【航空】ボーイング、「787」の納入が来年にずれ込みも [10/07/16]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 航空機大手の米ボーイングは15日、次世代中型機「787」の第1回目引き渡し時期について
、今年末という従来目標の実現を目指しているが、来年初めにずれ込む可能性があると述べた。 

 同社は今回初めて、昨年12月の787の初飛行後に発表された引き渡しの時期 が、製造と品質
に関する問題から影響を受ける可能性を認めたことになる。最初 に787を引き渡される予定
の全日本空輸はすでに、5回にわたる技術的な遅れの影響を受け、引き渡しを2年半待っている
状態。

 787プログラムの副社長兼ゼネラル・マネジャーであるスコット・ファンチャー氏は電話
での記者会見で、航空機自体ではなく試験に問題があるとして、「予防的」な見通しを示した
ものだと述べた。同氏は現在試験飛行の監視システムについて協議していると述べ、試験が
一時中断となった水平尾翼の問題の修正については満足していると語った。

 全日空の関係者は、787に よる輸送サービスが開始されるのは来年3月以降になる可能性が
あることを非公式に明らかにしている。

 ボーイングは引き渡しの遅れによってどのくらいのコストが生じるかを示していないが、
アナリストは同社が航空会社に対する補償や部品納入業者への払い戻しのため、数十億ドル
を支払わなければならなくなる恐れがあるとみている。

 ファンチャー氏は最終的な引き渡しの期日が787の試験プログラムの終わり頃に決まるだろ
うと述べた。試験プログラムの終了後には、当局による承認を得る必要がある。同氏は年末
までという従来目標の達成に向けて、同社がどのくらいの余裕を設けてあったのかについて
はコメントを控えた。

記者: Doug Cameron and Peter Sanders

ソース:ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_82999
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/images/100716_boeing_02.jpg/1396344-2-jpn-JP/100716_boeing_02.jpg.jpg
2名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 11:55:02 ID:SL6S9pdS
違約金は?
3名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 11:56:26 ID:2MsLnmI6
一号機やばそうだな
落ちるんじゃないか?
4名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 11:58:10 ID:6jY7yehd
A380が落ちるよりは後になると思う
5名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 11:59:48 ID:MPwYoXeT
ANA涙目
6名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:00:32 ID:NO58wQqw

別に誰も年内引き渡しなんて信じてなかったし・・・・・

しかし軍事的には植民地だからしょうがないけど、ボーイング一択のせいで結構日本の航空会社は
無駄なコスト出して大損しているよなぁ。

最初から供給元一社だと単純に価格交渉力もゼロに近くなるだろうし。
7名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:01:49 ID:NO58wQqw

今にして思えば、北京オリンピックに合わせてANAで大量就航とかもう冗談のような
お話だよな

北京オリンピック自体が既に大昔のお話って感じなのに
8名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:06:13 ID:TydicV/N
ANAはかなり安いはずだわな
1番最初に入れる上にこれだけ遅れたら
9名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:06:34 ID:5NaV221O
エアバスの納期延期があった時、ボーイングが躍進するかと思ったけど
どっちもグダグダだよなぁー
10m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/07/18(日) 12:08:08 ID:pc62Rpxx
ANA的には願ったりかなったりだなw
11名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:09:38 ID:s2N10x8p
中国が主翼を造ってるんだっけ???
12名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:12:35 ID:NO58wQqw
>>8

旧型機で飛ばせば飛ばしているその期間だけ金がだだ漏れ。

新型機でのコスト計算を前提に会社の色んなのを計画計上しているとしたら
天文学的なコストになっている。札束燃やして飛ばしているのと同じ

ちょっとやそっとの違約金では追いつかない
13名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:13:42 ID:1jcyCknO
>>11
日本は?
14名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:16:37 ID:0A8jNMIJ
ANAにとってはB787しか選択肢がない
A350ではでか過ぎるし、B767の退役もそろそろヤバい
15名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:16:55 ID:cnLEdOBd
トラブルか?
なんか安全性に問題抱えてんじゃないの?

