【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart42[10/07/15]

LGがヤバいとか言われだしたけど、これは要するにグローバルな会計基準に
耐えられないという側面も大きくあると思うなw

LGは液晶パネル価格が大きく下がり
スマホ導入も遅れ、家電の利益率が下がり、
テレビの世界シェアが直近では微減に転じ大幅に利益率が低下したから。
ハイニックスの株を買うという噂も強い。
半導体事業を更に抱え込み強くなるか、
それとも潰れそうな会社を抱え込む馬鹿なのか。

サムスンは液晶パネル価格の低下とテレビの利益率低下(シェアは上昇中)
スマホ導入の遅れ(最近投下したギャラクシーは好調)
半導体市況悪化で、この先利益が大幅低下するのではとも言われてる。
しかしその先は回復するとも言われてる、LGよりは強い。

両方ともこの先の半導体の次世代化で、全製品の競争力が低下するだろう。
でもサムソンなんかそれを補う物はまだありそうだ。

この先は、ウォン高傾向(元高は確実なので連れ高)と円相場、
韓国が多国間と進めてるFTA(欧州とは発効決定、アメとも進んでる)、
日本の法人税減税の度合い、韓国が人口減少に転じる、が両国間の競争力の基盤状況。
伏兵として、韓国企業の特許訴訟や、先行大規模投資の成功が続くか、という点。

あと、パナは全製品を提供できるみたいになってるけど、これはこれから強みになるといわれてる。
日本は合従連衡をもっと進めた方がいい。
法人税減税は強者をもっと強くするので、それを進めると思う。

>>953
元高についてなんだけど、短期ではつれ高すると見られていた。
だけど中長期に関しては円安要因だよ。

>元高についてなんだけど、短期ではつれ高すると見られていた。
円が？

>だけど中長期に関しては円安要因だよ。
円は基軸通貨の1つで、
「アジア諸国の通貨」ってのとは位置づけは違うし
連動性は低いね。
でも円安要因かどうかは分からないけど。
どういう理由？

>>955
>円が？
当然だ、最後まで読めば主語が円だとわかるはずだが？ 日本人ならねw

簡単にいうと。まず、チャートからは円と元は対ドルで逆方向に動きやすいというのがひとつ。
2005年７月の人民元切り上げ後、１ドル＝112円台だった円は９月にかけて108円台までじり
じりと上昇。その後は円安となり、同年12月には一時、121円台まで値を下げた。

これまでユーロとドルの信用不安から日本円は黒字通貨として「しわ寄せ」を受けていたわけで、
ややオーバーシュート気味に売られていた米ドル安も一服を見せ、対米ドル円高圧力も多少緩和
するだろうとの見立て。だから日本の金融当局はこの流れを上手に拾っていくことが大切だと思う。

また、いかに当局のグリップが強いといっても、一旦上昇し始めた人民元高の流れを止めること
は難しいし、政策としても中国には人民元高によるメリットがないわけではない。
なにより黒字国通貨としての人民元は市場関係者の了解事項となっている。
規模や成長性からいっても長期的には基軸通貨として人民元が採用される可能性は極めて高い。

中国は中間財の輸入も多いため、元高ペースが速くて中国の輸出が落ちれば、同時に輸入も減少
するので、日本含めアジアの黒字が減少、つまりアジア通貨安／ドル高にもなり得る。

今秋GMが再上場を目論んでいるが、オバマがどの程度本気で国内の製造業を保護していくかに
掛かっているのは確か。

またウォンで言えばこ、れは市場関係者が韓国の宗主国がどこか？ということであって
これまでの経緯でいえば日本だが、今後は中国と見做す可能性は高いし、そうであって欲しいw

まぁいずれにしてももう一波乱あるのは確かで、日銀の抜群のタイミングを見ても
(ほぼ完璧な介入だったよな)あと3円弱の下落余地を意識したものであることは容易に
想像できる。

前回の介入時は10円上げて13円落ちたところから円安基調に乗ったんだよw

今日もまた喧嘩かな。
ずいぶんと博識で弁が立つようだが、そのすばらしい能力をぜひ実社会で活かして、日本の景気を良くしてもらえないものかねえ。

>>958
皮肉で言っているんだろうけど、嫌韓君の論理と現状把握は滅茶苦茶なんだぜ。
その上、なんでも韓国に結びつけたがる不可解な思考回路。

>>953
もう一回読み返してみたんだが、両者に共通するスマートフォン導入の遅れね、
これ液晶テレビなんかもそうなんだが、韓国企業が握っているボリュームゾーンって
日本のメディアが騒ぐような日本企業とバッティングする高機能携帯では全く無くて、
要するに安物携帯だって話。日本企業とは実際には商品セグメントが全く違うからw
日本企業の生産する携帯電話は、いわば人類が初めて手にするパームサイズ通話端末
であるのに対して、韓国企業のそれは日本製から数世代遅れた日本では0円携帯とし
て売られているような奴なんだなw

