【自動車】ホンダ、8月をめどにクロスロード、エアウェイブ、パートナーの生産終了 [10/07/08]

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1備餡子φ ★
 ホンダは、8月をめどに「エアウェイブ」「パートナー」「クロスロード」の生産を終了することを決めた。
3モデルとも鈴鹿製作所(三重県鈴鹿市)で生産を手がけており、8月末までに終了する。

 エアウェイブは「フィット」をベースに開発した小型ワゴン。パートナーはエアウェイブをベースに商品化した商用モデルとなる。
一方、クロスロードは排気量1・8〜2・0リットルクラスのクロスオーバー車。
ホンダは中長期的に国内専用車を中心に商品構成を見直す方針を示しており、今回の生産終了もこの一環として実施する。

 エアウェイブは、05年4月に発売。現行モデルが1代目だった。
2代目をエアウェイブベースとしたパートナーは06年3月に全面改良し、販売を開始した。
一方、クロスロードは07年2月に市場投入した。
3モデルは経済危機前に一定の販売規模を維持していたが、危機以降は低迷が続いていた。

▽ソース:日刊自動車新聞 (GAZOO.com) (2010/07/08)
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=dfd0695f-1e98-4265-b887-5ed1873ab60d
▽画像
http://gazoo.com/NewCar/VehicleInfo/imgContents/HO/S046/HO_S046_F002_M001_1_L_S.jpg
2名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 01:56:08 ID:bXQiooKE
クロスロードはそこそこ好きだった
3名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 01:59:19 ID:oGyJlsZz
すべてフリードスパイクになるのか
4名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:15:12 ID:GHxFua/a
HR-Vとかクロスロードとか、好きな車種ほど消えてゆくな…
5名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:19:00 ID:JlJb8BZA
『シビック、クロスロード、エアウェイブ、パートナー。4車種が生産終了へ』
http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/018/632/913/18632913/P1.jpg
6名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:21:14 ID:3gON9Gd5
エアウェイブを買おうと思ってたのにな。
7名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:22:43 ID:q4ExX/ay
ホンダの商用車無くなるのか?
8名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:25:25 ID:ANO+ObOp
クロスロード好みだったけど売れないんだろうなぁと思ってたら案の定だった。
あんまり高身長じゃない長めのSUVでカクカクしてるのってあんまないんだよな
イメージ的には国産ハマーみたいな感じで欲しかったのに。
9名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:25:32 ID:JlJb8BZA
>>7
クロスロードとエアウェイブは仕方がないにしても、
貴重な商用車であるパートナーが無くなるのはホンダとしても結構な痛手になるよな。
10名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:26:00 ID:Am59zJ8p
>>6
アテンザかレガシィにしとけ。
11名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:31:43 ID:c2RoWGal
エア乗ってるが覚悟はしてた。さみしいのう、いいクルマなのに。
12名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:39:45 ID:8X8nCGDC
ホンダのハイブリッド新車 待ってます
(フィット以外の全くの新車を)
13名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:40:29 ID:Hw8fDcJV
>>8
ハマーのパチモンみたいで恥ずかしくて嫌だと思う人も多いんじゃ?
14名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 02:43:16 ID:D7FRjjJy
100円ライターのように、
使い捨てるデザインといえばホンダ。
ドイツ人デザイナー雇えよ。
15名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 03:12:12 ID:ql8q5c07
はよS−MXを復活させんか
16名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 03:17:56 ID:+fOrNxj3
エアウェイブは良いと思っていたが
やっぱスパイクだよ
モビスパ乗りとしてはフリスパも気になるわけで
俺の買い換えまでモデル維持してほしい
17名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 05:16:40 ID:vpS7E4Tw
HV以外で今2Lで一番燃費良いのはクロスロード
18名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 05:22:16 ID:4i1PRIsI
ストリームは安泰ですか?
19名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 05:36:33 ID:FF/jtR6P
すでにエアウェイブ乗ってる人にとって、
これってなんかデメリットあるん?

当分は部品とかあるんだよね?
大丈夫だよね?
ね?ね?
20名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 05:54:38 ID:j2hN32jv
パートナーは見かけないな
プロボックスとADバンばっかりだ
21名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 06:55:29 ID:HEmb4q3U
これでホンダのライトバンも消滅か
22名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 07:09:55 ID:wgF63bU4
エアウェイブって来年CR-Z顔でHV出すんじゃなかったのかよ…onz
23名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 07:44:40 ID:hjO0O0Uz
パートナーのかっこよさは異常
ただよくみるのはADバンかな。
24名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 08:43:25 ID:c2RoWGal
>>23
パートナーが良かったんだが会社の付き合いでADエキスパート乗ってるわ。1800だが所詮日産だねえ。
25名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 08:59:20 ID:WkgM0A0V
クロスロードは無理して3列にしたのが失敗だったな