16名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:17:39 ID:i5DkudrY
ANAは相当の違約金をもらわないと、割に合わないな。
ボーイングはいい加減にしてくれ。

>>11
違う。日本が作ってる。
17名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:19:21 ID:/x6qnXlP
>>12
旧型機→787でのコスト削減効果って2年半で具体的にいくらだよ?
18m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/07/18(日) 12:21:22 ID:pc62Rpxx
>>12
他社が787を使ってANAが使えないって状況じゃないし、実質的な損害なんてゼロじゃん。
19名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:23:17 ID:UqVM3wp5
エドはるみを思い出した
20名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:24:54 ID:h7QKLsKh
>>6
エアバスは、いまはユーロ安で安くなったけど、ユーロ高の時代はとくにメリットなかったじゃん
政治的にボーイングが買えない国の航空会社とかがメインで導入してただけ

政治的な理由がなけりゃ、ユーロ安の今はともかく、ユーロ高時代にエアバス買う必要なんて
ないわ
21名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:28:31 ID:Muxjif8O
>>18
旧型機は燃費悪いし
新造機導入に併せて、旧機体を売却契約していたかも

損害はゼロじゃないと思うよ
22名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:35:43 ID:/x6qnXlP
>>18
だよね。
他社が787を使ってるんなら、その分差ができるけど、そうじゃないし。
以前のような原油高ってわけでもないし。
不景気で飛ばす回数は減ってるぐらいだろうし。
むしろ、違約金うまーでしょ。
23m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/07/18(日) 12:36:51 ID:pc62Rpxx
>>21
787も大して燃費が改善されなかったじゃん。
メンテナンスコストにしても、新型機は設備の導入と整備員に対する教育の費用がかかるから
新規導入によって削減されるコストは相殺されるし。
24名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:37:01 ID:h7QKLsKh
JALは燃費の悪い旧型機が多く、ANAは燃費のいい新型機が多いからな
ANAは燃費の悪い旧型機は売っ払って、積極的に燃費のいい新型機にいれかえてきた
25名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:41:05 ID:CEjzp9IZ
ANAのCF爆笑
模型は飛んでるね。
26名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:42:57 ID:NQsw7WGu
>>20
羽田空港にシンガポール航空のA380がやってきて
日本人客をかっさらう時代が来るとは考えていなかった。
27名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:43:52 ID:3s0ZJiQ8
>>23
導入を断念したならともかく、延期になったなら
教育費用はいつかはかかるコストじゃね?
28名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:48:03 ID:ZtLd92u7
カーボンの羽根って折れないのかね?
離陸の時にめちゃくちゃしなってるけど
29m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/07/18(日) 12:51:29 ID:pc62Rpxx
>>27
むしろ新型機導入が延期になった分、コストダウン要因になると思うけど。

>>28
F-2で実証済み。
ASM4発抱えて5G旋回している。
30名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:57:47 ID:/x6qnXlP
カーボンの羽根って折れないのかねって感覚は、
鉄の塊の飛行機が空を飛ぶわけないじゃんってのと
あまり変わらない感覚だな。
31名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 12:59:39 ID:h7QKLsKh
カーボンのほうが、重量あたりの強度が従来材料より強くできるからカーボン導入したんだよ
32名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:12:50 ID:uaEXMnIO
俺的には心配なのは一発の強度じゃなくて
疲労破壊や経年劣化のほうだな
33名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:14:14 ID:pxo1CJEo
日本が担当している
翼の欠陥が多すぎて
遅くなっているんだろ?
34名礼は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:16:06 ID:AKWlrPUU

(`・ω・´) 遅れたからもう要らん! 迷惑料だけよこしなさい

JAL幹部
35名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:17:55 ID:ZtLd92u7
自転車なんかでもカーボンのパーツって突然破断するから怖いんだよな
ボルト締める時もトルクレンチでトルクを管理しなきゃ駄目だし
航空機用はもちろん繊維の構造が違うけどね
36名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:18:56 ID:0Mq+ql40
MRJの方が先に飛びそうだな…
37名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:23:55 ID:oYnkBu/Y
>>33
いや,その付け根の方が設計通りの性能出せなかった
38名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:25:40 ID:CEjzp9IZ
G○Rは、ボンネットにカーボンを使ったら、事故った時強度がありすぎて
フロントガラスを突き破り首が・・・
最新型じゃないけどね。
39名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:26:45 ID:MgdT+OIY
>>30
>鉄の塊の飛行機が空を飛ぶわけないじゃんってのと

