【建設土木】大阪ですべての土木・建設工事が全面ストップの危機--生コン業者がストライキに突入 [07/11]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
大阪府内で「すべての土木・建設工事がストップする」という異常事態が間近に
迫っている。府内で営業する生コン業者・輸送業者が全面ストライキに突入している
からだ。
すでに製造を担う生コン製造業者約90社が、7月5日までに無期限の出荷停止を宣言。
工場の操業をストップさせた。これは、大阪府内の全生コン業者の7割に相当する数字だ。
さらに12日からは、生コンをミキサー車で工事現場に搬送する主要圧送業者の
ほぼ全社にあたる約60社までもが全面ストライキに入ると宣言した。
このまま事態の打開が図られなければ、事実上、大阪府内の現場ではほとんどの
工事が止まることになる。
そもそもの理由は、生コン業界の窮状にある。生コン製造業者は、メーカーから
セメントを買い、水や骨材などと混ぜ合わせて生コンを製造。それを商社などを通して
ゼネコンに販売する。そのほとんどが中小零細企業で、地域ごとに組織された
共同組合を通じて仕事の受注および生コンの販売を行う。各地の共同組合は、
組合員への仕事の分担およびゼネコンへの販売価格の交渉を担っている。
ところが、最近生コン業者は「原価割れで生コンを出荷することを余儀なくされてきた」
(連帯ユニオン関西地区生コン支部・高英男副執行委員長)という。例えば、大阪広
生コン共同組合の場合、組合員の生コン原料の購入価格は1立方メートルあたり
1万4800円。これは、14年前と比較すると500 円上がっている。ところが、
販売価格は「ひどい時には1万円を切る価格で取引されている。このままでは大阪府内で
生コン会社が大量に倒産する。存続をかけて最後の戦いに踏み切らざるをえなかった」(同)
という。
生コン産労・全港湾・連帯ユニオンなどの各関連労働組合は、ゼネコンとの価格交渉を
行う生コン共同組合に対し、生コン業者が営業を存続できる1万 8000円の納入価格を
実現するよう要求。交渉が進展するまで無期限ストを行うと通告した。
労働組合の通告を受け、現在、生コン商社、生コン協同組合、ゼネコン間での交渉が
続いている。
国内の建設投資が冷え込むなか、建設資材費の圧縮要求は年々強まっている。その末端に
位置する生コン業界がついに翻した“反旗”ともいえる。「大阪で大規模工事を抱える
大手ゼネコンの影響は免れない」(ゼネコン業界幹部)。市場縮小の痛みを下請けに回し
続けたツケがついに回ってきた。
◎ソース
http://diamond.jp/articles/-/8715
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:12:44 ID:xCHfPjpG
生コンがないなら焼コンとか冷凍コンとかで代用できないのか?
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:14:50 ID:rN7GoXM+
これから1週間くらい雨が多いみたいだから良いんじゃねぇの
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:15:06 ID:OS2nyynY
5 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:15:42 ID:CCqVd2VI
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:16:47 ID:YW0YQZDK
俺コン
7 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:16:49 ID:2qjayrQD
一か月以内の収束を願う。
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:18:14 ID:HEoSR0Ln
不景気だなあ
民主のせいだな
9 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:19:41 ID:eXTxRgBU
中国と同じだな
10 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:19:52 ID:6AroocrL
今日の仕事はつらかった
あとは焼酎をあおるだけ
どうせ どうせ山谷のドサずまい
ほかにやる事ありゃしねぇ
一人酒場で飲む酒に
かえらぬ昔がなつかしい
泣いて 泣いてみたってなんになる
今じゃ山谷がふるさとよ
工事終ればそれっきり
お払い箱のおれ達さ
いいさ いいさ山谷の立ちん坊
世間うらんで何になる
人は山谷を悪く言う
だけどおれ達いなくなりゃ
ビルも ビルも道路も出来ゃしねえ
誰も分かっちゃくれねぇか
だけどおれ達ゃ泣かないぜ
はたらくおれ達の世の中が
きっと きっと来るさそのうちに
その日にゃ泣こうぜ うれし泣き
11 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:22:58 ID:6AroocrL
常軌を逸した買い叩きは日本のお家芸。
デフレの一因でしょうな。
こういうバカな話は生コン業界だけじゃない。
12 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:24:47 ID:K1r7SYMw
ストの間の機会損失みたいなのないの?トータルでマイナスにならないのかな?
13 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:25:07 ID:93zxULns
PCa中
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:26:20 ID:XaqPjgJC
給料増える→消費が増える→売り上げ伸びる→最初に戻る
どれかきっかけくだしあ
15 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:28:13 ID:E237yvA3
シャブコンといったけ?
水たっぷりの強化弱のコンクリート。
これが主流になっているんdろうな
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:31:15 ID:BYqGfNsq
コンクリートから人へ が民主党の政策だから
じゃあ他から買います、で片付いたら笑っちゃうけど。
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:37:07 ID:BsCXig/6
>>15 単価が安けりゃそれなりのものしか
納品できんわな
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:37:10 ID:OurC8ugA
これで飯食べてるんだから、やもえないだろうな。
こんな所にまで公共事業の縮小の余波が来ようとは・・
20 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:37:52 ID:6AroocrL
21 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:39:26 ID:7OIo30cw
22 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:42:18 ID:oclCEa8b
一生ストしてくれ。
府の赤字財政が改善する。
日本中、あらゆる業界で、こんなことばかりしてる。
新聞広告や雑誌広告も無駄なので仕分けされました。
24 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:44:34 ID:E89Smkrx
こり安タウンの大阪ならあり得る話。
25 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:46:47 ID:kWe8zd+B
ストライキ、暴動起こしていい、起こすべきだと思う。
今の日本人はおとなしすぎ。
ちゃんと自分たちの生活や家族、国を守りたいなら声を上げなければ。
外国じゃ当たり前のようにやってるし。
日本人がおとなしいから、在日とかもつけあがるんだよ。
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:48:56 ID:KD6YPSWn
ストは、これくらいしか起きないか、奴隷大国日本では。
逆に奴隷が足を引っ張り合ってるからなぁ。
スト起きない状態が異常。
下請けいじめは常軌を逸してるからな
28 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:50:54 ID:ob2cyzXB
ストでもしてうったえたほうがいいよ
労働者の権利でもあるし
29 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:51:12 ID:CGl/RLwy
民社党候補にデモや抗議しろよ。
なにしろ、「コンクリートから人に」といって、
コンクリート需要を叩き潰す政策を掲げている政党が民主党なんだから。
一方民主党議員はマジコンを使った
31 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:53:25 ID:9lKlaMq3
そら儲からないのに仕事はできんわな
そもそも日本ってストに対して嫌悪感ありすぎだろ
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:53:29 ID:A9Pgc5Po
大阪以外は大丈夫なんだろうか?
