【家電】「日本のメーカーなら何でもいいという神話は、崩れています」--中古家電輸出の草分け、浜屋 [07/18]

日本では使われなくなった中古家電を集めて、アフガニスタンやボリビアなど
途上国に販売する浜屋。社長である著者は、タクシー運転手から鉄くず集め、
スクラップ解体と自然な流れで業態転換してきた。

「ある日、ベトナム船の船員が中古家電を買うらしいと小耳にはさみ、晴海、
横浜、静岡の港に出かけたら、飛ぶように売れたんです。で、今度は写真を
張った商品紹介アルバムをつくって、香港とベトナムに行きました。英語が
できないから大変でしたが、身ぶり手ぶりで商談が成立。コンテナ輸出の方法は、
帰国後、船会社の看板を探して、飛び込みで相談しましたよ」

以来２０年、中古家電を扱い、売上高１００億円目前まで事業を伸ばしてきた
著者が、今、危機を感じている。

「せっかく何十年とかけて築き上げてきた日本ブランドに、かげりが出ています。
たとえば、これまで浜屋の売れ筋ベストワンはテレビで、ソニーがダントツ、
続いて東芝、ナショナルが人気だったんですが、このところ、フィリピンなどで、
９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人が
いるくらい。日本のメーカーなら何でもいいという神話は、崩れているんです」

一方、北アフリカのナイジェリアでは、パナソニックのラジカセ「コブラ」の
中古品が、新品の中国製の１０倍の値段でも売れる。高くても中古でも、
いいものが求められるのだ。

「安さでは、中国と競っても負けます。むしろすみ分けして、日本は質の高さで
勝負する。今ある技術を次の世代に継承すれば、国内雇用も生まれます。
ミャンマーのバイヤーは、ナカミチのカセットデッキが欲しいと言うんですよ」

ナカミチとは、日本ではマニアに人気で今は倒産したメーカーだ。

「日本人はものを粗末にしすぎです。壊れてないのにまた新しく買うでしょ。
まあ、おかげでうちが商売できたのですが（笑い）、使い捨てじゃなく、
修理しても使いたい高品質なものを長く使い回す必要があると思います。
これからますます、途上国の人たちが消費者になります。いいものじゃないと
見向きされない、この商売をしてきた実感です」

◎こばやし・しげる　
１９５４年生まれ。川越市立商業高校卒業後、京王プラザホテルをはじめ、
数多くの職業を経験し、９１年に浜屋を設立。中古家電輸出の草分け、
全国１３支店、海外展開する国は２３カ国以上。

◎浜屋　http://www.hamaya-corp.co.jp/

◎ソース　http://news.livedoor.com/article/detail/4891445/

韓国では、

何だ、日本のメーカーなんてこんなもんか、という20代、30代が殆ど。

日本のメーカーがいいものだと思い込んでいるアジア人は、日本軍によって洗脳された

老い先短い、お年寄りだけ。

＞タクシー運転手から鉄くず集め
タクシー転がしてると鉄くず集まるの？

「９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない」
ソニータイマー全盛期、よく知ってるな。

>>2
同意..

>>4
安いテレビはFUNAI製でSonyタイマー非搭載のモデルじゃなかったっけ？

＞フィリピンなどで、９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人がいるくらい。

１９９７年に市場に出たフラットテレビがほしかっただけだろ。

ナカミチって倒産してたのか、サンスイはどうなったの？

>「せっかく何十年とかけて築き上げてきた日本ブランドに、かげりが出ています。 
>たとえば、これまで浜屋の売れ筋ベストワンはテレビで、ソニーがダントツ、 
>続いて東芝、ナショナルが人気だったんですが、このところ、フィリピンなどで、 
>９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人が 
>いるくらい。日本のメーカーなら何でもいいという神話は、崩れているんです」 

日本のブランドは、日本式経営と日本人従業員が作り上げたもんだからな。

株式持合い解消で入り込んだ外資は、まずソニーに目をつけて、ブランドイメージを切り
売りするため、外見だけでに頼り中身はぼろぼろの製品を売って短期的利益上げた。

当然、あっという間にソニーブランドは崩壊。

ソニー以外も外資比率は上がり、日本人を雇わなくなってるから、もう終わりだな。

もっともかもしれんが
問題は質の高い製品を日本人が購入しないことかな
お金ないし

>>2 >>5
在日韓国人って、韓国製品を買わないよねwww

技術は哲学だよ。。。

俺は日本製なんてこんなものかっておおっておいて、影で
こっそり買う。

>>11

おれは冷蔵庫、電子レンジはサムソン。
テレビはＬＧ。
パソコンもサムソン。

何の問題もない。日本製より良い。

以上。

この記事は何か嘘くさい

費用対効果てやつがあるんでな
今の日本製品で適性なものがあるかね？

3Dテレビ？必要なのか？
ブルーレイ？HDDで充分、焼く手間と時間、メディア代が掛かる
カーナビ？いまや携帯でも代用が効く時代だ

市場は気づいたんだよ、多くの金を掛けるほどでもない物だと
必要充分程度で良い、普及帯価格まで落ちてから買っても間に合うと

地デジ移行といいつつも、一方では格安チューナーの需要もそれなりにある
動画配信が盛況
過剰な技術より充実のコンテンツを支持する層もまた多数

いらない理由が何であるのかそこが問題なんだけどそこがないからな
欲しいという理由はきちんと書いてるけどｗ

日本製というブランドを商売道具として使えた時代から変わったという
物が売れれば何でもいい商売人の言葉そのものだね

＞パナソニックのラジカセ「コブラ」の
＞中古品が、新品の中国製の１０倍の値段でも売れる。高くても中古でも、
＞いいものが求められるのだ。

じゃあコブラはオーバークオリティだな。
こんな製品作っていたらパナソニックの社員を養っていくことができなくなる。

>>11
在米韓国人は買いまくりだよ。

テレビの画質が日本製の方が良いけど
知らない人間から見ればインチがでかけりゃ良いのよ

日本は修理する方が高くつくからな
人件費が高すぎというよりも製品が安すぎ

インチキ臭いなあと思ってソース見たら、やっぱゲンダイか。

お仏壇の浜屋〜

家電じゃないけど、トヨタは品質がた落ち。
バルブスプリング破損でレクサスリコールとか前代未聞レベル。

3Dテレビの画質、性能もサムスン製のテレビは日本メーカーに劣るといわれてたかど
わずか半年で改良版を発売、もうこのへんのスピードにはたまげるよ
ちなみに普通の液晶テレビの画質は日本製も韓国製も変わらない

>3 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/18(日) 09:29:58 ID:8yyRtA1x
>＞タクシー運転手から鉄くず集め
>タクシー転がしてると鉄くず集まるの？

バーカｗｗｗｗ

>>20

そんなこと言っているのは日本人だけ。

ヨーロッパの人はサムソンが画質もアフターサービスも一番だと思っている。

そういう思い込みが今日の日本製品の衰退を招いたんだよ。

お前らウヨは、韓国製品は悪くて、日本製品は良いという宗教のような
思い込みが日本崩壊につながることを死んでも分からないだろうが。

>>14
銭湯とかサウナとかいくとLGの大型テレビが置いてあったりするけど、
ちょっと操作してみるとユーザーインターフェイスが笑っちゃうくらい糞。
画質云々以前の問題だ。
あれは安いモデルだからか？

>>1
リサイクル料とって横流しする不正業者じゃないよな

なるほど、サムソンはソニーを真似てるってのはホントだったんだな……GKまで真似てるとはw

>>27
まさかこんな正論を２ちゃんねるで見るとは思わなかった

ローレンスからエルカミーノに入ったとこにある高級韓国料理屋ではソニーのブラビアが壁に飾ってある。
もちろんソニーのロゴはむしりとってあるがブラビアのロゴそのまま。
その近くにある韓国料理屋でもなぜかシャープの液晶が・・・。

在米韓国人、サムスン買えよ！！！！

>>27
日本なんて崩壊しても構わんよ

かつて「メイド・イン・ジャパン」は世界の誰もが憧れる夢の存在だった
それをぶち壊したのが売国ミンスとミンスと結託した経団連や大企業だ

ソニー、パナソニック、東芝、日立、シャープといった売国企業が
先人達が築き上げた日本の家電製品のイメージを失墜させた

トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、三菱、スバル、スズキといった売国メーカーが
先人達が築き上げた日本車のイメージを失墜させた

再び、日本製品にかつてのような信頼を取り戻すには
こうした売国企業を一掃しするしか道は無い

中国で起業　少し前(2004〜2008)の話
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-46.html

日本製品でもサムスンならいらないというのが定着し始めたんだな

自動車業界でも同じことが起こってるよね

ネトウヨの法則
韓国企業を馬鹿にして油断すればするほど
日本企業が窮地に追い込まれる

>>28
そういうのはすぐ追いつかれる気がするなぁ
10年20年戦っていける技術じゃない

>>27
最初から日本製品がすべていいとは思ってないが
韓国製品はよさげに見えて本当は粗悪だからどうしようもない

>このところ、フィリピンなどで、
>９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人が
>いるくらい。

激重で棚が崩れる、船が沈むとかが理由では？

自分の国に住もうとしない韓国人は恥ずかしいクソ人間

オーディオ用の高級真空管アンプなんかも、中国のＹａｑｉｎ社なんかが欧米では当たり前になってきたからね(´･ω･`)

バカウヨを北朝鮮送りにして絶滅させないと

日本はお先真っ暗だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニータイマーｗｗｗ

また、必死な在朝鮮人が湧いてるな

サムスンの起源はイルボン

夏チョンの季節

パナソニックとサムソンの３Ｄ ＴＶの比較

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk
性能差は明らか

>>43
北朝鮮に送られるのはどう考えても左翼と南北朝鮮人だろｗ
それだけで犯罪発生率が激減してｳﾏｰｗｗｗｗ

>>48
それは改良前だよ
サムスンは直ぐに改善して日本を凌駕していく

>>38
20年は無理だろうな。
でも松下のUIが糞だった頃、どうにもならなくなってヨーロッパにUI系のソフト研究所
作ってたりしたからある程度の蓄積と研究は必要なんだろうとは思う。
研究した結果でも今のレベルなんだろうが。