鉄の塊の飛行機っていままで実用化されたことってあるの?
40名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:30:12 ID:CEjzp9IZ
日本軍は鉄の戦闘機開発していたけどね。資源不足で。
41名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:30:45 ID:uaEXMnIO
>>38
たいがいの車のボンネットは真ん中あたりに
わざと折れ曲がるような細工がしてるな
42名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:40:27 ID:MgdT+OIY
>>40
一方、当時の松下航空機は木製飛行機を開発しようとした
43名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:49:59 ID:uaEXMnIO
>>39
「鉄の塊」の定義にもよるが
MiG-25はマッハ3で飛ぶためにアルミではダメだと
胴体も翼もスチール製だったそうな
44名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:53:02 ID:oq8EPNnd
アメリカだったら国を挙げて日本に違約金請求するのに、
ほんと日本て温和というか、何と言うか。。。。
トヨタの例の問題でも、アメリカの言いなりだしな。
45名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 13:58:51 ID:CEjzp9IZ
>>44
いってるけど。日本側担当部分がおあかしいとか切り返してるね。
46名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 15:04:25 ID:365yBoA+
ボインが787か。
いったい何カップなんだろう?
47名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 15:40:27 ID:4gjqDkmx
ボーイングも、A380みたいに巨大で豪華路線に変更したほうが良いと思っとるのかも。
A380に比べたら、787は見劣りするし。
先月の12日に、成田に就航したフルトハンザのA380の動画を見たけど、良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=WVfqhL8FVPI
http://www.youtube.com/watch?v=XYZVuO4jNZg&feature=related#t=0m50s
48名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 15:43:57 ID:cL1zgJLU
大型機は使い回しできないからなぁ
顧客が少なくても運用しなきゃいけないし
その点、中型機なら、客が増えたら飛ばす機数を増やせばいいし、客が減ったら飛ばす機数を減らせばいい
49名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 16:24:00 ID:Ud+T9l8T
>>20
>政治的にボーイングが買えない国の航空会社とかがメインで導入してただけ

とりあえず成田か関空逝ってみろ。
A330がいっぱい飛んでくるぞ。
胴体が狭い、貨物も積めない、航続距離も短い767じゃ勝負にもならん。

>>47
そもそも、何でA380とB787がよく比較されるのだろう・・。
ボーイング的にA380が売れるのはおいしくないので、ネガティブ
キャンペーンにちょうど開発中のB787を利用してた感はあるが
本来競合する機材でもないし。
50名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 18:33:55 ID:abbEq7sf
愛知県半田市だけど、
市内の富士重工工場で787の中央翼(主翼と胴体のつなぎ目)つくってる。
そばの道路から丸見えです。

すごいようなすごくないような。
51名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 21:12:37 ID:1CzZ56w5
ttp://img1.wiredvision.jp/gallery/200912/20091211103908-3.jpg

747のこのバージョンに乗りたいんだけどなんか方法あるか
52名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 23:16:42 ID:jl7aox5V
>>51
メーテルに機械の星までつれてってもらって
そこで飛行機組み立て用のネジにでも転生するしか
ないんじゃない?
53名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 23:22:12 ID:M4c/ljYl

>>1
またウソをついたのか。

トヨタがアメリカで叩かれたときに全部キャンセルしてやればよかったのに。
54名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 23:40:40 ID:ksXE/A12
もしかしてB787は、エアクラフトなんじゃないか?

