【自動車】トヨタの新型HV、量販ガソリン車最高の燃費43キロ/L--ホンダはフィットHVで対抗 [07/14]

トヨタ自動車が来年末にも発売するコンパクトハイブリッド車（ＨＶ）の燃費が、
「プリウス」（１リットルあたり３８キロ）を抜いて量販ガソリン車で世界最高
となる見通しであることが１３日、わかった。プリウスの上級モデルより１０％以上
優れており、１リットルあたり約４３キロとなる計算だ。

ホンダも今秋に「フィット」のＨＶを発売する計画で、小型車の燃費競争が激しさを
増している。

トヨタの新型ＨＶは、コンパクト車「ヴィッツ」の車台を活用したＨＶ専用車。
ハッチバック型で、エンジン排気量は１．５リットルとプリウス（１．８リットル）
より一回り小さい。搭載する電池はプリウスと同じ「ニッケル水素電池」だが、
車体の軽量化などで低燃費を実現した。価格は１５０万円程度を目指している。

一方、ホンダのフィットＨＶは燃費が１リットルあたり３０キロ程度になる見通しだ。
今でもフィットは月１万台以上を販売する人気車種。追加されるＨＶは価格を同社の
ＨＶ「インサイト」（１８９万円から）より数十万円下げてお値打ち感を出すとみられる。

ホンダは昨年２月に２代目インサイトを発売し、プリウスが独占してきたＨＶ市場を
活性化した。今度は小型ＨＶで両社が競合することで、市場のすそ野が広がることになる。

ガソリン車でも、トヨタは１２月発売予定の新型「ヴィッツ」で、日産の新型「マーチ」
（１リットルあたり２６キロ）と、同程度の燃費を達成した模様だ。景気低迷や環境意識
の高まりで、客の燃費志向は強まっており、今後も低燃費化の競争は激しくなりそうだ。

●トヨタが開発中のコンパクトＨＶのコンセプトカー
http://www.asahi.com/car/news/images/NGY201007130034.jpg

◎トヨタ自動車(7203)　http://www.toyota.co.jp/

◎ソース　http://www.asahi.com/car/news/NGY201007130033.html

実用性がないな

バッテリー満タンでチェックしてるんだっけ

>>3
バッテリーは試験開始前と開始後は同じ残量になってないといけない。
正確には、差分を出して規定の計算式で補正する。

10･15モードで43km/Lなら、平均実燃費は23〜24km/Lといったところか。
2代目プリウスの使い回しとしては十分すぎる数字だな。

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　来年末か…

ハイブリッドで燃費がどうのこうのと言われても、ふーんとしか
言いようが無い。バッテリー性能の良いものが燃費が良いという
ことになるよね。

まだまだ駄目。
ＰＨＶこそ本命。

それまでのＨＶは開発費の寄付みたいなもんだ。
環境にもなんにも貢献しない。
今もってる車に乗り続けたほうが環境にも良い。

ところがＰＨＶは別だ。
電気燃費５０ｋｍで５０円ぐらいだからなｗ

発電機つめばいいのに

ところでバッテリーは消耗品の高額商品
５〜６年で終わる５〜６０万だかの交換コスト負担は誰がしているの？
モデルチェンジで買え替えさせてごまかしてんのか？

ディーゼルとかのほうがお金かからないじゃないw

>>6
本命も何も、ＨＶやＰＨＶはガソリン車からＥＶに到るまでの
一時凌ぎに過ぎないだろ

>>9

インサイトは交換費用が15万＋工賃６万ｗ

プリウスは初代が無期限保障で、２代目以降は10万km保障

フィットだと使い勝手が良さそうだ

年間5万キロ乗るおれには不満だな、リッター200キロは走る車だせよ

フリードのハイブリッド出してくれ

これって本当にエコなのかいまいち納得がいかない。
工場で作ってる時に出す二酸化炭素、運転してる時に出す二酸化炭素、バッテリー交換も含めた維持でだす二酸化炭素、廃棄処分で出す二酸化炭素をトータルで出してエコカーと言ってほしいね。

電気で自動車は走るが、
現在の法体制において国の経済とバランスシートを回復させられる能力はない。

20世紀の安定的発展を支えた自動車という発明は、
「人に移動手段という自由を与えた」のではなく、
「人が移動する手段として自動車を使う本能的行為をダイレクトに税収へと繋げ、
安定的税収と社会発展（道路建設という公共投資による雇用）・社会構造を作り出した」発明。

電気自動車の走行距離あたりに課税する税制体制を新たに作り
道路を利用するすべての国民から平等公平に徴税しない限りは、
国の発展を支える安定的かつ根底的な大きな税収元を失うだけでなく、
民主主義・資本主義社会の成功例である
日本を含む先進各国の社会構造・社会基盤を維持して行く事は不可能だ。

国が押すトヨタのHVカーも同じ。

クリーンディーゼルを導入しない限り、
取り返しが付かない程にこの国は地方から疲弊する。

商業的利益の為のみに存在する技術はこの世にはいらない。

150万円程度って、べらぼーに安いな

プリウス：車体150万＋HV80万
ビッツ：車体100万＋HV50万

バッテリー容量が2/3に減らされてるらしい。

今乗ってる軽の実燃費がリッター18、こいつが倍のリッター35が実燃費として、
5年で10万�`走ると、ガソリン2700�gの節約になるね。
ガソリン代だと5年で35万の節約だが、二酸化炭素に換算するとどれくらい減らせるんだ？

また腐るほど見ることになるだろうな

>>18
ニッサンのニューマーチって９９万円からでしょ？
トヨタのニューハイブリ買いたいな。50万円高くても。

発売は来年末かよ
それを今発表するって事は、秋に出るフィットHVに対する嫌がらせか？

トヨタは新型ほどボロイｗ

インサイトより燃費悪いから、正直フィットHVには全然魅力を感じない。
ガソリンで十分。

ハイブリッドに買い替えるか迷ったりしてたけど、やめた。
バッテリーの保証は5年。
5年後にバッテリーが逝ったら30万だってさ。
今、飛ぶように売れてるプリウスの5年後などを考えると、売却価格が鼻糞みたいになるらしいんだと。
今のガソリン車を乗りつぶすまで買い替えない。

本日のホンダ礼賛、トヨタ叩きスレ

アイドルストップでマーチもヴィッツも26km/Lいくのに、
わざわざHVにして30km/Lって全然意味無し。

とりあえず軽自動車市場がかなり食われるんじゃないか？

>>15
息するの止めたら？めんどくせぇヤツだな

だん吉はソーラーだけで日本列島縦断してるというのに
トヨタときたら

これって2モーター式なのかいな？

モーターの磁石に中国で産出する希少金属が使われてるらしい。
モーターもリサイクルしないといずれ枯渇するんじゃないの。

フィットＨＶで実燃費30以上頼む！！

リッター４３キロ行かなかったら訴えていい？

>>10
情弱を晒して楽しいの？HVはすで量産に入ってから十年超えてる、
あと10年以上HVの時代それからEVになるけど、
重い電池を積むEVが燃料電池車の繋ぎって言われている。

>>15
ことわっとくけど世の中にエコと名の付く物で
実質エコなものなんて一つもないから

長期スパンで見れば、全てがつなぎの技術だよ

燃料電池車って容量のでかいバッテリーかキャパシタないとだめ。

>>31
2モーター式。
HVシステムは3代目プリウスをベースにより小型化したもの、
エンジンは2代目プリウスから流用し、
容量を減らしたニッケル水素電池でコストダウン、らしい。

>>28
食われないでしょ。軽買う層は最初から軽しか選択肢に入れないから。

>>39
ありがとう
実燃費25km/ｌぐらいかな

ヴィッツHVの前に3列シート出るでしょ、プリウスベースの。
ウィッシュは安っぽいし、ジオは存在感ゼロだし、期待できそう。

>>19
カタログ燃費マイナス１０が実用燃費（「ＨＶ）
新型プリウス乗ってるけど、夜中に東京から伊豆半島一周してきたけど、
リッター２９だった。
カタログ値の３５は出ないよ。
高速の下り坂とかなら５０超えあるけど、それは限定的な場所だから論外。

>>30
あれはヤラセですから。

フィット脂肪確認ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
ちょっと前までそういわれていたけど、想定していたより早くEV用の電池が進化しそうなので
燃料電池の時代はこのまま来ないのではないかとも言われはじめたが

>>41
坂が少ない都内でプリウスの実用燃費が２５くらいだから、
アクセルワークが上手な人なら３０くらいじゃないかな。

まだ公表もしてない数値でなんでそう元気になるのや

もう２ｃｈだけ工作しても意味ねーべ

>>46
FCVの時代は来ない。
コストと耐久性が両立する方法が無いからね。

>>40
だよな　俺の軽１ボックスなんてリッター１１キロだよ　今更燃費なんて如何でも良いほど悪い

燃費の測定をもっと厳しくしないと意味無いじゃん
誰も絶対に出せないカタログ燃費って意味あるの？

すごいな　バッタ物のマーチとは一線を画するな

>>1
トヨタの燃費
カタログ燃費３８ｋｍ/ｌ＝実燃費２０ｋｍ/ｌ

ホンダの燃費
３０ｋｍ/ｌ＝実燃費

>>45
フィットはフィットで使い勝手は上だろうからどうだろうか。
こっちのHVは、もしコンセプトカー通りに仕上がったら車高が低め（インサイトより低い）。
使い勝手は落ちる燃費スペシャルカーになりそうで、意外と住み分けしそう。