ちなみにLGはカタカナのフォントが半角っぽくて変とかそこら辺からのスタートなんだが
あの品質で胸張れるってのもよくわからん。

年代は各会社の品質管理部のレベルと地位低下に関係しているな
今はどこも「ザル品証」と揶揄されるような状況だから話にならない
品質が売りの日本は消滅した

洗濯機は国産が良い　韓国はダメだ　使って後悔した　
安いレンジで牛乳温めるだけなら韓国もありだと思うけど.洗濯機はノウハウが必要.モーターが回って
洗濯物が水中で回転すれば良いだけではない。

韓国製品寿命短かすぎ！新品の時はまあまあ、３年後不具合発生。

やっぱ、日本製にしときゃよかった。

つまり、韓国製品は当たりはずれが多すぎ。

はずれる場合多い。経験から言ってます。

このまえテレビで池上がサムソンの成功は
日本の家電業界から数百人単位でヘッドハンティングしたから
と言ってたが今やサムソンが本当の日本製かも？

日本の退職技術者に頼ってのもの造り。

将来はない。

>>53
白物家電はとにかく丈夫なことが第一らしいね
sonyが手を出さないのはそのへんをわきまえてるからだって聞いた

>>56
将来無いのは日本かも
今じゃ退職者どころか若い奴も金で囲い込んでるよ

>>55
俺もその問題はよく考えるよ。
同じ技術者で、日本だと閑職だったりする奴もいる。
向こうの方が給料よくその技術者たちを生かせるってことは、
根本的に日本メーカーの経営陣が無能ってことなのかなあと。
品質に劣るはずのサムソンがこの現状ってことは、やっぱ経営陣の差か。

>>56
実現場でそういのが多いな　冷間鍛造のオイル等　いちいち年寄りに電話して聞いている　ｗｗｗ

まさか、ナカミチの単語を見かけるとは久しぶりだ

低品質高価格がジャップ製品の代名詞じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
そうだと思うがな
技術者が一番の資産のはずなのに給料は安い
知合いにヘッドハンティングされた奴いるけど
年収700が年俸4000＋超絶福利厚生でさらわれていったよ

>>62
それでも歯を食いしばってがんばって来たんだよ。

品質に劣るはずのサムスンが（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本


これが正解ｗｗｗ

サムソンのエンジニアの中核は日本人だからなぁ

CMも日本人がやってるしな
あれこそ韓流を使えば良いのに
よくわからんw

今って、自動車と同じで家電も、純粋日本人製作ではないよね？
サムスンのほうが、日本人リーダーの主張と技術力が反映されているのかな？

キチガイ労組はJALやGMと同じだし

ボンクラ経団連は政府日銀に円安誘導させないし

脳なし政治家は、”ものづくり”がどう鱈こう鱈眠たい事しか言わないし


日本終わってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
対日経常収支累積赤字、４年間で１千億ドル超える

【ソウル２３日聯合ニュース】２００５年から昨年までの４年間で日本に対する経常収支累積赤字が
１０００億ドル（約９兆７１０億円）を超えた。

　韓国銀行が２３日に発表した２００５〜２００８年国・地域別経常収支資料によると、
同期間の対日累積赤字規模は１０１４億８０００万ドルで、公表対象４０カ国のうち最も大きかった。
２００１〜２００４年の４年間の累積赤字（５９４億５０００万ドル）に比べ１．７倍に達する。

　対日経常赤字は２００５年に２２１億７０００万ドルを記録したのに続き、
２００６年が２５２億３０００万ドル、２００７年が２８７億９０００万ドルと増加した。
昨年は２５２億９０００万ドルまで減ったが、４年前に比べると３１億２０００万ドル多い。

　日本に続き経常赤字規模が大きかったのは、サウジアラビア、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、
オーストラリア、クウェートなど資源保有国。

　韓国銀行関係者は、韓国の輸出が増えるほど日本からの部品・素材輸入も増えているため、
同分野の産業を育成する必要があると指摘した。また、経済規模が拡大したことで
原油輸入規模も拡大し、原油価格の上昇と相まって、対資源国経常赤字が増えたと説明した。

　一方、経常収支黒字が最も大きかったのは中国（８７６億７０００万ドル）で、
主な経常黒字国・地域は、中国に次ぎ香港、米国、メキシコ、ベトナムの順となっている。

聯合ニュース　2009/09/23 16:15 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/09/23/0400000000AJP20090923002400882.HTML

サムスンのリーダーは韓国人ですｗ

日本人はその下っ端で少数精鋭でやってるだけ


勘違いするなよバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今朝もまた
朝鮮人が
火病おこして
草はやす

>>71
今年上半期の部品・原材料で対日赤字32％も拡大［07/12］

知識経済部は11日、今年上半期の部品・原材料の貿易実績を発表した。それによると、輸出は前年同期比48％
増の1095億ドル、輸入は同35％増の724億ドルで、371億ドルの黒字を計上した。黒字幅は同80％増で、特に
自動車エンジン部品（243％増）、半導体（193％増）の伸びが目立った。

しかし、韓国の部品・原材料の貿易収支は過去最高の黒字を記録しているが、中国への依存度が高く、対日
赤字は依然大きい。

部品・原材料の対日貿易収支は、重要な部品や原材料の輸入依存度が高かったことから、赤字幅が前年の91億
ドルから120億ドルへと32％も拡大した。一方で、貿易黒字の60％は中国（225億ドル）が占めた。その大半は
中国に進出した韓国企業への輸出だった。

李性勲（イ・ソンフン）記者


朝鮮日報　2010/07/12
http://www.chosunonline.com/news/20100712000023

身の程を知れこの恥知らずが

>>70
どうしてバカウヨは、対日対韓の収支しか、経済を見ないの？

世界のGDPは日本と韓国で90％あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
皮肉にも、ISO9001とか言い出した頃から品質がおかしくなってきたところがあるよな。
あれって根本的に日本人の感覚に合っていないような気がする。

日本人がリーダーだったら

日本の無能な企業と同じになるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ


政治家と経営者が無能だから、日本の製造業は終わってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



文系は、十年前から

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

>>74
まあもちつけ。現実を見ろ。

安物を作る技術があるだけだな
100円ライターみたいなもん

日本が新しい製品を開発するから、新興メーカーが安く売れるわけで
ジェネリック医薬品みたいな物でしょ
そういうメーカーじゃなきゃダメな製品ってない

韓国人はせめて日本のGDPの1/3くらいになってから
偉そうな事を言って欲しい。見てて憐れですよ。

積極的に選んで買うもんじゃないだろ
韓国製品って
仕方無しに買ってるやつが多数派になってるだけの話

日本から1兆円で輸入したものを加工して、2兆円で売るだけの話じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

韓国には勝ってる（ｷﾘｯ

↑

日本が対韓で貿易黒字を1兆円増す毎に
日本の製造業の対世界での貿易黒字が2兆円減ってるのと同じｗｗｗｗｗ


韓国に素材やデバイスを輸出すればするほど、対世界の収支が悪化してるじゃんｗｗｗｗ

サムスンは、日本企業ではとうてい受け入れられないような違法なことや粗雑なことを
平気でやってのけるから、海外市場で成功をおさめた

途上国市場では、そうでもしないと価格では太刀打ちできない

だったら、そこまではできない日本は部品だけ納入して、フロントはサムスンにやらせておいてもいいのかもね

要するに現在の技術の範囲では、日本人が作ろうが朝鮮人が作ろうが、だいたい
同じものができるってことさ。
そこでプラスαの範疇に入ると、日本が俄然有利になるんだけど、世界の貧民どもは
そこまでは求めないっていうのがミソなわけで。

この中古屋さんの言うことは全く正しい。中古になって商品の本当の評価が出るもんね。

日本製は高くて買えない
中国製は安いが心配
そこで、妥協して、その中間の韓国製を買う、これが途上国市場

なんかなぁ　>>1にはサムソンのことなんか書かれて無いのに　意識し過ぎ　ｗｗｗ

このスレにうんこ国は関係ないだろ

つまり、日本の素材やデバイスが対韓で貿易黒字を積み上げれば積み上げるほど

日本の大手電機を収支は悪化するｗｗｗｗ



日本の電機メーカーの対世界の収支が10億円の時

サムスンは1000億稼ぐよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本の素材やデバイスがあっても同じレベルの最終品を作れない中国の中小企業じゃないんだから

もうサムスンやLGを台頭させた時点で、日本の電機メーカーは競合分野で全部終わってるのｗｗｗｗｗｗｗ

韓国の電化製品じゃなきゃダメってもの皆無だしな、売りが値段だけじゃないの？
そもそも韓国製とか中古として取引できるような耐久度ないでしょ

>>72

馬鹿ウヨは、都合が悪くなったら、そう吠えるのか（笑）

職場の粗大ゴミ置き場で「コブラトップ」の完動品をゲットしたオレガ来ましたヨ
当時学生だった身分でラジカセに7〜8万を費やす事はとても無理だった､､､､､

>>82
製造業っちゅーのはどうしても安い労働力の国に流れて行ってしまう物なんだよ。
これは防ぎようがないね。
その前提に立って日本はこれからどうするかだろ。
経常黒字は大事だよ。

なんかサムスンだＬＧだ喚いてるキムチがいるみたいだが、
そんだけ南鮮マンセーしてるにもかかわらず車とデジカメは日本製もってたりするんだろ？ｗ
ちゃんと韓国車乗ってやれよ祖国の裏切り者

途上国以外でも普通に負けてるから
向こうにしてみりゃ技術なんか追いつかなくても
ビジネスでずっと勝ってればそのうち相手は市場からは退場すると思ってるよ
買収や引き抜きもある

>>89
これからもどんどん買ってね。
サムスンがんばれ！！

俺も、サムスンの携帯電話を使ってるわ。

10年落ちのテレビなんてすぐ映らなくなるぜ

テレビなんか例に出してる時点で飛ばし記事だって

CMで富士山を勝手に使うなよw

メイド・イン・ジャパンって、黒澤映画みたいなものかね？
今、同じものを作ろうとしても無理とか

家電とかクルマとかのコピー商品は途上国に任せてさ
日本は軍事産業でやっていくしかないよ
ガンダム作ろうよガンダム

それにしても寄生虫多いよな
そんなにキムチ好きなら帰ればいいのに

既に中国の製造業は韓国を製造技術では超えた
まだ、マーケティングや販売面では出遅れている
そして、このままでは今後５年で逆転される

その時、韓国企業には居場所がない。

技術を育てなかった国の悲劇だな
韓国人の部下が開発した技術を
「お前の技術で何か問題出たら上司の俺が困る！よって日本製を採用！日本の技術者を中途採用！」
と切り捨ててきたことを悔やむしかないよな。