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:53:36 ID:6AroocrL
>>25 黙っていると際限なく買い叩かれる。
年収300万以下の給与所得者が4割に達しているのもそういう事。
でも出来ないんだよなw 今の日本人はさ。
ま、これからも買い叩かれ続けるんでしょうな。
コンクリートから命とか言っていた鳩山を代表としていた民主党に猛抗議した方がいいね
特に鳩山政権から続く前原を更迭させるくらいしないとね
公共事業の価格を減らせば、調整ができない末端の孫受け業者や材料メーカーが負債を背負う話になるね
ずさんなザル子供手当ての財源確保のために製造業者の命をないがしろにする政党は解体すべきだな
36 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:00:15 ID:6AroocrL
運送業界もひでえもんだ。 荷主の立場が強すぎてどうにもならねえ。
運送業界も一度ストやってみろ。 日本の物流を1日止めるだけでも
結構なインパクトがあると思うぜ。 あ、でも日本人には出来ないんだよなw
なんせ日本には失業の恐怖ってものがあるからな。
この国じゃ失業したらほぼ人生お仕舞いってことを、みんな良く知ってるからなあw
大阪もたまにはやるじゃねーの
ストがんばれ
本当に応援しているぞ
38 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:03:40 ID:ubtPtYx0
大企業の社員は自分の利益を確保するのは当たり前で、
下請けの利益なんてなくてもいいっておもってるからなー。
39 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:06:31 ID:6AroocrL
それにしても日本人の一億総買い叩き根性はどうにかならないもんかねぇ?
小売のバイヤーみたいな事ばかりやってると、買い叩くのが仕事みたいに勘違いする奴が出てきちまう。
下の者の弱みにつけ込むやり口は今に始まったことじゃないけど、最近特に酷くなっている。
圧倒的に優位な立場を濫用して、弱いものから徹底的に搾取するやり口はハッキリ言って醜いぞ。
大阪じゃ配送込みで14800円なのか。
俺らの地域から比べると2000円程度高いな。
もちろんRCなんか使ってないけど、関西は骨材単価が高いのか?
41 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:07:00 ID:IKber950
生コン製造業はチョン系が凄く多いけどな
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:07:34 ID:2qjayrQD
>>15 今は検査が厳しいからそれはないよ。
阪神淡路大震災以前のもののほうが余程危ない。
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:08:35 ID:euX/xXCU
どうせでかいとこが安値攻勢かけておわんだろ
大阪がだめなら兵庫から持ってくればいいじゃない。
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:16:00 ID:qvVOmT9U
こういうのってカルテルとかにはならんの?
審判「ストライキ〜賃金アウト〜」
48 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:19:03 ID:mfgP1AvP
>>42 >阪神淡路大震災以前
高速道路や鉄道高架のコンクリート柱がポッキリ折れてたっけなあ
あれは明らかに手抜き工事だわな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 14:21:25 ID:Hxz8VfMn
ナマコンがないならロリコンでいいじゃない
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:10 ID:NAZwBj+V
コンクリートがないなら人を柱にすればいいじゃない。
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:46 ID:2crZMojH
業者が多すぎるんじゃないの?
3社くらいあれば十分でしょう。
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:26:07 ID:IKber950
なぜ生コン業者はチョンが多いか
生コンつうのはね、混ぜたら血液の色すら消し去る
だから肉や血や骨も細かく砕いて大量の生コンに混ぜたらまずわからない
53 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:26:46 ID:/LFl97PD
つーかさ、なんで土建業者どもは合併しようとしないの?
経営者側になめられすぎなんだよ
日本はスト少なすぎ。ガンガンやったらいい
安いのは業者が多すぎるからだろ
減らせよ
56 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:34:27 ID:2F6N7dky
>>39 昔からこんなもんだと思うよ。
全体が地盤沈下を起こしてるから、しわ寄せをくう立場が生活の危機に瀕するまでになってるだけでさ。
で、その前になまじ高度経済成長期を経験して豊かな国になったもんだから
そういう下層の苦しみが物凄く目立って見えるというのが実際のところだろう。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 14:35:42 ID:Hxz8VfMn
まあストは賛成だな。日本人労働者は羊のように大人しいから経営者がやりたい放題。
結果ブラックがのさばる。
58 :
名無しさん@お金いっぱい。:2010/07/11(日) 14:36:21 ID:7bcuFGw8
また大阪か・・・
日本人は強者に弱いんだよね
弱者には冷たいけどw
昔みたいに工事現場で手こねすればいい
61 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:43:20 ID:SaOPde2+
>>2 冷凍コンは値段がさらに高いだろ、常識で考えて
62 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:43:37 ID:ZtM1bj3d
こういう会社をまたいだ横断的なストは応援したい
俺の業種もそれができればだいぶまともな職場になる可能性があるのになぁ
63 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:43:57 ID:s794TK/g
お〜ついに日本人勇者の出現か。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 14:44:45 ID:Hxz8VfMn
>>59 まあ典型的な2ちゃんねらー、ネトウヨってとこだよなw
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:44:46 ID:690RLaEU
隣県の生コン業者ウマー
ミンシュ党は建設業の皆殺しを狙ってるんだろうな
建設業弱体化→大地震で深刻な復旧の遅れ→日本崩壊
まぁ、生コン会社が苦境に立たされるのも仕方がないわな。
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:59:36 ID:HrZeXItc
本土と連携してのストライキか 周辺自治体から持ち込めばいい
大阪ならほとんどの地域で可能だ 高速は使うかも知らんが
68 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:02:36 ID:PD2KI97t
生コンは北海道が一番安い
高いのは島根鳥取奈良な。
何故だかわかるよな
69 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:09:02 ID:CGJYoK8E
人口減るのに何でDQN土方が必要なの?
全員処分しろよ
わかりません
わかりません
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:11:06 ID:zxmDV5hB
府外の業者を使えばいい
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:12:24 ID:vMEZBkQr
強欲大企業や利ざや稼ぎオンリーの悪徳代理業者を どんどん潰さんと・・・
ニッポン大改造!へ・・・ストデモ暴動大歓迎!
選挙行ったかな? 今 共産党と社民党へ入れてきた
74 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:12:45 ID:K+m6FOtt
真っ赤な労組
連中も手を変え品を変え困ったもんだ
いっそのことしばらく放っておいて見てはどうだろうか?w
遅きに失したとは言えついに2chでこの情報のスレ立ったか
どうせ兵庫、奈良、京都、和歌山の生コン業者から買ってスト終了だろ。
この国はいつもこうだ。
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:31:28 ID:vMEZBkQr
欺瞞まみれのカン民衆党は ニッポン人の敵や!
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:32:49 ID:vMEZBkQr
強欲経団連合自滅党は ニッポン人の敵や!
いうことを聞かない奴はハブにするだけよ。
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:41:08 ID:6UoCkDdE
関東では7600円だぞ
ばからしくて辞めたけど
これわ応援する
どこかの馬鹿が、「コンクリートから人へ」なんていっているから、こういくことになる。
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:07:10 ID:0WhIpxQb
高英男副執行委員長
日本人?
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:11:19 ID:5lSl+cwF
生コン業界だけじゃないよ。
かなりの業界がそう。
結局大丈夫なのは、保護されている医療とかインフラばかり。
赤字が目に見えてる物件なんて山ほどあるよ。
あきらかにおかしい。
88 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:30 ID:cEO32D9z
戦略的に本州日本海側に金をつぎ込むのだ。
新潟、金沢、米子をドバイのような扱いにして建設ラッシュを起こせ。
規制緩和でみんな豊かになると思ってましたか?
