【推計】道路や下水道などのインフラ更新費、今後50年で約190兆円が必要に--国交省『国交白書』 [07/15]

国土交通省は１５日、２００９年度国土交通白書を公表した。高度経済成長期に
整備した道路や下水道などの老朽化が急速に進む結果、１１年度からの５０年間に
必要なインフラ更新費は推計で約１９０兆円に上り、国や自治体のインフラ投資
総額が、１０年度の約８．３兆円で推移した場合、更新費は約３０兆円不足する
としている。

１１年度予算概算要求基準の策定作業では、公共事業費の圧縮も取りざたされて
いるが、同省は白書を通じ、このままでは新規事業はもとより、建て替えなど
既存インフラの更新さえできなくなるとアピールした格好だ。前原誠司国交相が
１６日の閣議で報告する。

◎国土交通省--国土交通白書(※09年度版はまだアップさてれないようです)
http://www.mlit.go.jp/statistics/file000004.html

◎ソース
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2010071500745

廃墟天国日本へ、ようこそ

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　土建屋さんは安泰だなー（棒

子供手当てなんかより、そっちが大事。

未来がない田舎や限界集落からはさっさと撤収するべしだな。

ゲリラ豪雨の被害もすごいからな
金かけて整備しないといかんな

これで更新工事のノウハウが高まって、他国に売れるなら安いもの

無駄無駄と言われた高速道路の検査技術は、アメリカで活用されてます

>>7
でもお安いんでしょう？

大法螺吹きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

中国の公共投資は国家成長の原動力だから良い公共投資。
マスコミ偏向、なんとかならんのかい？

年間3.8兆円か

こども手当なくせば？

水の味をなんとかしてよ

>>12
お住まいはどこですか

>>9
積算だけでやって、ディスカウント一切なしの主計っぽいな
ぼったくりまんまんって感じだ

このまま額面通りに受け取れるかっての
糞役人め

>>13
東京都大田区
多摩川の玉川浄水場からとか、川の下流過ぎて、ひどい

年末の大工事全部なくせば1/3は減りそう

これはいい公共事業

結構なことじゃないか、
つべこべ言わず道路を作るんだよ。

今まで欧米に行ったやつが「道路はデコボコだし水回りは悪いし最悪」
とか言ってたが、間もなく日本もそうなるんだな(笑)

しかしな・・190兆円も、誰が払うのかな？？

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

コンクリートから人へ
脱コンクリート宣言したんだから
田舎のダムや道路も都会のインフラ更新もストップして当然かな

>>22
30年後のニュースは
・橋が崩れた
・道路が陥没した
・水道が出ない
・下水が流れない

こんなのばっかりかもな。

東京オリンピックぐらいに一気に整備したから。
更新時期も一気にくる。とくに下水は。
工事費も高いが自治体の金の無さ杉は半端ない。

道路の陥没に気をつけろよ。

地方の人は全員ジムニーに乗って、道路整備無しでいいんじゃね。

誰も通らん山道なんかは閉鎖して放置しておけばいい

電磁波に関する公開質問状　千葉景子候補（民主）
http://sakaeku.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-6cda.html

電線の電磁波対策費用は含まれてるのか？

水道管の老朽化による破裂とかニュースになるしな・・

橋の老朽化で国道が通行止めというのもある。
新幹線も高速道路も高架は後から補強してる。包帯を巻くような応急措置で抜本じゃないけど。
作ったらそれまでというのが日本だし。維持管理予算は考えない、あてがないとか。

家は潰れる、道路は崩れる、川は溢れる
土木屋の俺から言えばザマミロ状態

下水道は大事だから整備しろよなｗ

子供手当やめれば十分まかなえる金額だな

”公共事業は悪だ”とマスゴミに洗脳されてきた国民ザマァ
と失業中土木技術屋の俺が言って見る

IMFの提示通り日本の財政健全化のために消費税は来年から１５％だな。
ただし、公務員からは２５％くらい取っても良いｗ

将来的に３０％まで上げないと歳入増にならないらしい。

”コンクリートから人へ”だ、オメーら人柱になって支えろよ
俺ら土木屋はもう知らん

まだ余力がある内に僻地のインフラを解体しておくべきだな。

経済の本丸は国会でしょうか？違います，おカネを刷る日銀です
この日銀がバブルを作りもし，その後批判されたのでお金刷らない攻撃で日本をデフレにして
苦しめているのです．判断ミスは10年以上で数百兆と考えられ，それだけ国民が
タダ働きしてると言っていいでしょう
円を刷らないので円高になり輸出も苦しくなる一方です．
お金はかつて経済の潤滑油とよばれたもの．水道にたとえたお話を貼るのでどうぞご一読を．
（残念ながら日銀のマスコミや政治家への根回しのため，日銀叩きが世論にならないのが現状です）

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」テンプレより
あるとき水道管がこわれ水浸しになり，住民が電話すると水道局(日銀)は町中断水にした
なぜか水が来ないので溜め込むのが町じゅうのブーム
政府は証文を沢山出して水を借り，給水車（公共事業）で配ったが何年たっても水道が出ない
給水車が来る所は決まってて不公平だと給水車を仕分けたら死人が急増
みんな水を求め体でも売りますなのに，政府は体から絞って返そうと言い出した（消費税）
じつは洪水後，水道局は天下り先にだけ水源の水を流して（銀行，短資会社）
水は誰も飲みたがっていないとか，貯めた水を飲めとか，流すとまた洪水になると言ってサボってる
水道局が水を流せば政府の証文も増えなかったし廃止していい位
大事にされた水に海外の注文もきて住民は飲めなくなる一方　これが今の日銀デフレ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%C6%FC%B6%E4%A4%CF%A4%CA%A4%BC%A5%C7%A5%D5%A5%EC%C0%AF%BA%F6%A4%F2%B7%F8%BB%FD%A4%B9%A4%EB%A4%CE%A4%AB%A1%A9%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%C3%D6%A4%AD%BE%EC#Message-complete

>>33
それは思う。
インフラの整備と維持なんて、国がやらずに誰がやるんだって話だろ。

当たり前の事を維持するために、どれだけのコストを必要かってことを
馬鹿なマスコミとか全く理解できない出来ないんだろうなあ。

>>1
馬鹿高い天下り企業に無駄な銭をださなければそんなには高くならないだろうよ。

今でも山奥の崩落した道路なんて通行止めにしたままほったらかしのところなんて
いくらでもある。直す気配まったくなし。都会でもすでに水道管とかも破裂しまくりじゃん。

>>14
受注しても赤字になるような工事ばっかりで一般競争入札にしても
一社も入札参加しないような状況に国交省が焦りまくったのを知ら
ないのか

年末調整工事は不必要なとこばっかし穴ほってたのかよ

また歳出が増えるのか……

これから子供作る奴は悪魔だと思うよほんとw
こんな国に子供生んじまってどーすんだ？
お前だったら今日本に生まれてきたいか？w

はやく、みんなの党が与党になって自民と連立くんで
日銀法改正しないと

>>43
土建屋に金が回るから悪いことばかりじゃないんだぜ？

いわゆる「　コンクリート・クライシス　」だな。

古いものは壊す・・・これでいいんだよ。

ヘイヘイミンス舐められてる〜。

つーか190兆をそのまま報告したらマジでマエハゲ無能だな。
年四兆とか正気の沙汰じゃない。
八ッ場ダムが可愛く思えるよ。

更にいえばこれで高速無料化なんてーのは絵に書いた餅
どころか真っ赤な嘘だと白状したようなもので
つまりさんざん地方にプレッシャーかけたマエハゲは万死に値すると。

いやアメリカの「壊れていないものは下手に触るな」だろｗ

>>49
その結果いきなり橋が落ちると・・・
http://worldnews.exblog.jp/

>>46
土建屋はその金を懐に入れてそれでオシマイとでも思ってるのか？
工事の材料は買わなきゃならんし、それを現場まで運ばにゃならんし
機械はリースして来にゃならんし、その機械も運んで来にゃならんし
下請けの労務費は払わにゃならんし、飯は食わにゃならんから弁当
屋への支払いも有るし、作業着は毎日洗濯しにゃならんし・・・
出てく金ばっかしでナンボも残らんぞ
土木工事の利益率がどのくらいか知ってるか？

岐阜では市議会議員の会社を使って土木系処理をしなさい
と市役所から通達が来る。

これは犯罪ではないのか？？？？？？
何回も来て、今回から会社名を伏せるようになった。
明らかな腐敗だと感じる。
市議会議員が自分の会社への業務依頼を市民に強制するのは犯罪だろう・・
どうなっているんだ日本は？
やはり暴走族上がりの議員だけあって未だに頭の中は族レベルなのか？
警察は何をしてるんだ？
法律的にどうなの？
強制力がないとしてもおかしいだろ？？？

190兆ってこれほとんど人件費だから。
人件費の安い時代の建造物を更新するのに
莫大な人件費が掛かってくる

月6万ほどで生きるのには十分な物価なのに
年収平均400万ってどれだけ莫大かわかるか？
わかってても減らしていいと言うモラル人がいないのが問題

コレからガンガン人が減るのに
こんなもん支えられるわけねーだろ…

海外へひも付き支援するくらいなら、
日本のインフラ整備させとけよと。

もう子供手当てやめて、移民輸入するしか道は無いと思うんだが…

>>41
知らないな、どこの入札かもわからないな、そんなの

>>22
とりあえず「捏造棒グラフ」でぐぐれ。

そんなグラフ今時書いてるとフルボッコにされるぞ。
2chだからまだいいが、ブログやTwitterだと炎上してつるし上げられかねないから。

公共事業の恩恵を受けない業種なんてありませんよ。測定できないだけで。

無駄な道路、箱物を造り続けるということは、更新費を増やすということ。
こんな簡単な計算も、土建屋の利権の前で無視され続けてきた。

30年もしないうちに >>24 の通りになるよ
水道管なんかそこらじゅうで破裂しまくるね
国道の橋梁に関しては阪神大震災後に損傷状態を調査して
かなり補修・補強したんだが結構見落としも有って、昨年23号
の木曽川大橋なんか構造部材が腐食してぶち切れてたし
いつ落ちてもおかしくない橋はいくらでもあるぜ