安い中古買って燃費悪くても乗り潰したほうがエコだね。

>>53

よくそういう話が出るけど、
雑誌の実装テストでそのような結果が出たことは無いよね。

　　　ハイブリッド耕運機って出来んかね？

もうこんな車買う奴らは軽乗ってろよ
軽で十分満足できるだろ

>>57
ハイブリッドパワーショベルはあるけど・・・耕運機までなるかな？

トヨタは来年末に出す車でも、まだニッケル水素電池を使ってる予定なのか

ハイブリッドのメリットは、燃費だけじゃないんだよ。
装備のいいプリウスに乗ったことの無い奴にはわからんのだよw

夏場、駐車中の車内の熱気を、換気する機能がプリウス3代目には
備わっている。

乗ったこと無いけど。

Lexsusのハッチバックはリチウムイオンだったけど、
あとはどうだろう。

>>58
軽は燃費が悪い。
もうエコのために廃止したほうがいい。

軽は、坂道や高速では燃費が、かなり悪化する。
買い物なのど足だけに使う人なら良いだろうけど、
遠乗りするなら軽だと辛いよね。

車がハイブリッドなんてナンセンス。
俺がハイブリッドな男になってやる！

リッター43kmって原チャリより燃費いいぞ
世の中トヨタのハイブリだらけになりそうだな

普通のガソリン車なんて馬鹿馬鹿しくて乗ってられなくなるだろ

>>60
トヨタが先行してリチュウムを使うと些細なことで上げ足とられるから
慎重になってるんだよ。他社で安全性の認識のベンチマークをとる予定じゃないか？

18650サイズならパナソニックが良いリチウムイオン電池作っているのに
トヨタはなぜそれを使わないのか謎だ

リチュウムとかLexsusとか・・・(´д｀)

>>68
量産製品として使える代物ではないよ。

>>68
先ずは自社技術で性能向上したいんだろ
電池性能は後から付ければよい

初代プリウスが街で見事に走ってないな。やはりバッテリーの問題かｗ

>>15 工場で作ってる時に出す二酸化炭素、運転してる時に出す二酸化炭素、バッテリー交換も含めた維持でだす二酸化炭素、廃棄処分で出す二酸化炭素をトータルで出してエコカーと言ってほしいね。

いまさら何言ってるの？あなたが知らないだけ。

トヨタのHPにもトータルでCO2が少ないことがアピールしてあるよ。
http://toyota.jp/prius/ecology/index.html

>>64
今後、高速道路料金が普通車２０００円、軽自動車１０００円っていう方向だろうから
コストだけなら軽ターボの方が有利

>>72
ごくたまに見るけど、デザインもださいし普通に恥ずかしいなあれ。

>>57
耕運機と馬をくっ付けるのか？

>>74
軽は高速走るなよ、まじで

あとあれだ、エコカー補助金も延長無しならこのまま期限が来る
今は軽ターボの方がメリットあると思われる

>>74
国道交通省の明細にはHVも１０００円と書いてあるんですよ。
だからHVが売れてるんでしょうね。
今の軽自動車をこれ以上、優遇メリットってないからね。

>>72
それよく言われるけど、元々初代は売れて無いんだがな。
今のプリウスが2ヶ月で売ってしまう台数を売るのに、5年かかったんだぞ。

自分も初代プリウスで主に横浜〜都内付近を走ってるから気になるが、
遭遇するのは1時間に2〜3台くらいで、それを多いと見るか少ないと見るか。

>>67は言葉遣いが朝鮮人
＞他社で安全性の認識のベンチマークをとる予定じゃないか？

デザインをどうにかしてね

>>77
俺の軽は140ｋｍ/ｈ（リミッターが効く）までは出るぞ？

相当数売れると思うが･･･電池の生産は間に合うのかいな

>価格は１５０万円程度を目指している。

おいおい、またインサイトに釣られてプリウスを安売りして業績が伸び悩んだように、
無理して下げてるんじゃないだろうな？
普通に安くしないでも売れるって、最新独創の技術を安売りしちゃ駄目だ。

俺の旧型フィット1500
実燃費22kmだよ

>>79
エコカーは上限１０００円ってのは適用されるの？
１０００円未満の短距離時の料金は？
軽自動車と同等になるの？

普通のフィットかビッツ買った方がいいんじゃね？

>>82
世界戦略車だからデザインは大丈夫だと思う

電磁波で精子死んだりとかないよな？

>>27
メーカー公表値より実燃費で語ろうや
マーチの26km/Lなんて値は99%通常使用では出ないからｗ
山から10km位下るような走り方をすれば出るかもな

当然ながらプリウスの38km/Lも出ないからｗ
実燃費は22〜25位だからな。e-燃費でも見ればおｋ

>>90
心配無いよ、普通の車より電磁波はガードされてるから
ググればそういう記事は腐るほど出てくるんだがな

それよりFRホットハッチまだかよ
待ってんだよ

ＨＶ買おうと店に行ったけど、視認性悪すぎて見積も取らずに帰ってきたわ。


燃費を良くしたいのはわかるけど、普通の車で燃費だけ向上させてくれ。
あの視認性の悪さを見ると、安全性能を下げて燃費を稼いでるのバレバレだよ。

今の軽自動車に、無加給の１リッターを乗っけるとバランス良さそうだな。
少なくとも、コンパクトカーと燃費勝負が出来るくらいにはなるんでね？
なにせ今の軽は、大きく重くなり過ぎ、本来のメリットが無くなってるよな。

ビートのFMCまだか。HVにするんだろ。
いつまで現行型乗り続けなきゃならないんだ

車に乗らないのが一番エコだし経済的ｗ

>>60
近々登場するプラグインハイブリッドかレクサスに搭載するんでしょう。
コストを追及するにはニッケル水素

>>90
ポケットに携帯入れるよりマシだろw

>>53
それを待っていた

この値段でこの燃費のハイブリッドを出すトヨタ恐ろべしと言うところか。

ヴィッツクラスなら1Lのエンジンで出して欲しいなあ
実燃費30KM/Lいくくらいの

>>16
御説ごもっともでございますが、道路建設にぶら下がる寄生虫的存在も多いわけで
こいつらを何とかしないと、やはり抜本的改善には至らないと思うわけであります。

>>16
HVだと地方は疲弊して、クリーンディーゼルだとOKなの？
ちょっとそのカラクリがわからない。

プリウス葬式スレはここですね？

本当に150万円に抑えて43km/Lだとしたらアッパレ。
もうこれはホンダがどうとかじゃなくて世界の自動車会社の存在価値が消失するような話。
150-43が実現するならの話だけどな

>>104
トヨタの関係者の方ですか？

ホンダIMAモーター単独走行も出来ない14馬力のモーターでアシストですかw

090Aかな？

どうせトヨタだから壊れやすいんだろ

海外生産の日産やホンダを絶賛して
日本国内で生産したるトヨタは叩かれるんだよ、ここw

最近、分かってきちゃった。
いつも同じ人が書き込んでんだなって

日産がジュークのコンパクトカーでも出したんですか

>>57
耕運機は知らんが
重機は出てる、コマツが作って中国で大人気だそうな

以前、乗っていたオフロードバイクは28Km/L だったよ。
43Km/Lは公道ではこれほど行かないんだろうけど、すげえなあ。

150万燃費１Ｌ43�`本当に実現したら、自分は革命だと思う。ＨＶヴィッツが中古車として海外で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。

>>104
>本当に150万円に抑えて43km/Lだとしたらアッパレ。
>世界の自動車会社の存在価値が消失するような話
実燃費はよくて25キロ台だから、欧州ではディーゼルの方が割安

ハイブリッド糊って燃費運転してる奴いないよなｗ
実燃費は俺のスイフトより悪そう。
名古屋で２０いくし。

>>113 すぐに外国人による盗難、海外輸出が始まるね

>>113
高速走行がメインの欧州ではＨＶは普及しない　今の欧州でのプリウスの売り上げがそれを示してる

>>115
俺はしてるぞ
初代エスティマハイブリッドだから14km/l位だけどw

>>116
HVって電池の劣化があるのに、盗難して売れるもんなのか？

>>115
最初はみんなするんですよ
でもエアコン入れると大して伸びないし、交通の流れを遮っちゃうからアホくさくてやめるんですよ
で、空気の読めない自己中な人はずっと続けるんですよ

今の季節なら適当にすっ飛ばしても軽く20km/lぐらいいくだろw

>>113
5年ごとに、バッテリー15万を交換必要です。

>>90
どうせ一生使い道のない精子だろw

>>115
「俺の燃費」なんてあんま役に立たんがな。
燃費は環境に大きく左右されるから。
スイフトで20km/Lも行くような恵まれた環境なら、フィットやヴィッツでも20km/Lは行く。
そしてプリウスなら適当に乗っても25km/Lは行くだろう。
この新しいHVなら、28km/L位は行く可能性があるね。

HVで4WDのステーションワゴンがなぜ出てこないんでしょうか？

>>2はアホなのか。
リッター43kmが実測で多少下がるとしても、それでもこの値段で
どこが実用性無いんだ。
燃費がここまで良いと軽の税の優位すら脅かすレベルだろ。

>>113
バッテリーが経年劣化して機能しなくなったらモーターと共にただの重しになるんだぜ？
普通のガソリン車より燃費が悪くなった状態のものが海外で走り続けるなんてどんなエコだよ。

>>127
まあ米の方は新車でも無いだろ。
ヴィッツは小さすぎる。

>>18
ニッケルだからでそ
リチウムに比べるとかなり安い

あのさ、エコ減税がまた延長されるかもって言われてるが、されるのか？
去年に買ってしまって、嫁が文句言ってんだけど。

本田のパラレルハイブリッドって、どこもいいところ無いの？

いい加減バカは気付けよ

・同車種でハイブリ分の値段上乗せを、元取れる程乗る一般ユーザは存在しない。
・ハイブリは低速でしか効果ない。よって渋滞しないような地域では意味なし
・止まってる時の消費も燃費というのはもうやめろ
・車の寿命前に電池の寿命が来る
・電池の無条件無償保障は2代目プリウスまで。他は自腹。

次期型プラグインHVのプリウスは現時点で既にリッター60超えてるもんな。
今や単なるマフィアだとアメリカでバッシングされている歴史的アホのオバマも
もはや打つ手無しだな。リチウムイオンの5倍の性能の新型電池も開発中だしな。

