【自動車】ホンダ、次期シビック、国内はハイブリッドのみに…インサイト不調でHV反転攻勢 [10/07/15]

　ホンダは、2011年初頭にも投入する次期「シビック」について、国内の商品構成をハイブリッド車（HV）のみに絞り込む。

　日本市場の環境志向の高まりに合わせて、ハイブリッド専用車に切り替え商品力を高める。
同時にホンダのHV全体の販売規模を拡大し、ハイブリッドシステムの量産効果を確保する。
当初はHVとガソリン車の両タイプを販売する方向で開発を進めていたが、09年末から10年初頭にかけて計画を見直した。
次期シビックは、鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）でHVとガソリン車を立ち上げる。
ただ、ガソリン車は北米を始めとした海外市場向けの輸出モデルとして生産する。

　1972年の初代登場以来、ホンダブランドの顔として世界規模で販売してきたシビックは、09年末時点で世界累計生産が
1975万台超に達した。ホンダの四輪車として最大規模となる。
ただ日本国内ではセダン市場全体の縮小に伴い、10年4〜6月の販売実績が月1200台の計画に対して670台（月平均）で
推移している。9代目となる次期型の国内展開は、HVに集中し巻き返しを図る。

　次期シビックは、グローバル規模ではガソリン車とHVを併売する。日本のほか北米、中国などでもガソリン車を生産する。
当初は現行シビックよりも車体サイズを拡大する方向で企画していたが、世界的なダウンサイジング志向に合わせ、現行
モデルとほぼ同じサイズに縮小した。
日本国内に投入するHVのパワートレーンは、1・5リットルクラスのエンジンとIMA（インテグレーテッド・モーター・アシスト）の
組み合わせとなる見通し。

　当面は、国内工場の稼働維持などを目的に輸出用のガソリン車も鈴鹿製作所で生産する計画だが、足元では依然として
円高が続いている。またホンダは稼働を見合わせている寄居新工場の活用を含めて、最適な国内生産体制を検討している。
このため中長期的にはガソリン車の生産を海外に移管する可能性もある。

　国内販売に関しては当初、ガソリン車とHVの投入を計画していた。
ただ、日本市場は経済危機以降、ユーザーの環境に対する意識や小型車志向が強くなった。
また、HVの旗艦車種である「インサイト」も10年に入って急失速。
ライバルのトヨタ自動車「プリウス」が月販2万5千〜3万台規模で快走を続ける一方、インサイトは10年1月以降、月販計画の
5千台を割るケースが増えている。
サプライヤーや販売会社などを含めたホンダ陣営内には、HVの国内生産・販売に関して反転攻勢を期待する声も多く
次期車の見直しにつながった。

▽ソース：日刊自動車新聞 （GAZOO.com）　（2010/07/15）
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=999dde56-0efb-4f2b-b2d8-b54fe9c10b2d
▽画像
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/imgContents/HO/S022/HO_S022_F002_M005_1_L_S.jpg

淫サイトは燃費が同クラスの車と大差無いからな
トヨタもプリウス以外はハイブリッドでも燃費良くないし、
プリウスがあまりにもトータルのパッケージングが凄すぎる。

おー、ってことはタイプRもハイブリットになるってことかな？

>>1
ちぇけらぁああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

なんで、ランエボの写真貼っとんねん。

2get!

なにこのレガシィ(；´Д｀)

saiなんて
あの金出して買う人の
気が知れない

>>3
TypeRは一生出ないってことだろ

タイプＲみたいなンダヲタの為だけに存在するようなクルマなんて作るわけないだろう。
ホンダはとっくにンダヲタを見限っているよ。
日本ですら捨てようとしているんだから。

>3 本田は死んだようだｗ
日産しかないなｗそれともCR-Zでごまかすぅ？

インサイト、中が狭すぎだろ・・・
2シーターかよ

まー確かにインサイトの後部座席はワゴンRにも劣る居住性だしな。
あのシャシでどうにかする気があるならリアガラスを樹脂にして上で大きく膨らまして天井スペース確保してくれ。

ホンダはデザインがダサい。

そういやインサイトの名前は最近聞かなかったな売れてなかったのか

インサイトは糞だが、黙っていても増殖するプリウスより
応援したくなるキャラ。だから頑張って欲しいけど、
自分では絶対買わない。

インサイトは実験車だから、よかったじゃね？大本命はシビックだったし。

インサイトは，プリウスの引き立て役でしたね。

シビックもコケるだろ。
完全にHV=プリウスなイメージが出来上がっちゃってるから、
当分はプリウスに敵わない、トヨタの他のHV車でも。
ホンダが勝負出来るとしたら、下のクラスのフィット。
それでもギリギリぽいけど。

フィトも競争力落ちてるしもうダメぽ

カブのハイブリッドを出してくれよ

>>1
＞このため中長期的にはガソリン車の生産を海外に移管する可能性もある。

また国内雇用が縮小するのか・・・

大人しくフィットあたりをハイブリッド化してりゃいいものを・・・

トヨタしゃぶれよ！
しゃぶらなきゃ撃つぞごるぁ！

パパアアン

スイフトハイブリッド買います
動力切り替え式は心配なんで

最近のホンダは、ミニバン以外は日本で売る気も無いからね。

>>12
後席の実用性がインサイトとプリウスの命運を分けた最大の原因だよな。
家族持ちが乗ること多いだろうに、後席の居住性を悪くしてどうすんだよ・・・。

フィットの販売台数一位の為に犠牲になったなぁ
ホンダは商売がへた

ちょうど1500ccのシビハイ出ないかなー思ってたところだ
やばいめっちゃ欲しい

デザインのセンス悪すぎる
あれじゃHVに飛びつくような層にはウケねーよ

そうか。TypeRはモーターでさらに加速するわけだな。
すっげえ楽しみ

インサイト不調なのか。
ヴィッツにＨＶ入れてきたトヨタに対抗して
フィットにＨＶ入れてリッター50ｋｍなんて
とんでもない数字を叩き出すべきじゃないの？

シビックのガソリン車消えたらホンダのMT設定車は恐らくフィットとCR-Zのみになるだろうな

欧州シビックかっこいいのになぁ。
３ドアだけじゃなくて、５ドアＤＣＴ日本でも売ってくれ。

なんか、いまのホンダの車には無難さしか感じない。以前のような積極性とか、
消費者を驚かせるような車を作ってやろうといったものが感じられない。
デザインもだし、技術面でも。悪い車じゃないんだろうけどね。期待が高いだ
けに厳しく見てしまうのかもしれない。

フィットＨＶでＭＴがでてくれば面白そうだな
初代インサイトはＭＴモデルあったよ

>>34
ＡＷＤとかは評判いいみたいじゃない
あと高速道路での車線維持システムとかも結構いいと思うよ。

HVでなくてもいいからアコードをダウンサイズしてください(´･ω･`)

ホンダ系自動車学校用にいずれタイ製シティ（セダン）のMTを輸入するんじゃない？

インサイトは狭すぎる
マトモに4人乗れる車を作れ

インサイトってあのださいやつか

>>39
インサイトは燃費だけを考慮した車
居住性や安全性は無視
買う奴が悪い

CR-Zは売れてるみたいだけど実際どうなんだ？

今ＨＶ買ってる奴は
有料テスターｗｗｗ

>>37
今のシビックをアコードと思え
今のフィットをシビックと思え

CAアコードのエアロデッキ、どこかに落ちてない？(´･ω･`)

パクリンサイト失速か
まぁ、そもそも序盤の好調もプリウスの納期遅れに
便乗してた様なモンだったしなぁ


あの頃のおかしなンダヲタの主張は、パクリンサイトでプリウス潰して
フィットハイブリッドが出ればトヨタ全滅って言ってたけどさw

とりあえず、トヨタ憎しは判らないでも無いけど、だからと言って
まだ出てもいないフィットHVをアフォみたいに高評価してるのが異常杉

奴等にかかると、フィットHVは
・値段はガソリンとほとんど変わらず
・燃費はプリウスを超え
・使い勝手はガソリン車と同等
らしいw

そりゃ確かにこの3点が総て実現されたら、そりゃ激売れ間違いなしだが
現実問題、無理でしょ

エスティマハイブリッド(あれだけ車体の大きな車)でさえ、
電池の搭載スペースの関係でガソリン車より使い勝手が落ちてる部分が
有る(ウォークスルー不可)のに、フィットのサイズに電池積んで
使い勝手(シートアレンジ)そのままとかあり得ないし

まぁ、ンダヲタにかかるとそこは「魔法の」リチウムイオン電池で
サクっと解決らしいんだがw、今度はそんな新しいリチウムイオン電池や
モーター積んでガソリン車と値段ほとんど変わらずとか無理でしょ

じゃあ、と電池をケチったらプリウスを超える燃費なんて厳しいだろうし

結局ヲタどもは「絵に描いた餅」でプリウス終了、トヨタ終了とやってたけど
パクリンサイトの方が先に終了になった、と

次期シビックハイブリッドも値段、燃費、使い勝手のバランスしくじったら
発売即終了だろうな

>>4
長文乙過ぎる

プリウスより高くなった時点で大コケ確定なのは明白。
かといってインサイトより安くしてしまうと、インサイトが完全に死ぬ。
じゃあ、インサイトとプリウスの間の狭い価格帯で勝負するのか？
いや、そこでもシビックを選ぶメリットがない。

売れないからガラパゴス国内市場から事実上撤退するのかｗ

２００９年　１２月
３位 インサイト 11,967
↓
２０１０年　１月
２２位 インサイト 3,430

２０１０年１〜６月　インサイト 22,116
２０１０年１〜６月　プリウス 　 170,426

量産化したらコスト下がるかもしれないけど
売れないんじゃなぁ
プリウスの一人勝ちか

CR−Zの高速道路の燃費はマジいい。
プリウスを凌ぐ。１６０以上での話な。

>>22
シビックよりも先に出るだろw

>>43
３０プリウスが出るまではそう思ってた

インサイトはそこそこ見かけるけど、プリウスの増殖っぷりは異常。
実家で6年くらい前に2代目を買った直後くらいは
信号待ちとかで別の車の運転手が物珍しそうに見てたそうだが
その数年後にはどこもかしこもプリウスだらけになってしまった。