2列目の足元広々で設計すればよかったのに

狭すぎだよ
26名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:02:25 ID:3VFs5Dd9
パートナーに変わるホンダ車ないんだろ?
大丈夫かよ?
27名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:06:01 ID:ihv1Gwrl
エアウェイブって燃費いいの?
28名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:06:18 ID:uuirFB/W
やばいぞこれw
ホンダは景気の先行きをかなり正確に先読みして、金融危機のダメージを軽減したからな。
次、二番底が来るんだろう、やばくなって来たな。
29名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:15:16 ID:jOob/vF3
>>28
確かに、こうも商用車っぽいのを減らすってのは
アレなのかも....
30名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:18:18 ID:XmZq2yAC
>>29
中国じゃなかろうか
31名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:22:15 ID:QwiXWSgt
クロスロードは、結構すきなのに。

パートナーって、AT?
32名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:25:59 ID:rKuxfvZH
商用車は、そこそこ売れているベースとなる乗用車あってこそだからな。
そういう意味ではフィット商用車を出せばいいのに。
33名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:26:22 ID:1rist9QV
今の型のパートナーは確かに見かけない。トヨタ日産にやられまくってるんだろうな。
それこそ、プロボックスかADバンをOEMしてもらった方がいい位の所まで来てる。
34名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:27:05 ID:5mH39+kG
>>9
商用車としていかんせん耐久性が低すぎ
同等クラスの乗用車に比べ、酷使される商用車が同じレベルの耐久性しかないからな
商用車なんて大した手入れもしてもらえないのに
35名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:27:24 ID:6TcDdwVR
クロスロード デザインは良かったよな。
けど、ホンダ好きには悪いけど、CR-VとかのSUVで、下回りがまんまベース車(シビック?オデッセイ?)の
足回りやシャフトが見えるのは興ざめするよ。
他のメーカーはうまく隠しているのにさ、CR-Vとか見るとゾッとする。
スポーツカーとミニバン以外の商品企画は下手なような気がする。
36名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:29:53 ID:hJO9f1vf
エアウェイブってちっこくてよさそうだと思ってたけどな。
あまり街で見かけないよなw
37名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:42:28 ID:gpZAmrNO
パートナーがなくなるのは痛いな。
耐久性がどうとかいっても今の日本車なら20万Kmは普通に走るだろう。
38名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:44:36 ID:1sXDvLhK
碌にマーケティングもしないで出したゴミ車だろw
与太と同じで車台の期限切れで廃止されるだけ
39名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:55:51 ID:QwiXWSgt
パートナーって、ベース車と違って
ATなのね
40名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 09:57:20 ID:rxYUpQHY
クロスロードは価格設定がクソすぎ
2L ターボは設定なし 4WDで300万近くってワロタwww
どう考えてもXトレイルやフォレスターのほうが得
41名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 10:02:06 ID:YG/kt7hm
エアウェイブは後継車が出るのは内定してるけど(フィット・ブレイク)
パートナーは…フリード・スパイクPROでも出す?
42名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 10:12:47 ID:Hhxa56/r
日本向けの安全基準しかクリアしてない
クルマばかりだな

フリードスパイクに掛けたのかな?
43名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 11:02:43 ID:1rist9QV
でもこれで、ホンダからついにステーションワゴンがなくなるのかあ。
ワゴン受難の時代だな。確かにミニバンで事足りるから、それに流れるのは仕方ないけど。
44名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 11:03:23 ID:1rist9QV
あ、アコードがまだあったか。
でももうそれ位しかない・・・・
45名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 11:47:59 ID:1GElTCn9
オルティアベースの先代は割と良く見たが、プロボックスにほぼ完全に駆逐されたな。
46名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 11:55:58 ID:kiln7qJ0
>>10
エアウェイブが欲しい人にとって、その2車種はでかすぎるだろ。
47名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 12:07:09 ID:CdXe8LqR
次期パートナーはフリスパベースか
48名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 12:09:13 ID:aXofu9Ob
>>1
パートナーはエアウェイブの商用車バージョンだから実質3車種では?
それにエアウェイブの後継がフィットブレイクでしょ?
となるとディスコンされるのはクロスロードだけと。

クロスロードはデザイン良かったけど
三列シートとかわけわからんコンセプトと
あのアホCMで終わってた。
49名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 12:44:45 ID:pveLq/UQ
エディックスも終わってたんだな
50名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 15:54:38 ID:YzJ6/Fu2
>>49
3座x2列のやつかw
51名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:04:28 ID:u2yrZ0cK
確かに公式のカタログ上で生産終了と出てるが
ホンダのプレスリリースではないんだよな。
gazooってトヨタでしょ?
以前発表前にフリードスパイクとフィットブレイクが出るって
公表したのもgazooだし、なんなんだろうな…

あと、シビックの1.8と2.0も生産終了、ハイブリッドのみ
52名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:11:32 ID:izFiJBQA
商用バンを廃止するってことは出入り業者は軽バンで来いってことか?
53名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:12:26 ID:bePsnco8
HR-VとCAPAの復活をずーーーっと待ってるんだけど
54名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:30:22 ID:y/VqBp9Z
エアウェイブWWWW

55名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:33:23 ID:PzqCAQgF
フィットハイブリッドの生産ライン確保が目的だろ
56名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:33:54 ID:17ysuFyD
現行フィットを
すべてのシートを倒せるようにしてくれ
フルフラットにしろとはいわん