いや、規制に守られた業界が得をしただけです
90 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:16:40 ID:GK+9hCHm
なぁ、うちの市だと物価版見ればわかると思うが、生コン1m3で8450円とか何だが・・・。
それで毎度役所はその金額で積算して、実際工事が始まると生コン業者からは11000円で請求が来る。これどうにかならんの?
つか、なんで大阪って18,000円でもやれないとか抜かしてるの?意味わかんね
91 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:18:47 ID:Hk06CGp9
そうそう、どんどんストライキを起こせ
これに関しては別にかまわんよ
関東の業者使うしか無いな
>>90 文句あるなら8450円で契約書交わすか応札しないかどちらかを選べばいいのに
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:26:20 ID:U10LF7GX
この生コン業界の惨状は大阪だけの話なの?
全国的な広まりを見せるとかになったりして
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:27:16 ID:rcwELSbX
悪貨が良貨を駆逐してる状態
安いのはいいんだが、産業として利益を出して従業員に給料出すためには
20000円ぐらいは必要だな
一度全会社潰れたらいいよ
というか行政は価格規制しないで品質上で取り締まりだけやればいい
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:28:04 ID:pRF21Dob
公共事業費を減らせ 馬鹿!
コンクリート使いすぎ
日本が世界一ってどうゆうことなんだよ!
海岸沿いもコンクリートだらけ
これで影響を受けるのは、鉄道会社。
地方のローカル線は、セメント輸送で支えられてる。
どんどんつぶれればいいよ。
需要がないのに存続しようということが間違い。
/~~/
/ / もっと水を入れればいいニダ。
/ ∩∧_,,∧
/ .|<丶`Д´>
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
業界を半減したのちに価格統制だな
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:08:37 ID:c4Ri7g1y
鉄の骨
by NHK
102 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:10:18 ID:EH+LQLCL
何でも安けりゃいいってもんでもないからなぁ。
建築でも商品でも異常な低価格は末端に無理がかかる。
103 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:18:53 ID:VASacmBG
商社が中国から輸入ってオチになったりしてな。
( ‘д‘)y-~~<全部民主党と日教組と連合が悪いな
そもそも需要がないんだろ
カルテルでもやらなきゃ価格を維持できるわけもない
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:22:33 ID:NbGjoLNp
よくわからんが、
これってストなのか?カルテルじゃないだろな?
無駄な公共工事がストップして税金が節約できるんじゃね
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:23:41 ID:z5AHdpRh
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:24:05 ID:w6ocQHG7
今は公共事業も昔みたいに羽振りがよくないからな
一般競争入札が基本だから
こうなることは目に見えてた
コンなのか生なのかはっきりしなさい
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:31:41 ID:w6ocQHG7
そもそも日本は高卒工員やDQN土方の給料が高すぎるんだよ。
113 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:35:42 ID:LFoVUmgo
これぐらいの元気が欲しいよな GJ
民間人も政治を力で動かすことを考えなければ アピールの時代に突入だ
日本全国 しんなりイメージの日本人とは早くおさらばした方が良い
114 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:36:53 ID:EH+LQLCL
梅田とか北ヤードとか公共工事ラッシュの大阪でこの有り様だもんな。
生コン屋が多過ぎるのか、ゼネコンが無理を言い過ぎるのか。
>>90 物価版の値段は生コン業界の働きかけが足りないからだね
116 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:37:55 ID:VBD/kDll
ミンス不況だから仕方ない。
117 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:41:47 ID:VASacmBG
>>108 仕分け仕分けといいながら、地元に近い地域の公共事業は全然しないからね辻元。
それどころか、私の力で出来ましたと開通式に出席して自慢するアタリ・・・すごいよ。あのババア。
>>114 >>公共工事ラッシュ
現状を知らないようですね。
例えば大阪南部(堺とか)だと阿倍野再開発はほぼ終了
堺浜のシャープの工場終了、同じく堺浜のサッカーのナショナルトレセン終了
残っているのは阪神高速の大和川線くらい。
それを分け合っている状態ですね。
生コン屋さんの仕事は一週間で一日くらいしかありません。
>>118 阿部の再開発はまだ始まったばかりだよ。
近鉄はまだ壊しているところ。
近鉄の西隣は、やっと低層の骨格が見えてきたところ。
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:49:19 ID:iX2FfAin
こういう業界横並びのストはどんどんやったら良い。
ゼネや建築主となる企業は調子に乗りすぎている。
ストが行えるって事は社会に必要である事の裏返し。誇りを持ってストすればよい。
この板は、立つのが遅い。
阿修羅掲示板に遅れている。
本ストライキ事件は、隠蔽されている。
得をするのは誰か、よく考えよう。
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:53:07 ID:EH+LQLCL
>>118 梅田再開発、北ヤード、阿倍野再開発、阪神高速淀川左岸線とか新名神とか
ネタはまだまだあるだろう。
生コン屋の数に比べて適量かどうかわしらんが、しかし建設業を維持するには工事をし続けないといけないから、
建設関連会社を間引いていかないといつかは破綻するわな。
123 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:57:44 ID:RJtw2IyU
ゼネコンが身銭を切って金払えばいいじゃん
>>112 無駄な管理職、中抜きが多すぎるんだよ
もっと大卒をリストラした方が良い
>>119 阿倍野再開発は阿倍野筋の西側のことですよ。
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:00:33 ID:nwESwGZf
要するに業者が多すぎるんだろ
半分くらい潰れないと
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:03:04 ID:z5AHdpRh
>>126 今のままならそうなる。
実際この1年くらいで2割くらいの会社が倒産or廃業している。
129 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:04:39 ID:Do4C/LmH
大阪の業者がうらないなら東京の業者から買うっていわれておしまいじゃないのこれ
>>129 「生」コンだから無理。
ミキサー車の中で固まってしまう。
なまものなんだよ。
さあどこから仕入れているんだろうねえ
引き揚げた分のコストは誰が負担するんだろうな
今の状況で消費者の側に転嫁することになったらますます需要は冷え込むだろうね
いずれにせよ倒産や廃業はこれからも増えていくだろう
>>131 組合に入っていないアウトサーダーの生コン屋
>>42 そうなん?
大震災後に大手ホテルが
手抜き工事しまくったってのなかったかい?しかも神戸で。
136 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:14:12 ID:z5AHdpRh
>>133 だよねー
連帯ユニオンの活動報告がこれ
http://www.rentai-union.com/report/index.html 軽くかいつまむと
米兵の少女レイプ抗議集会・デモ
AWCアメリカ領事館前抗議宣伝行動
ええかげんにせえ! 警察・検察・裁判所連続シンポジウムU(エル大阪)
自衛艦の大阪港入港反対!3・21南大阪抗議集会
9条世界会議
朝鮮民主主義人民共和国 親善訪問ツアー
今こそ日朝国交正常化を!日朝ピョンヤン宣言6周年大阪のつどい
関東大震災時の朝鮮人虐殺85年・関西集会
まあそういうこった
138 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:33:03 ID:hmtaZpI/
コンクリの寿命は7〜50年。
日本古来の建造素材のアレの寿命は約5,000年。
これキッカケに日本からコンクリートなくなればいいのに
>>53 おれ土建屋だけど、そうなるように皆さん
業界に圧力かけてください。いやほんとに。
140 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:46:41 ID:BsCXig/6
>>132 >引き揚げた分のコストは誰が負担するんだろうな
発注者じゃね?