>>53
第3世代プリウスの完成度が、高すぎて
他のメーカーはちょっとやそっとじゃ追いつけないレベルらしいね。

あの夏場の停車中の車内温度を調整する機能は、感動した。

Type Rが独立してEVになったら大笑いだな

トヨタのHVって、セダンタイプの価格が何故か高いから
そこを突くにはよいのかもね

>>45
もしかしてフィットHVを国内で安く売るためにCR-Zの国内価格が（ｒｙ

ハイブリッドが
ガラパゴスということがまだわからんか
日本以外相手にされない

>>59
北米でガンガン走ってる。

ツレの車タイプＲなんだけど先日助手席にコンビニのレシートが落ちてて

マルダイショウユ
ベーコン
ファンタグレープ
ホンダシビック

ええっ！？この車コンビニで買ったの！？
って思ったら本だしＢＩＧだったｗ

墓穴を掘ったな

インサイトでたときに貶したらボロクソにいわれた。

>>60
2010年6月アメリカ新車販売台数ランキング

順位　　　　　　　車名　　　　　　　　　　台数　前年同月比　　順位変動
　 1　フォード・FシリーズPU　　　　　46,502　　+29.5％　　　　　±0
　 2　シボレー・シルバラードPU　　　30,994　　+25.1％　　　　　±0
　 3　トヨタ・カムリ / ソラーラ　　　　 28,435　　+7.7％　　　　　±0
　 4　ホンダ・シビック　　　　　　　　　 26,474　　+26.3％　　　　　±0
　 5　ホンダ・アコード*　　　　　　　　 24,944　　+4.1％　　　　　±0
　 6　トヨタ・カローラ / マトリックス　21,876　　+9.7％　　　　　±0
　 7　シボレー・マリブ　　　　　　　　　20,720　　+80.7％　　　　　+2
　 8　フォード・フュージョン**　　　　 18,412　　-0.8％　　　　　-1
　 9　ヒュンダイ・ソナタ　　　　　　　　 17,771　　+48.7％　　　　　+1
　10　ホンダ・CR-V　　　　　　　　　　 16,041　　+16.9％　　　　　+3
　11　日産・アルティマ　　　　　　　　 15,920　　-2.6％　　　　　-3
　12　ダッジ・ラムPU　　　　　　　　　　15,864　　+9.6％　　　　　+4
　13　フォード・エスケープ　　　　　　 15,540　　+1％　　　　　　-1
　14　フォード・フォーカス　　　　　　　15,148　　+20.5％　　　　+1
　15　シボレー・インパラ　　　　　　　 14,451　　-3.2％　　　　　-4
　16　ヒュンダイ・エラントラ　　　　　　14,245　　+119.4％　　（圏外）
　17　トヨタ・RAV4 　　　　　　　　　　　12,573　　+25.1％　　　（圏外）
　18　シボレー・エキノックス　　　　　 11,490　　+179.7％　　　　+2
　19　GMC・シエラPU 　　　　　　　　　11,441　　+26.9％　　　（圏外）
　20　シボレー・トラバース　　　　　　 11,371　　+56％　　　　（圏外）

　*日本名インスパイア
　**北米版


プリウスはランク落ちしてる

規模からいって、ホンダはトヨタの半分でＧＯＯＤ。
それ以上売れると他車とのバランスが悪くなるのでは？

>>39
フィットの後席の方が遙かにまともなんだもんなあ
なんであんな風にしちゃったのかね

プリウスなんてインサイトが出たら惨敗するｷﾘﾘ

とンダヲタが言ってたのが懐かしいな。

>>64
プリウスは国内販売3万台の驚異的数字だから、対米に向けられない。
まあ販売絞ってた対米もV字回復らしいが。

シビックとオーリスだったら俺はオーリスだな。

写真は現行のじゃないか
デザインがどうなるかで大きく売上は変わってくるだろうな

もはやシビックはお役ご免だが、
2LクラスのDセグはどうするの？
日本で言うオーリス、インプレッサ、アクセラ競合車。
別に日産も無いし、いらないか。

>>67

北米に向けられないんじゃない。北米ではウェイティングはほとんどない。
欧州では全くといっていいほど売れていない。全部足しても月産6万台の
7割くらいの生産量で、その大半が日本。

>>70
>>日本で言うオーリス、インプレッサ、アクセラ競合車。
それはCセグでそ（Dセグはアコードとかアテンザとかのクラス）
まあ、シビック＆インサイトのHVコンビでやってくんだろうけど

地方だが、インサイトはよく走ってるぞ。
プリウスほどとは言わないが一車種としてはかなり多い方に入る。

しかし、補助金がなくなる９月以降はどこも工夫しないと厳しいだろうな。
自動車各社は反動に苦しみそうだ・・・景気失速？

街中走るとプリウスを見ないことがないくらい
どこみてもプリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウス
プリウスプリウスプリウスプリウス

流行に敏感なんですね。みなさん（＾＾）

オデッセイのハイブリッド車をさっさと出せ。
出たらマジで買うから。

電気自動車が日本の国策になったから、
もう、いよいよ日本車から小排気量MT車なんて
廃止されていくんだろうな。残された時間はわずかだ。

インサイトやらCR-Zで走りやらなんやら言っておいて
シビック国内ハイブリッド一本化とか

>>73
うちの地元はホンダが強くなおかつ5ナンバー信仰が
つおいのでインサイトもそれなりに走っている。
だがそんなところでこの程度では・・とも思う。
フィットがそれこそ掃いて捨てるぐらい走ってるからな。

稀にシビックハイブリッドがタクシーで使われてるが・・。
乗ってみるといい車だしもっと売れてもいいのに・・。

>>61
車系の板あんまり行かないから初見だｗｗｗ

エコカー減税するくらいなら暫定税率撤廃すればいいのに。
結局同じ事でしょ？

FitのHVをナビ付きで150万、実質燃費ﾘｯﾀｰ30kmで出したら、
世のお母さん達は飛びつくだろう。

名前変えて専用車種なのを強調してスペシャル感ださないとダメだと思うなぁ
プリウスだって「カローラハイブリッド」だったらたぶんあそこまで売れてない

フィットのハイブリッドを素直に出せばいいんだろうが、
いろいろ考えて商機を逃したように感じる。
まあ順番的には大衆車のハイブリッドは最後だな。

パッケージングの勝利というか、クラウンやマークＸあたりから
乗り換えても違和感ないし、それなりに言い訳がきく
単にエンジンにモーターつけましたという以上のシナジー効果はすごいと思う
あのエンジンあってのモーター駆動だしね
移動手段としてはこれ以上ないといってもいいほどの車
単に、ハイブリッドだからとか税金が安いからというだけで
売れてるわけじゃないと思う

なるほど
ガソリン車はこれからは海外生産になっていくのか
時代遅れのものはどんどん海外生産か

シビックとフィットの違いがわからん。

フィットは丸い。シビックは細い。

>>82
HVの課題はそこだろうな
専用ボディで特別感を出さないと売れない
付加価値が分かりやすく表に出てないとダメなんだろうね

ホンダのHVはいろんな車種に流用しやすいんだから、
あえて他車種にもガンガン搭載して、メーカー全体でエコに取り組んでる感を出せば良いのに・・・

ホンダのコマーシャル下手は昔からさ…
勿体ねえ

いい走りをすることも、もっと上手くアピールすればいいのに…

ホンダは国内で販売する車種を削減する。主力セダン「シビック」はハイブリッド車（ＨＶ）に限定するほか、最高級車「レジェンド」、高級ミニバン「エリシオン」など看板車種の開発を中止した。
当初計画では、いずれも2011年以降に全面改良して発売する予定だった。
今後は低燃費の小型車や次世代環境車、インドなど新興国向けの超低価格車の開発に経営資源を集中する。

「当初は現行シビックよりも車体サイズを拡大する方向で企画していた」って何考えてんだ!？

もはや、日本国内には将来性が無いという事を決断したわけだな。
だから、日本向けの投資も最小限に止める。

尻すぼみ国家である日本のユーザーに嗜好を合わせても、世界では売れない。
そう踏んだんだろう。

ホンダよぉ〜ちゃんと人が快適に乗れる大きさの自動車作れよｗ

アシモにおんぶか肩車してもらって移動したいぜ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/honda_motor/?1279275490

レジェンド終了〜

11年シビック乗ってるが今のシビックは嫌だなぁ。
ハッチバックに戻してくれよ

レジェンド　廃止
インスパイア　廃止
アコード　HVをトップにMC
シビック　全てHV
エリシオン　廃止
他に決定してる車種再編事項はなんだろう。フラッグシップがアコードって大昔を思い出すなw

今度車を買おうと思うんだけどなんかホンダも迷走気味だな。
買うならシビックかなーと思ってたけどやっぱりやめた。

Ｆｉｔの完成度があまりにも高すぎるのが問題といえば問題か。

糞でか高級化路線で国内でまったく売れなくなったシビックをどうするって？

レジェンド廃止か
クーペがかっこよかったのに

インサイト不人気のお陰で、修復歴アリを89万で購入。
田舎住まいなので、後輩の現行プリウスより若干燃費も良かった。

とりあえず、HSV-010を市販車仕様で出してくれ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　買えないけど(´・ω・｀)

ホンダのハイブリッドなんか買う気になれん
もう少しベースエンジンに余裕を持たせた上で
モーターアシストしてくれ

インサイトはフィットHVの発売でトドメを刺されるのかw

ＶＷ、アウディ、ＢＭＷの路線を行けば間違いなく売れるだけの技術力はあるのに
自らへんてこな子供のおもちゃの様な車ばっかり作って車が売れないとか言ってる。
全部　経営陣の責任だろうよ。
エコエコばっかり言うならレース活動なんかやめてしまえ。

本田宗一郎のホンダ大好きだだからこそ今が悲しすぎる

正直日本で車売ろうとしても利益がでない。
値引きという制度がある時点で。
少なくてもホンダさんとうちはそう。
日本市場はトヨタに任せればいいよ。

>>96
だが日産もシーマとプレジデントが終了する
国産高級車はトヨタのみという感じになってしまうな

フーガは高級車か微妙だしな

レジェンド　廃止
エリシオン　廃止
クロスロード　廃止
シビック　HV以外廃止
エアウェイブ　廃止
パートナー　廃止

すごいなくなるな。
規制通らないとかあるのだろうか？
追加車種なしでこれだけなくなると一気に寂れた感がでるな。

何を売る気なんだろうな

エリシオンなんてステップワゴンのアンダーパネル流用してエルグランドやベルファイアみたいなの簡単にデッチ上げ
られそうなのに無理なんだな。

日本人の舶来信仰のお陰で、日本じゃ国産の高級品は軒並みダメだからねぇ

舶来品が本当に素晴らしいのか？ 国産品は本当にダメなのか？
その辺をロクに検討もしないで、舶来品は良くて国産はダメ、とやるから
いわゆる「ブランド品」は国内ブランドは壊滅、携帯電話も
国内ブランドはボロボロ
車も同じだよな

>112
現状認識がおかしすぎ。
まるで扇動しまくってるどこかの評論家だ。
もう少し考える癖をつけないと。

【自動車】ホンダ、最高級セダン「レジェンド」や高級ミニバン「エリシオン」を廃止 [10/07/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279282153/

>112
自動車だけじゃなくて
日本人は元来、高くて性能の高いトップモデルが数多く売れてきた。

もうみんな余力がなくなってきてるんじゃないの？
開発費にもまわらなくなってしまうし
自国の購買力を削ってしまった罪は大きいと思うよ。

タコが自分の足食っている様な状況だからな。
そして給料が上がらないから車も必然的にダウンサイズ。
でも企業としては自己留保がないとこれから悪くなる景気に対応できない。
金融機関は助けてくれないからな。金融機関の企業の株式購入も全体の5%しか出来ない。

金融機関は国債購入してばっかりで企業に融資もしようとしてもできない。
っていうか出来ない。バーゼル�Uで自己資本比率が9%切ったら国際業務出来なくなる。

更にアメリカの犬IMFは消費税を上げろと言ってくる。

全てが悪い方向に言っている。
けど，今のホンダにも欲しい車がないのも事実。研究開発費の使い方が間違っているとしか言い様がない。

日本でのプリウスの成功はハイブリッド専用車だったからと判断して
この決断を下したんだろうけど、歴代シビックが売れてる分、シビックといえば
1500ccでせいぜい150万円程度の大衆車ってイメージが染み付いてるから
結局失敗すると思うなあ

>>44
今のフィットって５ナンバーの先代シビックより乗りごち悪いよね

現行型よりさらにでかくしようなんて考えてる時点でもうシビックを
日本国内で売る気はさらさら無かったんだろ

アメリカ専売の超絶バカ車にすればいいよｗ

>>117
諸費用込で200万円を超えるとちょっとねぇ・・・
基本的にシビック等の小型車は低排気量・小型・低価格がベストなんだが

シビックは現行型が3ナンバーになったが、セダンのみになったのが致命的だったな
ハッチバックだったから日本国内でも若年層や女性からの需要があったのにセダンに一本化
先代と違い現行型は無駄に車高が高くなく、フロント〜サイドはスポーティに見える
これでハッチバックを用意しなかったのは3ナンバーだからと最初から諦めたんだろうか？

次期型はセダンの発売から遅れてでも（5ドアのみでいいから）ハッチバックを用意したらいいのに
クーペが壊滅的な現在、普通のガソリンエンジンで見た目にスポーティかつ装備を削った廉価版を用意できればOK.