>>92
>「コブラトップ」
俺も当時は買えなかった反動で、ジャンク売り場とかで見つけると買ってしまうな。
おかげでラジカセだけで10台近く並んでる。

>>101
そこはパトレイバーかタチコマだろ
ガンダム厨は静岡に移住しようね

>>102
キムチに寄生虫が多いから
それを大量に食うと
人生そのものも寄生虫に近くなる

バカウヨは経済構造がどうなってるのかまだ解らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


「新興国マーケット　、　先進国マーケット」　　　1兆5000億〜2兆で販売
　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　　　
　　　│　　　　　　　　　「先進国マーケット」　　　2兆で販売
　　　│　　　　　　　　　　　　↑
　　　│5000億　　　　　　　 │9500億　　　　　　最終加工
　　　│　　　　　　　　　　　　│
「サムスン、LG」　　「ボンクラジャップ企業」
　　　↑　　　　　　　　　　　　↑
　　　│1兆　　　　　　　　　　│1兆　　　　　　　　調達コスト
　　　│　　　　　　　　　　　　│
「日本の素材、デバイス、製造装置メーカー」

>>94
愛国心と実利は別ニダ

>>101
ガンタンクぐらいそろそろ造れって言うもんだよなｗ

日本メーカーっても製造は他の国のが多いけど海外の人は案外それ気にするんだよな。
メイドインジャパンのＰＳ２がほしいって言われて困った事があるよ。

対下鮮貿易をすべてやめればサムスンつぶせるのに、目先の欲にくらんだ馬鹿な政府と
在日を処分しないとやられぱなしだろ。

>>107
在日って何一つサムソンに貢献してないのに、手柄だけは自分の様に言う。
本国人からすれば鬱陶しい奴らだろ。日本で韓国製品のシェアを上げてみろよ。

嫌韓感情は多少はあるけど
それを除いてもまだ品質では日本のメーカーに勝てない感はあるな
海外のアフターサービスは知らんが

>>107
これからもじゃんじゃん買ってね！！
がんばれ鮮人！！

でもさホンダがいつまで経っても125ccのズーマー出さないから
韓国メーカにパクられてんじゃん。商機のがして勝機ものがすだなんて
間抜けもいいところ。

この20年で質の劣化こそあれ、品質や技術力が上がったようには全く思えんからな
足踏みしてればさすがに周回遅れだって追いついてくるわｗｗｗ

しかも派遣は使い捨て、社員もサービス残業や過重労働で社への忠誠度も最低。
これでいい製品が出来ると思う方がどうかしてるｗ

>>111
日本政府は韓国から金でも貰ってるんじゃねえの？
どう考えても日本の産業邪魔してるようにしか見えない

むかしのオーディオ集めてたけど
今の製品とはつくりが段違いなんだよね
所有感が満たされるし、造形が美しく質感も高いから
飾っておくだけで部屋が落ち着く

ここ十年では、ボンクラジャップ企業はメモリやパネルは殆ど韓国、ついで台湾


調達先が、最終貿易で競合する完成品メーカーである時点で

この戦争はもう負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
労働コストの安い国にどうやって対抗していくんだよ？

>>34
ネタなんだろうけど・・・

民主党がどうやってメイドインジャパンのブランドイメージを壊したんだよｗｗｗ

それに、そこに書かれてる企業こそがメイドインジャパンのブランドイメージを
築き上げ体現した企業じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営陣は有能なんだろうけど、日本語を話す韓国人には無脳なのがおおいのかな。
中国人も同じだけど。本国には多少なりともまともな人がいると言うことか。

俺もソニー製品は避けちゃうなぁ。
かといって韓国製も買わんが。

目を覚ませ！
とりあずリンク張っとくから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/

サムスンが先進国で1兆9000億で売ってたら
もう日本メーカーは全部赤字なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


このままじゃ「ボンクラジャップ企業」の経営体力がゼロになって
サムスンとLGが総取りするｗｗｗｗｗｗｗ


「サムスンとLG」と「日本の素材、デバイス、製造装置メーカー」だけの時代になったら
次は「日本の素材、デバイス、製造装置メーカー」の技術を者を総取りして潰しに掛かるのｗ
下位メーカーから買っても良いｗ

家電は韓国パソコンは台湾って住み分けが出来たのは何でだろ。
家電なんか枯れた技術。特にデジタルはアナログ程のノウハウはいらない。
一方でクロックが高いパソコンは家電なんかより遥にノウハウが必要。
新製品を出すにもパクリは通用しない。技術力を気にするなら台湾の方じゃね。
韓国の脅威は労働コストだけだと思うな。

>>122
無能だから日本語能力でカバーしたんじゃね

韓国は為替を含めて新興国市場で黒字の出るコストレベルをターゲットにして措けば

先進国市場で、日本メーカーが全社赤字になる値段で売りさえすれば

日本メーカーは、ガラパゴスジャパンでしか売れなくなってジリ貧になるｗ



こんな事十年前から解ってた事なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカウヨはホント経済音痴で困るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしチョンのレスにはユーモアのかけらもないな
創造力に関しては日本人の方がまだましなのかも知れん

>>122
日本にいると優秀な中国人のイメージは描けるんだけど、
優秀な韓国人のイメージって沸かないんだよね。
在日中国人と韓国人の差なのかな。

サムチョンや買うのはいいが、
また数年前の様にサムチョンが国内から撤退すると
サポートが・・・

よく覚えとけ！

>>126
台湾は政治じゃないかな。ヒュンダイとかも財閥と考えると政治だけど。
あとパソコンは高周波だけど基本的にはリファレンスデザインがチップセットメーカーから
提示されるからねえ。ひな形からちょっといじるだけだから、割と簡単だし、世代交代も頻繁だからノウハウもたまりやすいかと。
日本メーカーみたいに真の独自設計wだったりチップセットの中の人だったりするとキツいけど。

メーカーが自分で築いた日本製品神話を
自分で選んで破壊するというなら好きにすりゃいいさ
そうじゃなきゃ生きのこれないとか儲からないんだろ

中小企業の努力に全く対価を払おうとしない大企業の姿勢が現れたな。
国内中小に見本を作らせ、それをメーカーが率先して中韓にパクらせる。

俺達は「オールジャパン」が欲しいのに、内部は簡単（＝壊れやすい）なパーツほど
中韓だもの。

欧州や米は
サムチョンが韓国企業である事知らないんだろ、
韓国って何？って位だからな。

もう欧米ではサムスン自体がブランド化してるよｗ

>>132
どちらかと言うと実装技術を問題にしている。デジタルといえども高周波は実質アナログ。
デジタル回路の設計なんか基本的には小学生の算数で充分だからね。
１世代持たせるだけの体力ってだけでもハードルが高いのでは。
それを数世代続けるなんて凄い事だと思うけどな。
日本の現状は憂うべきだが、韓国に脅威を感じるってのが分からん。

有り難がってる日本メーカーのテレビのパネルが
韓国製ばっかという事を知らないのは


情弱ジャップだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PC-98なんてインテルのCPU使ってるのにチップセットだけ独自開発してて
CPUが発売されたら速攻で分解して顕微鏡でコピーして2ヶ月後くらいには
独自方式ｗのPC-98に搭載して売り出してたからな。無駄遣いも良い所。

それにしても、円高いなあ！

３６０円→８６円　　我々よくがんばってるよ。

日本の電機メーカーは

最早ゼネコンと同じなんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
台湾は自転車も世界帝国。こっちの世界でも「日本は手作り」でノシてるけど、
ぶっちゃけ技術力は台湾の独壇場。

>>101
軍需産業で日本がやっていくのは無理
軍事技術はアメリカが完全に突出してるし
例え技術があったとしても日本メーカーは法律で軍事品を輸出できないから

もうだめだな

工作員だらけで

円高なのは財界と政界が無能だからだよ

　　　　　ｻﾑﾁｮﾝが飛んだらｺｺのﾎﾛﾝも全員ﾋﾞﾙから飛ぶのかな？

>>143
アメリカもその辺は結構規制強いよねｗ
クソ強い炭素繊維とか、響きがオシャレだからもっと輸出して欲しい

日曜日の２ｃｈは韓国・朝鮮人だらけｗｗｗ

>>145
お前もどうやったら生き残れるかだけを考えろ。
サムスンの株でも買っておけ。

　　サムスン、ビデオカメラ造れないよ。

でも、造りたい。そんでもって今、日本技術者物色されてる。

３Dホームビデオカメラ、日本メーカーはよう出せ！

ネットが普及して製品の不具合や評判なんてあっというまに広がったり
調べられたりする時代なのに、いい製品つくらないでどうすんのよ・・・

>>126
昔はパソコンも韓国だったよ
台湾が猛追して韓国に追い付いてきただけ。
例えばＰＣ用液晶モニタなんて、一昔前は日本製がアホみたいに高くて、韓国製がそこそこの品質でそこそこ安く
そして台湾製が安いけど糞品質で、よっぽど画質マニアか貧乏人でない限り韓国製一択だったけど
今じゃ、台湾製が一番コストパフォーマンス高いな。サムスンも割高だし。

あと、家電は生活に密着してるから流通とマーケティングと営業が重要だけど
全世界相手に流通網を構築してマーケティング営業を行える人的資源が韓国にはあったし
営業は韓国の十八番だから。こちらは韓国優位が続くかもね。

>>137
論理回路を齧っただけで実装まで理解した気になっちゃうのはデジタルから入った人間に良くある事だよね。
1か0かなんだからつなげれば動くんだろ、みたいな。

ちょっと壊れただけで捨てた家電たちを思い出すと
胸が痛んだが外国で再生されて生きててくれたら嬉しい。

>>153
＞1か0かなんだからつなげれば動くんだろ、みたいな。
行き過ぎると、一本何十万ものUSBケーブル買ったりするんだよな

>>150
今の日本じゃ3Dホームビデオ利益にならないだろうな。
「iPhoneのカメラで十分キレイ（ｷﾘｯ」ってしたり顔して
外国製品買い支えるような層が多いから。

世界的に日本製品買えるような中間層が減って
貧困層が増えてるんだろ
PCのモニタもコスト優先で
韓国製の目潰しギラテカ液晶ばっかになったなあ

ブランド服と同じで、日本メーカーというだけで一万円高くね？っていうのはある。
大してデザインが良いわけでもなくて、使わない機能があるだけの製品がいまだに出るのもなぁ

