【推計】道路や下水道などのインフラ更新費、今後50年で約190兆円が必要に--国交省『国交白書』 [07/15]

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301名刺は切らしておりまして
>>299
年金と同じ、その頃には俺ら引退してるよお前ら何とかしろw
302名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 02:48:05 ID:tlv9Uo1K
今の羽田 D滑走路は100年設計です。
それをどうとらえるかは人それぞれだと思いますが、
あなたの曾孫さんは使えないかもしれません。

ただし、ちゃんと人とお金を費やせば話は別です。
道具は手入れなんです。日本人は知っていたはずです。
303名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 02:49:19 ID:RcnxpyID
なぜに50年?
そろそろ車は空を飛ばないのか?
304名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 02:54:04 ID:DFvxUenf
>>252
でも、どうしても移民を受け入れないといけないとするなら、
ベラルーシとか東欧の人を呼んで欲しいね。
綺麗だし、東欧は自殺率も高いから。

>>255
おいおいw
アメリカは日本と中国が米国債を買わないと生活できないだろうがw
日本が同じ生活したらどこから金を毟り取るんだよ。
305名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 02:54:54 ID:N9hYBApY
> 50年間に必要なインフラ更新費は推計で約190兆円
> 10年度の約8.3兆円

4兆円が更新費で、残り4兆円が新規事業なのか?
新規事業けっこうやってんだな。
306名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 03:09:51 ID:+MGaRKgx
初期のシムシティーでも道路が一番金喰ってたな。
道路が穴ぼこだらけになるな。
307名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 03:25:29 ID:QDCEXPrY
整備工事は都市部に集中すべきだ
308名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 03:31:14 ID:4OLAMTfB
>>306

テキサスに「エルパソ」がある
「リオグランデ」川から南は、メキシコ
なんか、30年程タイムスリップした感じ

2002年ですよ・・・
なんで〜、1960年代のが走ってました
道路は、穴凹だらけ
夕方くらいになると「陰バイ」がウロウロ

今後の日本国も、こんな感じな国になる予定ですね・・・
309名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 04:06:24 ID:y5+jPzYv
それで金が回るのならいいじゃないかw
310名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 05:32:38 ID:+qPa52jr
>>307
無駄。
用地買収に無駄に金がかかる
311名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 07:15:53 ID:TuSTCQzM
やはり治水は重要だ
50年に一度の災害程度には整備した方がいい
312名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 07:20:27 ID:6Og8Y/eB
アホみたいに道路造りまくった結果がこれか。
ダムもそうだけど、将来の更新費や維持費なんて推進派は全く考慮しないな。
313名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 08:15:02 ID:hopJDgun
これは金刷って早急に対応すべきだろう
314名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 08:25:10 ID:qkG5sh8G
>>303
米で空を飛ぶ事の出来る車が数種類開発されているが
空を飛ぶ乗り物に関する規制がとてつもなく厳しい日本
では絶対に認可が下りない
315名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 08:34:14 ID:oXqZIxQs
新しく高速や新幹線をつくるんじゃなくて
今あるインフラをつくり変える方向にシフトすべきだね。
利用者の多い都心部より利用者が少ない田舎のインフラの方が立派という矛盾は
そろそろ是正しないと危ない。
316名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:02:52 ID:VLB82cpG
中途半端に壊れるとプロでも直せない
結果として新しく作ったほうが安上がりな事が多い
317名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:34:16 ID:+qPa52jr
>>315
合理的にいえば、
金のかかる都心部のインフラを放棄して
インフラが立派な地方に都市機能を移した方が良い
318名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:37:55 ID:PnlwSCG5
>>315
>>317
東京一極集中をやめる事と
ド田舎(特に離島)に住むのをやめる事の両方が必要。

どちらもインフラのコストを引き上げる原因になっている。
複数の中心都市に集中するのが最も効率がいい。
319名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:37:59 ID:+qPa52jr
都心部のインフラは大震災が起きて、無駄な住宅地が無くなってから投資した方が良い。
320名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:40:17 ID:+qPa52jr
中心都市に集中して投資した場合、無駄に建設費が高騰する。

離島に人が住むことによって、
その周囲200海里の権益が認められ、
かつ低コストで島の管理をしてくれるので、
何も生み出さない都市民より
投資する価値がある
321名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:51:59 ID:PnlwSCG5
>>320
東京だけに投資するのは無駄だが、
例えば北海道なら札幌、函館、旭川あたりに投資するのは全体のインフラコスト削減に繋がる。

あと、無人島であっても排他的経済水域は認められるから
離島には特別な理由が無ければ住むべきではない。
322名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 09:52:55 ID:sixcflm3
周辺郊外に住み田んぼをつぶすと、今回の大雨に田んぼが緩衝池としての役割を果たさず、
悲惨なことになる。
都市と近郊農家の役割を考えた都市開発をしないと、莫大な対価を払うことになる
323まずはソースを押さえよう:2010/07/16(金) 09:58:17 ID:TJQk9IL2
国土交通省政策会議分科会(第19回)
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_000983.html
○ 国土交通白書(案)概要
http://www.mlit.go.jp/page/bunkakai/kokkouhakushoangaiyou.pdf
○ 国土交通白書(案)
http://www.mlit.go.jp/page/bunkakai/kokkouhakushoan.pdf
*分割DL版あり
324名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 10:14:51 ID:skIJ/P4Q
集中しすぎも、分散しすぎもよくないからな〜
3大都市以外の地方都市や、東京でも市部位の密度がちょうどいい。