>>56
しかし、MAXから一番低い所を比べると6割まで落ち込んでるぜ？
縮尺は捏造っぽいが、洒落にならんのは事実だぜ…
少なくても税収は約半分に落ち込むわけだ。
日本人だけではとても支えきれん。

>>34
公共事業や年金や手当てなど公的支出の恩恵を受けた層が溜め込まずに消費に使用してもらうためにも資産課税が必要。

公的部門が支出->民間部門の資産が増加->金回りの速さに関係なく、一定の割合で公的部門へ回収可能。
銀行預金など貯蓄性の高いものに使用されたとしても一定期間内に公的部門へ回収でき、再度公的部門が支出。

資産課税によって公的支出の効果が高まるので、財政負担が軽くなる。

毎年１％の資産課税で、毎年十数兆円の税収が得られる。

未だに土建屋がぼったくりしなければもっと安いとか言ってる奴は哀れになるな
自分で調べようとしないでマスコミの情報を鵜呑みにしているのだろう
普段はマスコミ批判して、信じ切っている連中を情弱って馬鹿にしてるのに

ちなみに年間3.8兆円はたいしたことありません
たったGDPの0.8%
年間の中央地方の公共事業は年間約15兆円でGDPの3%
多かったときはGDPの6.5%の年間約32兆円
全く問題なし

今時土木工事なんて会社を維持するのにギリギリの経費で
利益なんぞほとんどゼロで見積もった金額でなきゃ落札出来
んよ。
土建屋はぼったくりなんてのは30年以上昔の話だ

>>62
土木業ってさ、月収300万とかあるんだぜw
ソースは知人w
ぼったくりなんてないとほざいてる馬鹿は現実見えてない情弱www
もちろん全員ではない、だが確実にあるんだよw
談合で月収300万DQN一族w
こういう業種は一族皆同業になって上だけ固めるからなぁwww
税金納める一般人涙目wwwww情弱すぐるw

>>64
というかアメリカが90年代の日米構造協議で
談合をやめさせたのと
財政悪化で指名競争入札から一般競争入札に換わってから
公共事業で利益が出なくなった
この10年のことだ

>>65
じゃあオマエもその月収300万の仕事すりゃいいじゃん

>>52
こんなところに書いてないで証拠集めてしかるべきところへ告発しろよｗ
市役所腐敗なら県庁へそれでダメなら国の機関へどんどん上に持って池。

北海道を捨てるってのもありだな

>>69
東京を捨てた方が良いよ。
40年前に計画された道路が整備できない欠陥都市だし

>>52

　土木系処理って何？　
　宅内の下水道とか上水道の工事を自治体の指定業者を使うように
　なっていること。

>>71
草刈りとか土地の手入れだよ

>>58
そういう考えしかできない国民を増やしてしまった教育制度が無駄だな

しかし、やたらカネをかねた割に弱いんだな、既存設備は
手抜き工事ばかりだったのか

>>65
そりゃ中にはいるかもな。
3万企業中の何社かの創業者は。
そんな極端な話するなら他の業種では従業員でも数千万貰っているぞ。

おお、いいぞ、そう言うのにバンバン金を突っこめ。
費用はどっさり国債を刷ればいい。現状、日本の赤字国債なんか屁でも無いんだから。

日本は政府の債務こそ多いが、全て円建てで、その貸し主の95％は日本人。
国家全体としては世界最大の対外純債権国で、しかも経常収支黒字を維持している。
この状況で「赤字国債うんぬん」を心配する奴の気が知れないわ。

>>74
手抜きでもしないかぎり利益が出るどころか赤字になりかねない
ぐらい安い役所の積算単価をなんとかしてくれよ

>>76
あんたが創価学会でないともいえんが
こんな国道交通省の創価学会のうそデータ信用できん
財務省主計課に集計させなおせ、どうせ国債との絡みで
そうなるだけだけどな、ここでどうこういってもあかんわ

誰も歩いて通らないような山道にトラックが通れるような歩道をつけて道路造るからだ

新井組、金下建設、等・・・・・6割以上の朝鮮系土建屋・ナマコン業者を外せよ。
賄賂、脅迫、談合、過当競争も減って、税金がアングラマネーに成らず景気として国民に戻ってくるぞ。

>>5

↑何言ってるの？
田舎は、沢から簡易水道引いてるし、排水は浄化槽だぞ？

>>78
ん？なんで創価が関係してんの？良ければソース教えて。

みんな身の回り以外の公共工事なんて興味ないから無駄に思えるんだろ

外環自動車道の存在意義が関東に住んでないと分かりづらいようにな

>>52
何処の自治体でも公共下水道に接続する宅内からの下水管工事
とか上水道の引き込みは自治体の指定業者にしか許可してない
と思うぞ。いいかげんな工事されて公共施設壊されたりしたらたま
らんからな。
岐阜市の場合はその指定業者の経営に関わっている奴が立候補
して当選したから市会議員をやっていると言う事になるだけだろう。
そんな自治他は他にもいくらでも有るが？

>>83
自民党のせいで
四国に3本橋をかけたりアクアラインをつくるのが公共事業だと思い込んでしまったからね
自民党の道路族、建設族は本当に罪深い

>>82
ソースは各報道としかいいようがない
なんせ、自民党時代に国土交通大臣が創価学会でしめられて、うちも迷惑したクチだ
やたら遅い耐震構造検査とかなんとかで工事が遅れまくった、どんな計算してんだか

>>85
あれがなかったら、四国経済は今頃ずたボロだっただろうね

>>87
しかし、華僑なんて中国人をのさばらせた
なんとも言えない

嘘だね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こいつら高速無料なるからって計算してたのまったく嘘だっただろ
役人がいうのはガチで捏造！！！！！！！！！！！！！！！

国道増やしすぎだろ
インフラもきっちり仕分けして
３００番台以上は指定解除だ
県道か村道に格下げして
どうしても維持したけりゃ自治体で直せ

もうこれ以上命の道路（笑）とかを作るなってこと

>>86
ああ、そう言う事ね。そういやしばらく前までは国交省は冬柴の指定席だったな。
うーん、まあ額については何とも言えないけど、地方の一部のインフラに限界が来てるのは間違いないしなあ。
GDPの底上げのためにも政府支出増やさにゃならんし。

>>85
ま、無駄な物も沢山作ってきたからな。
公共事業と言えば無駄なものというイメージを植えつけられて
レンホウみたいに無駄なものと本当は必要なものが区別出来
なくなって、公共事業はみんな廃止！で仕分けたつもりで得意
になってる奴ばっか、と言う状況。
そのうち家は潰れ、道路は陥没し、橋は落ち、水道管は破裂し
でメンテナンスを怠ったのは誰だ！と人のせいにするｗｗｗ

作ったものは「これだけすごいんだ！」ってよくアピールしないといかんな

>>92
公共設計はよく知らん世界だけど、少なくとも病院とかは自衛隊の駐屯地にそって
むかしは作られてた、人間のメンテナンス考えると当然だわな
一方の道路ほかインフラはどうなんだと、俺は言いたい
国が国がといいながら、国難自分で作ってどうする

>>95
まあ利権にしにくいことは役人もやりたがらないしね。
不正や無駄はしっかり叩かないといけないね。
とはいえ「一部に無駄があるから全部辞める」の民主党方式は明らかに間違いだけど。

>>90
えーっ！？423号を指定解除しちゃうの？それは酷すぎるｗ

適度に分散して住めば工事費は安くならないのかね

東京のあんな狭い場所で金掛けて無理矢理更新工事やったり地下を掘るなら

人口を分散させてゆったりした街づくりに金掛けた方がいいんじゃないのか

あと479号とかｗ

>>98
それが分からん東京民が多いんですよ、彼ら国税で助けられないと都市機能維持できないのに

廃墟マニアとしては胸が熱くなるな

>>84
岐阜では勝手に第３者が依頼した業務の報酬を払わなければならないとか
あるんだぞ？
町内会長が俺が依頼しといたからおまえが払え！払えやと
恐喝するんだよ。
矢場町の町長さんだよ・・・・町長さん家に電話したら
電話に出たおばさんの後ろから
「かかってこいやぁ」
「殺すぞ！」
「ふざけんなぁタマとったるぞいつでもこいや」
とか聞こえるんだよ・・・・・明らかに電話に向かって叫んでるんだよ
他人の土地にコンクリ固めたり物置小屋にしたりして柱を繋げて
「あれ？知らんかった・・・・そんなの知らんわ」
とか言う人や他人の土地に勝手に看板何十年も立てて代金を払わず
「お金は払わないよ、ありがとうね感謝してるよ」とか民主党っぽい感覚の
お婆が経営する石川医院とかあるんだよ

岐阜は明らかに異常なんだよ
まともな人間がそもそも少ないんだよ
当選したから市会議員ではなく、市会議員になってからって話だわ
岐阜の民度は日本最低

>>102
それが事実ならちゃんと証拠揃えて告発しろよ
市民・国民の義務だろう

>>98
人口は或る程度都市部に集中させた方がインフラ整備の効率は
いい。
東京の場合は集中し過ぎだがｗｗｗ

消費税50%なう

>9
土木工事の発注者側の人間だが、この白書はマトモ。

ひとまず高度経済成長時代のインチキ工事部分は全部駄目。
あと水物（上水道、下水道）関係も一式全部やり直ししないと駄目。

ま、今後は身の丈にあった公共事業にするこった。
新規の道路や水路は全部やめて、維持管理するしかない。

節約しろみたいなこという奴って、
土木事業でしか働けないようなレベルの人達を
どうするつもりなの?生活保護で養うの?