>>63
そりゃそうだ

>>71
つうか別に日本だってHVが「メイン」じゃないけどな。
それに累計販売台数で言えばやっぱ北米がHVの主戦場。
トヨタ+ホンダで、去年の段階で国内70万、海外（大半が北米）165万台位。
今の国内プリウスの売れ行きが続けば早々に逆転するかもしれんが、
少なくとも現段階ではまだまだHVの6割は北米なんだから。
日本と違ってシビックHVやカムリHV、レクサスHVも10万台以上出てるからね。

>>118
現行フィットよりもカルディナバンの方が乗り心地がいい件。
あれじゃデミオかスイフトの方がまし。

>>120
欧州現地生産のシビックは、ハッチバックだね。中身は、フィットだけれど。

またIMAか
噂の2モーター式は何時頃出てくるのだろうか？

>>125
2モーターを搭載できれば、プリウスの良い対抗馬になると思うんだけどまだ先の話だな。
しかしまさか今のインサイトの廉価版IMAを次期シビックに搭載、なんて事はないよなあｗ

元々シビックは２モータじゃないのか？

シビックなんて買えないからどうでもいい。早くフィットHVを出してよ。

>>126
1.5LだからCR-Zのユニット。
エアコンは電動かも

なんだ　インサイトやっぱ売れ行きイマイチだったのか
信者が大絶賛してたのにこの有様だよ

発売仕立ての頃はやたら売れまくってるって報道されてたから信じてた
安値と実用性を捨てたスペックのおかげだったのね。

インサイトの功績はプリウスを安くしたこと。ホンダにとっては功績じゃないけど。

ハイブリッド車が不調だから、ハイブリッド車だけにします！（ｷﾘッ

何が何だかわからない・・・

CR-Zもその後全然話題にも上らないな。 思いっきり低めに見積もった月販目標を
かろうじてクリアしてるかどうか？ってところか。

あんなスタイルしてて、安物ハイブリッドのドンガメなんてだれが買うんだよ。

CR−Xのxi？とかいう DOHCでもないクソグレードを買ってたようなヤツなら
まだ買えたんだろうけど、そんなの今となってはほんの一握りだろ。

>>134
CR-XにDOHCが載ったのは最終盤だよ。
それまではずっとSOHC。

CR-Zについても、2ドア車の中では一番売れてるから
失敗ではないんじゃないの？

CR-Zか…EF8を知ってるだけに、がっかりだった。

>>136
CRXも始めは速くなかっただろ、その後ZCエンジンが追加になって
B16が載ったのはかなりたってから。

ホンダの迷走はあと10年ぐらい続くかな

芳賀に工場があるからか栃木では販売台数の割にCR-Zは
けっこう走ってるのを見かけるんだよな

CR-Zもデザインが絶望的にダサイ・・・

>>122

＞日本と違ってシビックHVやカムリHV、レクサスHVも10万台以上出てる

台数をちゃんと調べてから出なおしてこいｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくて顔出せないと思うけどｗｗｗｗｗｗ

>>94
>レジェンド終了〜
まあ与太もセルシオとか廃してレクサスに統合したからね、ンダもアキュラに統合かね。

>>141
アキュラRLも含め、時期モデルは無いってこと。
セルシオの場合とは全く違う。
シーマと同じケース。

20馬力とか、14馬力のモーターでハイブリッドって言っても、おもちゃだからなあ

もう日本人はだまされないだろ

でも電動アシスト自転車も最近じゃハイブリッド自転車と呼んでるからな。

ホンダよ。技術は認める。
デザインでもっと頑張れ。
消費者はスペックだけの競争は飽きてきてる。

>>52
燃費がハイブリッドにしても大してよくならないんだよね
フィットのエンジンが元々燃費いいから

本田はCR-Zみたいな車とオデッセイみたいな燃費悪い車をHV化に専念したほうがいいと思うけどな

>>140
海外のHV車販売台数
シビック ハイブリッド： 23.2万台
カムリ ハイブリッド： 16.7万台
レクサス ハイブリッド： 16.5万台
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090218_42537.html
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/09/nt09_0901.html

ソースが旧いから、今は上の2割増ぐらいじゃないのかな。

シビック失敗の最大の原因は
北米と共通デザインにしなかったことだろうな。
それと4ドアセダンのみにしたことと価格がアップしたこと。
これで「オヤジグルマ」のイメージが大きくなった。

>>148
アキュラ CSXって知ってるか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BBCSX

デザインはね、実物は悪くないんだよ。
写真写りが悪すぎる。

アキュラブランド早く出ないかな〜
間違いなく買う！！　俺は…

がんばれ！ホンダ

>>142
次期モデルはあるし、ハイブリッド。
全車種ハイブリッド化に向けた布石は、もうすぐ公開される。
後輪2モータのAWDハイブリッドに、高負荷でのみエンジン出力を駆動に回すシリーズハイブリッド。

>>146
今、これだけ暑いと１０Km走れば
シビックＨＶでも２５km/lぐらい出るぞ。

郊外でうまく乗れば30はいくｹﾄﾞﾅｰ

>>147

累計販売台数かよｗｗｗｗｗｗ　そこまで行くのに何年かかってると思ってるんだ。
年間販売台数見ろっつーの。

>>134
北米販売価格発表でホルホルしてたオーナーにまでトドメ刺しちゃったからな…(´・ω・)ｶﾜｲｿｽｗ

ホンダは何がしたいんだ

６月

１ プリウス トヨタ　　　 31,876

２１ インサイト ホンダ 　3,726

１〜６月

１ プリウス トヨタ 　　　 170,426

２３ インサイト ホンダ 　 22,116

ホンダよ。技術は認める。
デザインは人の好き好き
でもあの悪趣味チープな内装には呆れる。

>>157
(´･ω･`)初代インスパイアの時の経験がその後生かされてないがな

二位で一見好調に見えるけど
ランキング見ると国内は完全にフィットとフリード頼み。
新型のステップワゴンも末期のセレナ以下で失速も時間の問題。
もっと基盤固めないとまたすぐ日産に抜かれるぞ。

3代目のワンダー・シビックとか4代目のEFシビック&CR-Xの時代が
一番輝いてたし、設計もマトモだった。(ボディ剛性以外は)
ゴルフのパチモンみたいなハッチバックばかりだった時代に
ワンダー・シビック出したのデザイン先進性は未だにスゴイと思う。

それが今じゃ・・・・。
VTECみたいな斬新なアイディアも全然出てこないしなぁ。

だから言っただろう。ホンダはEK9で終わったメーカーだと！

インサイトも廃止だな

シビックもＨＶ専用化したところで国内は廃止だろう
バカすぎる

うちの車庫は車幅1695mm以下で設計したから最近の車はキツイんだよね

>>161

EK9から、フィットに乗り換えたが、まったく不満はない。

ちなみに、なぜかだかしらんがEKシビックのtype-Rは、今でこそにちゃんねるで神扱いされてるが
2000年ごろだと、馬鹿にするレスのほうが多かった、
にちゃんねるは当てにならないといういい例だな。

スイスポとか、今のにちゃんねるだと批判多いけど、十年後には絶対神扱いされてると思う

ホンダはアメリカで売れるアコードとシビックがあればいいんだろう。
日本はフィットベースでミニバンとかスポーティーカーもどきで賄える。

ホンダの国内販売は近い将来軽とフィットとステップワゴンだけになるんじゃね？
インテグラとかプレリュードとかＣＲＸとか出してた時期が懐かしい

>>167
若者がそんな車に乗っているのほとんど見ないようになったな。

>>165
スイスポ批判してるのンダヲタだと思うよ！（よ！）

フィットって乗ったことないけど
どうせゴミだろ？

フィットよりかは軽の方が燃費もいい

>>170 おいおい。ゴミはおまえだろ。

>>171
ゴミはフィット

貧乏性の人が乗るクルマだろう。
コンパクトしか買えないけど、出来るだけ中が広いのがいいというだけ。
あんな酷い乗り心地のクルマで、中が多少広かろうと快適ではないというのに。

>>173
フィットは貧乏人専用だと思う俺もね

貧乏人はパッソとかビッツでしょ

マーチだろ

>>153
そこまで行くのに何年かかったんだ、ってまさに俺が言いたい事だけどな。
その差が付くほど過去北米（特にこの5年）でHVが売れた事がよくわかるだろ？
しかも今も売れているわけで、それで「HVは日本だけ｣とか言っているやつはアホだろうと。

最初に「累計販売台数で」ってちゃんと書いたのも
読めなかったみたいだけど、恥ずかしくて顔出せないかな？ｗ

インサイトの出してるオーラって、軽乗用車なんだもん

ID:Hc8F+ZXr

乗ってもいないのに必死だなｗ

トヨタはまたネット工作やってるのか・・・
ったくしょうがねーな

ンダオタは、工作とかまだ妄想してるのか？

>>150
> アキュラブランド早く出ないかな〜
いやもう国内展開ないでしょ。販売チャンネル構築にも膨大な費用が掛かるし、事業リスクも大きい、あり得ないね。
そもそも、どの車を誰（どういう日本人）に売ると言うんだい？

RL（レジェンド）…［対抗］BMW 5、レクサスGS
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/2009-2010_Acura_RL_--_02-19-2010.jpg/800px-2009-2010_Acura_RL_--_02-19-2010.jpg
TL（元インスパイア - 現オリジナル：生産 オハイオ州）…［対抗］BMW 3
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/09_Acura_TL_.jpg/800px-09_Acura_TL_.jpg
TSX（アコード・セダン＆ワゴン）…［対抗］スバル・レガシィ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/2010_Acura_TSX_--_03-15-2010.jpg/800px-2010_Acura_TSX_--_03-15-2010.jpg
ZDX（大型クロスオーバー：生産 カナダ）…［対抗］BMW X6
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/2010_Acura_ZDX_--_03-15-2010.jpg/800px-2010_Acura_ZDX_--_03-15-2010.jpg
MDX（大型SUV：生産 カナダ）…［対抗］BMW X5、レクサスGX
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/2010_Acura_MDX_--_06-16-2010.jpg/800px-2010_Acura_MDX_--_06-16-2010.jpg
RDX（中型SUV：生産 オハイオ州）…［対抗］BMW X3、レクサスRX
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Acura-RDX.jpg/800px-Acura-RDX.jpg