山手線の外周2kmと内側は、公共料金値上げと、固定資産税上げないと
更新も敷設も工事費が高すぎてペイできないんじゃないの?
325名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 10:21:27 ID:YfWzYwDx
>>322
そうだろうね。田畑だけじゃなくて、溜め池も重要だと思う。
アスファルト舗装から直接河川に流すと、
去年みたいな、幼稚園児の死亡事故がまたおきると思う。
326名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 10:53:56 ID:mW00CkTT
>>322
それはもうかなり昔から分かってて普段はスポーツグラウンドなんだけど
大雨の時には一時貯水池になる機能を持たせてあるやつとか、
例の環7大地下空洞とかがんばって作ってるけど、
自然の広大な土地の吸水・保水能力には程遠いわな。
327名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 11:16:29 ID:195BkQG2
はい、増税でよろしく(笑)
328基本知識として:2010/07/16(金) 11:54:14 ID:6izdlQou
コンパクトシティ≠大都市一極集中
なんだけどね
コンパクトシティ=都市機能分散・地方都市活性化
なんだよ

ところがアタマノヨワイ人たちは
コンパクトシティ=大都市一極集中
だと勘違いしてる
329名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:03:32 ID:6izdlQou
あと、国土計画に多少なりとも知識がある人間なら
戦後一貫して
「多極分散統制型国土政策」by建設省・国土庁

「大都市集中自由国土政策」by通産省・大蔵省
の対立構造は延々と続いてきたのは知ってると思う

 首都圏整備構想における
大ロンドンばりのグリーンベルトが「近郊整備区域」に
トーンダウンしたのもこの構造が原因だし
 東海道新幹線も大蔵省からは「日本三大馬鹿査定」と
言われてたしね

 もっとも前原国土交通大臣という
財務省の論理そのものでトップが動くようになった
国交省がどうなるか・・・
330名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:19:21 ID:4OLAMTfB
あの〜ですね
一時は、倒産通りと言われた「永代」
あのさ〜都道幹線ですが・・・

「えいたいばし」の路盤、腐ってます
早くなんとかしろ
死人がでるぞ、このまんま放っておきますとですね〜
331名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:22:56 ID:+qPa52jr
>>328
そうやって、騙してきたのが小泉改革の公共事業だろ。

何もかも大都市に集中して、
削るべきでない地方の公共事業まで削られた
332名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:31:54 ID:4OLAMTfB
>>328

「一箇所に卵を盛るな」

凡その先進国ってのは、政治と経済の都を分けてます

日本は、天災の国
すべてを東京に集中
この馬鹿国家を破綻させるの簡単です。

333名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:55:10 ID:1AWigvAu
>>1
借金まみれの日本

こんなカネ

いったいどこから捻出するんだよ !!
334名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 12:56:44 ID:mW00CkTT
阪神大震災と同レベルの地震が東京直下で平日昼間に起きたら
どのくらいの人間が死んで復興に何年かかるかとか試算してあるんだろうなあ。
本当の数字は秘密だろうけど。

まあもしあのクラスの地震が起きた時に地下鉄乗ってたら絶対死ぬな。
圧死しなくて避難途中に水死とかで。地上に出るのはずごく難しいだろう。
335名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 13:21:05 ID:lkEDAP2c
近所の橋が怖くて渡れない
336名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 13:24:54 ID:4OLAMTfB
>>334

荒川区と台東区は、ひどいことになる
杉並区なんか消防無理でしょ
ある地区は焼け野原です

私見ですが、荒川と台東、墨田はマズイ
江戸川区とかシラン

337名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 13:28:50 ID:4OLAMTfB
江戸川区なんか、液状化でこけます
火事じゃなくて、「液状化現象」でオシマイです
338名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 13:36:17 ID:z5J8VLKL
むしろ、放っておいて
廃墟だらけで首都圏でボコボコの国道とか氾濫する河川とか
考えるだけでワクワクする
自然がすんな!って言ってんだよ
339名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 13:37:22 ID:4OLAMTfB
千代田の里は、かような悲惨な状況下でもビクともしません
ゴミ国民は死んでも、天子サマはOKですけん
その辺のところ御勘案の程しなければいかんかな?
340名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 14:10:35 ID:mW00CkTT
案外 机の角に頭ぶつけて死んでたりするかもしれんけどなw
341名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 14:47:06 ID:L1nF/fT1
>>1
   「国破産して、道路あり。」
342名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 14:59:12 ID:HwMr0jZJ
こんな状況で今でも道路を作り続けるアホウどもがいるんだぜ
343名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 15:01:25 ID:5rKYou6S
トヨタが車売るために道路作ってるだけだ
344名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 15:08:33 ID:20o9lXYQ
>>333
マスゴミが赤字国債とかすり替えてる建設国債でやりゃいいだけ。
別にしたくなけりゃしたくないでもいいんじゃね?
ゲリラ豪雨で生き埋めになったり首都高の橋脚折れて道路陥没してもいいんならな。
道路使えなくなったら物流止まって飢え死にするかもしれんから喰いもんの奪い合いに備えて体もきたえとけよ。
345名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 15:10:17 ID:4OLAMTfB
1割は、東京人です
怒るべきです
俺のようなカッペが
言うべきことでもありませんが
馬路、怒れよ。
346名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 15:20:46 ID:z5J8VLKL
>>344
オイオイ、今がまるで保証があるような言い方だな
そんなものは無い
347圭一 ◆nvitZrA8hA :2010/07/16(金) 15:35:11 ID:0eOe0HuX
はいはい省庁権益守るのに必死ですね
348名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 16:41:52 ID:VGWfMAzM
世界市場では上下水道・高速道路・橋の
設備更新のみで潜在市場は約60兆円市場