だからスマートフォンの導入は遅れているのではなく、開発段階にあっただけという…

>>959
オラオラかかってこいや！
倍返ししたるからwww

>中国は中間財の輸入も多いため、元高ペースが速くて中国の輸出が落ちれば、同時に輸入も減少
>するので、日本含めアジアの黒字が減少、つまりアジア通貨安／ドル高にもなり得る。

速くてって言うのを除いて考えると
元高になれば購買力は増えるので輸入も増えるし
中国製から他国製に代わるので、黒字額は中立的だと思うが。


中国がレアメタルを事実上対日禁輸したそうだけど
半導体やその他産業界にどう影響があるのかな？
どの程度の期間続くかにもよるが。
ストック量、都市鉱山や再資源化技術でかなりカバーできると思うが
影響大きい企業もあるだろうね。

>>961
馬鹿かお前はw
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17345220100923

速くっていうのが前提なわけで除いて考えればそれは別の論考になるってことをまず理解してください。





次の方どうぞ

>>960
もうちょっと半導体を勉強したら相手をしてやるよ。
まだ、昨日の宿題を何一つ回答していないよ。

NANDとNORの違いは?

>>963
まず、それが回路つまり構造についてなのか、製品たるメモリの型の質問であるのをはっきりさせてから
質問しろ。

>>964
どっちでもいいよ。同じことだからw

>>965
タヒんでいいよ

日本もギガファブつくれよ

>>962
上にある２ちゃんの検索窓でレアアースって検索したらどうなってるか分かるよ。
それに相手が君を叩いてないのに馬鹿呼ばわりするのは止めた方がいい。
つかなんでそんな攻撃的なのか理解不能なのだが。

速くってのはどの程度か分からないが
中国は徐々に進めていくだろうね。
急激にやる訳がない。

>>968
ああ、あの"w"は個人的には親しみを込めたものだよ
まぁあんまり気にしないでくれ。

中国は徐々に進めて行きたくても果たしてそう上手くできるかが問題だね。
市場の歪を突いてくるのがヘッジファンドだから。

それと、都市鉱山については現状の、なんでも一緒くたに、破砕して溶解して抽出するっていうのは
効率が悪すぎるからもっとスマートにできるルーチンなり余っている人材の活用などを
するなりしてコストを削減することが第一だ。
そうすれば資源の有効活用もできて鉄鉱石でおきているような資源国のいいなりにならなくて
済むかも知れない。

これは割と有名な話なんだが、ニューヨーク・タイムズには大西っていう
キムチ臭いバカ記者がいたんだがな、これが事あるごとに反日工作をするクズ野郎だったw

その影響かどうかはわからんがNYTの対日報道はやや偏向的な内容のものが多い。

これ豆な

>>949
日本語でおk

＞嫌韓君の論理と現状把握は滅茶苦茶なんだぜ。
ＮＡＮＤとＮＯＲの違いを質問すれば現状把握がめちゃくちゃだと立証できると思っているところが
痛すぎるな。ＳＬＣとＭＬＣの質問も本質は同じ。

＞昨日の宿題を何一つ回答していないよ。
馬鹿すぎる質問に回答してもらえないのは質問自体が馬鹿で価値のない質問だからって気づけ

その前にサムチョンがＣＴＦを実用化出来ない理由でも答えてみろよ。
お前は質問に質問でしか返してないんだよ。いい加減お前が立証する番だぜ。
なんでサムチョンは実用化出来ないの？発表から３年も立ってるのに。

あと未だに１０５インチの液晶発表したけど未だに発売しないのはなぜ？

この二つに明確に回答せよ。誰もが納得出来る形でな。

違うメーカーで同じ機械使ってたら、同じものができるの当たり前じゃないの？　人件費が高いなら、シナチョンにでも行けば。

通称嫌韓くんの質問へのちょんの回答もしくは主張（チョンの回答は※部分）
１．ＣＴＦを発表から３年立っても実現できないサムチョンは低技術もしくは嘘つきといわれる。
　　※エルピは量産化をまだしていない
　　※エルピは過去にも開発発表して量産化していないモノがある。
２．エルピのことじゃなくてサムチョンのことだぜ。なぜそうなのか回答しろよ。
　　※エルピだって開発発表してその後音沙汰なしのものがある。
３．おいおい報道に対して社長がやめた発言して公表してるぜ。サムチョンはダンマリだけど。
　　※エルピだってエルピだって・・・・・ＮＯＲとＮＡＮＤの違いに付いて説明せよ。
４．馬鹿だろお前ｗ
　　※半導体にかかわる現状を何も理解してないんだなお前。