アキュラって、クーペが1車種もないんだな。
高級車チャンネルとして、これはかなり問題だと思うが、このままでブランド価値を維持出来るのか？

>>182
デザインが酷いな
特にフロント
アメリカ人しか買わないよこんなの

>>182
レガシィが、北米で売れてる理由が、よく分かりました。

現代・起亜など、最近は、韓国勢の方が、まともなデザインしてるわ。

>>182
FITや軽の横に並べて売れば良いだろ。
豪華な店舗はいらない。

米国でも中核はホンダブランド、アキュラは「価格の高いホンダ車」

>>182
このグンゼのパンツみたいなグリルはアメリカ人にしか受け容れられないだろうな

>>182
レクサスのLSとかがシルバーなグリルに変えたのを不思議に思ってたんだが
アレもアメリカ人の好みに合わせたってことだったんだね

>>170
軽の燃費は乗らなきゃ分かんないだろうな。
10・15詐欺の最右翼のタントNAとか・・。

>>183
>>184
>>187

センスない日本人の中でも、さらにセンスがないやつらの集まりみたいなにちゃんねらがほざいてもｗｗｗ

>>185
それなら日本で無理して出す意味ないよ
やるならレクサス同様、専用店舗で売らないと

>>182
キャデラックやコーベット大好き
アコード・カムリも好きな方
普通に良いじゃん、最近の欧州車の方が全く受け付けない

CR-Zの価格を北米並みに値下げしろ
なんで本国でボッタクリ価格を設定してんだよwww

>>193
お前、経済の事何も分かってないな。悲しくなるわ

>>182
同じ五角形を使ったグリルなのにマツダに比べどうしてこうなった

>>195

アキュラはアメリカでもボロボロになってるけど、このデザイン見たら
売れるほうがおかしいということがあらためてわかるｗｗｗｗｗｗ

>>191
日本レクサスはかなりの赤字のはず。
それに倣えと？

>>194
経済の事ってなに？ｗ

フィットだけでいいよ

>>197
つまりは日本に態々アキュラを投入する必要は無いって事

衰退国家日本に高級ブランドのアキュラなんて不要だよなｗ

やっぱインサイト不調だったのかｗ
ありゃ、デザインがわるいって
いい加減にしろよ、ホンダｗｗｗ

>>202
居住スペースの問題だろ
軽自動車以下の居住スペースだからな

酷いもんだよな、ホンダ、少しは考えて車作ってるのか、
もう終わってるんじゃね？ジュディーふぉすたで
フェリオってやってる時が最後だったかな。

こっちだといろんな車種のホンダ車が町中溢れてるけどな
日本ではそんなに人気無いのか？

形が今風になってるな。昔のおっさんのイメージがずいぶん減った。
http://www.honda.co.jp/CIVIC/

どこみても「私、流行に敏感だからﾌﾟリウス乗ってますよ」状態じゃﾌﾟリウス恥ずかしいしなぁ…。
インサイトも微妙だし。

シビックなんかじゃなくて、ストリームみたいな車をハイブリッドにできないの？
トヨタならウィッシュを。

>>207
フィットのハイブリッドが出るんだろ
それが本命じゃないの？

日産以外の他社はディーゼル乗用車開発に魅力を感じていないみたいだが。

通称”ポスト新長期規制”いち早く適合した日産・エクストレイル
http://www.weblio.jp/content/%E5%B9%B3%E6%88%9022%E5%B9%B4%E6%8E%92%E5%87%BA%E3%82%AC%E3%82%B9%E8%A6%8F%E5%88%B6
技術の日産。

車に興味がない人による、車に興味がない人の為の車造り。
ｂｙ ＨＯＮＤＡ

シビックハイブリッドって、プリウスより値段高いんだね。　生意気だな。

シビックなんて知らんがプリウスは恥ずかしくて乗れないだろ
右も左も前も後ろもプリウスプリウスプリウスプリウスプリウス…

何かの宗教ですか？気持ち悪い。

自営業なのでショボイ車いろいろ持ってる俺的レポート。
条件は片道10KM所要時間20分の往復。時間と距離の示す
とうり信号でのストップ＆ゴーの多い典型的な通勤コース。

ウィンダム3Lで6km/L
本田ライフ660CC（3AT)で11KM/L
本田フィット現行モデルで14KM/L
プリウス現行モデルで23KM/L

ただしプリウスは最近やっと納車したので、
エアコン常時使用のデータ。

正直びびりました。

なんか、どんどんフツーの自動車会社になっていくよね、最近のホンダは。後発
のHVも技術でトヨタを見返すぐらいでなきゃ。せめてデザインだけでもなぁ。イ
ンサイトなんかプリウスに似てるもんね。空力特性とかで似てくるんだろうけど
さ。他社を圧倒する技術があるんだから、もっと技術屋魂というか技術屋の意地
を見せて欲しいんだけどね。

ホンダは利益を出そうとしすぎて逆に利益を失ってる。
安っぽい内装、1ランク低い排気量。
これを改善して20万円値上げすればいいのに。
1300ccの3ナンバー車なんて誰も欲しがらないでしょ。

>>212
いやあフィットHVが出たらプリウスなんて売れなくなるよ。

インサイトの時にも聞いた言葉だが・・。

欧州も新型プリウス激売れらしいぞ、ロンドンのシティー内プリウス多すぎ。

>>213
夏は燃費いいけど
冬になると、悲惨なぐらい燃費落ちるよ
エアコン付けずに夏は窓全開。
冬は厚着すると燃費は延びるけど

夏は郊外でトヨタ方式もホンダ方式も
25Km/l　は、普通に出るけどね

>>215
ホンダがトヨタと違うのは
良くも悪くもエンジンとモーターが同時に動く点

だから乗ってみるとエンジンとモーターが同時にパワー使って
1300ｃｃでも加速が２０００ｃｃと体感的に変わらない
税金は1300ｃｃといっしょでいいんだけどね。

>217

あーなるほどエンジンの排熱があまり利用できないってことか。
冬はフィットで通勤するかね。

>>216
確かにフィットＨＶが出たら、販売台数の差は大幅に縮まるだろうな。
だが、プリウスワゴンが出て、もしセダンと同カウントしようものなら、今より差が広がりそうだよガクブル。

来年はヴィッツのハイブリッドが出るらしいぞ。
しかも燃費は43キロ。
価格もフィットより安くて、エンジンは1500cc。
フィットHVは確かにプリウスみたいにブームになるだろうけど一瞬で終わりそうな気がする。

>>216
インサイト出たときに、値下げ攻勢かけてきた
ヨタがそのまま指くわえて見てるとか考えられない。
フィットHV出たときにホンダ潰しを、してくるだろうね

「シビック」という名前で既に敗北決定。
名前を変えて、HV専用車にしろ。

>>215
1200ccの3ナンバー車；VW_GOLF1.2L

結局の所はハイブリッドも専用車じゃないと話題にならないよな
でもSAIとかはすでに忘れ去られてるような気もするがｗ

発売当初はプリウスのライバルとして持てはやされたのにな
ずいぶんと差が出たもんだ
フィットハイブリは大丈夫かいな
翌年に出るトヨタのやつが偉い強力そうだからなあ

フィットＨＶが出て一番困るのはインサイトとシビックＨＶが食われるホンダだろうに。

>>227
ホンダは下克上を気にしない。トヨタは気にするけど。

>>227
フィットHVの最大のライバルはフィットだよw

メーカー内どころか同じ車種内で食い合うんだからな・・・バカバカしい
完全に戦略失敗しているだろう

>>213
平均時速が30km/hも出てるのに
「信号でのストップ＆ゴーの多い典型的な通勤コース」
と言うにはすこし無理がある。

セダンはダサい。
でもシビックブランドは残したい。
そこで、シャトル復活ですよ。

俺もシビックはもう要らないと思う

本田はCR-Zを皮切りに本格HVスポーツ会社になっていくんじゃないかな

ホンダは二輪車メーカーに戻れ

二輪関連の板だとトヨタの様な扱いだからな
逆に言えばそれだけ強いんだろうが二輪そのものが
死にかけてる様な気がしなくもない

>>234
それは200％ありえないから安心しろ
むしろ国内ではもうスポーツクーペやハッチバックは出さないんじゃね

研究所50周年で新車のアイデア募って投票させたら「軽のスポーツカー」がトップとな。

日本だけかよ、誰が買うんだよ、とツッコミどころ満載。

>>238
海外向けには1300とか積めばいいじゃん
ジムニーであるし確かコペンにも海外向けであるんじゃなかった？

…まぁホンダの軽用シャシで同じようにできるかはまた別の話だがｗ

>>216

＞欧州も新型プリウス激売れらしい

販売台数見てから書けっつーのｗｗｗｗｗｗ

ホンダは欧州では通用しないらしい。
やっぱ本物を見抜く目があるんだろうな。

ブランドだけで無駄に高いトヨタは論外
内装の造りがしょぼいホンダは論外
海外に本社移転した日産は論外
外見だけで技術は一世代遅れているマツダは論外
すべてにおいて二世代遅れているスズキは論外
不祥事だらけで信用性の無い三菱は論外
客を客と思わないスバルは論外
トヨタの傘下という時点でダイハツは論外

あれ？日本メーカーが無くなった

ブランドだけで無駄に高いってのだけで海外メーカーも全部綺麗に消えるぜ

EU型シビックを見たときにもう終わったと思ったよ
EG型が一番好きだったな

>>216
fitHVが出て売れなくなるのは発売2年目のインサイトです。
レジェンドと同様、後継機種無く５年目に廃止されることでしょう。

既に新型インサイト開発中

トヨタの電池生産量、この秋頃から一気アップするみたい

>>245
>>245
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/i/s/h/ishizumi01/20100217224102104.gif

プリウスって売れば売るほど損が出るけどね。

>>224
近くのVW店長曰くゴルフ1.2は誰も欲しがらず参っているそうだ
ポロ1.2TSIは4ヶ月待ち、我慢できない人はゴルフ1.4買って行くそうな
ゴルフ1.2は余りに売れず金利0.1とかやる始末

>>274
リチウムイオン電池はいつ出るの？
今のニッケル水素電池を量産しても仕方ないと思うんだけど。

トヨタ、ハイブリッド車生産台数。
2010年８０万台。2011年９０万台。
http://www.afpbb.com/article/economy/2683834/5189073
この９月から宮城工場の電池生産増設ライン稼働。

田舎だが　プリうすもあれば　セルシオ　レジェンド　オデッセイ
とか燃費悪いの乗ってる奴もいて　結構金持ってんじゃねーの
とかおもってしまう　不況といわれてる割には

上の方でキッチリ指摘されてるのに、相変わらずンダヲタは
FitHVに夢見すぎ
子供の考えた「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」と
変わらない様な妄想を前提に、「これなら激売れ」ってなぁ

１〜６月

２２　ＳＡＩ　トヨタ　　　　　22,331

２３　インサイト　ホンダ　22,116

>>250

親戚が車買うのに付き合ってゴルフ1.2TSI試乗したけど、
動力性能は全然悪くなかったよ。1.2でこれだけ走るのって
すごいと素直に思った。

問題は上位グレードに対して装備を落としまくったわりには
値段がまったく安くないことかと。むしろ割高ですらある。
親戚もマッハで1.4TSIにしたわ。

売れないから高い、高いから売れない、ループ

日本で2番目に売れている新車乗用車は？

答）　タント

解説）2010年6月新車販売　1位は31876台のプリウス、2位は16870台のタント。
　ちなみに3位は15955台のフィット、4位は15485台のワゴンR

これは事実ではあるが、夢見がちな2ちゃんねらの妄想対象とは、なりにくい。

>>241
じゃトヨタが本物か？

欧州人こそ見る目ねーって。

>>256
>ゴルフ1.2TSI
頭金100万で3年後に車を返すか100万払うか、それが0.1％ローン。
あれで250万はちと高い気がする。

>>259
少なくともホンダよりマシ

>>240
HVとしては圧倒的に売れてるんじゃないの？ロンドンやパリでもよく見るぞ。
売れてないソースはおたふく？

ttp://response.jp/article/2010/07/18/142956.html

>>262

＞今年の英国におけるプリウスの販売台数は、現時点で6579台を記録しており

EU内でもブッチギリで台数が多いイギリスでも月販1000台ペースじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
振り込め詐欺に騙されるクチだろ。