年間1兆円事業費を減らしたとして、
その分売り上げが減った土建屋の代わりに
どんな産業を起こして成長するの？介護？

　つーか　高度成長期に立てまくった団地が更新期なんだよね

　インフラもまた更新なのか・・気が遠くなるな

いらない道路潰して公園にしろ

>>107
公共事業をするより、生活保護の方が良いとか言ってたな。
東九州道のネタが盛り上がってるときに。

>>107
そのうち９１１みたいに壊すのも公共事業になる
なんてあくどいアメリカ化

>>107
君の言うとおり、介護が一番いいでしょ。
これからさらに高齢化社会が進むしね。

人口も減るし、高齢化も進むからイケイケドンドンではやっていけない。
ある程度都市部に集中して無駄なインフラコストを削減すべきだと思うぞ。

>>107
マジキチだな。
同じ金でも生活保護はクズどもの金になるだけ。
公共事業すれば、無駄が多いとはいえその分社会インフラが整う。
どっちがマシかという計算すらできないんだね、そいつらは。

>>112
まあ介護事業の育成は賛成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

>>113
>>22

>>112
人口は減る前提で、なんも対策打たないで良いと思ってるクチ？
効率化はすべきだが、今日本に足りてないのは公共事業の量だよ。
効率を重視する余り必要な量削っちゃなんの意味も無い。

>>115
いつか日本が滅んでいいって思ってるならそれでも良いけどね。
「人口減るから減るなりに」って、そうやって国力衰退を指くわえて見てるだけのつもりならお好きにどうぞ。

普通の思考してりゃ「減るのを食い止めるために投資が必要」って考えるもんだと思うんだがね。

今からボランティアで維持できるように態勢を整えよう。

>>117
公共事業したから人口が増えると思ってるのか？
お花畑もいい所だな。

人口を本気で増やしたいなら、
子供手当（類似する手当、施策含む）を大幅に強化するか、
発展途上国から移民を受け入れるどちらかしか選択肢が無い。

>>117
道路やハコモノを作ると人口が増えるとでも思っているのか？

>116
新しい公共事業は、全部既存施設の維持管理だな。
新規にダムとか高速道路作ってる場合じゃないんだ。

この先20年30年じゃない。現時点でヤバイ施設は既に
無数にある。公表されてないから国民が判らないだけ。
国〜県〜市町村の土木屋なら誰でも知ってる。

うちの近くの公共事業者本社は、自民党支持者にはわるいけど
某民主党大臣の系列ショッピングモールになりました

介護という方も多いけど、お年寄りの話聞いてると他人の手なんぞ
借りたくないってじいさんばあさんも多い
んで、となり街まで買い出しなんていけたもんじゃない
だから、介護も一理あるが、水と食料がそういうじいさんばあさんにも
ちゃんと行き渡るように設計して欲しい
ショッピングモールが公共か？なんて言われると俺も困るけど、そこまで
勘案してやって貰いたいと思うわ

傷一つ無い道路を毎年剥がして舗装し直すことを
早い段階で全国的に抑制しておけば1000兆程度の財源は余裕で有り余ってたのになｗ

>>119
出産インフラ、育児インフラ、教育インフラ、その他諸々を整えたり、
人口増加のためにまだやるべき事はいくらでもある。
それに、単純に公共事業増やせばそのぶんGDP＝国民の所得が増えるんだから、
経済的な理由で子供を持ちたくて持てなかった人も、子供を持てるかも知れない。

公共事業＝土建業で思考停止してるんでしょ？
「どーせできるわけない」って検討もする前から諦めてどうするんだ。

>>120
公共事業＝道路・ハコモノと思ってるバカが多いなぁ。
汚職で公共事業食い物にしてきたバカどもとマスコミの罪は重いね。

>>121
そうだね、メンテにももっと金をぶち込むべきだね。
それも公共事業の一つの形だわ。

>>124
そのお花畑理論を政治家や官僚相手に一席ぶってくれ。

日本より先に高齢化の問題に直面した他の先進国の結論は
激的な効果があるのは移民と子供そのものや育児に関連する手当だってこと。
保育所の増設は必要だと思うが、必要なのは建物ではなく保育士を雇う費用な。
金さえあれば保育所はもっと増えるし、
保育士に金が渡ればその分GDPが増える。

>>125
君の>>117のレス先の>>22は無駄な道路についていらないと言ってるんだが

馬鹿の１つ覚えでしかないが、アメリカで軍事関係らしきのインフラ整備での集計結果
構築が３に対しメンテナンスが７
つまり、初期投資は３割、継続投資が７割
ってのがある、日本では逆で計算してきたようだけどね、軍事じゃないから

>>127
手当をやるなとは言ってねーよｗ
ただ手当は単なる所得移転だからGDPに直結しないので、
デフレの今重視すべきは公共事業（政府支出）の増加によるGDPの直接的な底上げだ、って言いたいだけ。

両方やればいい。そのための資金的余裕は日本には十分にある。

公共事業を税金ではなく、寄付でやればいいと思う。
不謹慎な例えだが、誰々ちゃんを救う会みたいに、けっこう集まるんじゃないのかな。

下水道普及率がまだ低いけどどうするの！？

>>130
君の主張は何なの？
人口減少を食い止めたいなら公共事業は明らかに無駄。
移民を使わずに出生率を上げたいなら、子供手当や育児関連の施策しか効果が無い。

景気回復が目的なら効果はあるが、近い将来の高齢化は不可避なんだから
同じ景気回復なんだったら育児や介護に金を出したほうがいい。
建設と介護の乗数効果は同程度という調査結果も出ているしね。

>>128
ん？
>>107で「公共事業より生活保護」ってのがあったので、
>>113で「公共事業の方がお得」って言ったんだよ。んで、
>>115を「人口は減るから道路要らない」って趣旨だと受け取ったから、
>>117で「人口減るのを黙ってみてるつもり？（対策として投資が必要）」と返したわけ。それを、
>>120で「道路やハコモノを作ると人口が増えるとでも思っているのか？ 」ときたから、
>>125で「公共事業（投資）は道路だけじゃないよ」って返したのよ。そもそも道路も無駄じゃないしね。

小さな政府、小さな市町村。

>>131
額が違い過ぎだろ。

公共工事は減った減ったと言ってもまだまだ年10兆円くらい使ってる。
子供や老人を除いた労働者1人あたり年間15万くらいの計算になる。
こんな額を寄付で賄うなんて不可能。

>>133
人口減少も食い止めたいし、GDPを増やして経済成長もしたい。
だからどっちもやれ、って言いたいだけだよ。
育児や介護に金出すのも全く反対してない。それに加えて公共事業もやればいい。
資金的余裕は十分にあるんだから。

>>133
こども手当は少子化対策にならねーよ
今現在10歳の小学生の親に金を配ってどうする？
毎月10万円も出せば貧乏人がぼこぼこ産むかもしれないけどな

>>138
他国の状況を見る限り、子供手当は移民の次くらいに効果がある。
子供をボコボコ生んで、手当だけで生活するくらいにすれば出生率はあがる。
フランスは手厚い子供手当に加えて手厚い育児支援をしたおかげで
移民を除いた白人層の出生率が1.9くらいまで回復したからな。

ただし、これには年間5〜10兆円もの物凄いコストがかかるから
何かを犠牲にして費用を捻出しないといけない。
逆に言えば、移民を使わないかぎり、これくらいやら無いと出生率は回復しない。

>>132
もう、どうしようもないと思うが

50年で出すのが如何にもいやらしい
そんな事言ったら子供手当て漫画くらいは500兆だろ

電柱一本の価格は２万から特殊なものでもせいぜい２０数万ぐらいだが、工事費がバカ高い。
たった一本の電柱でなんと建て替え６０万の施工費　移線で２０−３０万円をとるって知ってた？

>>134
その説明はむりがあるな。
>>107は土木事業でしか働けないようなレベルの人達の話をしてるんだぞ

>>142
いきなりなんの話かとおもえば

んで、そのこころは？

>>143
え？>>115以降は「人口は減るから道路要らない」の話にシフトしたと理解しているのだが？それに、
「人口減るなら、それを受け入れるのはダメで、公共投資などで食い止める必要がある。」っていう主張は
「人口を増やすつもりなら道路も必要でしょ」って主張と矛盾するとは思っていない。

ヨーロッパの国々は道路はボッコボコ、他のインフラもボロいが、
代わりに子供手当、育児支援にはアホみたいに金をつぎ込んでいる。

家族関係給付のGDP比を比べると、日本が0.70%に対して、
イギリス2.93%、フランス3.02%、スウェーデンに至っては3.54%も使っている。
日本のGDPが約500兆円だから、
フランス並の手当を出そうとすると追加で11.5兆円の財源が必要になる。
公共事業を全部無くしても足りない。