こういうお笑い人間が　 ID:+kJ3evMm　という人です。

最近、急にカキコ増えたね。ルネのリストラ要員の人かな？

>>974
技術力が高いのかどうかを完璧に評価するための情報全体を１００とするなら、それは１０の部分でしかない
そして、たとえ技術者であっても６０ぐらいまでしか知らない

だから技術者同士であっても『長年の経験で蓄積した暗黙の了解』で１００を推測して反論するしかない
これは、逆にいえば『長年の経験で蓄積した暗黙の了解』を持っていないおまえには通じない反論になる

だからこそ、そいつはおまえに知識のレベルを聞いている
しかし、６０さえ知らないおまえは、それを理解できず、１００ある全体を無視して１０だけで勝ち誇っている

おまえと意思疎通するには、６０をまず教える必要があるし、１００あるんだってことを想像する力を
持ってもらう必要がある。

しかし、何も知らないのに勝ち誇るような思考回路の持ち主に対しては、
なぜその思考回路を持っているのか理解不能なので、知識のレベル以前に何言っても無駄だと判断されてる

>>976
俺が知らないという妄想を強引に主張するのは大変だね。ＳＬＣとＭＬＣ　ＮＯＲとＮＡＮＤ
そんなもんの違いくらいの質問で明白になると思ってること自体が白痴を物語ってるな。

いいからＩＤ変えてまで他人のふりしなくていいから質問に完璧に答えてから偉そうにしたらどうだ？

＞なぜその思考回路を持っているのか理解不能なので、知識のレベル以前に何言っても無駄だと判断されてる
え？ｗｗｗ　絡んでも無駄だって宣言して絡むんですか？面白い人ですねｗ

知識のレベル聞く前に自分の主張を晒せよｗ
他人の主張に突っ込むしか出来ないなら技術者の暗黙の了解以前に
一般社会の暗黙の了解を理解しているか疑われるレベルだ。

おいおい逃げずにさっさと質問に回答しろよ。
なんだそのお前の妄想は。ＭＬＣとＳＬＣ　ＮＯＲとＮＡＮＤの違いくらい
何処にでも載ってるぞ。そんなもん位を専門知識ｗとか偉そうに質問して
業界の常識ｗとか言ってる方が素人。

まあお前の言う常識っていうのは　「開発成功して量産化計画」なんか嘘つくのは当たり前
って言うのが常識なんだから笑止千万ではあるなｗ

サムチョンは優秀、日本のメーカーはだらしないって主張し続けて
一番の元凶為替に焦点を当てさせない戦略取ってきたのに最近
ネットで指摘されはじめさらにはNikkeiもラジオで指摘し始めたから
焦ってるんだろうな。ｗ

ところでＩＤ変えるソフト何処で売ってるの？ｗ

現在、使える専門知識ｗをネットで検索中ｗ
そらそら急げ、時間開けすぎると今調べてるのがバレるぞｗ

ID:jftqKSb6　無職は暇でいいな。

以前からほぼ毎日のように働きもせずにエルピーダに否定的な意見に
機関銃のように擁護書き込みをしている人がいるよね。
こいつは他人の心配している場合ではないだろ。

ＩＤ変えないで書き込めないの？
可哀想に。ものや人に当り散らすなよｗ

ＩＤなんて変えてない。

無職は、ビジ板に来るなよ…

>>975
リーマンショックからウォンが急落してるけど、ウォン高の時にもサムスンに高い競争力があったってことを知らない人が、
ウォン安（やアドバンテージ的なこと）だけでサムスンの競争力が説明できると勘違いしてしまったみたい