オーリスHSDが出てくれば幾分マシになるだろうけどね。プリウスよりは売れそう。

トヨタ、ハイブリッド車生産台数。
2010年８０万台。2011年９０万台。
http://www.afpbb.com/article/economy/2683834/5189073
電池生産この８月から一気アップ。宮城工場の増設ライン稼働。

CR-Zが結構売れそうだったんじゃないの？
あれはHVの中ではちょっと乗ってみたい車だ。

>>263
ホンダ社員様、それでインサイトとシヴィックHVの欧州販売台数おせ〜て。

プリウスなんか目じゃないだろ？

>>266

お前、俺がホンダ社員に見えるの？ビョーキだなｗｗｗｗｗｗ
ホンダのハイブリッドなんて最初から相手にされてねーよ。
欧州の税制優遇すら受けられないという時点で終わってる。

>>250,256,260
250万も出して鉄チンに内装総ウレタンとかじゃなあ･･･
しかも20万ちょい追加するだけで排気量うｐで内装外装もうｐじゃ
殆どの人がゴルフ1.2回避するのも当たり前
完全VWは価格設定間違えている

>>265
リアドアが無い車（登録車）では一番売れてる。

>>268
1.2ターボは乗った感じは良かったよ。
買う気はないけど。

>>263
日本の人口の半分以下の英国で月販1000台なら間違いなくヒットでしょうね。

スイフト1.4ターボちょっと期待。

>>271
ディーゼルほしいけど日本は出ないんだろうね(´･ω･｀)

なんちゃってHVなのか、モータのみ駆動もできるHVなのかどっちだ？

あの糞でかくて重たいシビックがHVになったからって売れるわけ無いだろ。

EGとかEKあたりの頃ならともかく今のアコードもどきシビックじゃあねェ・・・・・

フィットとかぶっちゃうから止めたのかね＞EG,EK路線。
EU/EPシビックは、まるっきりミニバンだから、全く食指が動かなかったんだよな。
EUなんか、メインオートマだし。

ただフィットは丸い
女性向け丸出しだから、その点で
低くてスマートな車体のストリームやらシビックやらアコードやらが
一部には人気がある

>>273
現行FD型は、なんちゃってセダンのインサイトやプリウスとは
クルマとしての物が違うぜ。

DSGが優れてるのは分かったけど、どうして日本のメーカは採用せんの？
CVTって坂道とか滑りまくってるじゃない。

現行インサイトを買ってからというもののあの明るかった叔母から笑顔が消えた。

これって訴えていいレベル？

>>279
VWしか使えないからじゃね？ほぼ同じってのは三菱や日産であるらしい

>>279
�@まさか低コストで作れるように成るとは予想していなかった
�A10km/h以下でトルコン付きCVTよりぎくしゃくする
�B低負荷の10.15モードではCVTの方が燃費が良い

こっちでも最近、フィット増えたねー
街を走ってる３台に一台はホンダ車って感じだよ。
本当に人気がある。

>>279
DCTは極低速域はギクシャクするから
スムーズさではCVTの方が上
ゴーストップが多い日本ではCVTの方が合ってる

>>282
おいおい、いつからDSGが低コストになったんだよ。DSG車はMT車より
3万から3.5万ユーロも高いんだぞ。
http://www.volkswagen.dk/vw/personbiler/Polo/Sub-Navigation/Tal-og-Fakta/Priser/

>>285

おいおいそれデンマーククローネだろｗｗｗ
3万ユーロなんて420万円くらいじゃねーか馬鹿がｗｗｗｗｗｗ

タイプRでないスポーティーグレード出しておけばよかったのにね。
2L5MTでも十分でしょ。ペースはよくできてるんだからもったいなかった。

>>285
トルコンATやCVTと同等のコストでDCTが作れるようになると
想像した人はいなかったんだと思うよ。

作れると分かってからもトヨタがアイシンに作らせる気が無さそうだけど。

>>283
北米だと、やっぱりホンダ＝老人の乗る車ってイメージなのかな？

>>266
こっちが本物

>>238
>>248

さすが、ホンダ。

これで非HVのセダンは幅1.8m超の上級車だけになる。
こんな大英断、他の国内メーカーには真似できまい。
(OEMのアルティスを出した一時のダイハツは例外な。)

そこにシビれる、アコがれるッ！

>>274
> あの糞でかくて重たいシビックがHVになったからって売れるわけ無いだろ。

大きさに関してはプリウスとほぼ同じだろ。重さに関してはプリウスの方が重いよ。
脳内ソースで無理に語るなって m9('v`)ノ

現行シビックみたいな完成度の高い車が売れないんだからどうにもならんわな

ある種のインパクトと宣伝効果が必要ということ。
プリウスとインサイトも一般人が乗る分には
差なんて無いに等しいけど
やっぱりプリウスのほうが得体の知れないインパクトがある

そういうのを生み出さないとなかなか厳しい

>>294
モーターで走れるのが大きいんじゃないか？
やっぱりハイブリッドを銘打つんだから、今までの車と同じじゃつまらないと感じてしまうんだろ

>>118
FF車両において後ろ脚というのは非常に重要で
直進・コーナリング・乗り心地等々すべての性能に大きく影響する
旧シビックと現行フィットでは後ろ脚がトーションかダブルウィッシュボーンかの違いがある
サイズ的には今のシビックよりフィットに近いけど、脚は今のシビックに近いわけだ
古さ以上に構造の違いの影響が大きい

>>279
でかい、コスト高、基幹部品はたった二社に牛耳られる、変速ショック残る

家庭充電型ハイブリッド車、ホンダが13年メド発売
http://www.nikkei.com/

　ホンダは2013年をめどにプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）と電気自動車（ＥＶ）を発売する。
ハイブリッド車（ＨＶ）の米国生産の検討にも入った。

中低負荷ではシリーズハイブリッド、高負荷ではエンジンも駆動接続する新ハイブリッドシステム。
コレをベースに用意されるのがプラグインハイブリッド車。
IMAはもはやHEV三種とPHEV一種の中の一つに過ぎない

という事は2モーターなのかな？

福井「プラグインHVについていろいろ勉強しているところだが、ホンダとしては存在理由がよく分からない」

んでHVだしてホンダらしい車はもう出ないのか?
株主気にせず赤字上等で国内専売のライトウェイトスポーツだせよ
セダンが売れないのは外国と共通仕様にしてデブになってるからだろうがよ
S2000やインサイトやCRZがあの車格で販売できてシビックタイプRがあの大きさとかふざけんな

>>294
インサイトとプリウスなんて誰が乗っても即座にプリウスのほうが良いって結論になるだろｗ
「差が無いに等しい」なんて言ってる奴なんて極度のホンダ信者だけだ。

>>301
前社長の随分旧い、しかも本人や新社長からあっさり否定されている発言を持ちだしてくるもんだな。
恥ずかしくないのか？

>>49
インサイト全然売れてないじゃんｗ

>>289
どちらかと言えば若い人、家族向けのイメージが強いね。
オディッセイなんかも売れてるし。
ちょっとかねもってる兄ちゃんはアキュラという感じ。
年寄りはアメ車のイメージだな

>>298
ホンダは報道でトヨタにぶつけてくるからな。
実際にはなかなか出てこないか、出てきても話題性だけで
中身は大したことないけど。

>>306
こちらもアメリカ在住だけど、
アメリカもトヨタがホンダを圧倒してるだろ。プリウスはどの州でも
珍しくないけど、インサイトはほとんどと言っていいほど見ないない。
日産やマツダも珍しくなな。スバルも増えてきた。

アメリカで良く見るホンダはアコードとかインテグラとかだな。
古いモデル含めてね。それでもそれ以上に多くのトヨタ車が
走っている。カムリやらタコマやら、日本にはないRV車種も。

あと、最近は小型車（ヴィッツとかフィット）をたまに見かけるように
なったね。

それから、日本と同じだけど、ホンダのタクシーはみない。タクシーは
アメ車かトヨタがほとんどだな。

ホンダのハイブリットは効果が不透明すぎる。
出力から考えれば小排気ターボでもいいのでは？

ホンダは軽以外ターボ付けない主義だからな
いいターボ作るんだけどね

FFベースのIMAでも構わんから40馬力モーターで後輪を駆動させろ

>>308
たしかにインサイトは見ないねー
でもシビック、アコードは相当多いよ
たしかにトヨタ車は多いが、それに匹敵するくらいよくみる。
地域によって違うのかもね

信号待ちが多く無い限りはHVのメリットがそんなにないもんなー
中間加速でも、役に立つようになれば別だろうけど

ロンドンだと圧倒的にトヨタ車が多い、プリウスとヤリスとアイゴが目立つ、
古いホンダ車はよく見る、インサイトは売ってないのかな？

リチウム資源獲得の時点でトヨタは国の出資という後ろ盾を得てる。

現実を正面から見つめるとホンダに政府が出資してくれる話はないんだし、
ＨＶシステムの効率よりも経営効率の方を優先しないと後で大変になるだろうな...

その点ではシビックＨＶ→インサイト→ＣＲ−Ｚ→フィットＨＶという流れで
コスト管理と信頼性の両立を的確にやってると思う。

業界リーダーだけが数千億円規模の政府出資という後ろ盾を得ている状況は誰がどう考えてもアンフェア、
ＨＶ車の普及促進だ何だって政府の言葉はオブラートで実態は純然たる赤字補填。

この国の後ろ盾があるだけでトヨタはリチウムイオン電池時代のＨＶ車販売時には値引き余力を得れる。

官民癒着の弊害なのか国策でそうなってるのかは知らないが、
現実として日本に公正な市場が存在せず特定メーカーだけが優遇される状況が続いてるから、
割を食った三菱と日産はトラック部門を海外資本の手に委ね、スズキは外国企業傘下になってる。

新型シビックＨＶには開発前からそんな政治的問題が山積してる。

日本政府のやってる事が一番歪んでるとしか思えないが、
結局 「 『日本は立憲君主制ではあるが、完全なる民主主義・資本主義国家では無い』、
だから御陵車作ってるトヨタ以外のメーカーは諦めろ」って話としか思えん。

トヨタガー

IMAはモーターが非力すぎるからな
せめてモーターだけで発進が出来ないとダメ

次世代の20馬力モーター電動アシスト自動車のスレはここですかw

オヤジがインサイトは若々しすぎてだめだと言うんで、
次のシビックを薦めてみたいと思うのだが、
シビックの名前が若者の乗る車みたいで嫌だと言う。

新しい名前をつけた方が売れるんじゃないかしらん。

>>320
シビックのほうが細くスラッとしてて若者むけだと思うけど。
インサイトはプリウスと同じで丸いからね。

両方ともモーターとエンジンを同時に回転させて走るけど
シビックのほうがモーターの出力が高くて加速度がいい。
グリップのよさもあわせて昔の"走りのホンダ"を彷彿とさせる
ところはおじさん向けかも。高速道路じゃ、インサイトやプリウスは
相手にならんからね。

ホンダ副社長敗北宣言

ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2EAE28DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