不景気と財政不足で先延ばしにしているだけで
いつかは更新するはめになる

でも日本は現場監督不足と建設コンサル崩壊で
受注合戦に負けるだろうなwwwww

349名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 16:43:37 ID:1SNOZgg6
壊して作るので2度おいしいですw
350名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 16:46:03 ID:YcO4GPWS
よかったじゃん
景気回復手段があって
351名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 16:53:50 ID:VGWfMAzM
本当に景気回復する気があるなら
首都高の架け替えや再整備をすればよい
首都高は料金収入もあるんだし、金融機関から資金も借りられる

要は景気回復なんてやる気がないのが本音
352名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 16:58:49 ID:hOEBCmEl
限られた財源でなんとかしないといけないという事だから
更新すべき所と放棄する所を選択するしか無いだろうね。

こんな感じの廃墟が増えていくとしたらそれはそれで面白くていいかも。

http://kiokuya-haikyo.versus.jp/ruins/atrant/atrant.html
353名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 17:03:45 ID:zxd6IaXY
インフラが維持できなければ維持できないで、自家用ジェットが主流になるとか
排泄物は処理されて土に還るとか、楽観的なオレがいる。
354名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 17:06:06 ID:VGWfMAzM
上下水道は設備更新の為に期限付きで料金値上げで財源確保
道路・橋なら期限付きで通行料金取って財源確保

とシンプルに処理すれば財源なんて簡単に捻出できるのに
この国は財団法人を作って天下り受け入れたり、
一度徴収した税金を不要になったら下げると言うこと
しないから政府・公的機関の信用がまったくない
だからシンプルな処理ができないから停滞する
355名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 18:38:12 ID:4OLAMTfB
>>341

× 「国破産して、道路あり。」

○ 「国破産して、凸凹あり。」


356名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 18:40:22 ID:4OLAMTfB
あのさ、四国なんか1本で十分
3本も架橋したのよ?

あの維持費、幾らかかるの?
恐ろしいわ
357名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 18:53:46 ID:bcd1COHt
あの橋は、どれも耐用年数100で計算されてるはずだから
集計しなおしは100年後かな?
もう15年ぐらいたったからさ、85年後じゃないのう
358名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 18:56:11 ID:4OLAMTfB
>>357

全部、糞政治屋でしたね〜
ともかく、この事案は酷すぎて論評不能
359名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 19:09:14 ID:As+Rif+n
ガソリンの税金では足らんの?
360名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 19:13:44 ID:4OLAMTfB
あのさ、「伊勢神宮」には、式年遷宮ってもんがある
これは、宮大工養成のシステムです
なかなか良く出来たものだと思います

361名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 19:18:06 ID:bcd1COHt
今度はひだり甚五郎の話か
362名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 00:20:48 ID:mFDal4vD
>>360
寿命考えると3回ぐらいしか参加できないけどな
363名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 09:19:26 ID:ujKUw498
いいぞ、こういうのどんどんやれ。デフレで低金利の内にな。
364名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 12:30:09 ID:YGDdvJgP
自民党政権時代から新規の建設事業に比べて利権的メリットが少ない
(維持管理のノウハウやそれ用の機材を持っている業者が限られる為
もある)為、インフラの維持管理・メンテナンス関係は予算が少なかった

ただでさえ充分ではなかったメンテナンス予算は民主党政権下でさらに
削られまくっているのでこれからは橋は落ちまくりトンネルは崩れまくり
道路は陥没しまくる

365名刺は切らしておりまして :2010/07/17(土) 12:36:29 ID:ZGY/zoC0
日本は国家百年の計をたてられる国ではない インフラなんか手が付けられなくなるのでは
366名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 12:36:59 ID:FSeEnaFB
>>354

「虎ノ門」死巣手無を消すしかないね
367名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 14:47:42 ID:oB+5aOSk
仕事が増えるよ。やった!
368名刺は切らしておりまして
なんかこのスレ必死な人が多いね
特に最初のほう
いろいろ大変なんだなぁということがわかりますねw