せめて助手席側を完全連結して、後部席も完全リクライニングできるようにして
そうすれば燃費のいい車中泊車として大人気にになるはずだから

多くのユーザが望んでいるはずだ
57名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:39:38 ID:gb+61v2X
車中泊する人ってそんなに居ないんじゃないの?
58名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:59:36 ID:IO9WCdt3
>>8
カローラルミオンがあるじゃない。SUVじゃないけど。
59名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:01:21 ID:O2kGu5jh
>>56
そうするとシートバックが肩まで届かない
軽みたいな小ぶりで疲れやすいシートになっちゃう
フィットのフロントシートのサイズは2000ccクラスで
大柄な男でも座りやすいよ。
60名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:12:09 ID:pveLq/UQ
>>52
どこからかOEMで調達だろうね
61名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:13:46 ID:PzqCAQgF
>>60
エンブレムが似てる企業からなら俺はホンダと縁を切るわw
62名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:14:42 ID:4EspjLZk
クロスロードハイブリッドが250万で出るのを祈ってる
63名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:30:45 ID:JyvrDCGa
クロスロードまだ3年じゃん
完全な失敗か
64名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:45:18 ID:B/5vdRDX
パートナーがなくなるのか
商用車ナイのは痛いな

ストリームバンでも出すのか?
65名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 17:52:16 ID:qcgfpPCS
MCが無くU字グリルが採用されなかった時点で
エアウェイブが消えるのは予想できたが、
まさか商業用のパートナーまで消えるとは。
66名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:27:37 ID:kmjaOAbw
シビックが日本市場から撤退か…
アコード・インスパイア・レジェンドも日本から撤退していいw
67名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:07:59 ID:tOxqNP7t
>>34
景気が良かった頃にレガシィのワゴン車を
商用で購入、連日荷物や人満載で走り廻っていると
60000kmでボロボロに
やっぱり商用は板バネのバンに限る
68名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:40:18 ID:DjzkklDU
ホンダはミニバン専売メーカーになろうとしてるんだな・・・
69名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:42:20 ID:omPmoJdO
もう自動車を作っても儲からない
70名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:54:48 ID:ar6RtMzt
そういやチューニング車乗ってた頃、タイプRヲタはウザかったなあ。

ロータリーヲタは目の敵がGTRだけだったし、スバヲタは盆栽連中が多いから害にはならんかったけど、

タイプRヲタは他人の車種にいちいちケチつけて馬鹿にする奴が多かったな。

メーカーから見放されてザマミロだわ。

71名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:00:46 ID:o2zuWjuY
クロスロードって出たばかりような気がするのでうぃきで調べたら、2007年2月に出たんだ。
72名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:06:09 ID:uZvOARwQ
パートナーって5速ATなんだよな
73名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:06:18 ID:izFiJBQA
>>67
いまどき板バネは箱バンだけ
74名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:13:24 ID:xv6WKGgF
フリードの商用モデルを出すのだろうか。
75名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:25:07 ID:GxLAqhzl
エアウェイブって荷室がかなり広くて実用車としてはかなり優秀だったりする
76名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:47:51 ID:gwNKdLNc
>>40
それを言ったら去年出たステップワゴンなんてもっと酷いよ。
もうこれでもかと言うまでに露骨なコストカット仕様で、値段だけはエスティマ並みという暴挙に出てるからw
77名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:51:23 ID:/b36+lLB
>>72
何のをくっつけたんだろうな?
北米フィットの物かなぁ?
78名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:59:40 ID:JlJb8BZA
>>66
シビックは本当にヒドかったなw このクラスのセダンを作るんだったら、
・道具的にも無駄のないシンプルスマート
・コンパクトだからこその軽快スポーティー
・落ち着いて派手さはないが凛としたデザイン
の3路線しかないと思うが、何故か日本向けシビックは『加齢臭が漂うオッサンが無理に若者ぶってる』様な
どこか外した感じの痛いデザインで、一体誰にこの車を売りたいのか分からない車だったな。

あとインスパイアもUS版アコードまんまなのに、あんな名前だけの高級車を誰が喜ぶんだろな?
79名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:03:44 ID:tOxqNP7t
>>78
キャデラックやコーベット大好きなので
アコードやインスパイア、レクサスは好き
苦手なのはフーガ、レガシィ、ティアナに最近の欧州車全部
80名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:05:24 ID:gpZAmrNO
>>77
ストリームやシビック1.8Lが5AT採用してるんで
それと同じだと思う。
CVTの耐久性に自信がなかったんだろうね。
エンジンも同じ1.5Lだがエアウェイブの1.5L VTECではなく
初代フィットが使ったツインプラグのエンジンを使ってる。
81名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:06:12 ID:DjzkklDU
>>78
変にUS顔と日本顔使い分けないで日本仕様もシビックらしいスッキリしたUS顔だったら許せた
最初にベストカーで立ち読みした時、日本仕様の顔は下手なCGかと思ったら本当に出たから驚いたw
インテの涙目ライトで懲りたと思ったらシビックでまたやったからホンダも少しは学習しろよと
82名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:28:29 ID:tqCwN5Kn
>>77
欧州用フィットのを流用しているよ。高速走行に振ってあるし、高速でプロボに勝てるぞ!