>>152
会社が富士通（日本製）、家でそこらの台湾製だったが、
はるかに酷使している会社の方が長持ちしている

今もって「真の日本製」は良質なんだよ。エセを見分ける目が、消費者には求められる

>>150
パナがサンヨーの半導体部門をUS方面へ売りに出したから物色というよりもう時間の問題だとおもう。
サンヨーってモジュールやらOEMでその手の物をいっぱい作ってたし。

>>157
俺もデジイチ買わないでケータイで撮ってる。
だめだなこれじゃあ。デジイチ買います。

>>1
低品質なソニー製品が嫌われてるだけじゃないか。
日本人なら誰でも知ってることだが、世界でもそれが認識されてきただけのこと。

日本製品買うと、なんだか安心感有るよね。

いらない機能をたくさんつけて高く売るって商売が日本の経営者のやり方だからなｗ
必要な機能だけつけて安く売るってやり方に負けるわなｗ

>>152
結局韓国も確実に日本の轍を踏んでるってこと？
日本が韓国を見倣うべきとかアフォかと。

フィリピンってさあ、日本人だまくらかして馬鹿やってる工作員だぜ？
まあ商売人には悪いけど、んなとこに売らなくてもいいと思うんだよねえ

てかよ、＞＞１の話きいてると、もぐりの貨物船ってだいたい船員がフィリピーナだよ
んで、油でも積んだ貨物がからになって、日本のゴミつめてもどるんだろ

俺も水際のはしくれだけど、元かつぎで言ってるだけでなんもかわってねえなと思うんだけどさ

多機能とか技術者のオナニー
ガンダムの見すぎだと思う。

>>167
じゃあどうしろと言うんだ？

組込み系のシステム屋で装置の部品とか調達する時あるんだけど、
日本製部品って平気で30年とか持っちゃってるもの多くて、
技術者としてはそういうメーカーの部品採用してあげたいなって思うんだけど、
中国製の安い部品採用しないとコスト的に見合わない。寿命はなさそうなんだけど。

かつてのソニー信者としては、現在のソニーの惨状を観ると悲しい。
昔は本当に良い製品を作っていたのに、今じゃ一番最初にソニーが刎ねられる。

>>164
価格競争は途上国にしか出来ないんだよ。
韓国もある程度成長したら今のやり方が通用しなくなる。
日本人の給料を半減しても構わないならそれも有りだけど。
韓国人と同じ事をして韓国人以上の給料を貰えると考えるべきではない。

家電の売上高一番なんかチョンにくれてやってもいいよ
日本はそんなレベルとっくに通り越してるからな
あと２０年ぐらい経てば、
チョンもベトナムとかカンボジアとかに抜かれるよ
そのときに泣き喚けや、いつものように

なんの話でもチョンがわいてきて
すぐスレチになっていく
くそが

>>169
俺としては、三菱とかヤンマーとか久保田のエンジン持って帰ってどういう評価かしりたいな
もっともやばい馬鹿似非右翼が釣れるはず

>>153
俺のことかｗ
一応>137の発言とかも一周した上でいってんだけどなw

>>157
台湾製とLGは最近ギラギラ低減してるっぽいがサムスンは相変わらずダメダメらしいな
視力低下するし頭痛起こすからかなりヤバメなのに一般じゃギラギラについてあまり話題にならないんだよな

>>159
問題は良質かどうかそのものより、
良質さと、その良質さを成立させるための
コストのバランスなんじゃないのかな。
色んな所で言われてることだろうけどさ。

>>168
メーカーごとに何がしたいのかをハッキリすればいいのに
多機能が売りならそれを突き進んでほしいし、高品質・高価格でもいい、安心・安全でもいい
今のメーカーは二兎も三兎も追いすぎ、他にも経営については殿様商売の感がある。

乾電池一本から車まで世界で売れるメーカーがある国は、世界で日本だけ。ドイツはそこまで幅広くない。

途上国が発展してくると普通に修理しても使うようにならず使い捨てる事は確定済み

>>171
＞韓国もある程度成長したら今のやり方が通用しなくなる。

ある程度って何年だ？
１０年か？２０年か？ｗ
とりあえず、今のままではジリ貧だからやり方を根本的に変えていかないとダメだと思う
過去、国内で通用したから今後も通用するって思いすぎなんだと思う

>>169
ものによるだろうねえ。昨今はデジタル製品主流で更新頻度も多いからな。
消費サイクルが早いものに30年はいらないだろう。
逆にインフラ系統なら使ってやりたいが。

80年代後半のソニーブラウン管ＴＶの耐久性は異常。

しかし、ソニートリニトロンのじょうものって欧州で作ってたらしいけどさ
あっちのうるさがたに売るために

家電じゃないけど、建設機は日本メーカー強いよね

俺田舎に住んでるけど、農機具とかの輸出横流しもひでえもんだぜ、ほんと

最近じゃ重機の盗難も多いよな・・・

>>183
コマツだったと思うが中国の子会社の社長を全員中国人にしたな

>>159
いや、日本製のＰＣ用モニタって他の倍くらい価格違うでしょ
１．４倍くらいまでなら日本製プレミアムを認めてもいいけど
さすがに２倍以上となると手を出しにくい。

>>165
韓国の営業力は見習うべきじゃないかな
あれは韓国固有の強みだと思う

>>179
10年は持たないだろ。
何とか給料が払えているのが現状の高機能路線。これがジリ貧なのが問題。
価格競争は自殺行為。日本人の給料が払えない事が自明だから。
ブレークスルーが必要なんだよ。韓国のやり方は日本が40年前にやってたのと同じ。

うよ(笑)がバカにする Samsung の技術力

日本の情報サイト kakaku.com より
2006年 3月中旬発売 : Vodafone 804SS 評価1.00(12票)
2006年10月上旬発売 : SoftBank 705SC 評価3.73(18票)
2006年10月中旬発売 : SoftBank 706SC 評価4.19( 9票)
2009年11月27日発売 : SoftBank 940SC 評価4.58(45票)

デジタル一眼レフカメラ NX10 レビュー
http://plaza.rakuten.co.jp/enzzo1972/diary/201003030000/
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100218_349586.html
http://digicame-info.com/2010/06/nex10nex-5.html

うよ(笑)は信じてくれないけれど、外国では Samsung は超一流メーカーだよ。

>>189
いや、アメリカではボロボロでしょ、ないのと同じ
提灯ご苦労

>>189
じゃあ、日本で売れないのは在日のネガティブキャンペーンのせいだな。

>>177
日本も淘汰は進んでいるよ。
パイオニアはテレビから撤退したし、ビクターとケンウッドは一緒になってあの惨状だし。

価格競争じゃ人件費の安い後発に敵わないんでしょ？
で、製品の高機能化をしたら「無駄な機能付けるな」って
言われて嫌がられてるわけでしょ？
ということは単に高機能化の方向が間違ってるってことでしょ？
日本のメーカーは、どういう方向性で高機能化しようとしてるの？
なんで日本のメーカーはアップルみたいな製品＆サービスを作らないの？

作ればいいじゃん。
最初から世界を視野に入れて世界で商売できるやつを。
そのための技術以外の環境整備もすればいいじゃん。
なんでしないの？

昔の日本人は、自分が使いたいような良いものを頑張って作っていた。

今の日本人は、自分が変えないような高価な家電を、嫌々派遣で作っている。

この違いだろ。

>>173、180
やってるのインフラ系で置換え用に通信機能とかいろいろ付けたの作ってるけど、
置換え前の日本製だった頃のコンデンサーとかメモリとか長持ちしてるって思う。
多少故障多くても安さが求められてる気がするな。
ま、人命預かるような機器は別かもしれないけど。

>>193
じゃあおまえがやって見せろ。

>>193
上のほうで、人件費がどうこういってるけどさ
結局、新しいことやると補助金だすよお、みたいな仕組みがあるんだよ
カネがでなくても節税にしてあげるよ、とかさ

別に税が経済の根幹とはいわんけど、日本の税制はそうなってんだよ
２ｃｈもそれ臭い仕組みだしな

>>3
タクシー運転手の人にお願いして鉄屑を分けてもらうんだよ

ＩＴじゃ真の勝ち組帝国と化したＭＳを無視して
グーグルだのアップルだの１０年後に残ってるかどうかも分からんもんを見習えとか
鼻息荒くして言ってる評論家様方を見ると「ああ、やっぱりスイーツって女だけじゃなんだな」と思う

>>193
アップルはイメージ戦略だろ。
アップル製品を使うと気分が良くなる人がいて、それを回りに自慢するってしくみ。
端から見るとカルト宗教じみて見えるけどな。

日本に限らずどの企業も「世界で商売出来るやつ」を作ろうとしている。
それが出来ないからたまたま上手く行ったアップルが目立つってだけ。
簡単に言うなよ。

>>193

欠点だらけだけどiPadやiPhoneが売れてるもんな。

最近の日本製には、不満が少ないかもしれんが、使ってみたいと思わせるような夢がないわな。

それとさあ、こういう横流し屋がもってる物件とか死罪ってさあ
いや資材か

盗聴器ついてたような高級官僚がつかってたのとさあ
商社マンでもできる人だと３年ぐらいで転勤入るからさあ
引っ越しで家電なんて経費で全部捨てちゃうわけよ
それ以外にも、馬鹿ななおんがスナックやってヤクザにとばされて店処分ででたぶつとかさあ
６でもないものが水際にあつまって、ゴミはぜんぶ船につめこんで出すわけだ

んで、こないだまで国産品ばっかだったのが韓国中国がまざりはじめて
そのまま使えるじゃん？ってインドシナの連中も驚いてんだろ？
それJISとかISOがえらいんであって、中韓じゃないから！って言えばそんだけの話じゃんかよ

開発体制が崩壊

５，６年前までは４，５０代のベテランがリーダーになって開発プロジェクト
纏めていたけど今は２０代の若手が派遣請負有象無象の頂点にたって
外注中心で開発やってる。

>>9
> ソニーに目をつけて、ブランドイメージを切り
> 売りするため、外見だけでに頼り中身はぼろぼろの製品を売って短期的利益上げた。

ソニーは海外生産の先駆けだったな。バブル絶頂期にいち早く生産拠点を海外に移した。
ハイバンドベータとか、神製品を連発してた頃。
ソニーがこの価格で！？と驚いて速攻で買ったが、中身のチンプさに幻滅した。
チャチなだけじゃなく、すぐ壊れる。基本性能低い。
いまや日本ブランドすべてが東南アジアクオリティだからな。日本国内で、日本人の手で作らなきゃダメ。