追い込めば追い込むほど、トヨタの技術開発陣の闘志に火をつける結果になったようだ。

エンジンが温まるまでの燃費がﾑﾁｬｸﾁｬ悪いからなぁ
気温と経過時間の関係もわかるようなグラフで燃費を表示してくれ

日産マーチのアイドリングストップはオプションで23万円か？
実燃費20kmとして元はとれるのか？
今ガソリン価格は130円なので23万円で1770？買える。
1770？あれば35400kmも走らせることが出来る。
因みにアイドリングストップの有無で
リッター辺り2kmの差がでるようだ。

>>132
それ無理あるんじゃね・・。
そもそも欧州のディーゼルやVWのダウンサイジングエンジンは
日本じゃメンテケアつけて、納車準備のためにの後加工があるから

国産の一部ディーゼルは尿素が無い代わりにオイル交換の時期が早いけど
チャラだと・・。

>>133
日本の某研究機関にいた中国人の特許を知らなかったのか・・・・。
じゃなんで某商社はアメリカでレアメタルの採掘権をネバダで取るんだよ・・。


>>135

マツダのＩストップのバッテリーはパラレルにしているけど

マーチはシングルでディーゼル並みの大きさ・・。
あれならリチウムパックのマイクロアシストＨＶにできなかったのかと・・。

しかも秋に直噴かよ・・。

エコ減税で安くされても東京の駐車場が高すぎて維持できんわ・・・

捨てりゃいいのに・・。
なんで東京で車を持つ意義があるのかと・・。

>>135
ＩＳはオプションでなくてグレードによって決まる
ＩＳだけの値段は数万円とおもわれる

>>102
軽油引取税

こういうのって何人乗りで計測するの？乗車定員満載？

いい加減燃費測定方法を再考しろ！

>>143
つJC08

お値段据え置きでウィッシュのハイブリだしておくれ。

素朴な疑問です。
夜の渋滞MTならlowでとろとろ
ATならクリープで走ります。
ヘッドライトつけて、エアコン入れて。
プリウス何時間持つんですか？

>>146
質問の意味が良く分からんが･･･そりゃガソリンが有る限り何時間でも持つよ

こりゃー、実燃費４０の大台も見えてきたな。
最近のＶＷや日産の燃費エンジンが、トヨタを本気にさせちゃった。

またまたエコ詐欺ですかｗ

身内が契約から半年待たされてやっと届いたプリウスが
リッターあたり20ｋｍほどしか延びないと切れてますよｗ

プリウスってバッテリー幾らするの？

インサイトのバッテリーと変わらんよ。
性能は段違いだが。

まあ、実燃費リッター２０キロも走れば大したもんだとは思うが。
１．５Ｌセダン位の実燃費は、ついこの間まで１０キロ前後だったわけだし。
ＨＶとかでなければ、今でもそんなに変わらない？

>>151
そんなに変わらないね。
2chでガソリンオンリーの車の燃費を吹かしてる奴は
はっきり言って、ディーラーの人間だと思う。

>>151
一般道で他の車と混じって走れば今もそんなもんだよ

20万キロ乗り潰す場合のトータルコストで考えたら
HVって安いのかな？

>>154
高い。
だから環境意識の高い欧州ではディーゼルが流行っている。

その分高いハイブリッド車
田舎なのですぐに巡航速度で渋滞もありません。
あれ？電池走行が限りなくゼロで
全然燃費がカタログ通りによくなりませんｗ

どれくらい走れば元が取れるか計算すれば、
無理に買い替える必要性がない事に気付く

>>152
つうかその吹かしている燃費が事実だとしたら、
HVのに乗り換えればもっと燃費がよくなるから無意味なのになｗ

車格を無視して燃費比較したりしてるし、
ディーラー関係者というより、燃費ってモノを今まで気にした事がなかった連中が、
いきなり気にし始めて頓珍漢なことを言っているように見える。

ら、らいねんまつ
かよ

トヨタは専用車で150万
ホンダはフィットＨＶで150万
どっちが勝つかな

>>160
どっちも負ける。
ホンダは二輪があるし、新興国でも強いから良いが、
トヨタはやばい。

日本でいくらプリウスを売ってもほとんど儲かってないし、
日本以外の市場ではハイブリッドが売れて無いのに、
ハイブリッド以外の売りがない。

>>161
30ﾌﾟﾘに乗った事ある？品質は20ﾌﾟﾘより2クラス下、カローラ以下のベルタ並みの水準。
あれはちゃんと利益出てるよ、わかって買ったけど、ドアを閉める度にげんなりするw
まあ、フィットアリア(インサイト)よりマシw

シビックのＨＶでも500Ｋ／25Ｌ走ったから
いまのはもっと走るのか・・・

>>161
ヨーロッパだけど、プリウスのタクシーとかよく見るよ。

>>161
ホンダもヤマハも二輪は青色と息、カワサキなんて二輪は終わってる

>>100
　そそ、そのくらいの排気量で十分だよね。ダイハツが排気量１Lのディーゼル
エンジンを造っていたから、これを復活させてHVとかね。

>>162
ドアが薄いから
「剛性がない！」とかいっちゃうタイプですか？

>>42
良くぞ書いてくてた
レスチですまんがウィシュをレンタルで借りてビックリした
鉄板の響きが軽以下

今乗ってるの10年落ちの背高軽だが、今でもリッター１７は行くな。(カタログはリッター21)
普通に街乗りでカタログ比８割以上の車って今どんくらいあるんだろ？
最近は暴走事故も多いみたいだから、どこぞのカーキチDVDがやってるようなパニックブレーキなんかもいろいろ基準をつけて国でテストして欲しいな。
どうせ燃費稼ぎのためにウンコタイヤ履いてたりしてそうだしね。

>>63
地方でマニュアルだと簡単に20を超える

>>162
プリウスのドアは確かに安っぽい。
衝突安全はしっかり確保してあるんだろうが、閉めたときのペラペラ感とか、ヒンジの頼りなさとか、締まる直前が渋くて半ドアになりやすいとか、ドアスピーカーの音が外にだだ漏れとか、値段相応とは少し言い難いね。

HVはまだまだ燃費の伸びしろが有りそう。
リチウムイオン電池化や電気二重層コンデンサの高耐圧化・大容量化なんかはドンドン進むだろ。

スイフトのハイブリでたら買うからいいよ
1000万出してバルブスプリングが折損するような会社の車は信用できんから
ヤマハ頼みで技術がないのはいかんね
ホンダからスズキ乗るから

まあ、確かに最近のトヨタ車は恐ろしくて買えない。
昔のスプリンター、なんぼ乗っても故障しなかったけどねぇ。
あの頃のトヨタに戻ってくれよ。

バッテリーがへたってくると燃費も悪くなると思うんですが
３年後5年後はどれくらい悪くなるんでしょうか？

>>165
ホンダだけが黒字続きなのは二輪のおかげ。

高級部門は厳しいけど安いのはいまだに拡販中。

>>176
本田は途上国で二輪から四輪へ　　ってのでうまく移行出来ればシェア握れそうなのにな。
販売店が一緒ってわけにいかないから難しいんだろうけど

>>175
7年近く乗ってますが、4〜5年目くらいから徐々に悪くなってきてる印象。
それでもエアコン入れっぱなしで18前後は走りますよ。

>>177
ホンダは新興国で十分シェアあると思うけど

2010年　新車販売台数
トヨタ　プリウス　1〜6月　170426 　月平均約2万8千

HUNDA インサイト
1月　22位　3430
2月　24位　3517
3月　25位　5397
4月　23位　2890
5月　19位　3293
6月　21位　3726

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ト, 　世界中で大コケのインサイト（笑）
　　|　　　　^　　^　)　////゛l゛l; 　早く成仏しなされ
　　(.　　>ノ(、_, )ヽ、} l 　 .i .! | 　　ナンマンダブナンマンダブ
　 ,,∧ヽ　!-=ニ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ニニ´ !,　{　　 .ノ.ノ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>168
まじかぁ
買う前にレンタルって手もあるな
中古50万円ぞくぞくと切ってるから
買いたいと思ってるところだった

こういうのは発売日が近づくにつれて数値下がって行くからな
まあそれでも結構凄い物になりそうだが

>>149
納車直後は、そんなもんだよ。
半年すれば２５くらいには伸びてる。
旨い人なら２８くらいかな。
ちなみに新型プリウスで満タンで東京から関門海峡まで走ったから驚いたｗ
今まで名古屋あたりでガソリン入れてたのに吃驚だよ！

買う奴はしばらく様子見て買った方が良い
またリコールの嵐になるよこれ…

トヨタ、「ＲＡＶ４」自主改修　米で23万５千台
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E29F8DE3E7E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

【ニューヨーク＝共同】
トヨタ自動車は14日、米国で販売した2001〜03年型の多目的スポーツ車（ＳＵＶ）
「ＲＡＶ４」約23万５千台について、制御部品の一部に不具合があるとして、
自主的に改善・修理する「サービスキャンペーン」を実施することを明らかにした。

　エンジンを制御するコンピューターの回路のはんだ付けが完全ではないものがあり、
走行中の変速時に本来よりも変速ショックが大きくなったり、異常がないのにエンジンの警告灯がつくことがあるという。