それよか、次期パートナーがフリードベースなら欲しいな。自転車トランポ兼通勤で安いのが欲しかったんだよね。
4ナンバーなら税金安いし。
83名刺は切らしておりまして :2010/07/12(月) 21:32:45 ID:ont8o9JH
クロスロードには坂道発進アシスト機能があったな
84名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:36:40 ID:ry5SlOka
>>7
プロボックス乗りのオレは勝ち組
85名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:44:06 ID:eIjpf9YK
減税なくなったら売れなくなることを、先読みか!
86名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:46:09 ID:JlJb8BZA
>>79
メリハリのあるキャデラックのデザインは自分も好きだが、
インスパイアに関してはGMの冴えないマイナーブランドと同じ匂いがする…。

>>81
全くそう思う。そもそも本当によく出来たデザインなら国内・海外関係なく受け入れられると思うんだけど。
87名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:51:24 ID:SxdjVBtf
エアウェイブは意欲的な車だった
88名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:55:47 ID:CdXe8LqR
ああ俺のホンダ車、プラグ6本も使ってるんだぜ


3気筒なのに('A`)
89名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:57:22 ID:T56GDGW+
>>19
ビート乗ってたけどホンダはけっこう部品キープしてくれてるイメージがある。
公式HPからパーツリスト見れて、オーダーシート書き出してさくさく注文できる。
リアスクリーンなんかは素材改良されてたりするし、アフターサービスはいいと思うよ。
90名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 22:04:06 ID:21WqoryB
>>89
2輪はまったく逆だな
すぐ廃盤にしやがる('A`)
91名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 22:47:41 ID:ql8q5c07
>>89
セカンドカーで乗ってる社員が多いからかね
92名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:04:03 ID:rKuxfvZH
>>91
スズキのカプチーノも同じだろうな。
93名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:12:40 ID:/b36+lLB
>>82
中古で買って、オールぺンしようかなぁw
94名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:47:17 ID:RyvIkCcY
>>43
オデッセイは7人乗りのアコードワゴンってところだな。
95名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:53:08 ID:syhlp47v
商用車も軽自動車が多くなったしなー
軽商用車なら車検も2年ごとだしコストも抑えられるのがメリットなんだろう。

ステーションワゴン自体が不人気。

クロスロードは個人的には好きだけど今の時代はボディーを二周り小さくして
排気量も1500t位までだろうな、あとは価格だ
96名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:53:44 ID:RyvIkCcY
最近のホンダはトヨタの劣化コピーみたいな車ばっかりで萎えるな。
フィットやフリードの、1500ccと思えない力強い走りは流石にエンジンのホンダだが、
2L以上にまともなのがない。
97名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 23:57:47 ID:YhLpawJg
>>57
そんなに居なかったら、フリードの5人乗り仕様、FLEXとは別にわざわざフリード・スパイク作ったりしない
98名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 00:04:09 ID:3hEfHk85
エアウェーブは、クリープであまり動かないこと意外は全体的にいい。
燃費もやたらにいいし。
まぁ、デメリットは無いけどちょっとさみしいのぅ
99名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 02:10:15 ID:jPAE2+AI
>>76
それを言うならCR-Zの国内と北米の価格差なんて…
100名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 09:14:33 ID:/CZ+J0os
パートナーが消えるのは、使い勝手のいいライフの存在が響いたらしいよ。
それと、初代パートナーの代替サイクルに2代目の登場時期がうまくハマらず、
代替が出始めたと思ったら新AD登場&景気悪化のダブルパンチ。
色々、不運な部分がかなりある。
使ってる身からすると、後席を半分だけ倒して3人乗りできる唯一のバンが無くなるのが痛い。
俺+部下+荷物で出向いて、取引先の方を1名追加ってシーンで、どれだけ助かったか。
101名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 09:22:57 ID:VvH4JrEE
鈴鹿製作所関係のブラジル人多すぎ。
102名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 09:31:41 ID:au1+0RHW
>>100
ライトバンで後席分割可倒は貴重だったね、確かに。
103名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 09:45:06 ID:4E34FISP
しかしこれじゃあホンダの商用はアクティだけになってしまうのか・・・。
トヨタ日産車で納入に行っても文句言うなよ、ホンダw。
104名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 10:08:36 ID:JhK4Gpjh
クロスロードはサイズをもう少し長くして、
実用性のある3列シート(せめてフリードレベル)+スライドドアか、
広々2列シートなら間違いなく買った。
価格帯からして割高感があったからなあ。
小さい子供が二人のうちみたいな家は、デザインだけでは買えないよ。

ホンダの車では一番好きなデザインなんだけどね。非常に残念。
105名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 10:29:43 ID:CUGSGtfh

アホンダ(笑)は倒産を義務付けられている




106名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 10:33:37 ID:BSgdf7A5
5ナンバー枠の車体にわざわざ2.4リットルとかのエンジン積んだ
ステップワゴンって何のメリットがあるの?
最初から3ナンバー枠の車体で作られたクルマを買えばいいのに。
107名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:02:58 ID:VtxEXpt1
ついにフィットHVの生産ライン確保に来たか?
発売されたら爆発的に売れるだろうなあ