ヨタ信者歓喜！！！！

ついにコピペまでしちゃいました

>>322
だから新ハイブリッドシステムを投入するわけだ。
IMAではプリウスと同じ土俵には立てない

そうは言ってもホンダって中型車やセダン弱いよ。
普通車（３ナンバー）に至っては日産どころか
マツダやスバルに負けることもよくある。

ある日、副社長はプリウスとインサイトのカタログを並べ見比べていたら、
あることに気付いた。

「インサイトよりプリウスの方が価格も性能も上」



どう考えても釣りだろｺﾚwwwwwwwwww

>>322
なんだなんだ。先月インサイト買ったばかりなのに。
まいったなぁww

>>322

『トヨタ 残酷/単価半減“食えない”/下請け企業 低価格競争のツケ』
◆プリウス部品
「トヨタは、ホンダのハイブリッド車と価格競争するために下請け単価を猛烈にたたいた」。
信越地方の機械加工企業の経営者は指摘します。

ホンダが１台１９０万円を切るハイブリッド車を発表したのが０８年秋のこと。
当時のプリウスは２３０万円台で４０万円近い差がありました。
トヨタが０９年５月に発売したハイブリッド車の新型プリウスは２００万円を若干上回る価格でした。
発売までに十数％も価格圧縮したことになります。

「トヨタはホンダとの価格競争に必要な値下げ分だけでなく、それ以上を下請けから吸い上げた」。

◆系統的に削減
「トヨタはそれまでも年間数パーセントなど単価をたたいてきた。
　しかし２０００年ごろからそれはひどいものになっていった｡｣
求められた削減は年１０％。それを毎年繰り返すようになったといいます。

納める金型の価格は「０４〜０６年の間に３割、０６年から０８年の間にまた３割下がった」。
トヨタグループ企業から親企業に「今年の調達費は３割減で」などの指示がきたといいます。
０４年に単価の引き下げを求められたときは「まだどこかを絞ればなんとかなる」と思いました。
しかし、繰り返される単価引き下げに、
０６年以降は「もうやれない」「乾いたタオルを絞ってももう何もでない」状態です。

◆独り大もうけ
「われわれは長年トヨタの仕事をしてこんなに経営に苦労しているのに、なぜトヨタだけが大もうけなのか。
　１１兆円もの内部留保をため込んでいること自体が異常だ」

「経営がなりたたなくなるほど下請けをたたき続け、自分の利益だけを最優先に追求する。
　そんな企業の体質が、安全性に欠陥のある車を生むんだ」
http://news.livedoor.com/article/detail/4673992/


巨人トヨタがこんな非道を尽くしてるのだから勝てるわけが無い。

赤旗w

>328
インサイトの方が部品を買い叩いて年間生産台数を達成出来てないから悲惨だぞ？

>>327
副社長も認める出来損ない掴まされ乙です

それでもインサイトを買います。
ホンダがプリウスで、トヨタがインサイトだったらプリウスを買っていたでしょう

３代目プリウスが出るまでの短い期間のインサイトフィーバーの時に
インサイト買ったオーナーって大半は後悔してるだろうな。

>>333
この不景気じゃそうそう車なんて買い替えられないだろうから
目先の納期だけに惑わせれて10年後悔する羽目になってしまっただろうな。

>>316
まぁ、こういう場合にこそ独立行政法人みたいのを作って、
共同出資でリチウム資源を取りに行ってほしいよね。
ホンダが駄目なときには、出資した分をトヨタが買い取ることもできるし、
これなら公平だね。

ま、正解だろうね。現行でもシビックハイブリッドはとてもよく出来ているから
改良＋シビック＝ＨＶとなれば、日本ではそこそこ成功すると思う。
あのトランクの狭さと、固定リアシートの問題を解決すれば．．．だけど。

ただ、北米はどーすんのかな？シビックハイブリッドのままでは、専用ボディーのプリに
追いつくのは不可能と思うが。

シビックハイブリッドなんてインサイト以上に売れてないのに
2代目になっていたなんて今はじめて知ったよ

中古ならボディが格段に強いシビハイはお勧めなんだけどな

足腰が強くてワインディングでもそれなりに楽しめる
もう少しパワーがあれば良いんだけど、燃費と引き替えと思えばまあ仕方ないか
レンタカーで借りたときに郊外路＋ワインディングで20km/L行ったのには驚いた

>>334
まあ待て。
じゃあ最近プリウスやインサイト等のＨＶじゃないガソリン車を
買った人間は、この後もっと後悔するのか？

>>340
とっくに後悔し終わって悟りの境地だろ。
冷静に計算したら、数十万円分のガソリン代と圧倒的なリセールバリュー差があるんだから。
http://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/

>>333
てかインサイトに乗ってる椰子って、やたら飛ばしてる奴が多いよなぁ。
エコ運転と言う物とは程遠い運転の仕方してるオーナーが多過ぎ。プリウスで暴走してる奴なんて全く見ないのに。
やはりオーナーも自棄になってるのかなぁ。

>>342
ホンダサウンド(笑)を轟かせたいんだよｗ

>>342
想像で書いてないで
年に一回くらいは外に出てみなさいよｗｗ

>>343
そういえばインサイト専用の爆音マフラーとかも出てるんでしたっけw

>>344
いつも思うんだけど、ホンダ社員って都合が悪いとなぜこの手の個人攻撃に走るんだろ。
ν速＋あたりで四六時中暴れてる在日や民主党工作員と同じ事やってるんだよねぇ。恥ずかしいと思わないのかなw

>>342
流れのいい国道でかっとびプリウスなら結構見るぞ、やっぱトルクあるんだろうなぁ
高速でみるのは大抵ペースカーにしかなってないがw

>>346
そりゃああの車体でＮＳＸ以上の大容量バッテリー積んでるし、モーターだけで20以上もトルクあるからな、ゼロ加速時はエンジンと併用して40以上のトルクが出るからランエボ以上の加速力がある、でも速いのは50km/hまで、50km/h超えると並みの普通車並みの加速力。

密かにスズキのPHVに期待しているんだけど来年まで我慢だな

>347
> そりゃああの車体でＮＳＸ以上の大容量バッテリー積んでるし、モーターだけで20以上もトルクあるからな

NSX以上の？

あと、モーターのトルクはリダクションギアの減速比も考えてな。

>>347
プリウスは0-100が10秒強なのに、そんな速いわけないじゃん。

>>350
車の知識がないのはレスでまるわかりだろ
トルク＝加速力と思ってんだよｗ

>>347

＞ゼロ加速時はエンジンと併用して40以上のトルクが出るから
＞ランエボ以上の加速力がある

トルクと仕事量の関係がまったく理解できていない典型的文系。

スピード出してきたプリウスが隣に並んだんでシグナルGPしたけど
俺の1300の車に負けてたぞ　

>俺の1300の車に負けてたぞ
勝手に自分だけシグナルGPしたんだろう。
プリウスはスタート時には燃費が悪くなるからエンジンを駆けないようにゆっくりスタートがデフォ。

実際にプリウスを使いこなせるようになれば
ランエボより速いってのが体感できるよ
アクセルベタ踏みさえすれば出るって訳じゃないから
制御されてるし

とりあえずランエボ乗ってから比較してくれ。

ランエボってアイミーブにも負けるんだぜ？

その後一車線になったら煽ってきたよ馬鹿プリウス海苔の親父
何がエコだよ

多いね、暴走プリウス

>>355
参考までに、どういうアクセル操作をすると「制御」されずにランエボより速く走れるのか教えて下さい。
0-100km/h 6.6秒の愛車と比べてみるんで。

>>358
エゴカーだから仕方ない。
補助金出なきゃその程度の車すら買えなかった可愛そうな奴なんだから、哀れんでやれｗ

プリウスとインサイトだと一般層への
浸透度からして大きな差がある気がするな
ファミコンとメガドライブくらい違う

ゲームをしない人にとってゲーム＝ファミコンだったのと同じく
車にあまり関心が無い人にはHV＝プリウスみたいな印象だ

トヨタ車って基本的に足が貧弱でヒョロヒョロふらふらするから乗りたくない
プリウスもその他の車種とおなじでトヨ足だったし。

「トランクが狭い」という苦情が殺到すれば、国内でもガソリン車出すかも知れないな。
それか、シティをシビックフェリオとしてタイから逆輸入？

ホンダ、次期シビック、国内はハイブリッドのみに…インサイト不調でHV反転攻勢（笑）

>>362
くるおしく身をよじるように走るホンダ車もな…ボディ剛性(´・ω・｀)

>>365
ボディ剛性だけなら、シビック＞＞プリウス≒インサイト、ですけど。

たしかにEE・EFのころのシビックのボディ剛性はヒドかったからな･･･
でも、EG以降はそんな悪くないよね。

それもあるけどプリウスやインサイトのハッチバック形状と
シビックのセダン形状では剛性が違い過ぎる。

>>368
インサイトはファストバック
フィットや先代シビックがハッチバック

ボディ剛性が劣ってもシビックはハッチバックがいいなぁ・・・

今までのプリウスとインサイトの勝負って、
サイとプリウスの勝負って感じで格の違う戦いだったから、
今度の次期シビックはプリウスと真っ向勝負になるのかな？
http://imgs.worldcarfans.com/2010/7/22/large/18887999921001107056.jpg

でも、プリウスの下請けいじめで弾き出したあの価格に対抗するのは難しいか。

>>368
ハッチバックのトヨタ車とセダン形状のホンダ車の剛性は同じくらいか
それでもまだトヨタ車のハッチバックの方が上。

>>371
具体的なソース希望

>>370
昔のインテグラかと思ったｗｗｗ

>>370
トランクの短さを見る限り、シティと共有化されそうな気がする。

>>370
これ、欧州シビックなんじゃぁ。。。。。

>>370
下請けイジメのトヨタ VS 海外移転のホンダ　…っていう図式ですね？

>>370
ドアノブの形がイヤらしい

>>371
それはない。どこの会社にもそんな技術ないわ。

ラジコンやってるよくわかるが、電池はちっともエコじゃないお

>>377
おまえ、なめてるだろｗ

トヨタ＝フニャフニャな足回り、酔う、眠たくなる、見える場所だけ一人前、予告無しに出る不意打ちの不具合
ホンダ＝剛性の弱さ、内装の貧弱さ、電装系の弱さ
マツダ＝ゴツゴツした足回り、腰に堪える、電装系の弱さ、ミッションの弱さ

今まで乗った車の感想

お前が今まで安い車しか乗ってこなかっただけ
上級車と下級車は別物だから
安い車に乗って全て分かったように言ってると恥をかくよ

＞　ただ日本国内ではセダン市場全体の縮小に伴い

ちょっと意味が分からないけど
セダン化失敗したのが大きいね。
フェリオはよかったけどあれがアダになったのかな。

>>381
車種と年式も書いてくれYO!