これくらい少子化対策には金が掛かるモンなんだよ。
公共事業で少子化がとか、お花畑もいいとこ。

>>139
仮に子ども手当で出生率を上げると言うのなら、それは今子供が2人いる夫婦にもう1人産んでもらうという発想
確かにこれは結婚もしていない人に対して支援するよりも即効性があるが、
それなら1人目は5000円、2人目は1万円、3人目は2万円と差を付けるべき
今みたいに一律で支払う意味は全くない

また、これとは別に結婚すらしない、そもそも子供を作る気が無いという問題がある
これは所得を増やしたり、婚活の支援をすることだって考えてもいいだろう

>>145
それは、人口減を食い止める目処が立ってからするべき話だな

>>147
一律がいいとは思わないよ。
人数が増えるほど金額を増やすのがいい。
今でも結婚している夫婦は2人くらいは生むから、
具体的には2人目までは定額で3人目から増額がいいと思うし、
他の国もこういう給付の仕方をしている国が多い。

子供手当は経済的な理由で子供を持てない人への対策にもなる。
子供を生み、育てると金が入るんだからね。

>>148
で、どのみち底辺層にも所得を与えなきゃならん、ってことなら、底辺層へ生活保護を与えるお金で公共事業した方が得でしょ？
それが土木・建築にしか使えないなら、人口が増えたときに必要なモノを作っておいても無駄ではあるまい。

普通にどうしてもかかってしまうでしょうね。耐用年数ありますし。
公共事業は無駄と思われがちですが必要なところはありますからね。

>>136
寄付だと無理でも、税金だと可能と言われてもなあ。
名前が違うだけで負担する額は一緒なんだし。

公共事業ってのは、国民の反対を押し切ってやるものなのかな。

>>149
金が無いから産まないんだと言うのは一面しか見ていないと言うしかない
そんなこと言ったら世の中のほぼすべての事柄は金があれば解決する

今でも結婚している夫婦は2人くらい産むと言う事実からは、お金の問題は大きくないと言わざるを得ない
教育資金については奨学金という名の教育ローンを利用してどうにかしている
経済問題を理由に子どもを産めないと言うのなら、結婚だけはしているはずだ

「お金あげるからもう一人産んでくれ」という話と、「お金あげるから結婚して子供を産んでくれ」という話の間には雲泥の差がある

>>150
土木・建築にしか使えないで済ますのではなく、介護にも使えるよう職業訓練すべき。
あるいは、年老いて耕作放棄地になった農地を開墾させるとか。

>>153
最初から日本人殺そうと洗脳されてる女の子は居ますから
だからどうしたと

ほかのスレでも保険金かけてころしちゃえとかもう中学生と同じだなと
殺してもたしかに罪になんないもんね

碑銘権付きインフラ国債を発行
金利は格安だが購入者の名前が橋や道路に刻み込まれる。
購入額に応じて、文字の大きさや、場合によってはレリーフ
お墓の代わりに投資してくれる金満で孤独な老人には最期に社会に貢献した証が100年以上残る。

とか、どう？

いまあるものを全部維持しようとするからだろ、使わない道路は捨てろ。

>>132
下水道を引くより浄化槽設置した方がいい場合なんていくらでもあるぞ。
日本全国津々浦々住宅が密集してるわけじゃないんだよ。

>>153
お金がないから産まないのではない。
産むメリットがないから産まないんだよ。
子供手当は産むメリットを生み出すための手段。

他の先進国もいろいろやったけど、移民の受け入れを除けば
結局は子供手当や子供の医療費無料化、教育費無料化みたいな
子供を産むメリットを与え、デメリットを小さくする施策しかうまくいってない。

政府与党が無能だと見るや、ずいぶんと噴かしてきたな

文科省なんて、スポーツで婚活だってよ。何で政府主体なのか？天下りか？

財政破綻が間近に迫ってるのにこんなもの払えないよ。

>>154
それ良いね。その辺いくらでもアイディアは出せそうだ。
まあ日本政府はケチケチせずもっと国内に金使えば、状況は良くなるんだがね。
他の役人たちに、財務省に負けるな、と応援しよう。

結婚しないと子供が生まれない日本では少子化＝未婚化

これを無視しているようでは有効な政策は絶対に打ちだせません。

>>162
お金が回らないと話にならないからな。
単純労働しかできない人達向けに、雇用を創出するための財政出動は賛成

塗料業界にいるんだが、道路のセンターラインなんかに使われてる塗料は
いまだにツルツルしてるとこが多いんだよね
これは耐用年数も短いから、維持コストが高いんだよ

しかし既に滑らない塗料が開発されてて、これは耐用年数がすごく長い
どことは言わんが、某塗料会社が新技術の採用を邪魔し続けてる

実際、バイクなんかが滑って事故るケースが多発してるというのに
そのせいで日本は一向にそれが普及しないんだわ
先進国はほとんどその新技術に切り替えてるというのに、だ

>>163
シングルマザー歓迎の世の中にする手もある。
フランスなんかはこれでうまく行っている。

日本で堕胎されている赤ちゃんを全て生むようにすれば
それだけで一気に出生率が1.8くらいまで激増する。

>>163
未婚化も雇用が不安定なのが一因。子供を産まないのも同じ理由。
生んだ子供は20年後には就職するんだけど、その時氷河期かも
知れないと思うと可哀想で生めない。

>>163
未婚化はホントなんとかすべきだよなぁ。
若者の低所得化とか他にもいろいろ理由はあるけど、
「恋愛しないと結婚できない」ってことになっちゃったのが一番大きいと思うわ。

とはいえ今更お見合い文化を復活させるのも難しそうだしねぇ。
「ヤリチン、ヤリマンによる恋愛講座」とか国営でやるとか、
小学校から「異性の口説き方」を練習させるとかするしかないかもしれん。

余ってる公務員にやらせろ

昔はお見合い婆が必ずいたからな。

>>166
フランスが出生率を上げられたのは政策ではなく移民のおかげ。

>>159
そう言うのなら、「結婚をすること」と「子どもを産むこと」のそれぞれにメリットを持たせなければならない
少なくとも今の日本では私生児が産まれることは望まれてはいないのだから
「お金あげるからもう一人産んでくれ」という話と、「お金あげるから結婚して子供を産んでくれ」という話の間には雲泥の差がある


一番あるべき少子化対策は高所得者が子沢山になるようなものだろう

いや、子ども手当で養育費用をすべて賄えない以上、そうならざるを得ない
今現在貯蓄に回っている資金を活用してもらうことにつながり、数十年単位では一種の所得移転にもなる
所得税を上げた上で3人目からの扶養控除を引き上げるといった方法が考えられる

個人的にはまずは結婚してもらわないとどうにもならないと思うけどね

自分は関係ない、他人にリスクを押しつけろっていう奴が増えすぎたな

ここをみてても分かるわ
自分はできないことを他人には平気で押し付けられるのが、お前ら

土木への金が作業員の給料になりパチンコやって半島に金が流れる

>>171
残念。
フランスは移民を除いた白人の出生率も1.9まで上がっている。
アメリカも同じくらいで、実は移民がいなくても結構出生率が高い。

共同溝に移行させれば良い

効率的だ。

>>174
生活保護を渡して直接半島に行くより、公共物作らせた上で行く方がマシ。
土建連中の金の使い方と、公共事業の必要性は別（土建だけが公共事業じゃないしな）。

高速道路をじゃんじゃん作れば良い
将来必ず戻ってくるんだから。

>>166
俺もそう思ったんだけどフランスの婚外子の両親って普通に仲いいことが多いんじゃないの？
日本の婚外子とフランスのそれとはニュアンスもおかれた状況もだいぶ違う気がする。
離婚したのをバツイチだ、なんだと言ってるような文化的風土では遠い道のりだよ。

>>167
いざとなったら外国で生きていけるように出来うる限りの教育を施してやればいいと思う。

>>168
そんな施設ができたら俺も通いたいな。

子供の将来の仕事がないと断言してるのは、自分が無能だから。

子供は、必要に迫られれば順応して海外に出て行くだろう。

>>172
養育費用の大部分を賄うくらいにすればいいんだよ。

フランスやイギリスだと平均して子供が18歳になるまで
1人あたり70〜80万円くらいが何らかの形で支給されている。
総額で子供1人あたり1300万円くらいも補助している。

>>179
>>いざとなったら外国で生きていけるように出来うる限りの教育を施してやればいいと思う。

その教育にお金が掛かる。
不安定な雇用情勢とあわせて、出産をためらう理由になっている。

↑70〜80万円は年間ね。

1300万円は子供が18歳になるまでに受け取る総額。

>>182
教育に金がかかる理由が分からん。

今じゃスカイプで語学を学べるし、
技術は働きながら盗めば良いし。

>>179
＞そんな施設ができたら俺も通いたいな。
ぶっちゃけ国のために働いてくれる頭脳・肉体を、無理に恋愛なんてものに煩わせたくは無いんだけど、
そうしなきゃそういう「恋愛は下手だけど、他は優秀」な人の子孫が残せないからなぁ。
こんだけコミュ力の重要さが言われてるんだから、学校でももっとその辺を系統立って教えるべきだわ。

>>182
だから「出来うる限りの」でいいんだよ。才覚ある子供はある程度の助けを得ると
自ら進み始める。今の時代はネットがある。

>>164
その発想が古いんだよ
単純労働しかできないんじゃなく、単純労働しかやらせたくないだけw
単純労働以外出来るようにもってくのはそんな難しい話ではない
社会がそれをやる気が無いだけ
んでそれをいうと自己責任厨が活発になるだろうがそれも馬鹿な話、
労働者の質を向上させることが斜陽国家＆少子高齢化社会日本に
とって得か損かなんて話すまでもないだろ
単純労働なりなんちゃって人余りは途上国に有利なだけで日本の悪化を招く

