48 ID:/9jwM9So
明確なスポーツカーの定義は無いから、人それぞれでいいんじゃね?
989名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:53:04 ID:R5nq39IT
>>987
CR-Zなんてベース、フィットじゃねーかw

2ドアならなんでもスポーツカーなのかよ?
990名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:56:20 ID:76/sVxwF
>>989
だからフィットだろうが何だろうが
マスコミの報道でも職場での雑談でも何でも
世間はああいうのはスポーツカーとしてみてねえってw
メーカーの宣伝だとスポーツカーじゃないって言ってても
上層部のおっさん達はスポーツカーだと思ってるからw
991名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:57:09 ID:6nZThyc8
いまイギリスにいるんだけど、シビックのユーロタイプはかなり街で見かける
安くて小さいのにデザインまとまっててそこそこかっこいいぞ
992名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:57:51 ID:76/sVxwF
なんかタイプミスしたw
993名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 16:59:31 ID:nhpA1hsD
スポーツカーは触媒を外した
直管の猛爆仕様で乗ろう
994名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:01:44 ID:/9jwM9So
>>993
スポーツ触媒を使おうぜ。
そりゃ、800PS出るようなクルマなら触媒はすぐ死ぬから意味ねーがw
995名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:03:13 ID:76/sVxwF
>>988
仮にシエンタやポルテにタイプR的なものがあったとて
いくら速くてもそれはスポーツカーとは呼びたくないよなw
996名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:05:49 ID:/9jwM9So
>>995
ま、ほとんど見た目で判断されるわなw
997名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:09:18 ID:R5nq39IT
>>990
世間一般の認識なんてどうでもいいんだ。
車好きとしてスポーツカーと認められるか否かだろ。

ファミリーカーと基本コンポーネンツを共用した車など
スポーツカーでは無いよ。
998名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:11:28 ID:76/sVxwF
だからスポーツカーに先進技術を入れて売れば売れるだろ
軽量だから燃費もよくてエコカーに匹敵するエコとか
適当こいとけばスポーツカーだって売れるんだよ
自動ブレーキもついてますとか安全装備もオプションで満載にしとけば
社会的責任も果たしてることになるだろ
商売なんてやり方よ
ポルシェ918スパイダーハイブリみたいな道もある
999名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:14:02 ID:/9jwM9So
いや、どうやってもこのカテゴリーのクルマは売れんだろw
1000名刺は切らしておりまして:2010/08/14(土) 17:15:16 ID:76/sVxwF
CR−Z並にはいけるぜい
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