不当に安く作れてた今までが異常だっただけで
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:54:23 ID:Gleu6G/s
142 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:55:41 ID:Gleu6G/s
日銀はなぜデフレ経済を堅持するのか?■38 にみる日銀が引き起こすの酷さの一例
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277608880/ 852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/06/29(火) 09:44:43
取引パターンA:
売り手:これは1000円の価値があると思います
買い手:これは確かに1000円の価値があると思います
この世界にはちょうど1000円の貨幣が存在したので
1000円で取引が成立しました
取引パターンB:
売り手:これは1000円の価値があると思います
買い手:これは確かに1000円の価値があると思います
この世界には800円しか貨幣が存在しなかったので
お互いに1000円でOKと考えている取引が
800円での取引になりました
取引パターンC:
売り手:これは800円の価値があると思います
買い手:これは確かに800円の価値があると思います
この世界には1000円の貨幣が存在したので
800円で取引が成立しました
白川はA、B、Cの違いがわからない
特にBとCを同じに見てしまうのは致命的
143 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:57:06 ID:Gleu6G/s
日銀は,右(保守)の方々にとっては円高デフレで日本企業を滅ぼす売国奴.
また,左の方々にとっては,労働者を奴隷扱いする資本の元締め
日銀は,左右共通の敵と言えましょう
金銭経済に暮らす限り,日銀を敵とすることこそ目下の課題です
左右の路線対立の色々も,お金がなければはじまりません
お金がなくても世の中がまわるってのは1億もの人が暮らす国では幻想です
そんな幻想を日銀が抱いているからこの国がおかしくなっているのです
法律により,経済成長率(=給料増)と失業率の改善を中央銀行(日銀)の責任とし,
それができない総裁(白川)はクビというのが,世界の普通のやり方です
しかし橋本龍太郎内閣が法改正してから,日銀総裁は総理大臣でもクビにできません
たとえ狂人とわかっても5年間クビにできないのです
これにより,お金を刷らない「何もしない」攻撃というワザが使えて,日銀は内閣を
次々と倒してきたと言えましょう
お金を刷るとインフレになると日銀はすぐ言いますが,インフレになれば給料も上がり,
なにより失業率が下がって犯罪抑止にもつながります.
現在のようなデフレでは,新しい事業も成功は見込めず,日本はジリ貧になって
老後もあやしくなるというものです.
若者に活躍の機会を保証できるのも,お金が回ればこそです.デフレで物価が下がるのは,
回りまわって,労働者研究者の給料が下がることです.
政治家がバカなのはいつものことですが,日銀を話題にして広めて,
日銀法を再改正することでしか,世の中は変わりません
100兆ものお金を自由にできるのは日銀しかないからです オーダー(数字の桁)の問題です
144 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:02:37 ID:Gleu6G/s
驚くべきことに,日銀は通貨の量とインフレデフレは関係ないと言い張ってきた.
これはマクロ経済学の標準的理論である貨幣数量説を否定するものである.
そして,日本がデフレなのは国民の努力が足りないからというに等しい言葉で
のらりくらり責任を回避している
日本のマクロ経済学者は東大出身だったり若い頃日銀の研究員だったり批判すると
就職昇進に差し支えたりなので日銀を基本的に批判しない
日銀は批判的論説を書く人間を脅しまがいでだまらせてるって証言もある
(↑のURLにある「田中秀臣著 デフレ不況ーニホン銀行の大罪」にあるとおり)
要するにデフレでなくなるまで(50兆程度でいいらしい)刷ってしまえばいいものを,これまでの罪が
明るみにならないように最近は池上彰も抱き込んで広報誌に日銀の解説を書いたり
テレビでも絶対日銀を批判しないで今あるカネで何とかしろと宣伝中
池上のみならずこれまでマスコミも批判してこなかったが日銀は融資先をすべて知りうる立場に
あるというバイアスを無視できないだろう
日銀は現代日本の大本営と見るのが一番わかりやすい
本来政治家がコントロールすべきなのだがご存知のとおりで馬鹿ばかり
日銀は民主主義が届かないところで「何もしない(日銀券を増やさない)」攻撃をすることで
日本を崩壊の危機に導いている
デフレだから,今あるカネを奪いあって,下請けイジメ若者イジメがおこる.
たとえ財政再建をするとしても(100年計画でやれば充分だが),デフレで税収が減る一方ではどの党が
やってもできっこない.一方適切に札を刷ってインフレにすれば,増税など全く必要ないであろう.
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1278824443/
145 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:03:08 ID:TQqrX69L
ゼネコンの中抜きが酷すぎるからな。
146 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:11:07 ID:tq/+XqSE
ゼネコンが自前の生コンプラントを用意すれば良いお。
30〜40年前の田舎の工事現場では当たり前の風景、コストアップ分は施主が被る(w
147 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:14:07 ID:JGl94k2p
仕事が儲からないなら生活保護を受ければいいのに
あるいは給料激安にして差額を税金で補填ていうのも判例であったし、それを使えばよい◎
すぐ、アカのレッテル貼るけど、
組合やストライキは英米文化。
ソビエトでストライキは存在しない。
日本では、なぜか、いつまでも左翼が引っ張ってる。
日本はもっと、上からの改革が必要だなあ。
市役所に組合課を設けて、業種別組合を組織し支援するとか。
そうすりゃ、市長は支持率アップするぞ。
基本、日本人はお百姓。低学歴ほど、臆病。
維新の担い手は下級士族、労働者階級は団結したためしがない。
149 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:24:04 ID:mfgP1AvP
>>130 >ミキサー車の中で固まってしまう。
そんなもん使ってるのかよ、現場でこ練れっての。
んなこったから100年持たない建物ばっかなんだよ、スクラップ建てて楽しいか?
>>148 はあ?
公務員の組合は民主党を押して絶好調じゃないか?
馬鹿か?
構造改革が必要なんだよ。
欧米みたいに国が介入して構造改革するか(合併による過当競争の禁止)、
業種転換をさせなきゃだめだ。
英米の組合がどうなってるか少しは勉強してから書けよw
大阪の土建屋はヤクザ業者多いからなあ。
死人出るぞ。
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:33:47 ID:O4x4bd06
1は意味不明
もともと大阪の生コンは異様に高いだろ
政治がどうのとかヤクザがどうのとか大阪だからどうのとか、おめでたい奴が多いな。
経済問題をストライキで解決しようとしてるだけじゃんこんなの。
好きにやりゃいいんだ。
154 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:37:01 ID:VASacmBG
>>125 定義の問題を議論したいのね。
そういやって事実から目をそむける人とは話をするだけ無駄だな。
155 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:44:48 ID:w6ocQHG7
ゼネコンの中抜きって言ったってゼネコンだって客の顔見て仕事してるわけで、
生コン業者の給料が安いのはそれだけの市場価値しかない人間ってだけだろw
>>155 >生コン業者の給料が安い
土工や鉄筋工などバリバリ肉体仕事してるより
生コン運転手のほうが給料いいらしぃ
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:51:02 ID:4B6+EWZ/
159 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:52:07 ID:eIRVQDkr
そもそも土建屋がイラネ
160 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:56:21 ID:mGZCn1dh
麻生セメント?