自分に反論する人間は少数で自演してるに違いないと思うとは
妄想もここまで来ると哀れだな。

かくいう俺もコテと混同された口だが…。

頻繁にＩＤ変えてるくせして前のＩＤ違う書き込みへの反論に反応してしまってるからな。
そりゃ自演だと思われて当然。

昼間っから、このスレに張り付いてるID:jftqKSb6 ってどういう仕事してるの？
まさか、　無　職　じゃないよね？

>>976
お前は中学の部活の先生かよっっ！！ っていう…
それか、詐欺師… この場合詐技師かw

もうちょっときちんと言語化して出直してこい。

結局技術を盗むことしか考えてこなかったツケが、今お前らに降りかかってるだけの話だろw
いまさら基礎研究なんてやったって無駄だっつの。
みんなパテント抑えられてんだから。

実力じゃ勝てないんだから仕方ないだろ。
政情不安から黙ってたって通貨安だし、GDPの2割だっけ？サムスンが稼いでんだろ？
税金負けてもらって、ダンピングして、馬鹿にされながら安物作ってりゃいいんだよ。
それで何年かに一度大博打に出てだな、ありもしない慰安婦問題や自分から頼み込んだくせに
無理やり植民地にしただの。女みたいな恨みつらみで泣きついてきて日本のサポートを引き出す
これで韓国も安泰で日本のバカサヨも喜んでWin-Winの関係をつくりだしてきたんじゃないかw

ようするにこれがサムスンのビジネスモデルw
自動車も電化製品も携帯電話もメモリーも液晶テレビもみんなこれでやってきたんだよなw

>>972
俺は、サムスンの人間でないから、彼らのCT型NANDがどうなっているのかも、
105インチの液晶を発売しない理由も分からん。
ここには、サムスンの人間なんぞ、誰もいないから、誰も分からんだろう。

NANDとNORの違いを聞いたのにはワケがあるんだよ。
あなたは、エルピーダがCT型NANDを量産化したとのニュースが、エルピーダの
技術力が高い証だと言い出しただろ。
これは、半導体に対する無理解を披露しているようなもんなんだよ。

SpansionのNORは、CT型で、それは広く出回っている。
そして、SpansionはCT型NANDも既に開発済みだったんだよ。
NANDとNORの違いを知っていれば、それを量産化するための技術的な難易度も
理解できるし、NANDとNORの使われ方を知っていれば、なぜSpansionがその量産化の
権利をエルピーダに譲ったのかも分かる。

SLCとMLCや、トランジスタの飽和電流の質問は、俺ではないよ。

>>976
技術というのは積み重ねの経験値やその総量をいかに案件に適用するかなんだよ。
きちんとしたグランドデザインの元にコツコツ努力して基礎を固めて、それらを総合的判断の元に統合して、
なおかつ目標コストの枠内に収める。ここまでやって初めていっぱしの技術力だから。
100だの、理解できない40だの説明が必要な60だのイッチョ前にかたってんじゃねぇよw
(数値化できないから技術なんだよ"術"なんだよ！このバカチョンがっw)数値化計量化できた場合、それは工程というんだよ
そして統合が上手くいかない場合のみ、経験と知識が物をいう。

お前らみたいに、この技術はあっちから買ってきて、こここをなんとかしたいから日本に持ってこさせたらいいニダ
とか、リストラされそうなイルボンをスカウトしに行くニダとか考えてんだろ？
そんなふうに安直に組み合わせることしか考えていないから、日本を本当の意味の技術力で凌駕するのは無理なんだって。

お前らは自らの力で文明化を果たせなかったのだから、仕方ない面があることは特に俺の場合理解できるよ。
安直な組み合わせでもなんとかできてしまうことこそ市場社会におけるモノづくりの特徴でもあるわけだから。

だがなそのことを理解した上で、自らの力で公正な競争のもとにやっていこうという気概をいい加減に見せたらどうだ？

それさえも考えつかないようでは、半万年修行して反省すべきだw

非道い妄想だ
自分に反論する人間は全て朝鮮人に見えるとはｗ

君朝鮮人？サムスンの人？

つーか、明らかに半導体技術の概要さえ理解してなさそうなのにすげー偉そうｗ

＞お前らみたいに、この技術はあっちから買ってきて、こここをなんとかしたいから日本に持ってこさせたらいいニダ
＞とか、リストラされそうなイルボンをスカウトしに行くニダとか考えてんだろ？
＞そんなふうに安直に組み合わせることしか考えていないから、日本を本当の意味の技術力で凌駕するのは無理なんだって。

こんなこと誰も主張して無いのに、何で見えない敵と戦っているんだ?

>>997
俺が主張してるんですが？
日本語読めてる？

まぁいいやもうすぐスレも終わりだし
バカはバカなりにちゃんと反省しろってことだw

嫌韓くんにも、良い明日がありますように。

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