俺はＨＩＶ。

なんかデザインの尻周りラインがHONDAっぽくみえるのは俺だけか？？

トータルコストとランニングコストを
ごっちゃに考えても意味はないだろ。

豪雨の時、プリウスとか冠水するとどうなるんだろ？
感電したりしないのかな

コンセプトなのに何この糞デザイン
チョンのデザイナーでも雇ってるの？

JC08表記に変わる前に10・15で数字だけ発表詐欺
しかもその数字もただの願望
プリウスの時と同じだろ

>>109
自社の粗悪商品が売れなくて暇なホンダ社員が多数動員されてるからね。
2ちゃんに限らず車関連の掲示板はどこもホンダ社員の罵詈雑言で酷い有様だよ。

トヨタ、リコールで「1億ドル節約」の内部文書（10/02/23）

http://www.youtube.com/watch?v=cJhvrNDkdhg&NR=1

アンチがテンパッテルな。

ヴィッツが43kmでフィットが30kmってすでに勝負にもなってないじゃんw
さすがは産廃製造メーカーアホンダw
とっとと寄居のみ稼働にしてエコ（笑）に貢献しろや

>>14
出るって発表あったろ？

誰も批判しない「実燃費」の内外格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3340

4月2日、国土交通省は2009年度の燃費性能に優れた乗用車ランキングを発表した。
それによれば、1位はハイブリッドカーの代表格、トヨタ「プリウス」が選ばれた。

　同省によるプリウスの1リットル当たりの燃費は38.0キロ。2位はホンダの「シビックハイブリッド」で、同31.0キロ。
3位はホンダ「インサイト」で同30.0キロなどとなった。
　同省は毎年、省エネルギーへの国民的な関心を高めること、
省エネルギー車への注目度アップを狙ってランキングを公表している。

国交省のランキングとは別に、「e燃費」というサイトが発表しているランキングをご存じだろうか。
e燃費は、アイ・アール・アイ コマースアンドテクノロジーという企業が運営する携帯端末向けのマイカー情報管理サービスだ。
約40万人のユーザーから寄せられた車種ごとの燃費を平均したもので、
先日、2009〜2010年の1年間燃費平均値ランキングが公表された。

　それによると、国産乗用車部門の1位は、やはりプリウス。1リットル当たりの燃費は21.7キロとなった。
2位はインサイトで同19.2キロ。3 位はシビックハイブリッドで同18.5キロとなった。

　e燃費では、ユーザーから集めた平均燃費データとともに、カタログ数値の達成率も発表している。
それによれば、プリウスは「57〜61％」、インサイトが「69％」、シビックハイブリッドが「60〜65％」となった。

e燃費：http://response.jp/e-nenpi/
国産車燃費オールガイド：http://kuru-ma.com/nenpi.html

>>196
１０・１５モードは、もともとは排ガス触媒の耐久試験だからなあ。
このテストで触媒が持てば、実走行では、かなり持つし、
ここでNOx、SOx、COその他（＝HC）の濃度が低ければ、
排気は概ね、エコだよ。

>>昔のスプリンター、なんぼ乗っても故障しなかったけどねぇ。
クラウンとかカローラのような重要な車ですら、最近10年くらいでひどく品質が
低下したようだ。トヨペットやカローラ店のベテラン営業マンに聞くと驚くような
話が聞ける。

>>あの頃のトヨタに戻ってくれよ。
悪の権化のような奥田が社長になる前から品質の低下は始まっていたのが実態。
1年や２年でもとのようには戻らないだろ。

しかしこんな値段で出して大丈夫なのかいな
売れたら苦しむのはトヨタ自身のような気がするw

ハイブリ車は中古で売るとき、その価格分上乗せでは
絶対売れません。
ハイブリは新車でないと価値がないのです。

特に電池の問題があります。
電池から派生してる故障が起きた場合、メーカ販社以外じゃ
直すのも見るのも事実上不可能で
そのリスクもあり、中古車屋が進んで仕入れることはありません。

発売は来年末かよ。
今秋発売のフィットハイブリッドに対する牽制という事か。
それなら、もっと形が出来てから、正確な数字を示せ。

ところで、マーチを筆頭とした「その他」のコンパクトカーはどうすんだろ。
思い切った値下げで、ハイブリッドとの棲み分けを狙って欲しい。
要はトータルコストでノーマル車の方が安ければいい。

レクサスってアメリカで走ってるの見ると
栄えるなって思う。

でも、フィットのハイブリッドも期待はずれで終わりそうな予感が．．．
燃費重視ではなく、1.3で1.5の動力性能＋若干の燃費向上、くらいみたいだね。
ボディサイズから言えば、インサイトで十分コンパクトだし（笑）、よっぽど
スペース効率が向上してないと、人気が出ないと思うけど。

もっとも、トヨタのなんて、今回の問題続出で下手したら再来年にずれ込みでしょ？
鬼も笑えねぇくらい先の話だよなぁｗ

そういえば俺がこどもの頃のうちの車はスプリンターだった
あの車はどうなったんだろう
記憶がない

>>199
言うほどは安くないと思うんだよね。
ハイブリッドシステムって、今のプリウスだと50〜60万円位と想像。
100万の車に、ちょっとコストダウンしてのっけりゃ、普通に150万。

プリウスユーザーがこっちに流れ過ぎると痛いだろうけど、
逆にヴィッツを買っていたような客を引き込めりゃ単価を上げられる。

この性能が事実なら、トヨタがんばったな。

あとは恒例のリコールがないことを祈る。

トヨタが米国でＳＵＶなどの問題に対応、約73万5000台対象
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16299520100715

　［デトロイト　１４日　ロイター］　トヨタ自動車は１４日、
米国で販売した最大約２３万５５００台の２００１─０３年型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「ＲＡＶ４」の保証期間を延長するとともに、
最大５０万台の２００９─２０１０年型乗用車「マトリックス」および「カローラ」のハンドル操作に関するクレームに対応する方針を明らかにした。

　両問題とも安全性にかかわる問題とは判断していないため、リコールではなく無償で修理を行う。

　トヨタは米国内ディーラー各社への通知でＲＡＶ４の自動トランスアクスルの不具合でシフトにむらが出たり、
ダッシュボードの警告灯が異常を示す可能性があるとし、保証期間を延長し、
エンジン制御装置の修理費用を肩代わりする方針を明らかにした。

　トヨタの広報担当のブライアン・ライオンズ氏はマトリックスとカローラについて、
ステアリングに関するユーザーからの苦情があれば米国のトヨタのディーラーが修理すると述べた。
同氏は安全性にかかわる問題ではなく、顧客満足の問題だとしている。

>>199　
何かあれば「コストダウン、コストダウン、コストダウン」
苦しむのは下請け、孫受け、請負等でしょ。

ハイブリッド車のカタログ燃費を信じるやつはヴぁか

回生ブレーキでエネルギー回収するんじゃなくてさ
機械式のゼンマイみたいなものつけてクラッチみたいなペダルつけて
踏んだらゼンマイまいて離すとゼンマイ開放みたいなやつだと
男心をくすぐるわ

>>210
フライホイール式はどこかがやってるぞ

IMAはフライホイールをローターに置き換えて
発電とモーターとフライホイールの三役を
兼ねさせる設計になってるだろ

でも、エネルギー回収とエンジン改良だけで１Ｌで43Kmも走れるものなのか？

>>213
多分車体をめちゃくちゃ軽くしたはず

フィットはもともと実燃費いいからな。
HVにする意義がわからん。

>>199
苦しむのは派遣工と下請け

>>212
フィットハイブリッドではとうとう12V系が取り去られるに違いないと期待してる

>>196
去年、現行インサイトの発売直後位のクソ暑い日に排ガスまみれの
都内某所で窓を全開にして、犬の様に窓から顔を出してハァハァと
荒い息を吐きながらインサイトを運転してるヤツを見かけてから、
「インサイトの好燃費」ってのはあの手の「必死な人たち」の
「必死の行動」で叩き出されてる「架空に近いデータ」にしか
思えなくなった

>>218
妄想乙

>>219
ンダヲタ、ンダ厨は認めたがらないけど、>>218で見かけたのは事実だからなぁ
写真かムービーでも撮っておけば良かったなぁ

>>218
コンテストでもやってたんだろ、確か通信ナビかなんかで全国で競えるんじゃなかったか？
そのうち軽量化して、ペダルをつけてこぐやつが出てきたら、それはそれでホンダらしさだけどな。

>>221
＞コンテストでもやってたんだろ、確か通信ナビかなんかで全国で競えるんじゃなかったか？
多分、そうだったんだとは思う

だから、当然そこでいい数値を出せばe燃費とかにも大喜びで登録するだろうってのは
必然的な流れだろうし、結果e燃費でのカタログ数値の達成率が良くなるのは当然だろうなぁ
って話

>量販ガソリン車最高の燃費43キロ/L

実用30km/Lってところか
俺が今乗ってる2000ccセダンが実用９km/Lだから
燃料費は3/1で済むようになるな

燃費が20km/hを超えるクルマって、ちょっとラフな操作で燃費が極端に悪くなる。

正直、クルマに使われているようで、乗っていて全然楽しくない。

×3/1
〇1/3

>>224
ATが普及し始めた頃もそんなこと言ってた
普及すればみんな何も言わなくなるよ

俺の乗ってる47km/LのYAMAHA、うまく乗ると50km/Lだが、めっちゃくちゃな走りを楽しんでも45km/Lを少し切るくらいだな。
こういう安定した数字を出す四輪車がいいのお。
×1/3くらいでもしょうがないと思ってる。

価格が150万ならマジ欲しい。
トヨタのことだから、数年で派生車種も出るだろうし。

リッター43Kmも走るんだったら、電気自動車はいらないような気がする。

燃費良いのはわかったから、もう少しデザインを考えてよ。
趣味は個々のものだと思っても、最近の車って新型なのに新鮮な感じも
斬新なデザインもない。

出し惜しみしないで全台太陽光発電付きの電気自動車にしろ早く

>>230
＞斬新なデザインもない。

http://www2.nissan.co.jp/JUKE/
とか斬新過ぎて(笑)一切購入意欲が沸かない訳だが

ハイブリッドは整備費用高いの？

25 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/06(火) 17:30:08 ID:KUS1lSsh
米国でプリウスはとっくにランキングから落っこちてる
米国でタンドラを作るはずの新工場が計画変更でプリウスを作るはずが
人気の急落からまたも予定を変更してプリウスの米国生産を中止
代わりにNUMMIで作ってたカローラを再び持っていく
トヨタの要領の悪さと、日本人の選択のおかしさばかりが目に付くな



北米市場では既に
欠陥車なのがバレバレ。

トヨタ、ハイブリッド車生産台数。この９月から宮城工場の電池生産ライン増設稼働。
2010年８０万台。2011年９０万台。
http://www.afpbb.com/article/economy/2683834/5189073