…エアギター的な意味で。
55名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 01:22:45 ID:912QJSJ7
納入遅れによる違約金って、しつこいけど
低燃費機導入による、現行機との燃料差額という
仮定での利益まで要求できないからね。

それに燃料は当事と比べ安くなってるわけだから。
56名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 01:24:35 ID:sr0fbFwQ
まーたはじまったAA(ry
57名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 01:32:47 ID:SUzHCLMZ
>>55
飛行機なんて、納入遅れによる違約金額なんて最初の契約時点で契約書に明記されてるだろ
あと、世界に大型旅客機作ってる会社は実質ボーイングとエアバスの2社だし、
寡占状態だから、飛行機製造企業にそんな不利な契約にはなってないだろ
58名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 01:50:27 ID:hTqjBmZm
>>48
それはボーイングのセールストーク。
ハブ空港ができるなら、大型機で1回で輸送するのが効果的。
59名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 02:22:56 ID:SUzHCLMZ
>>58
ハブ空港乗換より直通を客が望むから、直通便があれば客はそっちを選ぶな
60名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 02:30:43 ID:qJDrD3V0
B747、A380はやっぱり華があるなぁ。
人を惹きつける魅力がある。
B767〜787は縁の下の力持ち的な感があり若干地味。
フラッグシップたる資格があるのはやっぱり大型機だよ。
61名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 02:55:15 ID:GDmEeGbv
ANAの1号機は割引で10円くらいになった?
62名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 03:07:26 ID:D4LbIwpW
ANAのB767も古いのだと機齢23年。
でもって20年超のが10機以上いる。

B787が遅れなければ今頃スクラップになってたんだろうが、
未だに納入されないのでいつまでも整備に手のかかるボロ機を
使わざるを得ず、座席の改修までやる羽目になってる。
ボロ機の整備や改修にかかる金もバカにならないだろうな。
63名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 03:37:11 ID:KMTiy55N
>>50
半だしなのに丸見えとな。
64名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 04:54:40 ID:3YJ57U09
>>62
損失分は保険で穴埋めになってる。
ボロ機の改修費用も実質ボーイングが無償部品提供になっている。
思ってるほど損失は少ないよ、だって機材調達部の幹部がニヤニヤしながら話してるw
6587-194-122-103.bethere.co.uk:2010/07/19(月) 06:20:18 ID:3aW1q1Im
66名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 08:16:43 ID:8uUa6iC7
泣いてるのはANAじゃなくて、787の製造にかかわってるメーカー。
67名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 13:26:46 ID:XXRovkw9

旧型機を飛ばすのって飛ばすだけで損するだろ、それくらい燃費が違う

改修費用だの何よりもまず燃費だよ。
しかもANAの場合この787大量導入を前提に予算を組んでただろうから。
それがなくなると大変だろう

他所の会社はここまで787頼みな計算になっていないだろうし
68名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 13:45:00 ID:X/RjM9mJ
1社だけに頼ってるのもねー。
69名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 13:48:00 ID:c3ab7A43
>>68
もう1社がA380に入れ込みすぎて787対抗機を準備する余裕すらない現状じゃ
どうしようもないって。
70名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 13:55:13 ID:t3vCTV47
A350XWBはどうなったの?
71名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 14:24:13 ID:fL8mxJ+C
おなじ路線でも燃費の差でJALが赤字ANAが黒字とかあるしな

なんでアカって新型導入に反対するんだ?
JRのアカ労組も新型導入に反対だし、公務員のアカ労組もPC導入反対とか、
わけのかわらんことしかやってない

ソビエトや中国の本当のアカなんて、伝統や宗教とか古い慣習を壊して科学技術導入に積極的だったのいn
72名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 14:34:43 ID:TlgOYrZi
>>67
燃費に関しては旧型機の中では767はましな方だろ。
ただ、その767が787が遅れた補償として、まだこれから納入
される訳だけど。

アメリカ本国(やはりボーイングに統一かそれに近い会社が多く、
A330を買った会社は少ない)以外でこんなに767をたくさん買った
のはANAぐらいなものだろうな。