反転攻勢どころか崖っぷちだろう。
フィットＨＶもヴィッツ級ＨＶに抑えこまれることは確実。
ＨＶではＴに太刀打ち出来ないからディーゼルで対抗！
ディーゼルダメだったのでやっぱＨＶ！
結局だめだろ。

>>382
それに加えて、昔そうだったから今も同じと勘違いしてる
技術が進むということを解からない先入観人間は多い。

トョタはむしろ退化した気がする

>>385
まぁホンダはトヨタを本気で怒らせたよねｗ

今まで潰されずによく耐えてきたよ。
でももう限界かもな。
もっともホンダ自身が自滅しかけてるのもあるが。

>>389
あの喧嘩の売り方は酷かった
ちょっとオデッセイやらフィットが売れて調子に乗ってたんだろな

>>352

トルクは加速力だよ。
仕事量とはまったく関係ない。
実際の加速力になるには、伝達効率と重量が必要だけどね

>>390
あの喧嘩の売り方って？

俺は新聞にデカデカと「安いハイブリッドカーを作れ」とでてるの見て、
Ｆ１撤退の悔しさで気が狂ったのかと思ったね。
ま、あれで虎尾を踏んでしまったことは間違いない。
フィットＨＶ？出す前からヴィッツ級に敗北確定じゃねーか。

古い話だがフィットアリアは売る気あったんか？

>>370
ドアノブがオマ○コなんですけど・・・

>>392
現行インサイト売り出しの時にいろいろトヨタを挑発してたじゃん

ヴィッツ級は日本メインだろうな。
フィットHVは世界が相手、インサイトより簡素でどこでも生産しやすい

トヨタを挑発といえば、フィット以外の何物でもない。
カローラ大連合を撃破したからな

ホンダのデザインって子供のおもちゃのようなものばかり。
こんなものよく海外で売れたもんだなｗ
アメリカのデザインはかなり特殊なのであれだけど、
欧州では絶対に売れないよな。
S2000見ろよ。
あの車はデザインで全て失った。
あのデザインはシビッククラスのデザイン。
値段はレジェンド。
デザインが決まっていたらボクスターやZ4をも食っただろうな。

プリウスのデザインみたら
乗る奴は車なら走ればいいって思ってる奴ばっかりだろ

プリウスの青い汚マンコのエンブレムが気持ち悪い

インサイトの二の舞になるだけじゃ？
プリウスのコストパフォーマンスには勝てんだろ。

どっちみちつまらない車なんか要らない
短い人生つまらない車になんか金払うやつはばか

プリウスのコストパフォーマンスは下痢便以下

ボディ形状を真似た時点でアウトでしょ
シビックやフィットのハイブリッド出していればプリウス（トヨタ）を屈服させたのでは

>>404
シビックのハイブリッドってのはすでに存在してるけど。

>>404
シビックHVはとっくにあるしｗｗｗｗｗ

シビックハイブリッドはホンダの黒歴史
２代目インサイトが出たときもすでに同じシステムのシビックがあったのに、
まるで初めて、みたいな扱いだったし

>>391
出力が小さく、トルクが大きいディーゼルの加速は遅い。
最大トルクは日常的な加速には利くが最大加速にはあまり影響しない。

トルクで加速性能が決まるならF1が1万5千回転も回す意味が無いわな。

>>392>>389
プリウスの廉売のせいでトヨタの国内における収益モデルが瓦解した。

出力＝トルク×回転数
後はギヤ比
これだけの話っしょ
低回転のトルクが薄いと町乗りでは加速がかったるく感じるから
勘違いする人がいるんだろうけど

>404
シビックのハイブリッドは既に２代目……。

初代インサイトが間に合わせみたいなのはしかたがないけど、量販車種のシビックにハイブリッドを設定してコスト的に有利なＩＭＡの特徴を生かすのかと思えば、アコードのハイブリッドでパフォーマンス重視のＶ６エンジン＋薄型モーター＋５速ＡＴで大失敗したのがなぁ。

２代目インサイトから、ようやくＩＭＡのメリットを生かせそうだったのにね。

>>409
勘違いする人・・・×
今時のディーゼル車に乗ったことが無い人・・・◎

文章読めば、頭デッカチもどきってわかるじゃん。
相手にすんなよ。

>401

私は貴殿よりずっと短い人生になることを覚悟してます。

但し、毎日長距離運転、高速道路通勤しておりますので、つまんない車運念では無く、
燃費の削減が私に課せられた命題です。

やっぱりプリウスですか？
>401

>>410
初代が間に合わせだとおお

アルミフレームに専用３気筒１リッターエンジン
死ぬほど贅沢なアホ車だと思うんだがなあ

>413
> アルミフレームに専用３気筒１リッターエンジン
> 死ぬほど贅沢なアホ車だと思うんだがなあ

うん、確かにそう思うよ。

ttp://www.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/HN-JVX.html

でも、ホンダがＪ−ＶＸを発表した１９９７年には、トヨタはプリウスの市販を始めたわけで……。

それで燃費で勝つためになんでもやって、ついでにアメリカでも先に販売するという、いつもの先走りホンダをやらかしたんだけどね。

インサイトは初代の路線で貫いてたら評価できたけど（売り上げとかはともかく）二代目はもう韓国でいうところのベンチマーキング丸出しだったからな…

>>409
その通り。結局馬力だよ。
だからレースカーは馬力を追求する。

>>414
むしろトヨタが日本を実験台にしてるから、プリウスの米国進出が遅れたんだよ。燃料電池車でもそうだけど。
ホイホイ投入したレクサスは大騒ぎ。スプリングなんてわざわざ特別にしなくていいのに・・・

旧型新型共、サーキット走行でバッテリー切れを起こしてしまうプリウスって「車」としてどうなんだろう？で、結局インサイトの方が速いという結果に。
極限での性能が保証されているインサイトに、カーメーカーとしての正義を感じずにはいられない。

トルクが加速力。
ギヤ比と効率と重量が同じなら、トルクが大きいほうが加速いい。
F1などが高回転エンジンにするのは、高回転数領域（高速領域）でトルクを出すためだよ。

その結果高出力になってるんだ。

>418
> 極限での性能が保証されているインサイトに、カーメーカーとしての正義を感じずにはいられない。

ベストカーのアレなら、インサイトの方がバッテリー残量が多いｗ

ついでにインサイトに乗ってるのはホンダ贔屓の土屋だし。

いいから早くフィット、フリード、ステップワゴンとかの売れ筋をハイブリッド化しろ。
CR-Zとか後回しでいいのに。

>>418
何故、バッテリーが無くなるか
考えれる頭があれば良かったのになぁ

ちなみに、インサイトも
サーキット数周でバッテリー切れする

>>421
フィットHVって要はフィットの皮を被せたインサイトショートで
フリードHVだとフリードの皮を被せたインサイトショート＆トールだろ
出しても売れるかどうかは疑問

車種によって独自形式してたら儲からんでしょ
そんなことを思うことが疑問だよ。

>>422
>何故、バッテリーが無くなるか

トヨタくおりてぃーｗ
長い登坂路だでバッテリー切らして渋滞の原因となるかもです。
勘弁してください！迷惑です(>_<)
ハイブリッドだからバッテリーが切れても素の１８００ccガソリンエンジンになるから平気と思いきや
１３００cc＋ミニミニモーターのインサイトにすら追いつけないプリウス。
カタログを飾るだけのスペックが露呈して痛すぎます(>_<)

×長い登坂路だで
〇長い登坂路で

プリウスは、モータに依存が高いから、
バッテリー切れを起こすと、エンジン出力をモータを回す為に裂かれるね。
その分走行性能が鈍る。

エアコンの件も一緒。エアコン使うとバッテリー消耗して、
次の発進以降で、一生懸命発電機回すためにエンジン使う事になる。
結局燃費低下。

漏れの周りで何人かプリ乗っているけど、最近１８ｋｍ／Ｌとか２０ｋｍ／Ｌ
とか言ってたよ。

漏れのインサイト２４ｋｍ／Ｌなんだけどね。

フィットベースでセダン造ってもいいけど、
かつてのフィットアリアみたいなモンは造るなよ！

>>419
高回転域でトルクを出すことを高出力と言います

フィットは狭い
シビックのような中の広さがほしい

>>425
インサイトは、サーキット走行みたいな過酷な状態でも充電するのか？
バッテリーが心配だな

>>427
>漏れのインサイト２４ｋｍ／Ｌなんだけどね。

この一文さえなければ、信じたものをｗ

俺のフィット（1300の現行モデル）は、都内で18km/L、高速なら23km/Lは走る
インサイトなら24なんて軽いでしょ

>>431
ハイブリッドについて何も知らないバカみたいだな。一回ぐらい乗って見ろ。
サーキットでもコーナーがあるんだから、ブレーキ時に充電するしプリウスなら走行時も
充電するだろ。どっちにしろ、サーキットでの結果なんて参考程度でどうでも良いこと。
問題にする方が世間知らずの情報弱者。

インサイト
> サーキット走行後のバッテリー残量は、メーター読みで60％（ピットに戻る
> までに充電された）。サーキット走行中は半分以下まで低下する。
http://www.gtnet.co.jp/hybrid/img/img13_5.gif

プリウス
> サーキット走行後のバッテリー残量は、メーター読みで2目盛り。走行中、
> ストレートを走り終えた時点では1目盛りまで減るようだ。
http://www.gtnet.co.jp/hybrid/img/img12_7.jpg

>>433
電気の知識も
サーキットも走ったことないんだろ？

>>433
あっ、サーキットでの結果なんて、意味のないのは同意する。

インサイトもMTで出してくれればいいのにな。
プリウスでは逆立ちしても出来ないことがホンダにはできるのに。
それがMTのハイブリッドだと気付かないかな。

それよりCR-ZﾀｲﾌﾟＲだろ
ﾊﾞｯﾃﾘｰを強化して高回転ｴﾝｼﾞﾝを載せる

THSでどうやってマニュアルにするの？
ミッションないんだけどｗ

>>431
ttp://imagepot.net/view/128005458229.jpg
じゃ、貼っとくよ。

>>439
意味分かってないなぁｗ

同じ条件で走れば
いかなる状況でも燃費はプリウスが上なんだよ
お前が24ならプリウスは26で走る

>>441
同じ条件とはプリウスのバッテリーが残っている間は、という前提ですかw
サーキットを走れないプリウスは市街地向けのギリギリで余裕のない設計なのでは？
ステップワゴンでさえ開発段階でサーキット的なコースで走りを突き詰めるホンダとは対局ですね。

そもそもプリウスでサーキットを走る必要なんて皆無なんだけどな

>>438
>THSでどうやってマニュアルにするの？
んで、どうやってするの？

サーキットなんて雑誌のお遊び企画で非公式な物
読者にホンダ乗りが多い雑誌だからバッテリーに差をつけて華を持たせた
しかしプリウスがインサイトより上というのはホンダの公式発表
トップ自らがホンダを代表してした発言

祖父のプリウスは17キロがやっとだよ

エコカーでサーキット、サーキットホザいてるバカはいったい何なんだ？
恥さらして快感感じるドMの変態か？

>447
ホンダ贔屓の土屋がやった企画だからサーキットなの、ベストモータリングは昔からそんなもんだよ。

ホンダ乗りだが、
流石にサーキットサーキット連呼はうぜぇｗｗｗ

>>391
では、最大トルクを広い回転域で発生するゴルフなどは
踏んでも加速が変わらないことになりますねｗ

>>450
お前のゴルフはミッションが無いのか

>>450
トルクってのはクランク1回転当たりの出力だから
回転数が高い方が、1秒あたりの仕事（＝馬力）は大きくなります。

>>370
CR−Zの背ビレが・・・。

>>451
落ち着いてちゃんと流れと文章を読めよ…
トルクだけで加速は語れねえってことを言いたいんだろが

>>428
日本未導入の新型シティは素直にカッコいいだろ。

>>455
どんなの？

>>456
現行シビックをベースにフィットエンジンとインサイトの顔を混ぜた奴

>>457
シティはインサイトと同じ成り立ちだよ。シビックベースではない。

>>457
サッパリワカランｗ

>>458
あ、わり
シビックベースってのは見た目な
エンジン云々混ぜたから誤解招くな

というか、ガソリン仕様シビック潰す代わりシティをさっさと逆輸入しろ、ホンダ…(泣)。

>>292
そんな豚になったシビックを誰が買うのかと問うたのだが。

>>461
逆輸入？それするとただタイ産を輸入するだけだろ？？

>>463
“フィットのセダン版”ではなく“ダウンサイズ版シビック”として売ってしまえば良いんだ。
そうすれば、ガソリン仕様検討していたユーザーも納得するだろうに…。