>>185
消防博で、支那人産業スパイ２人組がモリタの最新ハシゴ車の細部の写真を堂々と撮りまくってたぞ。目が血走ってた。
通報する前に消えてしまったが。マジで、セキュリティ感覚なさ過ぎ。

>>203
10年くらい前に始まったリストラブームで中高年を纏めて捨て/売っちゃったからねぇ

>>199
グーグルはともかくアップルはMSと同程度には古い企業だよ。

貧すれば鈍するを地で行っているのが日本の産業界。
国が転けるときって、こういう感じなんだろうなあ。

>>207
よりにもよって「韓国を手本にしよう！」とか言う奴が出てくるんだもんな。

ウヨの巣窟へどうぞ

中国分裂、朝鮮真空パック　第89夜
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279190488/

>>188
そのブレイクスルーとやらを日本の経営者がやっていないだろｗ
価格競争ができないって思いこんでいるだけだろｗ
黒字になっていないなら社長以下、正社員の給料を大幅に下げろｗ
経営責任をもっと追究しろｗ

>>206
アップルなんて本来はほそぼそとマック作ってるような連中
ほぼインフラ企業と化したＭＳには敵わんでしょ

>>197
一時期経団連とかの財界が政治に影響与えて
けしからん的な意見多かったけどさ、財界が本当に
世界とケンカできるイノベーションを望んでいるんなら、
それを支える制度を作らせるくらいわけなかったろうね。
結局、企業自身がそれを望んでいないor
財界にはそんな力は実は無かったってことなのかな。

>>200
日本のメーカーもカルト宗教作ればいいんじゃない？
過去には実際にソニーが作ったでしょ？
たまたまうまくいったっていっても、それは膨大な
トライ＆エラーの果ての成功なわけで、
アップルだって苦しい時代は長かったわけで。
リスク取って大量に種蒔いてをやりゃいいと思うよ。

>>201
消費者は「良い製品」を買うんじゃなくて「買いたい製品」を買うわけだしね。
日本のメーカーで開発している人は、どんな製品が買いたいんだろう。
日本のメーカーで開発している人は、どういう消費者なんだろう。

９３〜９４年ごろのテレビってブラウン管でしょ
ブラウン管って寿命があるし俺でもいらない

>>193
価格競争って、アメリカもえげつないドル安を仕掛けてきたじゃないか。
ドル安による安売りで下支えされている、アップルとでは比較対照にならないよ。
同等クラスに円安にでもしないとな。

日本メーカーの製品でも日本製じゃなければいらないって話じゃないの？
９０年代から増えてきたでしょ。日本メーカーなのに製造国が外国の製品。

>>208
あ、俺のことかｗ

韓国のハングリーさとか、厚かましさとか必死さとか、営業力やら気合いやら根性って
日本企業も見習うべき打と思うがどうだろう？
いつまでも武士の商売じゃ、没落していっても仕方のないこと思うがね。

>>210
正社員の給料を下げるとの選択肢があるのは意外だな。
現在は非正規を踏みつけて何とか成ってるんだからいいって事じゃね。
経営責任を問う立場なのは株主。いずれにしても非正規は蚊帳の外。
低価格路線にすると非正規の立場がもっと悪くなるだけだよ。
経営者の人数は少ないから報酬額なんて全体からすれば大した事はない。
気持ちは晴れるかもしれないけど、状況が改善する事には繋がらない。

>>187
さすがに1.4倍くらいなんじゃね？じゃなきゃケチな俺が買わんって

日本は、モノづくり原理主義に毒されている。
「汗水垂らしてモノづくりをすることが王道で、それ以外の産業は邪道で虚業。」
とする、馬鹿げた自民党的な昭和の価値観だ。

しかし、現実を見ろ。

モノづくりが緩やかに衰退している今、GoogleのようなIT情報産業、
医薬バイオ、金融や観光、サービス業のような製造業以外の産業を
強化しなければ日本は生き残ることはできない。

鉄鋼、造船、家電といった伝統的製造業では、もはや新興国に勝てない。
車も、トヨタショックと電気車への移行で、日本車は衰退する。
かつての米英のように、モノづくりは後発国に負けるのが歴史の常だ。

日本に、Googleや、ゴールドマンサックスはあるか？
日本に、マクドナルドのような世界的なサービス産業はあるか？
日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか？
日本に、ファイザーのような世界的な医薬メーカーはあるか？
日本に、P&Gのような世界的な一般消費財メーカーはあるか？
日本に、エクソンモービルのような世界的な資源会社はあるか？
日本に、ネスレのような世界的な食品メーカーはあるか？
日本に、FedExのような世界的な輸送会社はあるか？
日本に、スエズ社のような世界的な水メジャーはあるか？
日本に、プライスウォーターハウスのような世界的な会計事務所はあるか？
日本に、クリフォード･チャンスのような世界的な法律事務所はあるか？

日本は、非製造業が弱い。致命的に弱い。

電化製品ならまだよいが、韓国の建築技術は恐ろしいから気を付けたほうがよい。

>>216
日本人もますゴミのどブスなんか十分その部類に入るが？


ああ、あれ韓国人か失敬、いやあきがつかなかったよ、そうだろうなあ、おかしいもんな
まさか日本人があんなわけないもんなあ、ほんと、嫌だねえ

>>215
家電でメイドインジャパンだと、ハイエンドよりの製品になることが多いんよね。

>>216
> 韓国のハングリーさとか、厚かましさとか必死さとか、営業力やら気合いやら根性って
これ新興国の特徴。
現状が最悪で守るべきものが何も無いから出来ること。日本もかつてはそうだった。
日本は酷いとは言っても、全て捨て去るまでの覚悟を持った人はいないだろ。
もの凄く頑張っている現在の韓国よりは遥に恵まれているんだからね。
ハングリーさは見倣ってどうこうなるものではない。

とっくの昔に、現場も経営者も消費者も神話なんか信じていないわけで
なのに、昭和ブームとか東京にオリンピックとか、技術大国日本とか、回顧だけしてて得意だった改善はしてないのよね。

アップルコンピューターからアップルみたいな例で、松下からナショナルとかあるけど
どうせ、若者の家電離れとか言われてしまうんだろうなぁ

>>216
韓国企業の売り込みを受けたことがあるが、なんていうか、彼らは
本当にエリートっぽいんだよね。「すごいもん売ってんだな」って気になる。

日本はさ、営業とその他のホワイトにもっと差をつけた方がいいよ。
ゆとりが「営業以外がいい」とかホザく国、未来はないって。

>>223
新興国だけでなく振興企業もそうなんだよな。
日本の場合は、後から追いあげる振興企業がなかなか出現しないのは何でだろう。

>>226
国全体が豊かだからじゃね。
日本だとそんな企業は「ブラック」って呼ばれて誰もついていかない。
好き好んでそんな所に勤めなくとも他に企業は無数にあるからね。

おお、ほんとだ。
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded
すげぇな。

「我々が若い頃は、世界第一の製造業として、ものづくり日本を支えてきた
なのに今の若い者は、不況のせいにして、韓国とか台湾のメーカーに負けているだらしない。」
「分かったよ、じゃあ土日も工場に出てくるよ、毎日、夜遅くまで、いるからな」
「それは、光熱費とかかかるから困る、違法残業とか言われたくないから、さっさと帰れ」

>>217
今まで株式持ち合いなどで、なあなあにやってきた
日本国内だけであれば、それで通用するかもしれん
だが、今後は海外との過酷な競争をしなくてはいけない
そのためには経営者の意識改革が必要
不況でも黒字にしている会社はある
黒字にできないのは今までのやり方を変えたくないってだけの甘え
日本政府とよく似てるｗ
とりあえず、話は平行線だろうからこれで終わりにするよｗ

古き良き時代の話かー
今の家電は、ユニットごと交換しないと修理できないようなのばかりだから
壊れたら即、ジャンクなんだよな・・

日本から商社機能と公務員制度をなくせば

復活するよ。

>パナソニックのラジカセ「コブラ」
これは名機だったな。実家じゃ未だに使ってるが、壊れる気配すら無い。
製品寿命が全体的に短くなっているのは無論だが、21世紀に入ってから
修理に出しても使い続けたいと思える物が減った気がする。
テレビ・デッキ・携帯・カメラ、この辺りの規格がコロコロ変わりすぎるのも原因の1つかね。

昔のものは壊れにくいって、家電だからでしょ。あと家電って高かったし。
今は、画質が綺麗なデジタル家電とかどれも液晶付きディスプレイがあるし、安い家電で初任給で、洗濯機からTVから電子レンジから全部買えるじゃん。
比較するのにはちょっとずれてるかなって

>>227
「ブラック」って言葉が独り歩きしすぎだと思う。
なんでもかんでもブラックかよ、って

>>230
意識改革は結構なこと。ただ、どう改革すれば良いか見えていないのが現状。
試行錯誤は必要だけど、採算が取れる訳もない低価格路線に乗り出すのは狂気の沙汰。
とすれば平凡な経営者は現状維持がベスト。
見通しも無く民主党政権みたいに明らかに余計な事を始めるのは困るんだよ。
苛立ちは分かるが、短気は損気だよ。

>>235
しかし先進国の国民でありながら奴隷労働が必然とされるのは釈然としない。

>>237
だって、100年前まで、中国以下の後進国だったし、文化は中国と同じで一流だったけど

人口オーナスを知ってれば、現役世代に死ぬまで働け（現役世代の力で
経済は何とかなる）という考え方自体がばかばかしくなる。

人口オーナスの意味を良く考えた方がいいよ。

>>237
何で奴隷労働をするのかと言えば、出世コースから外れたり首を切られたくないから。
何でそうなるかと言えば定年まで今の会社にいるしかないから。
何で今の会社にしがみ付いているかと言えば、他の会社に就職出来る保証は無いし、
仮に移れても大抵の場合待遇が悪くなるから。
正社員の身分を守る事が正社員を奴隷労働に駆り立てている事を理解すべき。

所詮は、極東の猿ごときが調子に乗りすぎたというのが感じとしてはある。
特に外国人にアピールしなくて、自分が金払ってもいいと思う好きだった、漫画とかゲームが世界で人気になるとか子供の頃、まったく思ってなかったわけで