>>71
JALといえば、767でも初期導入機材は当時主力だったクラシック
ジャンボやDC-10と共通化するために旧式のエンジンを積んでる。
73名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 14:41:14 ID:IVW9xoIF
>>70
今のところ遅延情報なし
予定通りなら2012年初飛行
2013年には引渡し
74名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 15:42:48 ID:XW39HVM+
>>43
マッハ3の大型爆撃機XB-70も
高強度ステンレス製だな
バリキリーのステンレスハニカム構造なんて
とても50年以上昔の工作とは思えない出来
75名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 16:19:44 ID:74AM25xD
相手が日本企業だからこうなる。
新製品の実験は日本人にやらせろってことか。
米国相手じゃANAは契約解除を持ち出して値切ることもできまい。
76名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 08:45:51 ID:KgJfAr/k
>>75
賠償取られたら三菱重工に払うカネ減らすだけ(笑)
77名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 10:28:49 ID:nhKbui3O
JALの777買ってやれよ
78名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:29:31 ID:TRcO7PtR
>>58
それはスポークが適切な距離であって、きちんと成り立つことが前提。
乗り換えにかかるトータルコストが直行を下回る事態は決して多くない。
前提条件を一つ多く抱えるハブ空港方式はこれが弱点にもなる。
79名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 14:30:45 ID:TRcO7PtR
>>74
アポロもそうだけど、意外にロストテクノロジーというのは多いらしい。
80名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 16:50:05 ID:Phqgu8jZ
また日本が墜落第1号になるんだろ、B公本社が747でやったみたいに
81名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 17:25:25 ID:ysDIeecI
そんなに遅れても許される業界って、何なんだろうな
82名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:03:24 ID:DBXBVZ6d
>>81
今後もこんな調子だとキャンセルする会社が増える可能性は高いぞ。
何も飛行機はボーイングだけじゃないんだし。
83名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:20:07 ID:8QW6xSc5
しかしライバルたりえるエアバスもgdgdだからなぁ・・・・
84名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 19:49:20 ID:lWPKfmty
A350にしたって順調に飛ぶのかね。
新世代機が両方コケて、B777とA330が空前のロングセラー
なんてこともあり得そうで怖い。
85名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:09:05 ID:KgJfAr/k
いのち預けるモノにCFなんか使うから
86名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:13:00 ID:FL6BqMs0
ナショジオの航空事故の事実と真相見てたら飛行機怖くて乗れねー
87名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:20:09 ID:o+HV6sI8
>>86
コメットの事故CG画像は衝撃的だった…787もこうなるのかねぇ?
88名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:25:36 ID:zUAwcapE
スバルと関わりを持つと
日産 身売り
GM 破綻
トヨタ 大赤字でリコール騒ぎ