燃費が45kmまで行けば完璧なんだが
最低でも40kmは超えてほしいところ

しっかし、安全性を極限まで捨てれば車でもリッター100kmとか可能なのにね
その万が一の為の機能が足を引っ張っているのが矛盾している感じだわ
108名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:28:28 ID:qwupRxcD
>>安全性を極限まで捨てれば
その時点で乗り物として破綻してるだろと(ry
109名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:37:46 ID:5DCTcnIP
>>107
カブにでも乗ってろよ
110名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:09:57 ID:jb8iS0eE
>>107
爆発的に売れるなんてあり得ないよ。

どうも、ホンダ厨は、HVとIMEの区別がついてないみたいだが、
世間一般では、ホンダのHVは偽物、インチキって既に認識されてるよ。
インサイトが出だしは好調だったけど、年末から急激に売れなくなったろ?
燃費悪いのバレちゃったから。
だから、インサイトの最初見たいに売れると思ったら大間違いだよ。
エコカー減税もなくなるし。
111名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:50:45 ID:5EESeHfJ
確かこれらの車種のベースは旧フィットだから
新フィットベースで出してくるんじゃ?
112名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 19:35:28 ID:4E34FISP
>>110
いやいや、フィットはバカ売れ(ほぼ)確定だろ。雑誌の値段(160万?)が本当なら。
それにインサイトが売れていないのは単に後席の実用性がないから。
とはいえ、それでもプリウスにかなわんだろうなー。
俺の予想では、トヨタの次のコンパクトHVが出るまでは、月間販売台数は、ずっとプリ、フィットのワンツー体制が続くと思う。
113名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 19:39:32 ID:vRtL3ZQW
>>78
外観デザインだけでない。
シビックは寧ろ内装や走りに殺意を覚える。
分割式メータや太いAピラー,ウィンドシールドキャブフォワードや横にラウンドした
センタコンソール,シートは肩や腰に負荷がかかる,走ればカムリ並みに常に上下にヒクヒクしている。
この様なふざけた車視た事がない。現行フィットも例外ではないが。
114名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 19:55:07 ID:Cuarkb3/
>>112
ホンダの人気車の3代目はたいがい(調子に乗りすぎて)コケるけど…フィットはどうかな
115名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 20:00:48 ID:O32HFHCW
ホンダのローバーが良かったなぁ
116名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 20:19:18 ID:jHY1Tqu3
>>112
フィットHVを買う層って、どんな層?
117名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 20:21:14 ID:vypCc4pv
HVフィットがRS並みの価格で同等以上の走り、40km/l程度の燃費が確保できるなら、
バカ売れ必至だろう。
インサイトがコケた最大の理由は、上で書かれているように実用性に乏しいことだと思う。
118名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:12:08 ID:dyr6VuJT
>>106
パワー不足だからじゃね?
ベタ踏みで150しか出ないとかだったら萎えるでしょ。
119名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:12:14 ID:lUGCUTnv
>>106
それなりにパワーに余裕があって、走りも燃費も悪くなかった。
車体が小さい分、取り回しも楽だし。
エリシオン買わなくて良かったと思った。
新型でも出ないか期待してる。
120名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:38:08 ID:H5J7yozf
クロスロードのデザインがHR-Vみたいだったらなあ。
横から見たら似ているところはあるんだけど。
121名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:42:22 ID:J3p0FQ1u
何でクロスロードを5ナンバー枠に収めなかったんだ
122名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:54:32 ID:Cfln1Gow
最近のコンパクトSUVプチ人気を考えると
クロスロードは大きさも値段もスペックも何もかもが中途半端
JUKEとかRVR対抗のSUVをホンダも出して欲しいわ
123名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 23:59:20 ID:Ugu4TD8M
>>121
アメリカ市場に合わせてあれだけ幅が拡大したプリウスがバカ売れしてるのに、
5ナンバーを超えたかどうかなんて、言い訳でしょ。

クロスロードのデザインは本当にいいと思うけど、価格の高さがネックだったな。
124名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 19:26:16 ID:oBHL23Vh
トヨタのボクシーだかノアだかの四駆モデル、デフギアがカバーも無く丸見えなんだけど。。。
さすがトヨタだ
125名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 20:45:18 ID:ZGnQYggM
全く関係ないヨタ車引き合いに出すとか
126名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:16:15 ID:gnZzJrFF
パートナーの新型って、現行フィットベースの新型か?
それともアクティバンの排気量と最大積載量を拡大した、
ハイゼットグランカーゴみたいにするのか?
127名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:20:05 ID:mebxl/RD
エアウェイブは使い勝手結構いいんだけど、知らない奴おおいよな
128名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:25:44 ID:Bm7zpY5o
>>124
クロカン風の見た目なのにトーションビーム丸出しの某社の某車ほどではないな
129名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:26:40 ID:gnZzJrFF
噂のフィットブレイクには『タイプR』を設定しろ。
130名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:35:49 ID:FGSSOION
エアウェイブはフリードとかぶるからだろうな
クロスロードはストリームベースの手抜き商品だから消えて当然
131名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:44:11 ID:gnZzJrFF
アクティトラック・バンの排気量と最大積載量を拡大した商用車を
開発して、タウン/ライトエースの市場に挑め。
132名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 00:46:02 ID:ShHiY1vS
>>126
>>131
もしも、もしもその路線で新車が出るのならありがたいのだが・・・。
133名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 20:17:37 ID:jC70YRj3
>>126
普通にフィット・ブレークの4ナンバー版でしょ
134名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 21:27:52 ID:nsk/WWPa
次期モデルが控えてるエアウェイブと違って、4年もたなかったクロスロードは
完全に失敗作だよなぁ
135名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 21:47:54 ID:YYYgW0Nf
メーカー目線では確かに失敗作だったかもな。
しかしオーナー達の大半が内心はホッとしている感が有るのは事実。
136名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 23:37:10 ID:khfa5DWx
マガジンXが国内オデッセイ終了の噂を載せていたが、この記事を見る限り開発は続行しているようだな
あと新型Kは工場白紙撤回の方でオワタ?
137名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 05:32:11 ID:8GmLinzB
8月のホンダ車の生産終了車種が、多いのは新排ガス規制に適合できないからじゃないのか。
138名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 07:56:04 ID:tHqfLB3S
2輪は先ごろ大粛清を行ったばかりだしな。
全車種を2000年頃の価格に戻すらしいし。
139名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 12:02:06 ID:PFFsdksT
これでますます国内専売車が減って
海外比率が高くなるな。