ナカミチか。懐かしいな。オーディオオタクな親父を持ってる友達んちでは定番だったな。

>>240
労働力の流動性を高める努力が必要だってのは同意。
日本式雇用は、日本人を不幸にするだけの気がする。

>>243
日本人を不幸というより、高度経済成長時代外に生まれた人が不幸になるだと思う

在日朝鮮人が証拠なく韓国マンセーと書いても笑うだけだが

【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

まあ韓国はアフリカに抜かれないよう頑張るんだなｗｗ

つうかサムスン製家電なんて日本じゃ手に入らねえだろ。
必死に日本製と変わらない品質と訴えてる奴がいるが何か意味があるのかwww

>>246
白物売れないから撤退したけど、まだ売ってた頃の奴はあるだろ。


あ、みんな壊れちゃったかなｗ

外人の目が肥えてきただけ。
メーカーのボロが見えてきただけだろうな。

日本は、プロダクトイノベーションよりプロセスイノベーションのほうが得意だけど
情報化の時代で、各国企業が真似しやすくなったのよね。

日本製は安い割にそこそこの品質だから売れて、その後も惰性で売れてたけど
高い割にたいしたことないのがばれてもうだめということか

日本の家電屋はアメリカの自動車産業にそっくりだな
他国メーカーを見下してるところとか、自国では売れてるからおかしいのは
外国の消費者のほうだと思い込んでホルホルしてるうちにニーズ外して衰退

まあ確かにこれすげーっていう感動が無くなってきたな
そこそこの値段でそこそこ動けばいいやって感じ

>>250
自動車自体衰退産業じゃね。
お前的にニーズを掴んでるのはどこのメーカだよ。

自分の実体験だが中国ではここ１〜２年シャープの携帯を持っている、或いは持ちたいと
いう人が周囲に急激に増えてきた。
４年前は日本メーカーの携帯なんて全く影もなかったのに。

ガラパゴス携帯自体は不良品でもなんでもないから需要はあるけど
当座の需要じゃないのよね。
携帯のモバイルSuicaで電車や都バスに乗れるのは便利過ぎる

結局さ、日本のブランド（ｷﾘｯ って言うほど大したもんじゃあなかったってことだろ
確かに凄い部分はあるけどさ、有無を言わさぬリードがあるわけじゃない

それ、公共交通機関が存在する地域限定。
自動改札機が存在しない県とか、電車が走ってない県とかまだあるから。

だも韓国製の電化製品ってよく壊れるよね。
しかも電源が入らなくなるとか根本的な故障が多い。
何でサムソン製の電化製品が世界中で売れているのか正直不思議。
まあ日本製の電化製品も昔に比べてすぐ壊れるようになったのも事実だけど。

高価でも欲しい、エンブレムにとてつもない魅力がある
ブランドってそういうもの、だから安価で性能が良い品のブランド
というのは砂上の楼閣よ。

>>1
修理して欲しくても、誰もしてくれないの。
部品がないってメーカーは突っぱねるし。

だから手前で部品取りして、セコセコやっとるわ。

>>255
過去にはあったと理解すべきだろ。
液晶の時代に１５年以上前のブラウン管テレビが売れる方がどうかしている。

>>256
いくら徳島だって公共交通機関位あるだろ。
自動改札だって増加傾向にあるんだから反論になってないんじゃ。

>>255
日本人自体が過剰評価していただけでしょうね。メッキが剥げて大騒ぎと。

>>256
無人駅こそ導入すべきだと思うけど実情は違うんだろうな。

>>259
家電なんて
五年以上もすりゃまず部品手に入らねーよね

それ以前で入ったとしても部品購入と修理の費用で
前よか性能が上がるか現時点のグレード低いが性能は同等の新品買えたりするし。

人が捨てたものを拾って洗って売りつける、乞食商売やってるクズがなにを偉そうに語ってんだよ

>>264
今流行りのエコだろ。
バクテリアが居なければ生態系だって成立しない。
クズとか言うお前こそ何様だ？

ナカミチとはまた渋いな。

2000年以降は日本メーカーの製品だといっても中身は
Made in Chinaって普通に書いてるからな。
で、直すよりコスト的に買い直すようにメーカーが誘導してる。
日本人は本来同じ製品を大事に末永く使いたいと思ってるわ。

つか、廃品回収業者の乞食が偉そうに言うな。

ソースにできないような一般人でしかも記事はゲンダイ。そういうことだ。

SONYの液晶テレビはSUMSUNGの液晶使ってるんだよね

直して使いたいと思う製品もあるんだが
へたすりゃ購入時の値段よりも高くつくんだなこれが

消費者のせいにしないでくれ。

>>262
無人駅は最近だと簡易式suica改札とかが設置されてる
それに基本は降りる駅や車内で清算
日本の鉄道会社は性善説に基づいてやってるから
そういうシステムのほうが効率が良くなるわけ
それと厳しくとりしまるのにもお金はかかるしね
あと、自動改札は安くて600万以上で1000万以上のものも普通だから
下手に設置すると高くつく
>>268
最近はシャープからも供給を受けてるよ

>>266
しかもカセットデッキを求めてるってことは
全盛期のナカミチ製品がいいってことか。

まあ自分もトリオ時代のケンウッドのアナログチューナー
中古で買って大事に抱えてるから、ミャンマー人と似たようなものだな。

ナカミチかあ　なつかすい

日本ブランド？
クズ業者がゴミを集めて売りつけられてたことに気が付いただけじゃ？

ソニーが屑なのに気づいたんだろう。
俺は捨てる前にできるだけ分解して直すけどソニーはすぐポイだｗ

やっぱり低価格はフナイにやらせるのがいい。

>このところ、フィリピンなどで、
>９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人が
>いるくらい

曲面ブラウン管テレビなんか誰が買うんだよ。

そういえば、壊れたナカミチのカセットデッキがヤフーオークションで結構な値段で売れたな

>>63
ただそのかわり、どんなに頑張ったところで数年で首なのがサムスンなんだよね
さらにうまく立ち回らないと首になったあとの転職の難易度が上がるという。
その現実から最近はまともな技術者はサムスンを避けてきていると思う。

そしてバックの韓国政府自体、地政学的リスクを抱えているから
対北朝鮮情勢次第でいつ崩壊しても不思議ではない

>>219
＞日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか？

JCBの存在を忘れていないか・・・？

>>278
JCBは、日本人しか使わない。
VISA、MASTER、AMEXみたいな世界ブランドとは違う。

サムソンの３Ｄテレビはパナに劣るらしいけどな

>>280
しかも得意（）としている液晶でだからな。

原理上3Dに強いプラズマは完全に水を開けられている上、
すでにパナ側は囲い込みを徹底したあとだから、ヘッドハンドも厳しい

>>279
一応JCBはVISA、MASTER、AMEXと並ぶ4大メジャーブランドなんだけどねぇ。
アメリカ資本じゃない、唯一の。

まあ、VISA、MASTERがブッチギリなのは禿同だがね。

家電の中でも日本の高機能便座と炊飯器は人気があるじゃないか

×日本のメーカーならなんでもいい
○ソニー以外の日本のメーカーならなんでもいい

スキヤキ、スシ、ゲイシャ、サムライ．．．と同等に、
「ソニータイマー」も世界で通用する日本語ってこと
ですね！！

JCBなんて使えないぞｗ


海外行く人間ならJCBになんて頼らない。ハワイとかグアムくらいじゃないのかJCBでも大丈夫なのって。

ああ、それで中古テレビの無料引取りで「ソニーは除く」って書いてあったのか

>>57

ソニーは大企業になってから、白物家電に進出しようとしたことがあるよ。
ソニーの電磁調理器は結構有名。

>>286
中国は最近現地発行が増えているらしい
欧州でも提携で増えているとか

まあ世界で1600万程度ではまだまだだよな。

中国とか英仏ではＪＣＢ余裕。いくらなんでもそこまで卑下するな

おい、そんな事言って海外行く人が「ああ、JCBでもいいんだ」とか思って実際に海外に行ったら大変だぞ。

>>291
まあ世界的に名前の知られたお店ならまず問題はないかと。

>>291
ポーランドだと小さなスーパーでも使える

日本メーカー崩壊。

>>219
日本のトーマツは世界四大監査法人の一角だが…

朝鮮人とは言わんが、日本叩きして悦に入りたいだけだろお前
そういうドグマ的な書き込みはお里の政治板や経済板あたりでやってろよ

今更言うことかよ１０年遅い

最近は、公認会計士も、就職口がなくてパチンコ屋でバイトしてるような有様だ。
有能な人材を活用しない、どうかすると足を引っ張ろうとする文化は捨てるべきだよ。

>>292
> まあ世界的に名前の知られたお店ならまず問題はないかと。

それって、単なる逃げ口上。
JCBが通用する店こそが世界的なおみせですって言う倒立した主張だぞ。

日本で作ってないものはそうだろうな
値段が一番重要視される時代だ

>>2
てめぇ
新品購入で５分で壊れたビデオデッキの弁償しろや！！！

テープを食べるんじゃない！！テープ吐きだせや！！

もちろん韓国製だぞ！！！

ふざけんのはエラだけにしろや！

子供手当泥棒とレイプ魔が国技の韓国人さんよ！！

発展したから今更真人間になれるとでも思ってんのかよ・・・

10年くらい前は2ちゃんでもサムチョンなんてバカにされてたのに
今じゃそういうレスをあまり見かけなくなったな

いまでもサムスンのHDDは外付けかバルクぐらいしか見かけないけどね。
いまや実質HGST一択だよ

何でもいいなんて神話があったのか？そんなもん聞いた事無いぞw
アホがみるブタのケツ(間違った認識)が破綻しても無問題。

その通りだな。
製品というのはその作り手の性格を良く表している。
日本メーカーのすべてというより、
作り手を知って、メーカーではなくプロデューサーを信じる時代が来ている。
”メーカー”ではなく”人”を信じる時代だよ、日本も。