787炎上→今ここ
過去には大日本帝国消滅も有った
89名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:32:33 ID:lkywl1iL
バーニング787恐るべし
90名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:47:51 ID:3kYg4w0T
>>86
<メーデー!のリスト>
・機体貨物ドアの故障放置で乗員乗客計355人中9人死亡(#1-1 機体損壊)
・暴風雨の中の強行着陸でオーバーラン。乗員乗客135人中11人死亡。(#1-2 サンダーストーム)
・配線不良から天井裏で発火、煙で操縦不能になり墜落。乗員乗客229全員死亡(#1-3 機内火災)
・水平安定板の整備不良で操縦不能になり墜落。乗員乗客88全員死亡(#1-4 操縦不能)
・ピトー管静圧孔にマスキングテープを貼ったまま離陸し墜落。乗員乗客70人全員死亡(#1-5 計器異常)
・プロペラの整備不良で爆発し墜落。乗員乗客29人中9人死亡(#2-2 傷ついた鳥)
・自動操縦の設定を誤り山に激突。乗員乗客113人全員死亡(#2-4 上昇か下降か)
・航空管制がメンテナンスと人員不足、更に指示ミスで空中衝突、両機の乗員乗客計71人全員死亡(#2-5 空中衝突)
・暴風雨の中の着陸待ちで燃料切れ、墜落。乗員乗客158人中73人死亡(#2-6 ニューヨーク上空)
・機体の老朽化、金属疲労で機体外壁が破損。乗員乗客94人中1人死亡(#3-1 風前の灯火)
・圧力隔壁の破壊で油圧系統全損し操縦不能で墜落。乗員乗客524人中520人死亡(#3-3 御巣鷹の尾根)
・イラン領空でアメリカ海軍のミサイルに撃墜され乗員乗客290人全員死亡(#3-6 誤認)
・機長がトイレに行った隙に副操縦士が故意に墜落させ乗員乗客217人全員死亡(#3-8 エジプト航空990便の悲劇)
・機長が15歳の息子に児童操縦させたため墜落。乗員乗客75人全員死亡(#3-9 コックピット内の子供)
・ハイジャックによる燃料切れで墜落。乗員乗客175人中123人死亡(#3-10 ハイジャック犯への罠)
・機内火災で緊急着陸に成功後炎上、乗員の誘導遅れで乗員乗客46人中23人死亡(#4-3 機内炎上)
・機体,天候,管制,全てに異常が無いのに地面に激突したニダ。乗員乗客228人死亡(#4-4 着陸ミスと事故原因)
・油圧バルブの欠陥でラダーが逆に動き墜落。乗員乗客132人全員死亡(#4-5 737型機に潜む危険)
・軽飛行機と空中衝突。両機の乗員乗客82人全員死亡(#4-8 未確認小型飛行機)
・航法ミスと暗闇の中で機位喪失、機体が傾き墜落。乗員乗客148人全員死亡(#4-9 方向感覚の喪失)
・乗員乗客全員が酸欠昏睡状態のまま飛び続け燃料切れで墜落。121人全員死亡(#4-10 ゴースト)
91名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:54:15 ID:3kYg4w0T
<メーデー!のリスト2>
・空港でダウンバーストを受け急降下、滑走路手前の高速道路に墜落。乗員乗客163人中134人死亡(#5-1 大地への激突)
・飛行中に貨物室ドアが開き墜落。乗員乗客346人全員死亡(#5-3 キャビンの穴)
・貨物室火災の有毒ガスでパイロットが意識喪失。乗員乗客110人全員死亡(#5-4 謎の炎)
・機体の整備不良と重量オーバーで格納庫脇に墜落。乗員乗客21人全員死亡(#5-5 ウェイト・オーバー)
・乱気流と落雷によりエンジンストール。道路に強行着陸で乗員乗客85人中63人死亡(#5-6 暴風雨の中へ)
・北大西洋上空9500mで時限爆弾が爆発し空中分解。乗員乗客329人全員死亡(#5-7 持ち込まれた小型爆弾)
・ピトー管内に蜂が巣を作り墜落。乗員乗客189人全員死亡(#5-8 速度計の警告サイン)
・計器盤の電球交換中誤って自動操縦解除し墜落。乗員乗客176人中103人死亡(#5-9 注意散漫)
・小型機とスレ違い,ウィングレットで主翼を切断され墜落。乗員乗客154人全員死亡(#5-10 無線沈黙)
・圧力隔壁の修理ミスが原因で空中分解し海上に四散。乗員乗客225人全員死亡(#6-1 )
・スコットランド上空でラジカセ内のプラッチック爆弾が爆発。乗員乗客259人全員死亡(#6-2 )
・英語の航空管制が理解できず空中衝突、両機の乗員乗客計349人全員死亡(#6-4 )
・軍輸送機の貨物扉が飛行中に突然開き墜落。328人中155人死亡(#6-5 )
・計器の設定ミスで機体姿勢異常、操縦ミス海面に激突。乗員乗客102人全員死亡(#6-7 )