維持するだけでも仕事は作れるんだよな

>>186
才覚のある子供はだろ。
今の日本人は自信を失っている。自分も駄目だし、きっと俺の子もと思っている。

>>187
あの〜、横レスだけど、>>164（ID:kMxXUPl9）が>>154のように言ったのは無視ですかね？
ちょっとレスをさかのぼればすぐに分かるのに・・・

俺でも、俺みたいな奴の子供でも何とか自立して生きていける、と思わせるような環境にしないといけない

>>189
俺が言うまでもないことだが、自分と仲間を信じてチャレンジしない限り状況は悪くなることはあっても
良くなることはない。何もチャレンジしてこなかった俺だからこそ言える！今、日本人は試されてるんだよ。

>>190
介護だとか農業だとかマスゴミに洗脳されすぎだろ・・・・・
世の中には沢山の職があるじゃないか・・・
別に単純労働やってる人間でも自動車や飛行機の設計やらやれば
出来ると思うけどな
あまりにも他人を馬鹿にしすぎだと思うよ・・・

（ ｀ハ´）　人口が減るのに負担が重そうだな・・・・。

>>164
単純労働しかできない人に、ボタン一つを押すだけで、知的業務が行えるようにするのが
技術の進歩でしょ。

>>193
いや、お前は底辺層のバカさ加減を舐めすぎだよ。
連立方程式どころか九九すら間違うバカだって世の中にはいるのに（極端な例だが）。
底辺層を設計とかの高度なことができるレベルに上げるコストを考えたら、
介護・農業の方がよっぽど現実的だと思うけどね。

>>181
その大金を現役世代から徴収したら余計に結婚しなくなるから反対だ
高齢者からの所得移転・予算移転で賄うなら経済活性化にもつながるだろう

金を配ればいいということに反対するやつはいない
問題はその金を誰が払うかだ

>>195
あれ、それって人要らなくね？雇用にならなくね？

介護農業とか単純作業が多いだけで馬鹿でもできるというのは間違いだろｗ
介護は老人が転倒しないか看視する注意力が必要だし肉体的にもハード。
農業とか乱高下する石油価格と異常気象相手に生き物育てるんだぞｗしかもときどき
口蹄疫とかで全滅ｗ
介護と農業はマジで大変だと思う。

>>196
農業の方は日本の食糧自給率にも関わってくるしね。
介護は今後、最もボリュームの大きい職業になるだろう。

>>184
自分も不思議に思う。
介護みたいにマンツーマンだから高額になるだけで、ＩT化するだけで教育は無料にできるよなあ。

教育＝情報だろ？

>>201
教育＝情報＋指導　なんだな。
自分だけで情報を集めて、無駄なく他だしい方向に成長できる人間はまれ

>>197
払うのは独身、子供のいない世帯とおまけで年寄りだよ。

現役世代からも当然払ってもらう。
払うのが嫌ならさっさと結婚して子供を産めばいいんだからね。
一種の独身税にもなってみんな自分の利益のために結婚出産をするようになる。

>>203
つまり消費税だな

>>203

（ ｀ハ´）　人口回復なんて先進国では無理なんだから諦めんしゃい

>>199
まあそりゃそうなんだが、職業訓練込みで農業・介護の雇用を増やすという政策は、
少なくとも>>193の「底辺層でも設計者になれる」よりは現実味があると思う。

>>205
無策でいたら余計に減る。頑張るしかない。

人口減るんだし、皆で出来るだけかたまって住めば、こんなに掛からないよ

>>187
昔は人口の多くが農業従事者だったこと考えれば
農業やらせるのは無理って理屈はおかしいよね

>>207
（ ｀ハ´）　でも結構絶望的な数字とお金の戦いだと思うよ。
　　　　　　かなり金額突っ込む割りに、あんまり効果が無い。
　　　　　　でもやらないと更に下がる。
　　　　　　老人でお金が掛かり、子供を増やすにもお金が掛かる

>>193
設計なめんな
まともな文章書けない奴は無理
単なるCADオペレーターですらある程度は賢くないと使いものにならない

道路なんてトラックが走らなきゃほとんど劣化しない。
禁止にしろ

>>208

（ ｀ハ´）　一極集中が産み出す沸騰都市TOKYOモンスターだな　
　　　　　　ＮＨＫで観たお

>>210
その通りだが、今、金を掛けておかないと30年後に痛い目を見る。

日本ほど少子化対策に無関心な先進国って他にないぞ。
まあ、韓国は日本よりもっと酷いが・・・

>>210
日本は世界最大の対外純債権国（つまり世界一のお金持ち）だし、
金はいくらでもなんとかなるはずなんだがなぁ。
たぶん政府債務の残高に怯えさせられてるんだろうけど、
あれ貸してるの国民だし何を恐れる必要があるのか、って感じ。

もっと抜本的になんか対策打たないとダメなんだろうが・・・

まあ諦めたら試合終了なのは間違いない。あがけるだけあがかなきゃな。

>>5

田舎は取り壊すべき、都会へ強制移住だよ、無駄な道路、空港つくりすぎだよ、
くだらない県民意識が国を滅ぼす。

誰も通らない林道に白線ひいてガードレールつければ、そりゃあ190兆円必要になるさ

>>193
底辺でも設計が出来るんだったら俺は何のために20年近くも学校教育を受けているんだ

執事やメイドが一大産業になれないように、介護も無理だろ。
生産性が低すぎるから、補助金なしではやっていけないのは農業と一緒だ。

自分の親の介護をしても、金にならないだろ？

なんで更新費の話になるかなぁ？
いま問題なのは点検と修繕だよ。更新はずっと先の話。
傷みが酷くならないうちにメンテすれば安く長く使える。
しかし点検や耐震補強に必要な人材が育ってない。入札しても業者が応募しない。
だからぶっ壊して最初から作ろうっての？

だから公共工事増やすと仕事増えるんだって。
馬鹿なお前らがマスゴミに煽られて緊縮財政支持して
自滅してるんだって。自業自得。

>>215

（ ｀ハ´）　出生率ってお金で中々買えない物なんだと思う。
　　　　　　北欧とかかなり厚い待遇だけど、2.0は超えないもん

>>196
えー・・・介護・農業より技術者のが楽に稼げるし赤字にもならないので・・・
底辺単純労働者の中にも元全国模試１００点とか普通にいるぞ・・全員とは言わんがな・・
人の適正を連立方程式だがで判断出来るわけない・・元文系が理系職とか今普通だしw
今はコンピューターがあるから人材を有効に活用できる。
本当に賢いというかまともな脳味噌持ってる企業なら十分やれるはずです。
高度な部分はその道のベテランがやればいいだろw

基本的にインフラは壊れるまで使う。
たとえ壊れる際に人が死んで補償金払っても、
その方が安上がりだし、手間もかからない。


日本だけだろ、耐用年数を設定して、その上、律儀に守っているのって。

どうして誰も『50年で190兆円の市場』と思わないんだよ！

>>219
他人の親を介護したら金になりますが。
確かに対外国としてみたら生産性は皆無だけどね。
経済なんて、無理に外国にモノを売る必要は無くて、国内だけで回せて、
結果日本人の生活が便利になるならそれだけで十分だよ。

>>223
全国模試100点で単純労働やってる奴なんて性格に超問題あるような奴だろ
どっちにしろそんな奴全国に数人しか居ないから話題にしても無駄だが。
それに元文系が理系職って言ってもその元文系が優秀だからできることだし
別に文系＝底辺じゃないだろ。

何年前から雑誌やTVでやってたと思うんだよ馬鹿役人が。
楽な仕事でいいよな国交省さんよー。

>>219

（ ｀ハ´）　介護はフィリピン人が月５万で住み込みで面倒みてくれる世界はいかがですか？


>>214
でも大半の先進国は、少子化対策+移民で人口をキープしてるお

>>229
移民受け入れによる労働人口確保って
あっちこっちで問題化してないかい？

>>222
基本的に金で買えるよ。
少子化対策費と出生率はかなり強い正の相関がある。
先進国のなかで出生率が低いのは少子化対策費をケチってる国。

ちなみに、アメリカとフランスは出生率2を越えた。
イギリスとスウェーデンも急激に回復中で、恐らく来年か再来年に2を越える。

>>222
「2.0超えない」ってレベルでも日本にとっては垂涎だと思うよ。
後は「未婚化」と「若者の低所得化」あたりをなんとかする政策が必要だし、
文化的にも大きな変革が必要だろうね。

まあそういうシビアな視点は重要だが、
「現実を直視する」ということと「現実が厳しいからと諦める」を混同しないように頑張りたい。

役人にボーナス出してる場合じゃないわな

>>200
ないない
介護は今後、原則親族が行うようになると思うよ。
社会に面倒見てもらって、成人したら国が親の面倒見ろなんて通用するわけないw
だから介護職は少数になるだろう。
国には金がないし、税収は役人達の取り分にするだろうね。
年金も介護も自己責任になる、冷静に考えればそれが普通だからね。
生活保護なり介護なり議論する事自体が異常だよ、皆自分でやってきた事だからな・・・

>>225
土建業に従事してなきゃあまり「市場」と捉えた話はしないんじゃないかなぁ。
結構「良い雇用になるな」的なレスはされてるけどね。

>>225
金を払う客がいないから。

>>235,236
やっぱ、公共工事の域から踏み出せないもんなんかねぇ..