アイデアだけは盗用して俺をつぶそうとする国だから仕方がない。
もちろん俺も黙ってつぶされる気はさらさらないので
脱出するけどね。

日本の経営陣は糞だが、韓国の経営陣を見習えというのは嫌だ
儒教臭いから

それと韓国と日本の労使問題が似てるのが困る

なにより、サムスンがあんなに好調なのに、韓国経済全体を見渡すとまったく潤っていない現実。

>>307
スケートの奴が引退したからサムスンだけになっちゃったんだよな。
韓国は一点豪華主義と言う事でFA。

>>297
必要以上の監査人なんてたかり以外の何者でもないからwww

企業して実益を得る経営したほうが何倍もマシ

ナカミチのカセットデッキかぁ
俺も欲しかったな。
また山水のアンプも。
潰れちゃったもんなｗ

50代半ば以上だよ、そんな思い出あるひとは。

>>307
特攻かけての戦果だから

>>1
>９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない

鋭すぎて笑った

理系を冷遇し続けたツケktkr

パソコンでも必ず日本メーカー製買うのが団塊世代ｗ

>>307
優先株もってる外資が、ほとんどもってくから。

日本人糞過ぎわろた

ソニーに限って言えば、長期補償をウリにしているソニースタイルで扱っていない商品（新商品除く）はソニータイマー有りだぜ。
ソニータイマーが見つかったら、扱わなくなるからね。ｗ
自分で認めてるんだから呆れるよ。

ナカミチや山水、赤井も復活しないかのう・・・

壊れにくくして値段を高くするとオーバースペックとか文句言うくせにｗ

こういうのが記事になるくらい日本製はいいということだろうか・・・
初めから神話も糞もないけどね。

ハマヤ事態が下手打ってるからな…
テレビ潰しちゃいかんよ

おぶつだん〜のはまや〜

ソニー神話なんてとっくに崩れているよ。学歴脳管理の製品に魅力はない。
高度成長期の一過性の神話に過ぎなかった。

パナソニックのLet'sNoteも最近はコストパフォーマンスを疑われだしてるからな

AKAIのオープンリールで、アイドル歌手の歌をダビングしてたなあ。

実にもったいない使い方をしていた・・・。

某埠頭で働いてたんだけど、アフリカ行き中古テレビの汚いこと、このうえないぜ。
ほんとに、空き地にブルーシートだけで保管したんじゃないかってくらいボロボロ、ドロドロ。
特定年代の中古家電が低評価される背景には、保管状況の悪さってのがあるとみた。

雇用を言うなら

＞＞日本人はものを粗末にしすぎです。壊れてないのにまた新しく買うでしょ。

は間違ってる

新製品をどんどん買ってくれないと雇用は守れない

>>319
デジタルって言うのは誰でもある程度の物が作れてしまうんだってさ。

>>2
あ、それ中国製だから
ロゴがちょっと違うのわからない？

この人の言うとおりだ。

>>282
JCB、ほんとに使えません、
JCBはこれまで日本人が旅行など行って大量に使っってきたことで
大きくなったのではなかろうか、

今みたいなご時世になると中国あたりから中国人にとって便利なもんが
出てきて、それでもって人口が多いだけにそっちのほうがよりメジャーな
もんになってしまいそうで悲しい。

>>34
電機と自動車は新たな国策国産メーカーが必要だと思う。

>>75
同意。

>>260
国名を忘れたけど東南アジアでは中古ブラウン管テレビを修理して使ってるよ。
それでも貴重品らしい。

>>325
レッツが疑われるようじゃ、日本の消費者の質の方を先に疑わねばならない…

神話ｗ

ゴミで食ってるやつが偉そうに

ゴミに言われたくないだろうな

>>325
ただパナの場合はTOUGHBOOKがある。
こっちは信頼性重視分野向けだから、そう牙城を崩されることはないだろけど。

>>332
中国のものはあるにはあるが、実質デビッドカードだからなぁ。
現状のシステムでは信用のふくらましが効かない以上、
メジャーの牙城を崩すことは到底無理かと。

>>320
別に壊れにくくしてくれなくてもいいんだよ。
生活が向上する／楽しくなるって実感できる
製品なら多少高くても喜んで買うよ。

もう日本メーカーに技術力なんてないよf^^:
現場軽視で頭でっかちになったけどその頭でっかちが盆暗ばかり(笑)

>>320
オーバースペックで文句を言うのは利用者じゃなくて株主だなｗ

まあ確かにまだ日本製の方が信用はあると思いたいが

最近は、「日本製」を謳えば買う客層が居るのを逆手にとって
そこで稼ごうとし始めてきてるのが気になる。

日本企業の技術者軽視の結果だよなコレ。
本当に洒落にならないもの。
日々勉強して新しいこと学んで、遅くまで中身の濃い仕事やって
数十年過ぎて気づいたら、文系の同期と給料や役職に差が出来ているんだもの。
一生懸命製品作っているパワーを、文系の連中は社内で自分の地位を上げるために使ってる。

どこが技術立国だよ、日本？

田中啓悟　　←父親が役員の為、おとがめなし。
で。顧客離れ鮮明←100億赤字
外国人採用　←日本人はア帆が増えたから？

関西でも優秀な企業であったのに情けなくなるばかりです。

>>345
こういう意見をよく見かけるが、本当に技術の問題かねぇ？
ipodやipadが技術的に優れているかっつーと否だし。
サムスンの製品が売れてるのも「技術的に凄い」って理由じゃなかろう。

理系人材を優遇しろって話とはまた別の問題が根本にあると思う。

>>347
今理系って言うと、世間知らずの童貞で、AKBあたりにあこがれてフィギアを集めて
現実社会に興味がないから、ユーザーの体験とか望みなんて全く興味がないスペック
ヲタクってイメージだね。

きちんと社会生活が送れている「理系」って、どの程度いるんだろう。

付加価値というものを勘違いしてたくさん機能をつけてもだめじゃないの。
アップルは宗教というか思想という付加価値を売っている。

田中啓悟　　←父親が役員の為、おとがめなし。
で。顧客離れ鮮明←100億赤字
外国人採用　←日本人はア帆が増えたから？

関西でも優秀な企業であったのに情けなくなるばかりです。

>>349
それをアップルに対する共感、って呼ぶんだが、ユーザーに共感を持たれる
企業が一番強いんだ。

>>347

在米の者なのだが、
2chでは韓国の事ならどんなに褒めても信じてもらえないだろうが、
なんつーか・・
薄型テレビだけ、本当にこれだけ見る限りは、
なんか圧倒的にサムスンのテレビが「薄い」ぜ？
こういうのは技術とは関係ないんかな？
それとも日本で売ってるものとアメリカのものは違うとか？
（在米17年の俺なんで、ちと日本事情に疎い。まあネットで調べればいいことだが）

そういう俺は今年の初めにソニーの液晶52型を1200ドルで買った。日本にもあるコスコ（日本名はコストコか）で。
十分満足してるけど、本当はサムスンが良かった。
実はサムスンはもっと高くて、ケチくさい妻が反対した。
それにソニーならまあ悪くないしな。

まあアメリカに住む一消費者の俺の経験話はこんな感じだが、
いつまでも、日本は技術では勝ってる！韓国のは安いから売れてる！
というのはちょっと事実と違うので・・一言だけな。

p 社　

>>352
>なんか圧倒的にサムスンのテレビが「薄い」ぜ？

こういう「コアな部分」に力を注いでいるのが強いんじゃないの。
日本のメーカーの場合、「アレもつけます、コレもつけます、どーですかすごいでしょ」
といらんもんばっかくっ付いてくるイメージ。
ガラパゴスケータイなんかまさにその象徴。

当時からソニーは確かに良くないというか、ブラウン管の寿命が短いが
むしろ15年以上前のテレビが使えてる事に驚けよ。
安物っぽいシャープやNECのテレビの方が回路がシンプルなせいか
ブラウン管のへたりも少なくて長寿命なんだよな

>>341
大昔のソニー製品はまさにそういう製品だったな

昭和じゃないんだから「壊れにくい/壊れやすい」という二元論で
製品を語れなくなってるのもあるんじゃない。

「韓国製は10年で壊れるが、日本製は20年壊れないぜ！」と自慢げに言われたところで
10年もすりゃ買い換えるから、そんなのはどっちでもいいよってことになる。
これが1年で壊れるって話なら問題だが、家電製品レベルじゃさすがにそんなレベルのものは無くなってきてるし。

洗濯機や発電所や炊飯器を作る会社がＡＶ製品など作っても、金のために何でもやる印象すら持ってしまう。
そんな時代にソニーが現れた。
今や、ゲームもテレビもデジカメも作るような会社がパソコンまで作ると、上記と同じような印象を感じてしまう。
そんな時代にアップルがある。

朝鮮はあと１〜２年で十数個保有している核兵器の小型化に成功すると言われている。
北朝鮮は日本全土を射程に置くノドン・ミサイルを200発保持しているのでそれに積めば日本は2千年の歴史を終える事になる。
なのに、この国の愚民は（朝鮮人民）民主党の管などという半分反日工作員の男を首相に選んだ。
私には朝鮮ヤクザ金正日があざ笑う顔が見えるが、この男は核融合も進めて水爆を日本人の頭に落とす事も辞さないだろう。
小沢一郎は韓国訪問時に「日本人はアジアの寄生虫で優秀な韓国人の血を入れなければならない」と言ったそうであるが、
その小沢がいる民主党に騙される日本人はやはり世界に冠たる愚民であると言える。

さて、寄生虫と韓国人の血を混ぜると言うような気持ち悪い事をする必要は全く無いが、その優秀な韓国人に素直に学ぼう。
最近、韓国は1500キロの射程能力を持つ巡航ミサイル開発に成功した。
これは北朝鮮北部を狙えるだけでなく、ほぼ日本全土が射程距離に収まったという事だ。これは統一後に北朝鮮の核技術と合体するだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100717-OYT1T00747.htm

ちなみに射程距離500キロの巡航ミサイルを開発したのは、米国、ロシア、イスラエルに次いで世界で4番目である。
ここで再び言いたい、「優秀な韓国人に学ぼう！」と。
http://www.chosunonline.com/news/20100717000005

しかも、その韓国はアフガンへ再派兵という大胆さである。私はこの素晴らしい決定を出来る韓国を尊敬する。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100719/kor1007192339005-n1.htm

当然の事として、米国は韓国を「アジアで最も信頼出来る国」と見ている。
小鳩や管は小泉以来の日本の政治外交的資産を破壊し尽くしてしまったのだ。かように、劣等民族日本と優秀な韓国人は差がついた。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100511/amr1005111742010-n1.htm

ライブドア
ライトスタッフ

チョンのタッグだな

独立国であることを否定する憲法九条という悪法が原因
韓国に学ぶものなど何もない
射程がたった１５００Ｋｍなんて笑わせる
日本なら地球上のどこでも届くＩＣＢＭもすぐ出来る
軍需産業解禁なら世界トップクラスの兵器開発が可能
永世中立国の主要産業は死の商人である事知らないの
小火器はもとより対空兵器や潜水艦まで金さえ出せばどこでも売る

中国人観光客はソニーでも日本製しか買わないらしいから
高くても日本で生産した方がよくね？

ＰＣはデルもソニーも中国の同じ請負会社が製造している
国内では開発と試作品までしかやらないからね

巨人行ったり阪神行ったり解説者やったり中古家電売ったり。
忙しい人だな

>>352
安いから売れているってのは事実かと。
通貨危機からこっち、通貨が下落しているからね。

しかしながら、サムスンの技術は数千件に及ぶ特許侵害を犯して手に入れて発展している上、
国家の援助を受けてシェア独占に走っている以上、
決して褒めてはいけない収益構造なのよ。

アメリカもやっていないことはないけど、
あくまで最後は市場競争だからということで、
（収益性が薄く、軍事用途でとどまってしまう一部を除いて）
インキュベーションの時点まででとどめている。

>>359
仮にそんな事態になったら北朝鮮に資源輸出している中国が黙っていないでしょうね。
自分たちへの恫喝どころか、最悪自国を狙われかねないわけだから。

＞ipodやipadが技術的に優れているかっつーと否だし。

そうなの?