というか、いつまで経っても新型シティ逆輸入に踏み切らないホンダは何なんだか…。

プリウスを上回る「何か」がないと無理。

>>463
この間までフィットアリアの名前で逆輸入していたのを「シティ」の名前で逆輸入するだけ。

買ってやるからデザイン何とかしろ

>>467
「シティ」ではなく「シビックフェリオ」で売ると予想するが…。
日本の事情考えると。

そもそもシビックなんてホンダ的にはアメリカで売れればいいんだろ？
別に日本で無理して得ること無いだろ
ダウンサイジングすると今度は北米で売れなくなるぞｗ

>>467
だから逆輸入じゃなくて輸入だろ

車に疎い人向けに現行シティ↓
ttp://www.netcarshow.com/honda/2009-city/

隣の芝が青く見える現象なのか、海外専売になったモデルがカッコ良く見えるのは俺だけ？（例：現行欧州シビックとか）

>>472
インサイトセダンってとこだな

>>427
エアコンで燃費低下するのは当たり前では・・・。
エンジンで回せばもっと燃費が低下するだけの話で。
確かにフルでまわした場合はエンジン駆動の方が燃費良いとは聞いたが、
でもフル運転を年間続けるわけでもなし。

「カローラアクシオ」的な感じで、「シビックフェリオ」は無理ありか？

ホンダ車のインパネなんでこんなに凸凹したデザインばかりなの？

ハイブリッド車って４ＷＳと同じ道を辿ることはないのかね？

>>474
運転の仕方によって燃費に差が出やすいのがプリウスって事でしょ

>>477
4WSは復活してきているね。

プリウスで燃費が出ない奴は
下手な考えでエンジン吹かさないように乗ったりしてるんだろ
普通に乗ればいいんだよ

>>480
powerの赤いゲージが出ない程度に走ってるけど駄目なの？

やっぱりさ、ホンダと言えばシビックだよ
今のシビックはホンダらしくない
HVでもエポックなシビックにしてもらいたい

自動車は購入価格や維持費が高すぎる。

電車、バス、タクシーを上手に使う方が得です。

自動車を所有しなければ年間数百万貯金できる。

交通事故のリスクを考えれば　NO自動車の時代です。

維持費に年数百万もかかるか？

マルチの相手したらあきまへん

現状アイデア不足のホンダは、フィットのパイクカーで初代シティの
５ドア版でもでっちあげてください。

>>483
来世では自動車を所有できると良いね。

>>487
人身事故を起こしたら一発で人生終了だから、自家用車をあえて持たない事にしている俺もいる
今まで交通事故がらみで色んな人を見てきた
結論としては「明日は我が身」だ。少しは人身事故を起こした際の事を考えていた方がいいよ

ハイブリット乗るならプリウスだろ
これは売れねーよ

インサイトはもう少し室内が広ければ良かったな

>>488
プライベートでまで運転したく無いよね。良く分かる。

>>488
無保険の奴しか周りにいなかったのかよ
まあ、運転しないでいてくれるなら助かる

>>491
そう

>>492
否。保険で支払われない分もあるって事さ
しかも新聞で氏名公表。失うものが大きすぎる

否(笑)

わざわざ車に乗って事故をおこすリスクを負うなんて人生損してるって感じかな？
確かに無難でわからなくもないが、個人的には車に乗らない方が人生損してる感じがする
車は趣味と実用を兼ね備えた素晴らしいツールだと思うが、これは車好きだから言えることかもな・・・

でも乗らなくて良いと言う選択肢がある人は幸せだと思うよ

裁判官をやってたおじさんは車を持ってなかったな
事故ったらシャレにならんとかで

車に乗らないなんて自分は考えられないな
アウトドアも趣味だからないと話にならんし

>>496
裁判官は事故どころか駐禁や青切符で立場やばくなるらしいからなぁ

逆に言えばリアルな交通事情ってのを全く知らない人が裁いてるわけで
特殊な業界での事故ならともかく国民の大多数が関わるインフラを知らないってのは問題あるような機も

なんだ、こんなのでるのか

http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/30184510087a2e550bf523a8e42ffab118c63f430/898227015279234421

シビックじゃプリウスには勝てんやろ

>>501
燃費以外では勝ってる。

３ドアハッチのＨＶシビックを出せば試乗せずに買う

国内にはハイブリッドのみにか。まあ、月１０００台以下しか売れてないから大した問題じゃないな。

デザイン次第だが、どうなるか…
早く公開してくれよ

インサイト、信号待ちで止まったら、クーラーも止まるってホント？

本当なら凄い欠陥なんだが・・・

>>506
欠陥ではなくそういう仕様
エコモードにしなきゃ普通に動いてる

シビックなら動いてる

>>501
シビック（2代目）とプリウス（2代目）を比べると10・15モードではシビが31km/l、プリが35km/l
実燃費はシビが18km/l、プリが19km/lと1〜2km/lプリが勝っている
シビックは1300ccで95PS、モーターが20PS、プリは1500ccで77PSでモーターは60PS

0-60km/h加速はプリの勝ち、0-100km/hはどちらも10秒台でほぼ遜色無し。100km/h以降の加速はエンジンパワーの勝るシビックのが速いし
最高速度もプリ175km/h、シビ185km/hとシビが勝ってる。

モーター出力では3倍ほどの差があるのに実際は遜色無いんだよな。これはVTEC等のホンダのエンジン技術の高さが表れてる何よりの証拠
ヴィッツとフィットも1000ccと1300ccという差がありながら10・15モードも実燃費もフィットのが勝ってるし、パワーは言うまでも無い（100PS出てるし）

ただ1800ccのプリにはさすがに現シビじゃ勝てないけどね。
それはこれから出るシビハイがどれだけやれるかで決まる

1500ccになるのは決まってることだからエンジンパワーは確実に上がる。
今は1300cc/95PS→1500cc/?PS　IMAモーター出力20PS→?PS　10・15モード燃費　31km/l→?km/l

どこまでなるかだな。多分105〜110PS　モーター出力25〜30PS　10・15モード35km/lくらいになると思うが
燃費ではプリに勝てないだろうが走行性能では圧倒的にプリを抜き去るだろう

>510
エンジンはＣＲ−Ｚと違って気筒停止させるだろうし、どういう風になるかわからんね。

モーター出力もリチウムイオン採用するらしいけど、現行と同等の電圧のままならモーター出力はあんまり変わらんかもしれんし。

なんでホンダは積極的に昇圧してモーター駆動電圧を高くする事を選ばないんだろ？

>512
> なんでホンダは積極的に昇圧してモーター駆動電圧を高くする事を選ばないんだろ？

そこまでする必要がないからじゃないかな？

それにモーターの出力を上げると、変速機への負担も増えるし。

実際問題として、プリウスでもモータを多用するとすぐに電池消耗して
発電にエンジンパワーを食われる悪循環にはまるからね。

プリウスマニアなどでも言われているけど、出来る限り"モータを使わない"
運転が燃費向上のこつだそうだ。

という事は、プリウスの売りが実際には使えない＝無駄な装備だった事だよ。

逆に言うと、プリヲタに馬鹿にされたり、
あの副社長の言うようにスペックが劣っていても、
実際の燃費は、それほど変わらないから良いんじゃない。

だから、プリヲタが必死なんだと思うけどｗ

と自分を励ますように必死の二連投してしまうンダヲタであった

>514
> プリウスマニアなどでも言われているけど、出来る限り"モータを使わない"
> 運転が燃費向上のこつだそうだ。

エンジンも使わない”滑空”という状態がいいらしいね。

インサイトでも出来るけどね、気筒停止でモーター走行出来る距離を延ばすテクニックだけど。

>>あの副社長の言うようにスペックが劣っていても、
実際の燃費は、それほど変わらないから良いんじゃない。

これは紛れも無い事実だねｗ　
プリはスペック上はモーター出力60PS、1500ccで77PSと燃費重視にしているにも関わらず
シビハイと遜色無いという現実だし。 おそらくエンジン技術の違いだろう　VTECは凄いからな。
フィットとヴィッツの性能差もそれが表れている

>518
> プリはスペック上はモーター出力60PS、1500ccで77PSと燃費重視にしているにも関わらず
> シビハイと遜色無いという現実だし。 おそらくエンジン技術の違いだろう　VTECは凄いからな。

ＶＴＥＣは凄いけど、そろそろ次世代ＶＴＥＣを出してよ……。

２００６年９月２５日
高出力化と環境性能を両立する「進化型ＶＴＥＣエンジン」を開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html
＞3年以内に量産車に搭載して販売を開始する計画である。

1000cc80PSちょいのヴィッツと1300cc100PSのフィットが燃費遜色無いってどういうことなの？
パワー、加速力は圧倒的にフィットのが上なのは言うまでもないけど

ホンダの変態っぷりを遺憾なく発揮してくれれば
大体の場合、驚きの車が出てくるんだが
最近は売れ行き重視で、面白くない平凡な車ばかりだ

シビックはホンダのプライドとして、変態っぷりを発揮して欲しい

ホンダ シビックタイプR、欧州での販売を終了へ
http://response.jp/article/2010/08/10/143928.html

>522
ユーロ５の対応か……。

シビハイか

CR-Zでさえ、姿は公開されてたのに、いまだ公式発表すらない…
待ちくたびれるぞ…

コンピューター・インターネットの法律問題
　
インターネット
Q Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、
相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。判例は、虚偽の風説の流布に
よって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
ttp://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

>526
ヤフー知恵袋で、いろいろ書いてるやつはどうなんだｗ

VTECはすごい…20年前はすごかったよ
ホンダは今はトヨタや日産より遅れているのでは？
最高速や100キロからの加速なんてあまり意味のない話で、つまりは市街地では完敗なんだよ
プリウスは別に必要性がないからこの性能になっているのであって技術的な差ではないでしょ
勝った負けたと言えばキリがないのはホンダも同じこと
排気量を1800にしたらとかモーターをもっとパワフルに…とかお互いキリがない
だいたいわざわざ先代プリウスと比較するのがすでに白旗じゃないか

逆輸入車って割高ですか

一般人からすれば、現行プリウスくらいの走行性能があれば十分だわな
あとはとにかく燃費
プリウスより燃費は落ちるけど、サーキットじゃ圧勝とかそんなのぜんぜんいらんだろ

>530
> プリウスより燃費は落ちるけど、サーキットじゃ圧勝とかそんなのぜんぜんいらんだろ

そもそも、サーキット走行ならハイブリッド以外の方がいいしな。

北海道に旅行したときにシビックハイブリッドがキャンペーン価格でレンタルできた
然別周辺のワインディングも結構気持ちよく走り回れてトータル20km/L弱の燃費には驚いた
サーキットに持ち込むまでもなく走りに関してはプリウスなんか目じゃないな

ほんとにFD型はよくできたクルマなんだけどね〜。

走りもいいし、スタイルもいいし、意のままに操れる。
うちのFD3はエアコンON＋高速で26km/lは余裕。
もう少し売ろうと努力してくれればなぁ…