>>87
「メーデー!:航空機事故の真実と真相」ではコメットの事故は扱ってないから
おそらく「衝撃の瞬間」じゃないかな?
コンコルド事故、テネリフェ島の747同士の衝突事故も同じ
92名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:12:25 ID:FL6BqMs0
ピトー管こえーなおい
93名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 21:51:03 ID:lhzO3HSI
>>88
いすゞとJR北海道も加えてくれ
94名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:23:18 ID:bfEqS8j1
>>81

会社が2つしかないからな。機種に寄っては競争が無いに等しい。
文句言っても買うしかない


特に日本は政治的な理由でエアバスすら変えないので一切選択の余地なし。
どんな無茶苦茶言われようがどんな値段だろうがボーイング買うしか無い
悲惨な運命

植民地って悲しいわ
95名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:24:41 ID:ox45XoLE
まじでこれにだけは乗りたくない
96名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:27:23 ID:FL6BqMs0
こんだけ遅れて問題が無いとはとても思えんよね
97名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:31:56 ID:lkwoVX9b
だから日本の重工メーカーなんか使うなとあれほど・・・・
98名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:40:23 ID:nycEYsDB
>>94
JASがエアバス買ってたじゃん。
99名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 22:48:51 ID:bfEqS8j1

結果的に一社購買でも、対抗馬とか当て馬がある時の一社購買と
対抗馬なしでそこから買うしかない時の一社購買では完全に別の話
100名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 23:35:51 ID:3kYg4w0T
>>98
ANAも買ってたよ、A321
ANKが運行してたけど
101名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:07:22 ID:AM4MJGQB
今でもA320は飛んでるね。
国際線のは3年ぐらい前に買った奴でまだ新しい。
102名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 00:24:14 ID:MSBMxH4p
>>101
737NGにする計画を放棄して追加購入したんだっけ>A320
103名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 05:50:35 ID:Ai3o/lma
エアバスもボンバルディアもフォッカーもエンブラエルも買ってるのに、

ボーイングだけしか買わないと言ってる奴は何なの?

ヘリコプターなんて、ヨーロッパのメーカー製のが多いじゃん
104名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:48:09 ID:FXATJTpY

いつからボンバルディアやエンブラエルがそんな飛行機作るようになったんだよw

ウチの会社はトヨタ以外の車も買いますよ、カワサキもヤマハも買ってますってのと同じだぞw
105名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:28:34 ID:H9Lp5/ov
>>103
ボーイングの飛行機は実質的国産なんだから、当然だろ(笑)

ソースはにちゃん
106名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:31:45 ID:aP3iZLBC
787も遅れているが、エアバスA400MやF-35と比べればまだ可愛いレベル
107名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 08:48:03 ID:PmACerLu
737もそろそろ新しい機材を開発する時期に来ている。
200人乗りが737で、
250人〜300人乗りが、787で、
300〜400人乗りが777だから、
そして400人〜600人乗りの飛行機を作らないとだめだな。
108名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 09:28:08 ID:H9Lp5/ov
>>107
コモディティ化した737クラスに
開発資金投入する馬鹿はいないだろ
109名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 10:15:22 ID:Ai3o/lma
320、737はエンジンをより燃費の良いものにする計画を構想中です
110名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:08:09 ID:xS+33+y4
>>107
777なんかANAだと215〜514人乗りとか面白いことになってんな。
でも737って200人も乗れたっけ?

777より大きい飛行機だったら、ボーイングなら747があるよ。
大幅に改良した747-8だが・・・何だかこれも遅れてるようだなぁ。
111名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:28:17 ID:t9rWODGs
>>103
陰謀厨だろw
112名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 11:57:44 ID:nJrsMM3r
対ボ社ではローンチカスタマーの縛りがあるANAはともかく、色々な縛りを
壊しつつあるJALは、むしろエアバス機を積極的に競合させるべきと思うけどね。

現在オーダー出してる787はそのまま残したまま、とりあえずJT9D搭載な
ボロ767の代替でA330をリース運航することから始めても良い。

A300-600Rを放出すると、少なくとも中型機フリートに大きな穴が開いて
輸送量が激減してしまうしね。
113名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:05:50 ID:t9rWODGs
>>112
なら銀行団説得してきてくれよw
114名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:21:51 ID:Hjwu5pYC
少々高くても直行便で行きたい人のための787と、
乗り継ぎでいいから安く行きたい人のためのA380。

当初はボーイングの勝ちを予想する声が多かったけど、リーマンショックが発生してから
風向きが変わりつつあるな。俺もシンガポール経由は便利に使ってるし。
115名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:50:53 ID:YPjAPsjg
この飛行機に乗るのは就航後10年くらいたってからに死体な。
A380は来年あたり乗ろうかと思ってるんだが787は当分ご勘弁w
116名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:56:43 ID:H9Lp5/ov
>>115
就役後10年経った時点での新しい機体にしたいな
10年経った機体は、疲労やら新たな問題が出て来そうだし
117名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:01:23 ID:xS+33+y4
>>112
B787が遅れなければボロ767もA300も順調に引退出来たのにね。