なんだ途上国でもソニータイマーが知られてきたのか

＞フィリピンなどで、９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビはいらない、と言ってくる人がいるくらい。
古いだろ。

>>366
ちょっと背伸びをしてiPhone4作ったもののアンテナ設計自爆とかもろもろ大問題の有様。
appleは技術の会社ではない。デザインの会社

日本メーカーも中国製にシール張っただけだからな
見限られるの当然だわ

>>369
そんなappleに全然追いつけない他社メーカーは

>>369
【企業】 "ｉＰａｄ効果で６０％増" アップル、売り上げ過去最高
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279674953/

利益の源泉たるソフトウェアやソリューション開発でAppleに太刀打ちできるのはMSかGoogleくらいなのにね。やれやれ。

>>369
日本勢は、そんな技術のない企業の足元にも及ばない件について。
技術がありゃいいってもんじゃないってことが良く現れているな。

技術よりデザイン、技術よりイメージということでしょうな。

デザインってのは、技術を商品化する際に必須のものだから、技術とデザインを
対比させることに、負ける原因があると思うよ。

意匠とデザインは違うんだから。

>>288
ソネットサーバーのことか？

部品レベルでは粗悪な安物で
技術的にははるかに劣っているとしても
トータルで見たらappleは負けていない。
海外のシェアはたいしたことないけど
ニホンではイメージ戦略がはまってブームになった。

流石天才だよな

中間的な部品とかならともかく、
最終的な製品を作る段階での弱さは
改善されないような気がするなあ・・・。

言ってみれば、メーカーの技術職に
「リア充を気持ち良く、楽しく、幸せにする製品を作れ。
ただし、エロ以外で。」
って言って対応できるかどうかって話でさ。

理系の待遇悪いって恨み節がそこかしこにあるけど、
自分の人生楽しんでない奴が作った製品を使っても
幸せにはなれないような気がする。
人生楽しめる奴は多少待遇悪くてもそれなりに楽しそうだし。

FBI　Fふ　BIばい　運動して、改善を求める

家電リサイクル法(笑)

部品＝中国
組立＝中国
国内＝派遣
開発＝委託
採用＝新卒

これじゃ良い製品なんて今後一切出てこないさ

途上国に鉛たっぷりのブラウン管テレビ売るのもなんだかなｗ
まともなリサイクル施設があると思えないから、解体現場の従業員な〜むとしか言いようがない

「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　>>12 そうです
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　　商売じゃなくて、長持ち、寿命延長を考えて造る
　|.（|..|""　　_　""||) 　　　　
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　　　 また、その為の情報収集、可能性の追求
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　バカはハヤブサの塵を観るけれど、大事なのは燃え尽きた本体
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　　哲学は真の頭脳であり、お勉強ロボットのバカには無理

　　　　　　　　　　　　　　政治が今の現状なら、哲学の無い浮遊したままの国で朽ち果てていくでしょう

なんと言われようと生活家電は日本メーカーしか買わねーからｗ

yamada

>>1
他人のフンドシ商売から卒業して
自分のセールストークで売る段階になっただけだろ
楽しようとしてんじゃねーと思う

>>18
そういう見方の成れの果てがトヨタなんじゃ？
今はまだ技術で一日の長があるからやっていけるが、これに追いついてくるのは時間の問題
新品も中古も、部品すらも見てもらえなくなったらおしまいだぞ

>>2
ああ、「チヂな作用で高性能」って書いてあるパナソニックだろ？ｗ

ナカミチとかサンスイとか結構憧れだったなあ

ブラウン管がLCDになり、テープ式録再機器がHDDやシリコンメモリになり、内燃機関がモーターに変わる。
繊細なメカトロニクスのすり合わせ不要な事業に変革し、
ﾕﾆｯﾄを買ってポン付けで済むような産業構造に傾くほど、諸外国で容易に賄いやすくなる。

底辺も品質は向上する。むしろ底辺ほど向上著しい。
テレビの画質音質が、そこそこ綺麗ならもう安くていいと判断されるように
クォリティだけでは、そう易々アドバンテージは稼げない。

安物をOEMして済ませる思考のままでもいよいよ産業維持が難しい。困った困った。

>>386
日本メーカでもタイ製や中国製だけどな。

というかソニーを中古で使おうと思うところが間違ってる。

ソニーはタイマー説は冗談としてもデザインを重視しつつ
保証期限後ちょうどに部品が故障する程度の材質にして
原価コスト削減してる。
むしろそれこそが材料工学に基づいた遥かに高度な技術力だよ。

ソニーは新品を買って、保証期限間だけ使うことを想定するメーカー。

サムスンて違法コピーを助長させて大きくなった会社でしょ。
それで儲けた金で日本の技術者を買って製品作ってるだけ。
韓国の技術でも何でもない。

まぁ韓国らしい企業だよな。

おれは日本の家電なら何でもいいよ、Ｋ製液晶テレビを安くかって
喜んでたらしばらくしたら画面にラインが残るようになったし。
微妙に日本製は違う。浜屋は日本製などぜいたく品扱わないで
アジア製でいいよｗ。

９３〜９４年ごろ市場に出たソニーの中古テレビ＜
そんな古いのでもいいのか
という事は俺の99年FUAAIは貴重品で高く売れるということだな
走ってる怪しい引き取り業者にただでやるのはやｍだ

91年製のトリニトロンテレビを4年くらい前まで使ってたな
ついに色味がおかしくなって捨てたけど、リモコンボタンの角が
丸くなるまで使ったが特に壊れなかった
最近、1988年製のカセットデッキを中古で買ったが普通に動いてくれて
音もかなり良くて笑っちまった
昔のソニーは、値段も高かったがそれを満足させるだけの物を作って時代は確かにあった

安いノーブランドの扇風機をわざわざ選ばず、サ○○○の扇風機をかったら、数ヶ月で壊れた。
東○の扇風機に買いなおしたら、また数ヶ月で壊れた。
田舎の親戚のところに行ったら、２０年前ぐらいの扇風機が数台平然と動いていた。
昔の日本製の家電は壊れにくかったが、
最近の日本のブランド名だけつけた高いだけの海外生産品は壊れやすいから売れなくなるのは当然だ。
サ○○○が傾いたのも直接的な原因は半導体工場が地震で壊れたからだが、
海外生産で安いだけの粗悪なものをブランド料だけつけて売っていたのも一因だと思う。

液晶テレビが全世界でブラウン管テレビを駆逐したと思うな。
CDが全世界でレコードを駆逐したと思うな。
全て共存している。

>>399
「安いノーブランド」と入力すると「安いソープランド」と読める事が今発見された。

>>399
家電にしろ自動車にしろ、機械としての基本性能はもう中国でも途上国でも追いついて来てる。
扇風機でも暖房でもただ回るだけの物は大差なんてない。
問題は何処で差をつけるかになり、あれこれ妙な機能をつければ当然壊れ易くなる。

ブランド力や付加価値をつけた商品を創りたければそれなりの特殊な技の見せ所になるが、
技術の投入ばかりに頼った日本企業は新しいイノベーションを造る気概には欠けるし　
製品をを持ちたいと思わせる、ブランド感やデザインは欧州や北欧に持っていかれている

欧米を見れば解るが、イノベーションを発信しようと思うなら、人材と人間力・・そしてソレを磨かせる数。　　一人のエリートよりも5人の凡人の方が良い。
製品組み立て工業に早々と見切りをつけてた欧州の先進国は　、その付加価値創生の産業へと人材を傾けていた。
携われば才能は伸びる。　社会全体がそうあれば、次々にそういう人材が育つ。

日本企業が日本の人材の5分の4を、ベルトコンベアの前に立たせたり、パイの奪い合いの営業に飛び込ませたりしている間に
産業を造り出す方向に向かった国は着々と人材の育つ環境を造っていた。

フランス　ドイツといった国々は今、　途上から立ち上がろうとしてる東欧諸国やアフリカを統括する立場に立ち
出来上がった自国の人材を下の国々に振り分けて　揺ぎ無い産業のリーダーシップを図ってる。

日本は人材育成に失敗し、知能労働に振り向けなかった人材はムダに腐り、失業者や社会不安の温床になってしまい
勃興した中国やアジアの統括者となりうるような人材や革新力は日本からは生み出せず、　
世界から取り残され、マネーは東京市場から逃げ、産業は下降線をたどっている

残念だ。　失われた10年

最近日本製が無いからイラネって話だな。
ま、精々日本製の定義をこねくり廻すんだな。

>>399
うちも骨董品みたいな扇風機一台あるけど
見るからに頑丈、粗末に扱っても壊れそうにない
当時の物価とか知らんが、今より値段は高かったと思うぞ

>>402
>日本は人材育成に失敗し、知能労働に振り向けなかった人材はムダに腐り、失業者や社会不安の温床になってしまい
>勃興した中国やアジアの統括者となりうるような人材や革新力は日本からは生み出せず、　

すべてはそこなんだろうな
リーマンのせいだ　と言ってもそのショックが一巡して世界中が回復基調になった今でも
日経平均は上がらないし円安誘導されてるし失業者は増え続けている

日本の製造業ってどうなるんですかね････