>>234
介護が原則親族って・・・おまえそれで共倒れになる家庭がいくつも出てるの知らないの？
全部国が面倒見ろ、は行きすぎだが、放置してなんの対策もしないのも国として害が大きい。
それに「国には金がない」も大きな誤解。日本は世界一の対外純債権国で経常収支も黒字。
つまり世界一のお金持ちなワケ。政府債務も全部円建てだから最悪イザとなれば日銀が足りない分の円を刷れば終わり。
金の心配をする必要は少ない。まあそりゃ限度はあるがね。

>>218
20年学校教育を受けて・・・・
その20年が全て設計に関わるものだったのか？
20年かけた今、設計出来ないのか？
まあ現実なんてそんなものだろ
別にやれる奴ならちょっと時間かけたらスラッとやれるようになる場合もあるだろ
最初から「ありえない」とか考えるのは頭が固いと思います。

>>226
お隣さんと相談して、お互いの親を介護しても、自分が貰う分と同額をお隣さんに
払うから金にならんだろ？
金にするのは地域一帯の高齢者を一人で面倒みないといけないわけよ。

今の介護のまま一大産業になるなら、執事やメイドも一大産業になれるな。

>>238
> 介護が原則親族って・・・おまえそれで共倒れになる家庭がいくつも出てるの知らないの？

療養病床廃止で家族へ押し付けorカネ出して施設へという流れを作るのに必死でしたな。

移民が移民がって言ってる奴いるけど、
シンガポールみたいに外国人は雇用の調整弁と位置づけて、
家族の呼び寄せ禁止、 結婚は禁止、
就労は短期間だけで稼ぐだけ稼がせたら即座の帰国、
妊娠した女性は国外追放にする。
そして、あらかじめ「あなたがたは、使い捨てなので、
不況なれば、首を真っ先に切って追い出すのでそのつもりでいてくれ」
と言っておく位の対策は必要だと認めるよな。

黒人に乗っ取られたフランス。民主党が目指す国家像
http://www.citifmonline.com/site/img/news/4c2086f7e28cc.jpg

危険！！外国人参政権（オランダの場合）
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの 　「寛容な国」オランダで移民に殺される人々
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

外国人参政権　あるドイツの悲劇 　　移民が増え少数になったドイツ人の子供がいじめにあう
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA

シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4
外国人参政権反対！ねこ漫画フラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=iHz2gCYOv0c
もしも外国人参政権が実現したら・・・さいたま市議会
http://www.youtube.com/watch?v=FNant0EgRHc

これ以上新規で道路建設するべきじゃないな。
維持費がかかるし。

>>223
技術者が赤字にならないとかどういう経営感覚してるんだ・・・
まあ技術者になれる人はなったらいいけど、ああいう現場ってバカはむしろ足手まといですらあったりするからな。
ていうか今は民間がデフレで雇用も投資も控えてるんだから、政府ができることをするしかないでしょ。
で、政府ができる事って言えば公共事業しかないのよ。職業訓練なら今でもやってるし。
公営の設計会社でも作る？そりゃ無茶だね。民業圧迫とか言われる。

>>1

２０年来の詐欺師下請け自民による内需破壊は深刻だな。インフラ維持できない
ぜ！さらに加速的にデフレが進むということだね。

>>231
フランスは移民で越したきた人達の出生率は高いけど
白人のフランス人の出世率は1.3ぐらいだったと思う。

>>232
ちょっと先進国の矛盾があるんだと思う。
低所得だと子育ての不安から子供を産まない
高所得を得る為の高学歴化が晩婚化、少子化に拍車を掛ける。


ＰＳ：なんでも移民スレにしてゴメンなさい。移民推進派なんで・・・。

>>230
移民が引き起こす問題の多くは文化的な摩擦じゃないか？

>>238
おまえさ、原則親族って普通の話だろ？
共倒れするのは個人の能力の問題だろ？
そんな個人的な話や金にならない事に国が口を出し世話する以前に
もっと重大なやるべき事があるだろ？
そんな不毛な事する前に失業者を激減させろってのw
優先順位がおかしいんだよw

>>247
移民を安く使う>>労働価格下がる>>他の労働者の賃金も巻き添え>>縮小
以下ループとか？

雇用を増やすにはワークシェアリングしかないけど、正社員しか守らない労働組合のせいで
今のところ実現不可能ですｗ
>>247
移民呼んでも仕事ないよ？

>>240
おまえさてはGDPの考え方を理解してないな？
その場合は確かにお金的には双方±０だが、双方介護というサービス利益を受けている。
お金が動く、ってのはそういうことだよ。

お金なんて所詮、それ媒体にしてモノ・サービスを流通させるための仕組みでしかないんだから、
足りないなら国が配ればいいんだ。

>>246
移民のいない状態ってのがどれほど価値のあることか分からんのか
失せろ

>>250
ワークシェアリングしても雇用を希釈してバラまくだけで
賃金総量が変わらなきゃ景気回復しないじゃね？

みんな一緒にビンボするんや（w

１９０兆ってのは、役人流大法螺ですが
この問題は、えらいことです
はっきり、分かりはじめたのは、「橋」
修繕はしてますが、数が多すぎて追いつきません

「名四国道」ってのがあります
ここは一級国道、国一のバイパス的道路
この木曽川大橋の鉄橋にクラック
毎日、何回も巡視してるんですよ
それでも兆候が分からなかったんです
関係者、大ショック

こういう事案が、どんどん発生します
いままで造ることに奔走してきましたが
メンテ問題で頭を悩ませる・・・

>>249-250
アメリカは多くの移民を受け入れても、平均的な失業率で
経済規模を拡大させて来たお

>>253
ワーシェア＋インタゲでどうでしょう・・・円が強すぎるのも不況の原因だし。

>>248
まず「介護が金にならない」は嘘。介護を産業として回せばその分GDPはきっちり増える。
ていうか介護職を国が雇えば雇用は生まれるじゃないか、何言ってるんだ。

んで「介護は親族の問題」って言うが、そんなん言ったら健康は個人の問題だから、
公的保険などの手助けは必要ないって話になる。
何も全て国にやれ、って言ってるんじゃない。
個人だけ、家庭だけだと崩壊する危険が高いから手助けする仕組みを作れ、と言っている。

>>255
サブプライムかっ飛ばしたじゃん？（w

>>255
アメリカと日本では大きく事情が違うと思う。
�@アメリカは低福祉。移民に生活保護なんて与えない。
�Aアメリカは資源国。外貨を稼ぐ必要がない。
�Bアメリカはリーマンショック以降経済状態が大きく変化した。

>>252
移民を受け入れない状態＝人口減少する社会とするなら

現行の社会保障制度の維持は困難になる。
社会保障の薄い社会＝アメリカ型の低福祉低負担の社会
移民を受け入れるより大きな変化が必要なんじゃないかと思う。

毎年10兆円ずつ人型ロボットに投資したら
10年でそこそこの形のものが作れるんじゃないだろうか？

>>258
日本だって２０年前まで時計の針を戻したじゃん。

>>259
ではヨーロッパ諸国は？
同様に移民多数の移民を受け入れながらも経済成長してるよ。

>>262
EU今大変な事になってるじゃん？

>>246
＞白人のフランス人の出世率は1.3ぐらいだったと思う。
もうさ、情報がデタラメすぎ。

フランス、アメリカ共に移民を除く白人層の出生率は1.9。
移民を含めた全体の出生率がフランス2.0、アメリカ2.1ね。

>>260
だから移民が社会保障を支えてくれるって言う確信はどこから来るんだｗｗｗ

ひとつ簡単な思考実験をしてみよう。
どの分野でもいい、君が優秀で国際競争力を高めるような人物だったとしよう。
たまたま生まれた国はミャンマーで環境が悪かった。だからその才覚を頼りに他国で
ひと旗挙げようと思った。
君はアメリカ、中国(香港)、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、日本のうち
どこに行きますか？ちなみに日本人は英語が通じませんｗ

ああ

>>257
＞ 介護職を国が雇えば雇用は生まれるじゃないか

国民全員が公務員になった社会は失敗したよ。
高齢者が少数派ならば国で面倒見れたが、高齢者が当たり前の時代だからなあ。

>>262
今PIIGSがエラいことになってますがｗ
それに移民を受け入れることで治安の悪化、社会保障費の増大等、元住民の生活の質が劣化してはなんの意味も無い。
結果的にその土地の主権者に不利益が出るなら無理にやることではない。

俺は移民断固拒否派なのでね。移民を受け入れるぐらいなら、人口減少で衰退した方がマシ。
まあそれも受け入れがたいので、移民を入れずに人口回復する道を探している。

単純計算で年3．8兆円程度の支出か・・・
今後の生産技術の向上でコストが下げられることも考えれば
大した支出じゃないだろ
予算が足りなければ、特別会計から出せばいいんだし

ただ、胆沢ダムのようなハコモノが増え続けるなら、話は別だが・・・

>>265
移民が直接社会保障を支えるなんて言ってないお
但し経済成長が持続するなら、社会保障は持続可能だとは思う。

そんで、少子高齢化では確実に社会保障維持が困難になると言ってる。


＞アメリカ、中国(香港)、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、日本

どこの国に移民に行くかは、条件や個人次第じゃないか？

フィリピン人のメイドは、どこの国でも見るけど、
香港が一番待遇が良いけど、シンガポールやマレーシアでも良く見るし。


>>264
それは失礼した。でも日本がどこまで回復するかは未知数でしょ。

優秀な移民なら移民受け入れを行っている国の実情についてあらゆる手段を駆使して
必死にリサーチするはずだ。自分の一生をかけた大ばくちなのだから当然のことだ。
そういうリサーチがなされた上で、あえて日本を選ぶような人がどれくらいいるだろうか？
英語も通じない、文化も独特、クジラは食べる、水はあるけどその他の資源がない、
２０５０年には老人が人口の４０％を占めると試算が出てる、国際競争力を失いつつある企業が多い。
もちろん良い点もあるが、はたしてどれくらい評価されるのか・・・