>>114
あれはA380の対抗馬を出せなかったボーイングのネガティブ
キャンペーンだろ。
だいたい、どこの国でも需要の大きな空港って決まってるからな。

アメリカみたいに広い国土で需要が分散している国のほうが
少ないと思う。
118名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:27:10 ID:nJrsMM3r
>>117
しかも、国内線用にオーダーしてたB787-3の開発頓挫というオマケつき。
機材統一でコストダウンの意図はわかるけれど、それなりの規模のキャリアとしては
ボーイング独占導入での弊害のほうが大きそうなものだが。
119名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:51:20 ID:xS+33+y4
>>118
これからしばらくは国内線は老朽B767を回しても足りずに
B737が入って席が取れなかったりするんだろうな。

国際線も・・JALのB767のCのしょぼさは異常。
あれは早急に改修しないと上客がみんな逃げるわ。
120名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 15:29:51 ID:Ai3o/lma
高い金を払えない客は別に乗らなくて良いと思うがな。
121名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:00:59 ID:zuoXPZN4
787の就役が始まったら、北九州空港や
茨城空港が脚光を浴びるかも

とくに24時間運行が可能な北九州

一番ダメージを受けるのが仁川かな?
普通に考えたら、2,500mの滑走路から
無給油で200人ヨーロッパに運べるようになったら
だれもハブ空港なんて利用しないわなw
122名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:13:07 ID:M6J4cE70
747をばんばん飛ばしてた時代のイケイケさは
この世界にはなくなったんだな
123名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:17:48 ID:kjfTpQb7
また日本で真っ先に墜落するだろ
ボーイング本社で「調整」されたのが
中華航空がアレなだけでエアバスは危険とか言われるが、日本だとボーイングの方が墜落事故では実績あるよなあ
124名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:20:20 ID:Rt3zpAzR
「B−747」は4発機ですから、燃費が悪い
あれは、貨物機です

爆撃機の「B−52」なんか8発ある
物凄く燃費悪いですが戦争用務ですからカンケーネーです

しかし平時の民間機ですから経費節減に努めないと
この厳しい航空業界では即死です

「B−777」も2発ですが、たぶん、「B−787」は燃費向上してるでしょう
炭素繊維をフンダンに使って軽量化されてますからね
125名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 16:50:48 ID:vZz1cGnI
最初は北京五輪に間に合う予定だったっけ
なんか、ロンドン五輪にすら間に合うか微妙になってきたな

通称ドリームライナーか
まさに夢の(中にしかない)飛行機
126名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 17:23:00 ID:9O1ZjPsT
>>122
日本経済と日本の航空業界が元気ないんだよ。
A380だって買ってるところは買ってるんだし。
日本の会社が買っても席埋められないだろうが。

>>123
ttp://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2007-8/20/6556.jpg
まだ新しいのに沖縄に来たと思ったら・・。
ttp://www.airdisaster.com/photos/b-18616/1.jpg
炎上中・・。
ttp://de.academic.ru/pictures/dewiki/67/China_Airlines_B-18616_fire.jpg
享年5歳。人的被害がなかったのが救い。

>>121 >>124
おまいら夢でいっぱいだなw
127名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 01:42:34 ID:5s8Q8Qkr
CMMIのやりすぎによる弊害がもろに出てるよな
128名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 01:35:14 ID:j/SGCSVe
>>110
737-00ERでモノクラス215席、2クラスで201席
129名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 03:22:33 ID:0AAP0PIZ
就航しないでくれ
怖すぎる
130名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 14:32:08 ID:w/o3wvXX
日本人殺しには歴史的定評があるボーイング
131名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 06:01:05 ID:VQdF6k/J
とりあえず3回ぐらい空中分解して欠陥が出尽くしてから乗るわ、、
132名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 11:05:00 ID:NcKRENdu
>>131
おいおいw
もしそうなったら炭素繊維の機体自体が完全に否定されて全機処分になると思うぞたぶん。
次から次へと未知の問題が湧きでる手に負えないものとして扱われるだろうな。
133名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 11:31:45 ID:kvb932FI
本当にそうなったらいくらボーイングでも旅客機を作っていられなくなるかも。
実際、いくら遅れても性能が予定より悪くても安全上の欠陥機を出して死亡事故を
続発させるよりはましだわな。
134名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 12:25:58 ID:Qhom7yOd
>>132
コメート旅客機並だな
135名刺は切らしておりまして
なんかすんごい翼がたわんで、よっこらしょっという感じで離陸する動画なかったか?