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 20:57:25 ID:YSS4AR/t
廃業すれば良い
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:57:51 ID:HDbgnSIi
159 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 20:52:07 ID:eIRVQDkr
そもそも土建屋がイラネ
こういうことをいう奴に限って自分の家の前の道路や川が傷んでいる
と真っ先に苦情をいうからなw
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:08:21 ID:eIRVQDkr
>>162 勝手に決め付けるなよ 低脳
お前土方か?
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:09:32 ID:pBmfsCNm
ミキサー車で日銀前でデモやれよ、日銀のデフレ政策やめささないかぎり
業者がどんだけがんばってもコンクリはますます安くなっていくぞ
大阪で工務店で生コン仕入れしてるけど1m14000円だよ
生コン組合員は土日曜日休みになって仕事ができなくなった。雨の日仕事できないのにふざけるなよ
非組合員から買うから関係ないけど
土木の日当は下がって9000円でも人は集まる。職人も18000円経費込みで雇える
職人も高齢化してきて昔ながらの蔵ができる職人が減って困ってるよ半年待ってもらってる
この業界は先がないので辞めるべき。税抜き月20万残ればいいぐらい
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 21:11:19 ID:YSS4AR/t
採算取れないのなら金型業界みたいに廃業すべきなんじゃないのか?
これで組合員外工場が頑張れば生コン屋は半分以下になるな。
そして結局生コン高くなると。
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:26:58 ID:Eept5l3J
生ンコ
>>167 まあ資本主義ってそういうもんだしな
結局、需要が減ってるってのが全てだろう
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/11(日) 21:31:20 ID:YSS4AR/t
>>167 生かさず殺さずという知恵を無視して殺しにかかってるからな
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:38:23 ID:qafvLD7V
>>167 甘いな
組合は役所に法遵守や安全衛生基準云々で非組合の生コンを
公共事業に使わさないように仕向けているワナ
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:39:03 ID:w6ocQHG7
そもそも大阪の財政状況考えたら、道や建物なんてボコボコでもいいじゃん。
アメリカだって財政状況厳しい州は道路なんてボコボコだよ。
クリントンの時景気良くなって税収増えたから公共工事もやりましょう、ってなったけど。
日本は借金多いくせに道路とか建物とか綺麗過ぎるんだよ。生コン土方なんて
自民も勝ったことだし、それこそアフガンにでも送り込めよw
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:43:53 ID:b1CW072o
生コン=「生感覚のコンドーム」?
174 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:46:33 ID:0wkWL7kj
>>172 車高低いDQNカーが小さな穴で底すったとゴネにくるからなw
裁判も道路管理者側への瑕疵を責める場合が多い
もっとも予算の消化がしやすいというのが一番の理由だろうけどな
ゼネコンの間引きひど杉。
全国の平均単価で来るからな。地域差も問題視しろってーの。
東京近郊の工事量と地方の末端の工事量が同じで計算するなよ。
各社見積もり出して一番安いカス見積もりも混ぜ込んで意図的に単価下げに来てるしよ。
生コン業界も全部が結託してるんじゃないだろ?
非組合員とかいてその下くぐって貸しつくってやろうって腹黒で動く奴いてもおかしくないと思うが。
100%停止じゃなく70%停止じゃ残り30%が裏くぐってくるだろ。
ゼネコンにストしたって影響は工期寸詰まりで突貫してるところ位しか大したダメージでね〜んじゃないの。
生コンってそんなに高いん?
地元じゃ現金買いでも18-8-20BBが8600円/m3だよ。
ウチは8200円/m3で買っている。
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:28:50 ID:ovkb2J+4
こういう記事見て思うのは記者は馬鹿なんじゃないかって事
大げさにいうのもいいんだけど14800円で買ったものを
どの程度薄めて使うのが適正で比率はどうなるのかわからんと何も判断できんだろ
ストは歓迎すべき状況だし虐げられた失業者も同様で権益者に危機感を持たせる必要がある
178 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:32:21 ID:cftHre8L
今って公共事業を一円でも安くあげろって圧力があるから、
公共団体がえげつなく原価を切り下げ中って、じっちゃんが言ってた。
すごい圧力かけて10000円を8000円にさせたら、
次からは、他の会社も絶対8000円以下で仕事受けないと、他の仕事もないんだって。
だから、圧力に屈した会社は業界内のつまはじき。
でも、仕事取らないと開店休業、その狭間で生きるゼネコンは、そろそろ息の根が止まる。
頼むから、スカスカの姉はビルだけは止めてね。
生コンがないならプレキャストにすればいいじゃない?
180 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:34:31 ID:cQM1TDRV
生コン
マジコン
オレ、ロリコン^^
そもそも大手のゼネコンだって今は死にかけなんだけどな
最終的にコストを払うのは消費者になるわけだから
ますます需要は冷え込むだろうよ
建設業界全体が虫の息
ストしようがなにしようが倒産、廃業がどんどん増えていくことは確実
「生コン業界はカルテルが酷い!裁判を起こすために資料を纏めて来た!」
と地元建設会社社長が会合で息巻いてたって話を2〜3年前に聞いたが・・・@関西
生コン屋のストライキなんて、別に珍しくないぞ。
闇の勢力がやらしているだけなんだから、いちいち気にするほどのものでもない。
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:56:14 ID:3c8oTFOo
利権屋のあがき
>>180 JISどころがISO取得してる。一番安かった時期は7000円/m3だった。
日本一安い地域らしい。因みに筑豊(笑)
あ、そう
>>176 設計単価だと\14,000くらいだよね。ゼネ丸儲けじゃん。
もう日本は終わったな。
これから落ちていく一方だろう。
働く人間がいなくなれば、金の価値すらなくなる。
もうダメだ、この国は。
これは良いニュースだな
長期的視点でみると日本経済にプラス
だから近県の業者から仕入れろっての。
簡単なことだろ?
>>191 生コンは工場から一時間以上かかる場所は納入不可だよ。固まるだろ。アホか
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 03:59:20 ID:X2D0qGZn
水と乾燥材料混ぜないで出荷できるようにすればよくね?
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 05:25:39 ID:81xyN1CW
ストライキは法律で認められている当然の権利
>>26 なんで奴隷同士で対等に協力し合えないんだろうな
この組合とかいうのも中で上下関係ができて割りを食わされる一派が必ずできる
協調能力はあっても協力しあう能力はないんだな
>>26>>195 奴隷労働者といっても、
奴隷の中で損をさせる側の奴隷と損をさせられる奴隷に分かれている、
水と油だから協力は不可能だよ。
ストを起こしても既得権益勢力に消されるから無意味。
>>193 その場合、現場で混ぜる作業を人力でやることになるから
大量の生コン混ぜ職人が必要になって、お金が余計に掛かると思う。
生コン混ぜ作業を現場での機械化が出来れば良いんだが、そんな機械ある?