エコカー戦線激化　トヨタのＰＨＶ、３００万円以下で発売へ　安価設定で他社ＥＶに対抗

トヨタ自動車が、平成２３年末に発売予定の家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）の価格を、３００万円以下とする方向で検討していることが１８日、分かった。
ハイブリッド車（ＨＶ）で得た原価低減などのノウハウを生かすとともに、車載用リチウムイオン電池の量産化で製造コストを下げられると判断した。
ライバルメーカーの電気自動車（ＥＶ）よりも価格を７０万〜１００万円安く設定することにより、ＰＨＶでエコカー分野のデファクトスタンダード（業界標準）を狙う。

価格を３００万円以下とするのは、人気ＨＶの「プリウス」をベースにしたＰＨＶ。
対抗車種となる他社製ＥＶの価格は、三菱自動車の「ｉ−ＭｉＥＶ（アイ・ミーブ）」が３９８万円、日産自動車が発売予定の「リーフ」が３７６万円。
トヨタでは「ＰＨＶの普及を考えると、ＥＶのような高い価格を設定できない」（幹部）としており、ＥＶを下回る価格設定とする方針を固めた。

他社がＥＶの価格を引き下げれば、その動きに合わせてトヨタも「プリウスＰＨＶ」の価格をもう一段階引き下げる可能性もある。
トヨタは、ＥＶ分野で米ベンチャーのテスラ・モーターズ（カリフォルニア州）と提携。２７年からは燃料電池車の本格販売も計画している。
ただ、トヨタはエコカー戦略について、短距離をＥＶ、長距離を燃料電池車と位置付けているものの、あらゆる走行距離に対応できるＰＨＶを主軸に据えている。

昨年１２月に６００台限定で発売した法人向けプリウスＰＨＶの価格は、５２５万円だった。
しかし、ＰＨＶをエコカーの主流にするには、大幅な価格引き下げが必要と判断した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100719/biz1007190030000-n1.htm

レクサスホームページよりコピペ

動力性能や低燃費、低排出ガス、静粛性などの基本性能だけでなく、
ゆとりや滑らかさといった感性に訴える領域までも含め、エンジンに求められるすべての領域で
最高峰をめざしたパワーユニットが、4.6リットル V8エンジンです。
回転ロスをできる限り抑え、精緻を極めることを追求しています。
例えば、クランクシャフトやカムシャフトは完璧な回転バランスをめざして鏡面仕上げを施し、
ミクロン単位の精度を追求。燃料噴射の最適制御システム、幅広い領域での緻密な
吸排気タイミング制御システムなど先進技術も惜しみなく投入しています。
組み立て工程の最終段階では、資格を持った匠が異音の有無を聴診器を使い耳で確認。
レクサスの最高峰にふさわしいエンジンに仕上げています。



ところが、設計ミスでバルブスプリングの断面を細くし過ぎたために強度が足りませんでした。

今回のバルブスプリングの欠陥発覚で、完全にレクサスの鍍金が剥がれてしまいましたね。

F1では史上最弱8年間で140連敗。
ハイブリッド車は日本国内で欠陥隠しを続けているし
テストドライバークのトップがドイツでLFAのテスト中に事故死。
高級車(笑)レクサスのバルブスプリングが設計不良で突然折れる
だなんて、トヨタ自動車に製造業の資格ないだろwwwwwww

>>233
普通、同じクラスのプリオンと変わらないんじゃないかな？プリオンは買ったことないけど。
20プリウス(現プリウスEX)の方がコストかかって作りはしっかりしてたし、軽いし、維持費も排気量の分安いし良かったかな。

ラゲッジの使いやすさ、視界の広さや運転しやすさでフィットは群を抜いている
燃費を取るか、クルマ自体の使い勝手を取るかで悩みそうだ

>>238 プリオンって、なんだか身体に悪そうな名前だよね

>>240
ヘタリ牛の足腰のトヨタ(笑)に、ピッタリだよ。

アボン死すとかアイゴとか哀死すとかもね。

内装の最低なフィットはイヤだな。

>>242
内装はギリギリ歯を食いしばって我慢しても、
スカスカのステアリングと、昔のレックス以下のバタバタな足が耐えられない。
スポーツシビックやドマーニと同じ会社の商品とは思えない。

>>240
そうwでも、まあ、プリオン(プレミオ/アリオン)は、昔のカリーナと違って足の悪い奴(てか腰砕け)だけど、
100km/h以下で走る分にはハンドルに遊びも多くて死角も少なくて、女年寄りには楽な車だと思う。シルフィよりは真面目に作ってあるよ。
>>241
アイゴだけそのまんまかよwオイw

ベンザもあるでよ

便座？

>>236
EVに負けることはプリウスの終わりを意味するから、本当にトヨタは大変な時期を迎えたと思う。
なぜ日本の技術は最初はいいと思うが、最後はガラパゴスになって萎んでいくのだろうか。

>>247
トヨタは消えるかもしれないが、プリウスだけは残るよ。

電気自動車はやっぱり放電がネックだよな。
充電も携帯電話のようには簡単にはいかないし。
営業車ならいざしらず家庭用だとやっぱりHVが
ガソリン車と同じ感覚で使えて便利だよ。

>>247
バカか？
HVよりも単純で、他社にも可能なEV車をなぜトヨタが発売できないと思うのか不思議。
まだEVの時代じゃないからHVやPHVを前面に出しているだけだろ。

まだまだEVの時代は来ないな

前から存在した技術なのに、なんで今頃大騒ぎか・・・

電気自動車は過大評価しないほうがよい。
真夏や真冬でエアコン使用したら、あっという間に電池切れおこすよ。
止まってるから電気食わないと思うのは愚か。
現実には止まってる時に電気を食う。

ハイブリッド車を実際に使い込むとわかるよ。
真冬や真夏の渋滞は、バッテリーの電気を使い果たし、
エンジンがかかってしまう。結果的に燃費が悪くなる。特に真冬はね。電気自動車の弱点もそれ。
渋滞で燃費を稼ぐみたいなこ書く評論家がいたが、
あれは試乗してないか、短い区間しか乗ってないな。
今の自動車の代替として電気自動車を使うのは、当分が無理がある。

>252
ソレックス付きのスポーツエンジン復活はありえるのでしょうか？

>>243
Fitってやっぱりステアリングがスカスカだよね？
ンダヲタは必死で否定するけどさ

以前レンタカー借りた時に(当時でも)2chで(異様に評判が良かった)
Fitが出てきて、「ラッキー」と思って乗ったんだが、実際乗ったら
質感の低さとステアリングのスカスカさに驚いたんだよなぁ

思わず知り合いに電話した時に「Fitってステアリング酷いね」って
言ったら「お前、前も同じ事言ってなかったか？」と言われて
「Fit乗ったの初めてナンだから前に言ってる訳ないじゃん」と
答えたら「そっか、前も『Fit乗ってガッカリ』って誰かに言われた
んだよなぁ」と
だから、誰が乗っても「ガッカリ」な車って認識なんだが、
2chだと「ステアリングが悪いとか嘘つくな」「乗ったこと無いのに
ネガキャン乙」とか叩きに来る人が多いんだよねぇ

突然に操舵できなくなる欠陥が持病なのはトヨタ(笑)ですね。

てかホンダ社員って自社の商品が売れないのを日本が悪い、日本人が悪いと責任転嫁してる奴が多いよね。このスレでも多数見かけるし。

ンダヲタの情報源がホンダのＨＰかホンダの機関紙だからだろう。

・トヨタコンパクトHV
・プリウスワゴン
・プリウスPHV
・レクサスCT

この４連発は凄いな。

>>256
だから工場も海外に移すわけですよ
そうすると社員の仕事も海外に行ってしまうのにねｗ

新潟県は電気自動車の普及を促すため、新潟市出身の漫画家高橋留美子さん作の
人気アニメ「うる星やつら」のヒロイン「ラム」をイメージキャラクターに起用する。
写真は緊急充電できる場所を示すステッカー（県提供）　

●ステッカー
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view9637260.jpg

◎ソース
http://www.jiji.com/jc/p?id=20100717152241-9637260

そもそもプリウスの車体形状が嫌い
てゆーか許せん
何だあの視界の悪さ（特に後方）は・・・

もっと実用的な、例えばサクシードやプロボックスみたいな車にハイブリッド積みやがれ！

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 15:07:45 ID:auqcSCzS0
空いている高速道路だけだとか、
北海道のように信号もないような道を走った記録なんてどうでもいいんです。
それは60km/h定地走行燃費となんら変らないですから

そういう状態での燃費じゃなくて10.15モードの趣旨に合致した市街地走行での燃費は
たとえばe燃費の集計でも22.0km/L
これはトヨタの10.15モード数値の捏造を疑うほど
カタログ数値とあまりにもかけ離れた燃費です。

そういう詐欺的な宣伝に対して集団訴訟をするべきじゃないの？っていう意味です。

実質市街地走行で38kmも走っている人なんていないでしょ。
プリウスのタクシー運転手に聞いてみなさい。
冷房もかけ続けている今の時期はゆうに20km切っていますから

>>258
確かに無駄に車種を増やすって意味では凄い。

バルブスプリング治そうね。

業界Ｎｏ１を自負するメーカーなら、
いい加減に１０・１５モード表記をやめろ

最近はJC08モード燃費表記されているのでは？

あまりされてない

車重の他に60Km/h走行に必要な出力をKWで表示しろよ

>>261
そんなの売れるわけないから作らないのよ。

>>261
車両価格の上昇分を燃料代がペイしないんだよ。

リッター１００キロだろうとヨタ車なんかいらねｗ

乗ってるだけで車音痴だって思われる

>>270
車音痴ｗ
自意識過剰の自称玄人さん乙ｗｗ

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>>270
車音痴カッケェ

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>>272
詳しく聞かせてくれ
その韓国人の悪行

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リッター40キロ越えの超低燃費車。

なんでフィットHVと同じ値段で出せるんですかーーー！！！！

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どうせいつもの嘘偽り満開のカタログ値だろ

公取は何してんだろうね

>>279
国が定めた燃費測定方法の下の測定値を表記したら、公取委が動く？
恐ろしい国だなｗ

国が最初にやるのは、燃費測定方法をもっと実燃費に近づけることだろ。
しかしどんな方法にしたって、実燃費は人･環境で大きく変わる（それこそ倍以上）。
カタログとの乖離は簡単には埋まらないけどね。

騙されるやつが悪い

現実に車購入する人にとっては実燃費がすべて
実燃費で圧倒しているんだから何言っても無駄

あんだけチンタラ走れば、それは燃費も良くなるだろう。

高速飛ばしたら３Ｌ車より燃費悪い

326 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/20(火) 17:48:22 ID:wbe23rlA
ニューヨーク州の連邦大陪審から、
ステアリングロッド問題に関して6/29に文章を提出するように
トヨタに召喚状が届いたと報道されていますが、
日本では報道されていますか?