本社の海外移転も視野に入れてるとみた。
140名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 15:55:34 ID:lVK8dL9f
次期エアウェイブはフィット・ブレークに改名してフィットの販売台数に上積みか
でもプリウスは抜けないだろうなあ
141名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 16:12:59 ID:uoMWLMn2
>>9
法人相手だとやはりトヨタと日産には到底かなわない。
特に営業車界でのADバンのネームバリューとブランド力の高さは異常。
昔から長年の営業で積み重ねた付き合いはそうそうの事じゃ変えられない。
大口契約が取れるような大手企業ほど考えは保守的だし
地元に密着した中小は古くからの付き合いをなかなか崩さない。
142名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 12:43:07 ID:jIgq6Qhc
日産のジュークは国内、海外共に評判良いみたいだから
クロスロードの後釜は、またHR-Vみたいに両方の市場を狙ったSUVを作るのかな?
143名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 22:54:47 ID:d9C9Y1ph
>>142
それだけ失敗したら流石にもう懲りてるだろ
144名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 22:56:06 ID:EESQHY8r
>3モデルは経済危機前に一定の販売規模を維持していた

おいおいエアウェイブはともかくクロスロードは最初から
販売ボロボロだっただろwwwwwwホンダの大本営発表乙www
145名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 23:04:01 ID:ftnFHMcC
採算度外視で二代目NSXかRC212Vの市販バージョン作れよ
技術者の刺激になるし、宣伝になるだろう
146名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 23:04:59 ID:Rni96ZOJ
他にも止める車種があるみたいだけど、そんなに減らして大丈夫なの?
軽の新工場も見送りでしょ?次期シビックも日本向けはHVのみだし。
ホンダは本格的に国内に見切りを付け始めたみたいだな。
フィット・フリード・ステップワゴン以外は全く売れていないから仕方ないのかな?
もう国内では過去の栄光と名前だけの「良い思い出」的な会社なのかも。

トヨタなんかは200万台近くを国内で稼いでいるから、見切りをつけるわけには行かないけど。
147名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 23:10:40 ID:0kTjGX7P
>>142
シビック、FIT、CR-V、アコードに資金を集中投入、ってことだろ。
ここで現代を大きく突き放しておかないと、かなりまずい。

北米でアコードがソナタに負ける事態にも成りかねない。
148名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 23:56:57 ID:Muej/UTc
ホンダの決断力は素早いよね。
レジェンドなどはアキュラで再スタートさせて、ラインナップを引き締めるってわけだ。
ただ、エリシオン廃止は悲しいね。結構いい車だったよ。
149名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 03:03:07 ID:S0xl6aZx
アホンダはもう脂肪だなww、そのうちにヒュンダイに買収されるんじゃね?
ま、こんな戦略とってたらあたりまえだがね。
150名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 03:44:01 ID:jxr2UhBS
スパイクも復活したけど、使い勝手が悪くなってるのに
値段は高くなってるしな
エアウェイブも同じようなモデルチェンジをしそう
151草カリ マラ雄:2010/07/20(火) 16:57:34 ID:gaap6QgN
エアウェイヴは車名が消えるだけで、
ハイブリッドワゴンとして後継が出るのでしょう?
152名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 18:24:31 ID:bzNw/QPX
>>148
> レジェンドなどはアキュラで再スタートさせて、ラインナップを引き締めるってわけだ。

「レジェンドなどは」ってアキュラ系はレジェンドの廃止しか決まってないが?
『アキュラの国内導入』があるなら、インスパイアやアコードも一緒じゃないとオカシイだろ。
いつまでも夢見てんじゃねーよアホ。
153アテンザスポーツワゴン:2010/07/20(火) 20:25:58 ID:FKkaVLAj
154名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:40:24 ID:bzNw/QPX
>>153
でっていう
155アテンザスポーツワゴン:2010/07/21(水) 06:58:43 ID:xjiCpUwn
156名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:53:45 ID:1u4k5egb
>>155
君、日本語が不自由なの?