>>197 ミキサーがあれば、現場練りは可能。
だけど、大量には練れないし品質的にもやばいかな。
でも、昔はそうやって打コンしてたんだから、何とかなるのでは?
途上国だと、今でも手練りだし。
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 10:57:23 ID:zbIgz8hr
税金で無駄なものばかり作りやがって!
なんで国土が狭い日本が世界一のセメント使用国なんだよ!
コンクリなんていらんだろ。
地面はどん搗き。塚石おいて柱立て。基礎は石材を切り出して使う。
むろん、住宅は木造在来工法。商業ビルは木造校舎の技術か土蔵造の技術。低層化オッケー。
道路のコンクリも石材で代用。下水用桝は腐らない栗の木を使用。
そもそも生コン業者が多すぎるんだよ
半分で充分
>>199-200 対費用効果が一番効率高いから。
在来なんかで人足数かけてやってたらいくら資金あっても足りない。
ボランティアで動いてくれるってのならいいけど。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:47:54 ID:CHE+ffPL
生コンは、ミキサー車の構造上過積載できないからな
そりゃ、従業員に皺寄せが行くわ
官が駄目で民がいい、なんて寝言ほざいてる野郎ども
現場、観に来いよ
法律厳守でも暮らせる社会にしてもらいたいね
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:50:37 ID:x+aUeCxb
>>203 少なくとも大阪に関しては違う
大阪の生コンは既に異様に高い
ストライキ・・・いい響きだw
でも仕入れ側に値切られるとツライよね
ウチだけの特許でもない限り
量販で勝負する商法ではコストダウンに追いつけない企業は淘汰される
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 16:55:56 ID:wuvUlNrR
>>203 でも、どこにも、金がないんだね。
生コン業界だけ、所得税、法人税3倍にして、
その分、公共事業に使うってわけにもいかないだろ。
中間搾取されて、社会保障費にバンバンお金取られてますからね
生コンは談合して価格が統一されてるんだっけ
>>203 欧州のように「労働組合」がユニオンではない
フランスんか共産党が強くて、10トンなら幾ら、4トンなら幾ら
最低賃金が決まっている、これ以下はダメ
日本は「企業内組合=御用」ですから、どうしようもない
制度がまるで違う、人口も多いから、国としては低賃金労働者なんか足でマトイ
シンガポールなんかモットきつくて、出来の悪い奴の居場所は無い
昨日、NHK教育の「ETV10」で「永山則夫」の話をやっていた
アレを見てて、赤貧な環境がどれだけ人間性を毀損していくか
正視に堪えない位、切なくなってしまった
永山は、拘置所の中で人間性を回復していくが
裁判の過程で最期は、獄中結婚者とも離婚して
沈黙をまもり、小説の執筆のみの生活
あの流れは、何とも云えん
秋葉原の加藤の事件もあったが
通常はあそこまで行かないし行けない
ただ、日々の生活で切なく辛い思いで生活しなければ生らない人の総数は
間違いなく増加している
「永山則夫」が日本社会に問い続けた問題は
事件後42年以上経った今も継続していると思う
永山の出身家庭のあの酷い経済力なら、今なら「生保」が認められる
当時は額も少なく、今ほど簡単に出なかった
社会保障法分野の有名な判例がある
http://asahisosho.or.jp/ こういう有名な判例の積み重ねで当局も改善方向に動いて
いろいろ問題の多い制度だが「最低賃金」以上の保護金が支給
こんなもん、「最低賃金」が不当に低く抑えられている現象だ
弱い者は弱いがゆえに、結束・一致団結ができない
そこを力を持ったものは、突いてくる
かならず、分断工作・・・「分断して統治せよ」
ローマの為政者の格言は、今でも有効であるのだ
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:48:45 ID:VF+dpmv4
>>192 奈良だが スーパーの現場にいるが奈良の業者を使わず大阪の業者をつかっているよ
高速代を払い2時間以上かけて現場にくるよ
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:49:07 ID:rFLgNIsV
近県からとればいいだけの話だろうが。
そんなストに乗っかるなよ。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:50:26 ID:zbIgz8hr
生コン業者って893が多いよ
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:56:45 ID:wOnQNHcJ
版築でなんとかするか・・・
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:58:43 ID:CfIcg7dC
>>212 それって、あきらかにJISの規定時間越えてるだろ。民間だからやりたい放題ってとこか?
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 18:58:47 ID:x9ZbXHZ3
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:00:15 ID:DDPIlZzI
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:08:22 ID:iH2AwRji
漢字で書くと混凝土
豆な
大阪は生コン屋が強すぎるからな。
まともな商売をやっている他の業種で出荷停止をちらつかせて価格競争できるところなんて無いぞ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:12:24 ID:JyvrDCGa
てか潰れるところは潰して再編する時代だろ
いつまでもイケイケドンドン時代をひきづってるのがおかしい
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:21:43 ID:v37hdnbl
シャブコンを販売している生コン業者達
一体どれだけ儲けたら気が済むのだろうか
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:25:12 ID:bJFybcSP
金峰雄=キム・ボンウ
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:25:32 ID:lXxbRPMT
潰れるべき所が潰れればいいんでないかい?
我慢比べストやって淘汰が早まれば、いいと思うよ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 19:33:59 ID:Pew+Or/u
連帯ユニオン関西って 部落・在日のデモにしょっちゅう顔だしてるね。
>>212が建設関係法令に無知って事だけは理解できた。
ミキサーで高速2時間・・・
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:35:49 ID:M63pf/GS
カルテルとどう違うんだ?
俺今から生ンコ製造してくる!
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:44:33 ID:6IKg+29V
なんで商社を通して売られるの?
生コン屋が直接ゼネコンに売れないの?
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 20:57:00 ID:AZvP0kZ8
(´・ω・`)もしコンクリ物件建てるなら打ちっぱなしがいいぞ
質が一目でわかるから
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:06:24 ID:ar6RtMzt
>>232分かったところで完成しちまった後だと、
どうしようもなくね?(´・ω・`)
「質が気に入らんから建て直せ」とも言えんだろ。
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:08:41 ID:ZcMdTAIl
本気なら道路にぶちまけろ
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:14:09 ID:AZvP0kZ8
>>233 (´・ω・`)瑕疵が補償期間内にすぐわかるから施工に対してすごくプレッシャーを与えるみたい
今まで打ちっぱなしの手抜き物件あんまみたことない
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 21:53:04 ID:SxdjVBtf
確かに豆板だらけの打ちっぱなしは見た事無いな
そんな柄の壁紙が流行った頃がありました
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 22:23:32 ID:ar6RtMzt
>>235なるほどな〜。施工主に手抜き防止のプレッシャーを与えるのは必要だね(´・ω・`)
そういえばうちの祖父が現役時代、役所の土木課で課長やってたんだが、
発注した工事の抜き打ち検査をしょっちゅうやったと言ってたな(´・ω・`)
夜間工事ですら深夜に現場に図面持って突然来るから(当然本来なら仕事時間外)、業者からは嫌がられてたらしい。
これも手抜きさせない為のプレッシャーだったんだろうな(´・ω・`)
じゃあ府外から買えばいい
それは不甲斐ない
それおもろい
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 01:03:22 ID:V+bdk+zH
クズの集まりがまた騒いでいるのか
で、工事はストップしたの?