327 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/20(火) 19:59:49 ID:hwnemi7h
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2010072001000642
トヨタに米連邦大陪審が召喚状

トヨタ自動車は２０日、米ニューヨーク州南部連邦地方裁判所の連邦大陪審から、
ハンドル部品の不具合に関する書類の提出を求める召喚状を受け取った、と発表した。
米連邦大陪審は被疑者が起訴に相当するかを判断する機関で、トヨタ側が刑事責任を追及される可能性がある。
問題となっているのは「ステアリング・リレー・ロッド」と呼ばれ、ハンドルの動きを前輪に伝える部品。


328 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/20(火) 20:02:08 ID:hwnemi7h
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK041183720100720
トヨタ<7203.T>が米連邦大陪審から召喚状を受領、ステアリング・リレー・ロッド不具合で

［東京　２０日　ロイター］　トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)は２０日、
米国ニューヨーク州南部連邦地方裁判所の連邦大陪審が６月２９日に同社子会社に対して、
トヨタ車のステアリング・リレー・ロッドの不具合に関する書類を提出することを求める召喚状を発行、
それを受領したことを明らかにした。
会社側によると、子会社が受領、内容を確認した上で本日開示したという。
　トヨタおよび子会社は、当局の調査に対し真摯に協力する考えで、
現在、調査への対応を準備しているとしている。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 20:54:27 ID:dgJ7ZOPo0
メータークラスターとステアリングの位置関係が異様。
ステアリングと中央部の空調吹き出し口が異様に手前に飛び出しているように見える。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg


484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:04:51 ID:rKRGlMv80
>>482
ただ前に出てる感じじゃなくて、運転席側のダッシュボードメータークラスターごと
下から上に持ち上げられて、ねじりながら、上面をカメラ方向に見せてる形だよね

それと、その写真のサイドシル部分にも注目してみて

パっと見だけで2箇所、亀裂が入ってる
これが衝突時には、事故後の写真よりも瞬間的に大きく変形した証拠でもあるんだ
(車体が逆エビ反り)


485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:24:42 ID:dgJ7ZOPo0
>>484
なるほど、そうだね。
あと助手席側のグローブボックスはあまり移動していないね
http://art20.photozou.jp/pub/751/204751/photo/30441190.jpg


486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:43:48 ID:rKRGlMv80
>>485
これ、いいアングル(絶妙ｗ)の写真だねー！

今後は、教えてくれた写真↓
ttp://art20.photozou.jp/pub/751/204751/photo/30441190.jpg
　　　と
ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/12773182300133.jpg
↑で、見比べてみれば、誰が見てもキャビンの変形、分かってもらえそうだね


487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:47:19 ID:A1R/+Agd0
>>482
メーター部分とハンドル取り付け部分が
圧倒的に潰れている様子が確認できますね。

日本お得意の、どうでもいい付加価値競争に突入したようだな。
家電の失敗を繰り返さねばいいが。

>>280
奇跡の一発に色付けてる数値なの丸出しなのに死ぬの？ｗ

ホンダ副社長、敗北宣言
値段と性能「プリウスがインサイトより上」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2EAE28DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL


副社長自ら敗北を認めた技術の流用じゃ対抗できないだろｗ

普段はホンダの言う事なんて歯牙にも欠けない癖にｗｗｗ

あなたの買ったトヨタ(笑)車の利益は、トヨタ財団「アジア隣人ネットワークシステム」を通じて
在日韓国人団体を支えていますｗ

ソース：（2006.11.29　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=5

　姜さんは、ブラジル人学校に通う日系人がＪＲ定期券割引の適用を受けられず、
　各種スポーツ大会への参加も制限されている実情を指摘し、
　「かつて朝鮮学校の子どもたちが経験したのと同じ差別を味わっている。お互いネットワークを組み、
　解決へ知恵を出していこう」と呼びかけた。

　会場からも法政大学多文化共生サークルに所属する在日韓国人３世のボランティアが、
　「在日コリアンはコリアン、在日ブラジル人はブラジル人で固まり、問題を共有できていない。
　お互いに知恵を共有し、出し合ってネットワークをつくってもらいたい」と呼びかけた。

　来年以降の円卓会議には行政から関係者を呼び、今回出された問題点の具体的な解決策を探っていく。
　助成期間が終わる２年半後には最終的な政策提言をトヨタ財団に提出していくことになっている。


これじゃあ、トヨタ(笑)は、まるで在日朝鮮企業だろ。

日本経済団体連合会会長は初代、2代共に半島の傀儡。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081010/kor0810102012006-n1.htm

日本人でなく、鮮人のホームレスを支援するトヨタ(笑)
http://www.chosunonline.com/article/20070311000011


国賊トヨタやレクサスが下朝鮮で人気なのも頷けますｗ

>>237
なぁ、金貰っているから工作とかやる分には別にいいが、
人が亡くなったのをよくネタにできるな。
チョン思考なのか？
気持ち悪いな。

>>288
いずれにせよ公取の出る幕じゃない罠

>>284
空気抵抗が小さいから同じ速度なら3L車より燃費良い

>>288
トヨタの数値は「奇跡の一発に色付けてる数値なの丸出し」で
それ以外の数値はそうじゃないとする根拠は？

どこのメーカーも「奇跡の一発」なら条件は同じだから
問題無いでしょ

EVなんて充電できるところを往復50kmも走らない用途限定だよなあ

てかフィットの追加グレードだから同じエンジンを搭載しても
インサイトより軽いから燃費も高いはずだよな
でも１０：１５でインサイトと同じ３０
おかしいよな？

>>295
トヨタが他社と同じとか無いからｗ

謳い文句は派手だが低品質だしｗ

>>298
つまり根拠も示せず叩きたいから捏造で叩いてる、と

>>299
ユーザーの声無視してるとこの社畜必死だな
カタログ上での様々な事が荒唐無稽なのが全て証明してるだろ

抜き打ちのクラッシュテストや色んな機会で恥かいてるのを知らない様な奴はこんなとこ見てないし無駄だよ

>>300
痛いところ突かれたら社畜よばわりかよw

てか、他人を社畜呼ばわりするって事は自分自身が社畜だって
自白してる様なモンだって気付いた方が良いよww

トヨタの社畜にはみんなうんざりしてるんだよ
ピリピリしてるんだよ

>>301
痛いとこ云々って自己紹介か？ｗ

ロクな反論出来ない時は適当な脳内認定しとけってまんま与太社畜ｗｗｗ
次は半島認定でもすんのか？ｗ

社畜云々言ってないで商品をみようね。
たとえばレクサスでリコールしたバルブスプリングといえば、永久部品。
ある自動車が廃車になるまで一度も交換しない部品。
そのような部品が折れるとは、このことだけでトヨタ車が世界最低品質の
自動車だということの証明。

欧州燃費だとどれくらいになるのかね？

いい加減に10・15モードの数字を違法化して、JC08モードの数字をデフォにしてくれ
日産の新型マーチはJC08モードだと1リットル22.6km

フィットはインサイトのハイブリッドシステムなんでしょ。改良加わってないの？
デザインがヴィッツより好かれてるから売れてるんだろうけど、
買う人に取ってはこの燃費の差はデカいだろうね。
発売時期が違うけどヴィッツ発売までに稼ぐしかなさそうだ。

トヨタは、20km/Lのクラウンを出すべきなんじゃないの？

>307
> フィットはインサイトのハイブリッドシステムなんでしょ。改良加わってないの？

バッテリーを減らすらしい、つまり電圧低下でモーターの出力が落ちる。

まぁ、インサイトより軽いフィットなんで必要な出力を確保できる程度にバッテリーを減らしてコストダウンということだな。

トヨタの新型ＨＶも実際の燃費はどうなるかわからんよ、実際の燃費はプリウスとインサイトもモード燃費ほど差があるわけじゃないしな。

>>75
お前の顔と一緒だなｗ

>>310
テメーのチョン面うｐして同じ事言ってみろよ

>>72
初代プリウスなんてバッテリー永年保証なんだから別に問題ないだろ
ってか普通に見かけるけど

>>309
> バッテリーを減らすらしい、つまり電圧低下でモーターの出力が落ちる。
電圧と容量を勘違いしていないかい？

>313
> 電圧と容量を勘違いしていないかい？

直列で接続だし、同じセルを使うんじゃね？

>>314

バッテリーを減らすらしいという話はどこで聞いたの？

トヨタディーラーブラックリスト

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1279806369/

バッテリーの効率上がれば減らすだろ
シビックHVの１１本搭載してる電池が
インサイトでは９本になってる

>>297
インサイトとプリウスはその1/4ぐらいの燃費性能は、実は空力で稼いでるから。
だから、フィットをインサイト風の形にすれば重さどおりの燃費性能比が出る。

フィットをインサイト風の形にするとインサイトにしかならない。

【愛知】 豊田署　犯罪8029件で2年連続全国最多　110番通報3万1889件も愛知県内で2年連続１位　防犯強化で交番２増は珍しい　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270714113/