てか、同一IDに対するアンカーとして、無用な“=”を挟むってアホなの?
>>153,155っていうアンカーの付け方くらい覚えろよ。
157名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:25:22 ID:xjiCpUwn
156:07/21(水) 07:53 1u4k5egb [sage]
>>155
君、日本語が不自由なの?

てか、同一IDに対するアンカーとして、無用な“=”を挟むってアホなの?
>>153,155っていうアンカーの付け方くらい覚えろよ。
158名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:16:21 ID:LYPvt+ZZ
>>156
それだと155にリンクかからないと思うけど
159名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:51:00 ID:zp+Jj5M/
考えたら20年前のホンダってそんなに車種無かったしなあ。
そこに戻るってのもいいのかも知れない。
160名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:56:30 ID:BQEuP+H0
あの頃もシビックシャトルとかアコードエアロデッキとか、
スポーツカーじゃない方が魅力的だった。
ホンダのスポーツイメージはどっからきたんだろう。
161名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:05:29 ID:HgXfdb0P
>>134
> 次期モデルが控えてるエアウェイブ
次があるなら嬉しいけど、それってどこかにソースあった?

>>154-157
何この流れ? 夏だからか?
ここはビズ板であってニュー速じゃないんだから、
大人ならもう少しまともなレス付けようぜ。

>>158
自分は専ブラ使ってるけど、ちゃんとリンクは掛かってるかな。
162名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:57:45 ID:2cPGPhbq
たまにはアヴァンシアのことも思い出してあげて下さい・・
163名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:28:02 ID:vPbVgiqK
>>161
ホンダ、2010年度 国内は小型車で攻勢
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=47762480-ada7-4cf7-9cad-6f0775fc392c
>下半期にはフィットの派生車「エアウェイブ」の後継「フィットブレイク」(仮称)を投入する。
164名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:47:25 ID:HgXfdb0P
>>163
サンクス。フィットブレイクって言うんだね。結構期待しても良さげな感じ。
165名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 23:06:54 ID:xjiCpUwn
夏?あぁ?
166名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 01:15:08 ID:izIV3zKP
>>136
新型Kはアジア戦略車のシャーシと共通で開発してるハズ。
167名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 00:15:56 ID:+Bu8QJSC
>>133
それではプロボとADの寡占状態は崩せないので、
新市場を開拓すべく、排気量1300cc最大積載量500kgの
『アクティグランカーゴ』を所望する。
168名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 02:22:03 ID:n3/quKYe
エアウェイブは7人乗り5ナンバーとしては丁度良いサイズだったのにな、検討もしていたのに。
169名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 03:18:49 ID:Fj38RZf2
>>168
エアウェイブは5人乗りなんだが。
検討してない事モロバレだなw
ttp://www.honda.co.jp/AIRWAVE/grade-data/index.html
170名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 11:06:19 ID:+Bu8QJSC
ホンダの中の人
「商用ライトバンで、最大積載量400kgを
使いきることはあるのか?」
171名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 14:24:57 ID:nMe/Z+gE
>>167
ダイハツがハイゼットグランカーゴやめたって事は需要がなかったって事でしょ
需要が有るなら、モデルチェンジしてもハイゼットのダブルピックやジャンボみたいに継続するし

そこを狙っても失敗するだけでしょ
172名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 15:14:08 ID:Igaxe4Vm
>>170
エポキシ樹脂を20缶以上急遽届ける事になり
インスパイアセダンにトランク・後席・助手席まで満載して
豊橋まで行ってきました
流石ホンダ車だぜ積載量が違うぜ
173名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 16:39:55 ID:+Bu8QJSC
>>171
ハイゼットグランカーゴは、ハイゼットカーゴと比して
最大積載量や荷室容積で配慮が足りなかった。
ダイハツの商品企画が安易に過ぎたんですよ。
174名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 17:57:08 ID:4iyFmMIj
>>170
部品工場の出入り業者の車を見てみれば一目瞭然。
金属部品の業者が直接納品に来れば、500kgくらいの積載量になる
ことくらいはわかるだろうが・・・