ゼネコンの下請けいじめも酷いが、
地方自治体の工事を元請けでやる場合の役所も酷いぜ。特に最近。
たとえば、設計書に○○ 10,000m2とあって、A、B、Cの製品名が参考として具体的にあがっていたとする。
特記に、どの製品を選ぶかは落札後に協議で決めるとある。
で、A、B、Cの製品のm2単価を見積もると、A3,500円、B4,000円、C4,500円だったとする。
この状況で、積算はどの製品の単価で行うか質問書を出すと「一番安い物で」
「落札後、決まった製品が高かった場合でも設計変更はしません」と来るんだよ。
大体、高い製品の方が質がいいから、この場合ならCに決まる確率が高い。
で、落札業者はこの部分だけだと1,000万の持ち出しとなるわけだ。
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 07:27:49 ID:JleZ39kw
>>244 ずいぶん時代遅れの自治体だな。いまでもそんなところ有るんだ?
普通は平均値で積算して、材料承認で問題がなければ拒否することは出来ないんだけど。
この業界組合強いからな
組合入ってないとカメラとかで監視されて
ちょっとした違法行為でもすぐチクられるから。
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:15:40 ID:J9HT+fW4
既得権業界もたいへんだなあ
>>1 労組が価格決める時代なのかw
流石政権交代
>>202 > 対費用効果が一番効率高いから。
> 在来なんかで人足数かけてやってたらいくら資金あっても足りない。
> ボランティアで動いてくれるってのならいいけど。
ビフォーアフターとかドリームハウスの予算考えてみろよ
出来ないわけないだろ。
まぁ建築基準法的にクリアするかどうかは知らんがw
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:50:23 ID:CLg2LDN8
>>212 追加 本日このどしゃぶりの中 生コン打っていたよ
>>251 おまえだれ?
現場監督ではないよな
近所のおっさんか
どうせ府外から買うことになって
府下の生コン業者はみんな消えてなくなるでしょう
結局お客様は神様なんだから無理
建築土木業界の下請け・資材会社イジメは、大相撲が暴力団との関係無しに
興行が打てないのと同じ。
金を持ってる会社・人からお恵み頂戴という風土。
下請けした仕事トータルで営業利益が出たかどうかではなく、今月の決済資金が
銀行に残るかどうかがすべて。
恵んでほしい下請けは山ほどいるから、ゼネコンにしてみれば買い叩く相手はいくらでもいる。
この業界ピラミッドの底辺にいる会社・人が一斉に「仕事ください」活動を1ヶ月やめたら
請負金額、納品金額は上がるよ。
>>253 府外からってw生コンってなにか知ってる?
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 01:36:22 ID:byAks4Hd
中国やインドに売る努力したら?
中国やインドに着く前に生じゃなくなるような・・・
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 02:03:24 ID:uWfu606+
>>238 大阪市にそんな職員いないよ。
地域住民から公園の水やり器から夜中に大量の水が流れて
道路に流れていると通報があっても、3ヶ月ほどたって業者に連絡するだけ。
水道代が月50万円とか来てても知らん顔だったな。
海外ならともかく、なぁなぁ社会の日本だと
スト首謀者はゆるやかに切られていくだけなのに
>>253 しかし、ミキサーで運ぶ場合
20分程度で現場運搬出来ないと固まるでしょ?
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 04:35:27 ID:0H44sAAp
何年か前、O林本社前でワーワー運動起こしてたな
>>260 でも1万8000円とかやったら、遅延剤入れて府外から持ってきたほうが安くなりそうだが
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 05:39:46 ID:1A9XFLFD
全国にひろめるべき
>>262 渋滞したら、回転炉(ミキサ)内で固まるぞ
田舎ではない、都会ですよ
いくら遅延剤入れてもね
それに生粋の生コンじゃないから、マズイはず
俺が施主なら、断るわ
そんな余分な薬剤入りのセメコンなど、イラナイ
>>264 府外で買って水入れる馬鹿とかいるんだろうな。
>>265 シャブコンかいな
最低や
覚せい剤入りのセメントか?
いっそのこと出来損ないのシャブいれてみたら?
この件に関してはいろいろある
原発建設現場では、セメントプラントそのものを最初から造ってしまう
ミキサー車なんか不要です
ただし、出てきた「コンクリ」のチェックはキツイ
土木屋は知ってるはずですが、含水量かた砂利とセメントの配分量
きっちり見られ漫画名
民間のマンション建設地なんて圧送機がつまるから
やはり、シャブコンがいいね
で、そういう粗悪品は1年以内にクラックが入りかな
でも親方の要請ですけん
下請けとしては断れません
都会のマンションという「アパート」住むのは、アヒ〜ん
ああいうのが趣味なんだろ?
まともなのは住みたくもないね
見かけは綺麗ですが、、、咲き裂き、悲惨かも
こっちはしたくない
商道徳に反しますからね
でも、親方に命令されたら、「頭⇒」の世界です
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 07:00:06 ID:Mdxsaxhe
生コンは建築工事の最初のほうだからいいけど、
俺ら内装工事業は最後の最後なんで
ゼネコンが粗利確保のために無茶な要求を吹っかけてくるので
ホント迷惑してるんだけど……。
でもさあ、ゴミ箱代とかで契約金額の3%も分捕るゼネコンは法律で処罰しろよ。
鉄くず入れを金無垢で作ったり、ガラ袋をシルクで作っても、そんな金かからないだろw
日コン連はどうでるんだ? おう山本!
>>267 まだ組合があるから水飲ますのを断れるって側面もあったからなあ。
完全自由競争になったら土建屋なんて何するかわからんよ。
ミキサーに6立米くらい積ませて現場で加水し放題とか
>>270 基本的に民間の施工は、チェック無し
確かに竣工時には、問題は発生しません
多分、3年くらいはOKです
あとは、知らないです
どうでもいいですが〜
「越後湯沢」の「リゾート・マンション」の末路を観察してください
結構、悲惨な状況下にあります
上水管と下水管の破裂
雨漏り、沢山ですね
ゴーストマンションかな?
家というのものは、人が常在してのもの
利殖目当てでは、アキマヘン
そういう基本的なことが実地体験できます
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 14:36:46 ID:VVEJzEXB
連帯 連なる帯 組合は神なり 金は幹部の物なり
生コンvsゼネコンか…不景気なんだなあ
土曜と木曜を休むんだろう。
問題ないじゃん。
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 19:36:22 ID:Zji6p6xs
>>268 安全会費を毎回毎回消費税かよと突っ込みたくなるぐらいとっていくところがあるんだけどw
いったいなんにつかってんだよこのやろう明細だしやがれww
>>234 そういえば、ウンコを皇居前に「バキュームカー」で出した事例もある
黄色が素敵な「菊」の御紋でしたね
速攻、現行犯逮捕でしたが、なかなかイイ扇子
「ババ神」以下です
この事件、、、虫だ
ああって感じですわ
白けるわな、、、一切、報道無用でした
政治的な事件は、癇癪され
始末されるが常道であります
皇宮警察官も、「黄食う警察管」となったようだ
臭そうな話ですが〜、糞尿こそ「皇居」には相応しいのでしょうか?