クルマなんだから、まず実用的な形状であることが最優先だよ
燃費はその後の話だ

>>321
走る曲がる止まるの３要素が全く乏しいトヨタが本末転倒なのは言うまでもないだろ
腐った大根に安物の鍍金して金インゴだと騙ってるだけだしな

トヨタのイメージ。
嘘つき。
いい車を造ろうという姿勢が感じられない。
金金金。

５年６万km走行した20型プリウスＳと購入時に比較検討したアリオンA20との収支決算
車両価格差：+305,000円
ガソリン支出差：-289,000円
下取り価格差：-300,000円
トータル：-284,000円になったので満足し、30型プリウスＧに乗り換えた。

プリウスＳに6年7ヶ月、19万km以上走行している人の記録
ttp://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/nenpi/nlist.cgi?hn=%82P%82O%82W
古くなって燃費が落ちるどころかどんどん燃費が向上している。

プリウス20型満タン燃費50.2km/Lの写真
ttp://priuschat.com/forums/attachments/gen-ii-prius-fuel-economy/24541d1279282476-new-world-record-challenge-over-50km-l-117mpg-tank-50_3040.jpg

ダイハツの1Lディーゼルターボに6速MTをつければ
45Km/l以上いける気がする

>327
スマート・フォーツーが改良、ディーゼルが性能アップ
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/104100.html

今なら、スマートの８００ｃｃ３気筒ディーゼルだろ？

リコールのオンパレードTOYOTA大丈夫か

燃費30km/lでも凄いと思うのに、43kmって変態かよ

このスレの住人は、プリウスなどの実力を知らない人が多いね。

給油回数が減るだけでもありがたい
面倒くさくて一回給油したら2000円くらい損した気分になる

欠陥満載のゴミだって事をなｗ

燃費燃費ってばかじゃねーのｗ

心配するな、そのうち水で走る車が出来るから。

タダなら誰も燃費なんてきにしないーつのｗそういうことだ。

>>334
水でどうやって走るの？

焼玉エンジン、注水で燃費向上――千葉大学・ウォーターディーゼル
http://eco.goo.ne.jp/news/files_daily/daily_20070202_456.html

水を電気分解して、燃料電池で走る

>>337
わからないなら無理やり書き込まなくてもいいだろ。

空力ってそんなに燃費に関係あるもんなのか
プリウスみたいな形よりラクティスみたいなのがいい

ホンダ、を応援するけど、誤爆、ここはサッカーか？？

>>339
もうぜんぜん違います。
インサイトは加速しなければほとんどエンジンのみで走行しますけど、
60km/h走行だとガソリン車ではありえない40km/lオーバーで、50km/lも視野に。
そんなクルマ他にはプリウスしかありません。
プリウスは走行パターンがぜんぜん違うので同率比較はできんのですが、
20km/Lで走るエンジン走行+充電と、モーター走行のみで走る燃費無限大が
交互に切り替わり、やはり40km/Lオーバーで走ります。
フィットに同じエンジン搭載しても、40km/Lを突破するのは難しいでしょう。
トラックの後ろにへばりつけばたぶん可能です。

>>341

空力の話をしているのに馬鹿かｗｗｗｗｗｗ

>>342
最近暑いから・・・

>>337
電気でモーターを動かせば良いじゃない。

>>342
空力の話ですが何か?
他の40km/Lで60km/h走行できるマシンがあったら見せてもらいたい。

>>345

＞空力の話ですが何か?

違います（笑）

じゃ何の話ですか?

>>347

お前は空力の話をしていないんだけど、何が言いたいんだ？＾＾

プリウスは乗り降りがしやすいように背高めに造ったからもっと低く薄くすれば
記録は狙えるかもね。

>>348
フィットにインサイトのエンジン積んだって同じ燃費出ないよという
ことだ。その原因は空力だっていうこと。
その例としてフィットでのスリップストリームの話をしている。

>>350

＞フィットにインサイトのエンジン積んだって同じ燃費出ないよという
＞ことだ。その原因は空力だっていうこと。
＞その例としてフィットでのスリップストリームの話をしている。

壊滅的に空力のことがわかってないなｗｗｗｗｗｗ

>>349
フロントはそれなりに稼げ、真ん中は盛り上がり、ケツは中途半端に高いというのが
空力の最適解で、初代インサイトからハイブリッドの基本形は全く変わっていない。
真ん中を平らにしたら重量は減るが空力が悪化する。

>>351
じゃあ教えてくれよ

いいかげん、燃費測定にエアコン条件も加えろや。
エアコン使った場合とそうでない場合、それとアイドリング中にどれだけ燃料食うかもね。
特に、アイドリング中の燃費データが一般ユーザーの知るところとなれば、安易にアイドリング駐車する馬鹿は減るはず。

ついでに、アイドルストップ機能のある車は、アイドルストップした場合とそうでない場合の燃費を併記すべき。

＞フィットにインサイトのエンジン積んだって同じ燃費出ないよという

当たり前だわな
カタログ値が嘘八百なのはトヨタの伝統だし

>>354
どちらもホンダなんですけど…

>>352

何でお前に教えてやんなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗ

空気抵抗がどういうファクターで決まっているか勉強してこい。
ちなみにファクターのごく一部であるCd値っつーのも、そのへんを
ノロノロ走るときの係数じゃない。このへんはググッてもほとんど
わからないから、浜松町の自動車会館の図書館で一から
勉強しろ。

>>356
では勉強させてもらいますわ

とうとう車買うんでなくて、バッテリー買う時代か？ｗ

ID:QEO/FroL　は、アホだろｗ

1リッターでどんだけ走れるか競う競技でも空力に配慮した形状が
有利なのは自明。　馬鹿は死んだ方が良い。

アホと馬鹿の罵りあいだろ

ＨＶの燃費ってさ全部電気で走行して
減った電気容量分を、エンジンの出力（グロス）で燃料消費を換算して出すんだよ


実用性無視した、非力な高効率エンジン載せれば燃費は良くなるよね

そんなエンジンは道路上では、ガソリンを吐いて捨てるだけの単なる死重だけど、
プラグインだから問題なし！

いい加減10・15モードはやめてくんねぇかなぁ

国交省の役人はどこまで馬鹿なんだろうかと思う

ハイブリッド車はガラパゴス。日本の馬鹿が買っているだけ。

Top GearでやっていたＭ３　ｖｓ　プリウスの燃費勝負嫌みすぎだわ

>>363
情弱アメリカンも大好きや
仕事仲間のアメリカオヤジ、週末にはＶ８エンジン２発積んだボートで
ガソリンぶちまけてる癖に、ガソリン代上がってきたからプリウスにするか悩んでいたわ

まあトヨタのが爆発的に売れる事だけは間違いあるまいよ

>>359

＞1リッターでどんだけ走れるか競う競技でも空力に配慮した形状が
＞有利なのは自明

エコラン競技で消費されるエネルギー量における空気抵抗による
損失分の割合は無茶苦茶高い。リッター数千キロというレベルの
戦いだから。

市販車ではほとんど大勢に影響ない。

空力って本当に誤解されまくってるんだよね。お前もCdが実際に
どんなものなのか全然知らないだろ。

窓を開けて高速道路を走ってみろよ

市販車でもそれなりに影響あると思うがねぇ。
エッセだと瞬間燃費が60km/h以上だと悪化してくる。
非力なエンジンのせいもあるけど、40km/hがめちゃめちゃ良いので、
やはり空気抵抗がかなりきている。
スリップにつくとかなり楽になるが安全面に難があるし、何しろ今は土日の
高速にトラック走ってない。

>>367
ハイブリッドは窓空けるとグッと燃費(性能)下がるのが体感できるんだよねぇ。
何か燃費伸びねえなぁと思って吹流し見たら向かい風吹いてたり。

>>367

窓開けると空力がどのくらい悪化するか知ってて言ってんの？
ボディ形状の些細な違いなんか軽々吹き飛ぶくらい。60km/h定地での
インサイトとフィットなんてもんじゃねーわ。

>>369
じゃあ教えてくれ

ホンダ、来年度にも小型ＨＶ車を投入検討
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100804beal.html

【井元康一郎のビフォーアフター】ハイブリッド王国を揺るがす燃費競争
http://response.jp/article/2010/08/03/143625.html


モータ，電池，インバータのコスト差を
わずかな燃費差で取り戻すことができるか？

>372
> モータ，電池，インバータのコスト差を
> わずかな燃費差で取り戻すことができるか？

走行条件によって違ってくるね。

【井元康一郎のビフォーアフター】ハイブリッド王国を揺るがす燃費競争
ttp://response.jp/article/2010/08/03/143625.html
＞例えば月間1000km走るドライバーにとって、燃費がリッター10kmから20kmに向上するのは節約効果は結構大きい。
＞リッター130円で計算すれば6500円トクをすることになる。
＞ところが、リッター20kmが30kmに改善したときの節約額はそれよりずっと小さく、約2200円程度だ。
＞それ以降も節約効果は加速度的に小さくなってしまう。
＞これは95gといった燃費のトップランナー級に限った話ではなく、より大きなクラスにおいても同様である。

このサイズの車が欲しかったからちょうどいい
プリウスとか田舎じゃデカ過ぎなんだよ
道も狭いしみんな軽自動車・軽トラの世界だから

ガソリン車にはないＨＶ車の重大な欠陥。

それは電磁波。
燃費が良いからって食いつくと自分も家族も不幸になるぞ。

そういうデーターでちゃんと安全が確認されるまで、様子を見るのが賢者。
燃費燃費って、自転車でも乗ってろよ。本当ｗ

ＥＶとＨＶは感電もどうにかしないと

ケーブルをフロア下通すとかありえん

あーもーみんなが口を揃えて燃費、燃費って言うから、
頭がおかしくなってエリシオンプレステージ（300馬力）とか
買っちまいそうだ。

需要の先食いした比率がトヨタ自動車が圧倒的に高いし、
プリウスは50歳以上のしかも年金暮らしの人間が退職金の一部で
購入した人達が殆どだろ。

次回の買い替えなどほぼ無くなって使い倒してお終いなんだよな。
従来ならば、カローラやクラウンやマーク×の購入層が、
減税と補助金目当てに、客単価が下がって買い換えない客層に流れちまった訳だ。