・・・と思ったのだが、そんな感じで町工場が納品するのは、ホンダの工場
ではなく、下請け以下のサプライヤーだから、設計者の目に
届くはずもないんだろうな。
175名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:31:34 ID:+Bu8QJSC
>>174
パートナーじゃあ高さが足りんなあ。
176名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 20:49:18 ID:L+i39cj9
>>174
>>175
ボンゴ最強伝説
177名刺は切らしておりまして:2010/07/24(土) 22:07:13 ID:bqVX4pj1
ホンダで良いと思えるのは、エレメントとかリッジラインとか、
あの手の雰囲気の車だけだな。
エレメントは近所でも時々見かけるけど大きすぎる。
小型版を国内でも出してくれないかな。
178名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 04:23:10 ID:UfdUDTIZ
エアウェイブって金かかってなしそこそこ売れてるしでメーカー的には良い商品ぽかったのに
179名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 20:34:06 ID:O0+tTQly
>>178
だから後継車のフィットブレイクが発売予定
180名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:48:53 ID:R1BLiZYt
>>179
その壊れそうな名前で確定?
181名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 21:55:03 ID:MATVLB85
>>180
ブレイクはステーションワゴンの別称ですだよ
182名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:12:26 ID:VRG0ZeTB
フィットブレイクって打倒ウイングロードが妥当?
183名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:46:53 ID:R1BLiZYt
>>181
それがぱっとわかる人間が日本にどれほどいるんだ?
184名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:06:39 ID:25bVIxtQ
苦笑
185名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 23:19:16 ID:sac+/ZuG
給与削減と増税で家計が危機になっては生活必需品の660cc以外は終了し都会志向が強まりそうなのか?
186名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 07:32:24 ID:Z4IVL6bc
ヴィッツHVは12月だそうだが
これはFMC車にHVが載ってるのかな
それならかなりいいと思うが
187名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 19:17:49 ID:ODv5+MKe
>>186
そうなるとフィットHVも三日天下で終わるのかな?
188名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 22:45:05 ID:+fUuPe+m
>>185
自動車が生活必需品じゃない都市部こそ終了でしょ
189名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 23:12:10 ID:qgvKizXH
クロスロード外観だけは好きだったのにな。
一旦は買い替え後方にあがったものの、やっぱり内装がダサすぎた。
外装そのままで内装を一新してMT積んでくれりゃマジで欲しい。
カクカクSUVって日本車じゃあんま無いから良いのにな。
190名刺は切らしておりまして:2010/07/31(土) 23:34:45 ID:PkkedIZt
>>189
失敗作の外装そのままに作るってありえないでしょ
191名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 16:45:25 ID:0nJ63PtR
CR-Vより下のクラスのSUV、クロスオーバーは必要だと思うんだけどなあ
日産はデュアリスがヒットしてるしジュークも好調
三菱はRVRを出してきたし
192名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 16:59:05 ID:OgWg+PCB
HR-Vの方が良かった。
193うんこ:2010/08/01(日) 17:54:58 ID:y3r8Hv0A
エレメントも安けりゃなぁ
欲しかったんだが
194名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 17:56:10 ID:oMS3liMN
フリードが出てエアウェイブは不要になったな
195名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 18:42:02 ID:IbQ4PgT3
>>186
確か日本では出さない筈
オーリスHVと同じ

>>194
つ 立駐、譬えスパイクでも代用は不可
ま、後継車出るからいいけど
196名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 19:44:55 ID:uNCUxkrP
俺は名前で車を選ぶが
クロスロードだけ合格の名前だな

ホンダならオデッセイが満点合格で、シビックがギリ合格の名前

フィットとかインサイトとかはアカン
197名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 18:47:15 ID:f0dqIrTo
>>196
オマイの採点基準が霧の中過ぎてもうねw
198名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:28:51 ID:o/7YU19r
>>192
海外展開もしてたHR-Vやめて、国内専売のクロスロードにしたのは
理解できない決断だったなぁ
199名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 22:42:39 ID:GgW/BaP6
箱みたいな車造ってると思ったら、インサイトやCR-Zは融通の利かない程に室内空間排除だったし
二大派閥でもあるんか?。
そもそも、シビックは別にハッチバックじゃないとか言い出したあたりから
微妙な空気が漂ってる。
200名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 00:29:33 ID:Lj3mI1KW
>199
> 二大派閥でもあるんか?。

2代目プレリュードだっけ? フェラーリよりボンネットが低いとかやらかした車w

あの頃のホンダって、全部低い車にしたがったんだよな。

カブリオレやターボで人気だったシティさえも……、2代目もジムカーナとかでは人気だったけど。

ああいう時代のデザインやってた人達が、偉くなって上の方に居るんだろうね。
201名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 02:50:12 ID:L4myll1o
>>200
低いのが好きだったのはセガに行った入交氏。
背が高いのが好きだったのは川本信彦元社長。
初代todayでも背の高い案を推したのは川本氏。採用されたのは背の低い案だけど。
202名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 03:09:21 ID:E9MPgcaj
パートナーのかっこ悪さは異常
203名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 03:13:20 ID:fuGCUE7a
>>198
もしかしてエレメントを忘れてるのか。
204名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 19:30:35 ID:MVsqD9ZJ
クロスロードほしいんだけど
二列目広くとって参列目ははずせよ
205名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:02:33 ID:FYfpvhNe
>>194
別にエアウェイブオーナーでは無いが
フリードは名前も外観もダサいからエアウェイブの代替にはならんと思う
>>200
フェラより低かったのは3代目プレリュードだな。バブル期の象徴だな。
206名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:11:23 ID:IWBEgKyV
クロスロード残念すぎるなぁ CR-V一本になっちまうのか
いまこそHR-V復活させるべき。 1.5Lクラスの世界戦略車は絶対必要
207名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 13:40:30 ID:6dNcNVHe
>>40 ホンダ式価格帯下げを工程する気はないけど、エクストレイルの価格の方が変だぞ?
俺にとってまともに見えるのは、スズキくらいです。
208名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 23:14:50 ID:OTgZXLYZ
JUKEやデゥアリスが好調だからCR-Vの下の世界戦略車も
だすんじゃないか?
209名刺は切らしておりまして
デゥアリス