>>267
なんで「介護の雇用を増やせ」って話が「国民全員が公務員になった社会」に突然変わっちゃってるの？ｗ
過剰に公務員を増やすのは問題だが、現状ならちょっとぐらい増やしても問題ないわ。
ていうか雇用が増えるなら無理に国が直接雇う必要も無いしね。

高齢者が多すぎるのは確かに問題。だが、放置するわけにもいくまい。
高齢者には若者に金を払って介護サービスを買ってもらわないと、と思う。
まあ金持ってる一握り以外の老人は政府がなんとか手助けするしか無いけどね。

>>270
経済成長のための移民受け入れなら、どのくらい入れるの？

>>270
日本がどこまで回復するか（というか、やる気があるかないかだけだが・・・）は未知数だが、
少なくともフランスは15年で1.6から2.0、イギリスは10年で1.5から1.9に回復している。

日本は現時点で1.35だから、頑張れば1.8くらいまではいくような気はする。

>>268
ギリシャの財政破綻と移民は無関係でしょ。
あと、かなり犯罪率が高くても経済成長してるのもミソね。

因みにオラも、移民無しで人口回復が可能ならそれが一番だと思うよ。
回復可能ならね。でも現実は結構苦しいと思う。

>>268
上にも書いたんだがロボットは駄目なのかなあ。
こうやって書くと「ロボットは消費しない」って言われるけど
オイルだったりバッテリーだったりなんだかんだいって
ロボットも消費はすると思うんだよね。

見積もり予算の内訳は　笑

>>275
つまり出生率が改善するまで移民を入れ続けるとｗこれは楽しみだ。

>>275
「人口減＝移民受入れ」の発想は安易すぎる
外国人同士の意思疎通の難しさや文化の違いからトラブルが酷くなる上に
親の世代が日本語が喋れない為に仕事探しに苦労することは往々にしてある

それよりも、ICT化によるオフィスの効率化など少人数での業務に耐えうる
環境整備に注力すべき

>>275
や、だから「EUは移民受け入れても順調」って言い方だったから、
「そもそも順調じゃないですけどｗｗｗ」って言っただけよ。
移民を受け入れたことでEUが危機になっているかは分からないけど、
移民を受け入れたことでEUが経済成長していたのかも俺には分からん。

あと、「犯罪率が高くなる」と警備や防犯に民間人が金使うようになるからGDPは増えるのね。
でもGDP増えても犯罪増えるなら意味ないでしょ。経済が全てに優先するわけじゃない。
人々の暮らしを破壊してまで経済を成長させる意味はない。

>>271
希望が叶わない事も多いて事だよ。

>>274
労働人口の減少分。
労働人口は変わらないんだから、
理論的には失業率に影響を与えてないはずだｗｗｗ

ちょっとインチキ臭い理論だけど・・・。
本当は欧州みたく長い年月を掛けて少しずつ受け入れるのが良いと思う。

日本は実際に人口減少が始まるまで行ったから、劇薬一気飲みだお。

公務員が税金食い潰すから、確保は難しいんじゃない？

仕事ないのに移民いれてどうするの？
なんちゃって救済して生活保護にしてオナニーですか？
移民なしでも勝手に不法入国するから人口は増えるよ
既に住民の間で問題になりつつあるレベルなのに報道しないよね？
とても日本人と外国人が共生しているなんて言えない・・・・こんなレベルで移民？

間違いなく過去最悪の事件がニュースを埋め尽くすだろうね
「悲劇」の事件が連日埋め尽くすのが見える・・・・

日本人が外国人にいじめ殺される・・・・
日本人一家惨殺
等・・・

>>276
まあ労働力としてのロボットは既にいくらでもあるしな（人型だけがロボットじゃない）。
もちろんそちらの努力もすべきだね。まあただ、出生率向上の打てる手は打つべき。
「ロボット開発するから出生率低くてもいいや」では日本人が少なくなっていずれ破綻する。

・・・っと明日も仕事なんでいい加減寝ます。
今日のスレは荒らしもなく有意義な議論ができたかと思います。
皆さんありがとう、おやすみ。

>>278
じゃないと人口が減っちゃうじゃん。

>>280
少なくても日本よりは高い成長率を誇ってたて意味ね。

逆に質問なんだけど、少子高齢化＝社会保障維持が困難になる
だと思うのだけど、この点はどー思う？

そもそも移民は人間なんだから彼らを入れたら後戻りできない。在日朝鮮人を見ても分かるように
原状回復不可能なんだよね。
たいして社会制度はただの制度だ。何十年にもわたる宗教問題も人種問題も運んでは来ないのだ。
人口バランスに応じた社会制度を作るべきであって社会制度のために外国人を呼んできてまで
人口をいじるというのは本末転倒も甚だしいのだ。
でも日本人は見えていた将来に対する準備を怠ってきたからな・・・何らかの形で
そのつけを払わないといけないわけだ。何の責任もない子供世代がｗ

>>283
では
「失業率高いの子供作ってどーするの？
その産まれてくる子供に仕事は無いよ」

て理論は通用する？

>>52
国＜都道府県＜市町村
こんな感じで民意が反映されてない議員選出や議会運営がされてる、このことは教科書
でも教えられてるよ。

>>286
そんな生き方も否定はしない、
でも、それが経済的に強い社会なのかは疑問。

そして高齢化社会は競争力の低い社会なのは事実。

移民受け入れでもいいんだよ本当は。でも万策尽きて「どんな辛苦でも我慢しますから
移民の皆さま日本に来てください」って土下座する覚悟ができてからだなｗ
今の日本人にその覚悟があるとは到底思えない。月９で「少子化が進んだ未来」について
ドラマでも放送したら少しは日本人も覚悟ができるんじゃなかろうかと思う。

日本のように人口の多い国が移民で解決するのは無理という説があるな。

日本の労働人口を維持するためには、いったいどれだけの移民が必要なんだ？
そして、どこから来るのか？
2005〜2010年の5年で300万人以上の労働人口が減ったらしいよ。
参考：デフレの正体　藻谷浩介　P194

>>285
目についたので本日最後のレスを。
「日本より高い成長率を誇ってた」のは移民によるモノではなくて、
借金による資産増、つまりレバレッジをかけてサブプラとかで資産運用してたから、ってのが大きいでしょ。
結果はごらんの通り。互いに借金し合いまくってるからどこか一つこけたら連鎖でやばいことになる危険な状況で綱渡りしてる。

＞少子高齢化＝社会保障維持が困難になる
それは日本人の内々で解決すべき問題。移民に頼るべきではない。
現状で維持できないなら、質を落とせばいい。
まあこの辺の「お金の問題」は、日本は余裕がかなりあるから、そうそう困難なことになるとは思えないけどね。

ではおやすみ。

都内で一日あたり３カ所陥没してるの知ってる？
インフラの老朽化で。
1970年に整備されたものは、2010年４０年経つ事が解ってる？

そのうち90兆円は天下りに必要です

こうだろ

うむ、インフラ修復スレだな。

国債発行して次の世代に負担させろ
俺らの世代に負担させるな！！！

維持費はいりません！
民主党…。

限界集落の即刻破棄、効率的な都市計画の策定によって社会インフラの維持費用を
削らないと。移民を受け入れる覚悟があればそのぐらいはできるはずだ。

作るときに維持費のこと考えてなかったのかな？

右肩上がリできた日本は１９６０〜１９８０にかけて一気に下水道、
その他社会資本を整備してきました。
その当時に求められた設計寿命は、だいたいに於いて４０年です。

>>299
年金と同じ、その頃には俺ら引退してるよお前ら何とかしろw

今の羽田 D滑走路は100年設計です。
それをどうとらえるかは人それぞれだと思いますが、
あなたの曾孫さんは使えないかもしれません。

ただし、ちゃんと人とお金を費やせば話は別です。
道具は手入れなんです。日本人は知っていたはずです。

なぜに50年？
そろそろ車は空を飛ばないのか？

>>252
でも、どうしても移民を受け入れないといけないとするなら、
ベラルーシとか東欧の人を呼んで欲しいね。
綺麗だし、東欧は自殺率も高いから。

>>255
おいおいｗ
アメリカは日本と中国が米国債を買わないと生活できないだろうがｗ
日本が同じ生活したらどこから金を毟り取るんだよ。

> ５０年間に必要なインフラ更新費は推計で約１９０兆円
> １０年度の約８．３兆円

4兆円が更新費で、残り4兆円が新規事業なのか？
新規事業けっこうやってんだな。

初期のシムシティーでも道路が一番金喰ってたな。
道路が穴ぼこだらけになるな。

整備工事は都市部に集中すべきだ

>>306

テキサスに「エルパソ」がある
「リオグランデ」川から南は、メキシコ
なんか、３０年程タイムスリップした感じ

２００２年ですよ・・・
なんで〜、１９６０年代のが走ってました
道路は、穴凹だらけ
夕方くらいになると「陰バイ」がウロウロ

今後の日本国も、こんな感じな国になる予定ですね・・・

それで金が回るのならいいじゃないかｗ

>>307
無駄。
用地買収に無駄に金がかかる

やはり治水は重要だ
５０年に一度の災害程度には整備した方がいい

アホみたいに道路造りまくった結果がこれか。
ダムもそうだけど、将来の更新費や維持費なんて推進派は全く考慮しないな。

これは金刷って早急に対応すべきだろう

>>303
米で空を飛ぶ事の出来る車が数種類開発されているが
空を飛ぶ乗り物に関する規制がとてつもなく厳しい日本
では絶対に認可が下りない

新しく高速や新幹線をつくるんじゃなくて
今あるインフラをつくり変える方向にシフトすべきだね。
利用者の多い都心部より利用者が少ない田舎のインフラの方が立派という矛盾は
そろそろ是正しないと危ない。