カローラの1.8ですら200万以上するんだから、1.8でHVなのに200万ちょっとから買えるプリウスは売れて当然。

あげ

ハイブリッド車は充電済みバッテリに蓄えられたエネルギー分、ガソリン
を全く消費せずに走行できるから、燃費を誤魔化しているだろ。

エネルギー保存の法則から言って、ハイブリッドで回収できるのは、減速時
にブレーキで運動エネルギーを熱に変えて放出している分をバッテリに充電
しているに過ぎないので、高速道路での走行のように減速せずに平地を巡航
する場合で比較して、全く同じエンジンだけを積んだガソリン車より燃費が
向上する余地など、原理的にどこにもない。

むしろ、複雑な機構とバッテリなど余分な重量が増える分、ハイブリッドの
燃費は落ちる。

エンジン廻して充電などすれば、エンジン効率×発電機効率で、エネルギー
回収率は単純にエンジンだけで走行する場合より低下するわけで、ハイブ
リッドがプラスに働くことはない。

電磁波が嫌ならパナウェーブにでも入っとけよ

パナウェーブは電磁波じゃないくてスカラー波。
なんたって電柱に巻いた電流の流れていない光ファイバーのわっかから出てくるんだぞwww

>>2
> 実用性
あるよ　スーパーやショッピングモールへの買い物用
三菱の電気の軽でもいいけど、400万では、金持ちの2台目用でしか買えん
>>46
> 燃料電池の時代
旧GMのガソリン車売るためのアリバイ作りのポーズだった希ガス
そしたら、馬鹿正直なトヨタがハイブリッドの実用車出して、改良進化までしたから、あわてた
｢試作車」をプロモーションフィルムに映すためのものであって、日本メーカ以外、燃料電池車を本気で開発しているところは、いまもないのでは
>>83
> 140ｋｍ/ｈ
くれぐれも、安全運転をな　軽でその速度で事故ったら、確実に死ぬ
慣性の法則がある限り、いくら衝突安全性対策をしても、軽い方は不利

>>381
そう、だから慣れて来るとバッテリーを温存してエンジンだけで走行してる。

>>381
少し間違ってる。ディーゼル列車はモーターで動いているよ。

>>386
ディーゼルは電化する(変電所や架線を設置＆維持する)コストが、運用
するコストに見合わないから。

車両単体での燃費がどうこうの問題ではない。

>>381
＞高速道路での走行のように減速せずに平地を巡航
＞する場合で比較して、全く同じエンジンだけを積んだガソリン車より燃費が
＞向上する余地など、原理的にどこにもない。

まったく同じエンジンならね。
けどプリウスに使われているエンジンは燃費を重視したミラーサイクル型のエンジンで
普通の自動車に使われているオットーサイクル型のエンジンとは異なる。

>>388
詳しそうなので質問
ベスモ筑波バトルで、バッテリーが切れたプリウスが格下のインサイトに
負けたのは、ミラーサイクルだから？

>>388
ミラーサイクルのエンジンは、3代目デミオや、8代目シビック、2代目
ストリームなどにも搭載されているね。

ミラーサイクルは古くから知られており、それ自体の技術的なハードルは
決して高くない。

なのに、プリウスの燃費だけが突出しているのはなぜかな？(w

工房張飛

>389
> 負けたのは、ミラーサイクルだから？

２モーター式のＴＨＳ２は発電用モーターと駆動用モーターがあって、バッテリーの容量が少なくなると充電するモードになるので遅くなる。

あのビデオをよく見るとインサイトとプリウスの初期充電状態が違っているのがわかるはずだがなぁ、特に２代目プリウスの時は露骨に減らされていた。

ホンダ贔屓のべスモが、３周という条件でインサイトがプリウスに勝つ演出をしてたということ。

長くやるとインサイトもバッテリー切れを起こすし、充電の終わったプリウスが復活して早くなったかもね。

>>392
ハイブリッド車でサーキット走行なんて個人的には全く意味がないと思うが、
プリウスがサーキット走行に全く向かない車両なのはその通りだろ。
特にブレーキがダメだな。ほれ。

インサイト：最高速度140km/h、ベストラップ1分52秒077
プリウス：最高速度150km/h、ベストラップ1分54秒463
http://www.gtnet.co.jp/hybrid/circuit_insight.asp
http://www.gtnet.co.jp/hybrid/circuit_prius.asp

ブレーキ以前に車重が100キロ以上違うんだからあたりまえ。

プリウスで高速走行したら、重いハイブリッドの部品が
重い糞を積んで走る状態になり効率よくないだろ

>>395
TopGearでやっていたM3との燃費勝負でマジに負けていたな
まあ、全開で走るプリウスに付いていくという条件だが(笑）

>>132
>元取れる程乗る一般ユーザは存在しない。

10万円の価格差で1割の燃費向上が見込まれる場合
100万円分のガソリンを消費してから初めて元が取れる。
コンパクトカーの平均的な燃費で換算すると100万円分の
ガソリンを消費する頃には、恐らく廃車となっているだろう。

>>397
燃費極悪のミニバン乗りだが、最近は月のガス代が1万以下
コンパクトなら月３０００位で済みそうだから、30年近く乗らないと
ダメそうだ

>>375
パソコンの電磁波の方が、もろに身体に受けてる気がするけど。

もう世界中血流が悪い人だらけだし、そろそろ平均寿命にも影響でるかも。

元さんも危惧してるな。

「欧州を始め、世界の車の質がものすごく高くなっている。
日本が単なる、環境技術であるとか、燃費のいいだけの車で
いつまでもやっいけるだろうか？
どんな車でも、ドライバビリティ(運転のしやすさ、操縦性)を
良くしていかないと。」

確かにＨＶ車でサーキット走行は意味薄だと思うが、サーキットも気持ちよく
走れるということは、それだけ車の素性が良いということだし、
ましてや世界戦略車には、必要な要素ではないだろうか？
素性が悪いと、世界各国の環境に合わせたチューンにも限界があるしね。

ベースがグダグダで、不具合山盛りのデバイスで誤魔化してるのがトヨタだしな

根っこが無い

>>390
＞ミラーサイクルのエンジンは、3代目デミオや、8代目シビック、2代目
＞ストリームなどにも搭載されているね。
どれも燃費重視の下位グレードだけだよね。採用例はほとんど無いに等しい。

プリウスの燃費が突出するのは、定格回転時の燃費が良いミラーサイクルエンジンに、
負荷を平準化するハイブリッドシステムを積んでミラーサイクルの弱点を克服しているからでそ。

＞量販ガソリン車最高の燃費43キロ/L

どーセカタログスペシャルだろ？
高速の追い越し車線だと下手すりゃ10ｋｍ台なのに

>>400
90年代に日本車が動力性能にこだわってた時代は
東京の自動車メディアは散々環境を煽ってたのに。
これからは環境の時代だ！、動力性能にこだわる日本車は時代遅れだ！
って。

まさにどこかで見たコピペだね。国産を叩いて会社を盲信する例のやつ。

>>404
×会社を盲信
○外車を盲信

輸入車にも優れた所はある…が、クソ評論家連中は美化しすぎだろ。
特に独逸製信仰を何とかしろや、ジジイども。
趣味等で楽しむなら輸入車、実用車を求めるなら国産と一行で終わるだろ。

>>406
日本車とドイツ車以外には大きな差があるから仕方ないだろ。

今でもトヨタ車は・・・・・危険な車。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259361417/l50

【EuroNCAP】 トヨタ「イスト」 衝突試験で最低評価

脆弱なプアボディといえばトヨタ車。

>>403
空気抵抗にはどんな車も勝てない

>>409
コペンに二気筒ディーゼルを積めば140km/hでも20km/L以上走りそう。

そんなロビンエンジンみたいなの積んで１４０キロも出ないだろ

>>90
IH使ってれば一緒だろ

>>403
BMWのディーゼルだと高速で20km/L以上走るみたいだよ。

以前乗ってたバイクが29Km/Lだった orz
ま、実際の公道は同じくらいかな。それでもすごいな。

市街地でそれくらい出てくれないと

中国が160キロ走る自動車作ってただろ

http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/

10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態

「好燃費を出しているように見せかける技術」

評論家連中のＨＶ懐疑論なんて出遅れた会社擁護とジジイのノスタルジーって言うか「今時の若者はなっとらん論」でしかない
彼らが金科玉条のごとく振り回す「実燃費」も大抵は現実的じゃないＨＶに不利な状況下で行ったもの

特に、走りだけじゃなく、油圧ステアリングだのエアコンだのが電装化したほうが効率が良くなるってのも全く無視すする
そりゃお前らみたいなのは「そんなのは邪道だ、走る楽しみが〜」とか「じゃあつけなきゃいい」とかで切って捨てるだろうが

>>375
電磁波（笑）とか言ってるのはアフォ
だったらケータイとかＰＣ使うなよｗ
いや、家電製品使うなよって

太陽電池にしてもハイブリッドにしろ、黎明期の技術水準での問題点を未だに指摘して悦に浸るたつがいるよね
知ったかぶりって言うか、情報のアップデートをしない奴

エコエコ言ってるのが偽善だ！と叫んだ所でそれがエコにつながるわけでもない

>>419
でも、燃料電池みたいに眉唾な技術も多いからねぇ
太陽電池も本当にエコでエコノミーなのかチョー疑問

現状のハイブリッドの実燃費はハイブリッドじゃなくても到達可能だからハイブリッドは必要ない
ハイブリッドじゃないと絶対無理な実燃費を価格の上乗せなしに出せるようになっても見送りだな
だってハイブリッド車って運転してもつまらないんだもん
直噴ターボの方がずっと楽しい

>>420
今は効果薄くても将来に繋がる可能性があるだけましじゃない？
何もしなければ何も変わらない