中途半端に壊れるとプロでも直せない
結果として新しく作ったほうが安上がりな事が多い

>>315
合理的にいえば、
金のかかる都心部のインフラを放棄して
インフラが立派な地方に都市機能を移した方が良い

>>315
>>317
東京一極集中をやめる事と
ド田舎（特に離島）に住むのをやめる事の両方が必要。

どちらもインフラのコストを引き上げる原因になっている。
複数の中心都市に集中するのが最も効率がいい。

都心部のインフラは大震災が起きて、無駄な住宅地が無くなってから投資した方が良い。

中心都市に集中して投資した場合、無駄に建設費が高騰する。

離島に人が住むことによって、
その周囲200海里の権益が認められ、
かつ低コストで島の管理をしてくれるので、
何も生み出さない都市民より
投資する価値がある

>>320
東京だけに投資するのは無駄だが、
例えば北海道なら札幌、函館、旭川あたりに投資するのは全体のインフラコスト削減に繋がる。

あと、無人島であっても排他的経済水域は認められるから
離島には特別な理由が無ければ住むべきではない。

周辺郊外に住み田んぼをつぶすと、今回の大雨に田んぼが緩衝池としての役割を果たさず、
悲惨なことになる。
都市と近郊農家の役割を考えた都市開発をしないと、莫大な対価を払うことになる

国土交通省政策会議分科会（第１９回）
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_000983.html
○　国土交通白書(案)概要
http://www.mlit.go.jp/page/bunkakai/kokkouhakushoangaiyou.pdf
○　国土交通白書(案)
http://www.mlit.go.jp/page/bunkakai/kokkouhakushoan.pdf
＊分割DL版あり

集中しすぎも、分散しすぎもよくないからな〜
３大都市以外の地方都市や、東京でも市部位の密度がちょうどいい。

山手線の外周2kmと内側は、公共料金値上げと、固定資産税上げないと
更新も敷設も工事費が高すぎてペイできないんじゃないの？

>>322
そうだろうね。田畑だけじゃなくて、溜め池も重要だと思う。
アスファルト舗装から直接河川に流すと、
去年みたいな、幼稚園児の死亡事故がまたおきると思う。

>>322
それはもうかなり昔から分かってて普段はスポーツグラウンドなんだけど
大雨の時には一時貯水池になる機能を持たせてあるやつとか、
例の環７大地下空洞とかがんばって作ってるけど、
自然の広大な土地の吸水・保水能力には程遠いわな。

はい、増税でよろしく（笑）

コンパクトシティ≠大都市一極集中
なんだけどね
コンパクトシティ＝都市機能分散・地方都市活性化
なんだよ

ところがアタマノヨワイ人たちは
コンパクトシティ＝大都市一極集中
だと勘違いしてる

あと、国土計画に多少なりとも知識がある人間なら
戦後一貫して
「多極分散統制型国土政策」ｂｙ建設省・国土庁
と
「大都市集中自由国土政策」ｂｙ通産省・大蔵省
の対立構造は延々と続いてきたのは知ってると思う

　首都圏整備構想における
大ロンドンばりのグリーンベルトが「近郊整備区域」に
トーンダウンしたのもこの構造が原因だし
　東海道新幹線も大蔵省からは「日本三大馬鹿査定」と
言われてたしね

　もっとも前原国土交通大臣という
財務省の論理そのものでトップが動くようになった
国交省がどうなるか・・・

あの〜ですね
一時は、倒産通りと言われた「永代」
あのさ〜都道幹線ですが・・・

「えいたいばし」の路盤、腐ってます
早くなんとかしろ
死人がでるぞ、このまんま放っておきますとですね〜

>>328
そうやって、騙してきたのが小泉改革の公共事業だろ。

何もかも大都市に集中して、
削るべきでない地方の公共事業まで削られた

>>328

「一箇所に卵を盛るな」

凡その先進国ってのは、政治と経済の都を分けてます

日本は、天災の国
すべてを東京に集中
この馬鹿国家を破綻させるの簡単です。

>>1
借金まみれの日本

こんなカネ

いったいどこから捻出するんだよ !!

阪神大震災と同レベルの地震が東京直下で平日昼間に起きたら
どのくらいの人間が死んで復興に何年かかるかとか試算してあるんだろうなあ。
本当の数字は秘密だろうけど。

まあもしあのクラスの地震が起きた時に地下鉄乗ってたら絶対死ぬな。
圧死しなくて避難途中に水死とかで。地上に出るのはずごく難しいだろう。

近所の橋が怖くて渡れない

>>334

荒川区と台東区は、ひどいことになる
杉並区なんか消防無理でしょ
ある地区は焼け野原です

私見ですが、荒川と台東、墨田はマズイ
江戸川区とかシラン

江戸川区なんか、液状化でこけます
火事じゃなくて、「液状化現象」でオシマイです

むしろ、放っておいて
廃墟だらけで首都圏でボコボコの国道とか氾濫する河川とか
考えるだけでワクワクする
自然がすんな！って言ってんだよ

千代田の里は、かような悲惨な状況下でもビクともしません
ゴミ国民は死んでも、天子サマはＯＫですけん
その辺のところ御勘案の程しなければいかんかな？

案外 机の角に頭ぶつけて死んでたりするかもしれんけどなｗ

>>1
　　　「国破産して、道路あり。」

こんな状況で今でも道路を作り続けるアホウどもがいるんだぜ

トヨタが車売るために道路作ってるだけだ

>>333
マスゴミが赤字国債とかすり替えてる建設国債でやりゃいいだけ。
別にしたくなけりゃしたくないでもいいんじゃね？
ゲリラ豪雨で生き埋めになったり首都高の橋脚折れて道路陥没してもいいんならな。
道路使えなくなったら物流止まって飢え死にするかもしれんから喰いもんの奪い合いに備えて体もきたえとけよ。

１割は、東京人です
怒るべきです
俺のようなカッペが
言うべきことでもありませんが
馬路、怒れよ。

>>344
オイオイ、今がまるで保証があるような言い方だな
そんなものは無い

はいはい省庁権益守るのに必死ですね

世界市場では上下水道・高速道路・橋の
設備更新のみで潜在市場は約60兆円市場

不景気と財政不足で先延ばしにしているだけで
いつかは更新するはめになる

でも日本は現場監督不足と建設コンサル崩壊で
受注合戦に負けるだろうなwwwww

壊して作るので2度おいしいですｗ

よかったじゃん
景気回復手段があって

本当に景気回復する気があるなら
首都高の架け替えや再整備をすればよい
首都高は料金収入もあるんだし、金融機関から資金も借りられる

要は景気回復なんてやる気がないのが本音

限られた財源でなんとかしないといけないという事だから
更新すべき所と放棄する所を選択するしか無いだろうね。

こんな感じの廃墟が増えていくとしたらそれはそれで面白くていいかも。
↓
http://kiokuya-haikyo.versus.jp/ruins/atrant/atrant.html

インフラが維持できなければ維持できないで、自家用ジェットが主流になるとか
排泄物は処理されて土に還るとか、楽観的なオレがいる。

上下水道は設備更新の為に期限付きで料金値上げで財源確保
道路・橋なら期限付きで通行料金取って財源確保

とシンプルに処理すれば財源なんて簡単に捻出できるのに
この国は財団法人を作って天下り受け入れたり、
一度徴収した税金を不要になったら下げると言うこと
しないから政府・公的機関の信用がまったくない
だからシンプルな処理ができないから停滞する

>>341

×　「国破産して、道路あり。」

○　「国破産して、凸凹あり。」

あのさ、四国なんか１本で十分
３本も架橋したのよ？

あの維持費、幾らかかるの？
恐ろしいわ

あの橋は、どれも耐用年数１００で計算されてるはずだから
集計しなおしは１００年後かな？
もう１５年ぐらいたったからさ、８５年後じゃないのう

>>357

全部、糞政治屋でしたね〜
ともかく、この事案は酷すぎて論評不能

ガソリンの税金では足らんの？

あのさ、「伊勢神宮」には、式年遷宮ってもんがある
これは、宮大工養成のシステムです
なかなか良く出来たものだと思います

今度はひだり甚五郎の話か

>>360
寿命考えると３回ぐらいしか参加できないけどな

いいぞ、こういうのどんどんやれ。デフレで低金利の内にな。

自民党政権時代から新規の建設事業に比べて利権的メリットが少ない
（維持管理のノウハウやそれ用の機材を持っている業者が限られる為
もある）為、インフラの維持管理・メンテナンス関係は予算が少なかった

ただでさえ充分ではなかったメンテナンス予算は民主党政権下でさらに
削られまくっているのでこれからは橋は落ちまくりトンネルは崩れまくり
道路は陥没しまくる

日本は国家百年の計をたてられる国ではない　インフラなんか手が付けられなくなるのでは

>>354

「虎ノ門」死巣手無を消すしかないね

仕事が増えるよ。やった！

なんかこのスレ必死な人が多いね
特に最初のほう
いろいろ大変なんだなぁということがわかりますねｗ