糞喰警察官もええで〜
>>251 俺が家を建てるときは、お前には絶対に頼まない。
>>254 ゼネコン自体が
不動産屋に仕事下さい、言い値で結構な業界
下請けへの支払いで殆ど消えます
最期2%残れば良い方
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 21:57:46 ID:zdTR82bq
運転手の賃金上げさす理由作りのスト
生コン単価が上がればプラントの利益は上がるが
その分、運転手の賃金を上げさせられ、
賃金が上がれば連帯は潤う。
全ては連帯の為、他家の為
それがわかっているから報道もされない。
>>275 安全会費なんて、電設JVや空調JVの連中の飲み代でしょw
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 22:40:10 ID:wSGAANDm
/:::::^::::::::::` 丶
/::::::::::::::::::::::::::::::: ::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ノ ━ ━ || 大阪、米田章二
(| -=・-, -・=- .lノ 一生ビルメン宣言
| (,,,_,,,)ヽ |
| /::: ll :: :ヽ | だからいまも独身・・・・・・・
\ ー===- /
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
/|  ̄ ̄ . |:::::\
/\丶 / |:::::::ヽ
/:::::: | \ o/ / 人:::::::::ゝ
>大阪で買えないのなら隣の奈良・和歌山・京都から買えばいいじゃない
むちゃ言うなww現場につく前に固まってしまうわwww
まあ、それはそうと、粉末で仕入れて建設現場で水と混ぜ混ぜする光景がみれるのかな?
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 10:25:28 ID:t/g5tFnX
連帯もええかげんにストやめてーや
幹部の為にしかならんで
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 14:20:27 ID:3C6/Hr89
このままなら今月いっぱい無理やな。
大阪で値上げになれば、神戸、京都・・・と拡大は確実
末端の労働者は泣いてませ、連帯さん。
誰の為のストなんや?
何の為のストなんや?
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 16:24:14 ID:T6E9OSDl
現場全部止まってて、当然休みで給料(日当)も出ないんだが・・・。
盆前に急にストやめるとか最悪なことせず、
もういっそのこと暑い8月いっぱいまでストやってろw
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 16:49:50 ID:TZRfteg1
昔は川砂利を取ってたんだよな、無料だった。
河原は革を干して染めていた人たちの占有地だったのさ。
誰も口出しできなかった。
なのにその大切な河原の砂利を取れたんだ。
生コン屋が誰だかわかるだろ?
この人達が民主党を支持したんだぜ。
それが今になってストライキ表沙汰って、なんだか小沢の指示くせえなあ?
関西は部落問題・・・
これで大変ですね〜
これは、歴史的な経緯もあるし・・
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 17:25:03 ID:LX3ZF/dy
これ以上続くと、資金繰り悪化で連鎖倒産くるかもな。
そうでなくとも、大阪の建設関係は青色吐息どころか、ゲロ吐き状態なのに。
なんか、このストとゆうパック関連がだぶって見えるw
やっぱ民主関係者が選挙活動したいがためにってやつ?
まぁ、倒産した会社の人とかに逆恨みされないように祈ってますw
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 22:30:53 ID:9/F0hRrD
粉もんは儲かるだろ?
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 06:50:25 ID:Qm8fpEJs
結局儲かるのは連帯の幹部のみ。組合費巻き上げて
その金は使途不明金。女抱いて酒飲んで懐ホクホクってか?
マジかよ糞株売ってくる
>>291 水増し出来るからなあ
バレル頃には転業かw
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 07:13:40 ID:mqiL8Zl/
業界違っても他も似たような体質を持ってるね。
安ければ安い程いいっていう。競争っていっても適正価格ってのが
ある訳でダンピングで一番困るのは俺みたいな下っ端なんだよな・・
大阪日雇いミキサー車運転手の皆さん
いかがお過ごしですか?
私は所持金が200円を切りました。
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 11:41:56 ID:CVhEsJj0
全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部・武建一執行委員長
この『武建一』って、よくいまだに委員長やってんな。
>よく知られる関生支部の対企業戦術に、元日早々から経営者の自宅に大挙して押しかける「元旦行動」がある。
こんなんやってたら、そりゃあ逮捕されるっしょ。
なのに弾圧ってw
前科いくつあんのよwww
以前、偽造した障害者手帳で逮捕者出てるし、犯罪者集団?
>>288 この商売ウマイ
あの「末野興産」もここからゲーマーしました
犬リーマンの感覚では一生アカンでしょうけれどもね・・・
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 19:36:29 ID:VTtrbkMK
>>297 街宣車も出して嫌がらせしとるみたいだし、
キモい粘着犯罪者集団だな。
童話でも893でも何でもいいから
これ以上伸びたら、大阪経済沈むぞ!
ゼネコンはマスコミに圧力かけて自分達の恥部隠しに必死やし、
連帯は今後の利益確保の為に必死やし
末端の労働者のことなど誰も考えてない!
日雇い、日給の多い建設の世界で、これ以上長引けば
永久は他の分野にも当然影響する。
20日に次の話し合いがあるらしいが、決裂なら
今月一杯、若しくはお盆まで続くかもしれん
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 13:59:05 ID:qui1ry4n
生コンの場合組合もかなりのもんだそうだ。
1m3あたり500円が組合の取り分と聞いたことがある。
本当かなぁ?
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 14:00:37 ID:qhuLEfxr
これは、まちがいなく民主党の政治に対するストライキなんだけど
わかってるのかな2ちゃんねらは
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 14:01:03 ID:+1Qoobno
新自由主義が出てきてから経営者のモラルが悪くなってきているだけにストくらい打って行動していかないとだめだな。
自分のことだけ考えてストは迷惑だとかいう分断統治の罠にはまるやつは経営者のたくらみを理解していない。
労働者がおとなしいからなめられてここまで社会が悪くなったわけだし。
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 14:29:51 ID:AQ+ozp6H
>>304 普通の労働組合とちょっと違うっぽいけどね、コレ。
だって、普通、会社自体に労働組合に入れと逮捕されるほど脅迫したりないし、
談合しろとストする労働組合もないと思うんだがw
労働者の権利向上や賃上げはホームページ見ても書いてないしw
目指しているのは『経営安定』らいしっすよ。
正直、徳之島に帰ってくれんかね、武イインチョは。
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 15:33:44 ID:eXx8gYS4
>>11 挙げ句の果てに海外から輸入
円高だし大企業にとっては当たり前だけど
日本の庶民は潤わないので
どんどんGDPが萎む
>>305 逮捕までされるの?
解雇ならわかるけど
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 16:51:42 ID:AQ+ozp6H
>>308 @A
組合に加入させるために、
正月に朝から経営者の家に大人数で押しかけて騒いだり(元旦行動w)、
会社の敷地内に街宣車で乗り付けて、出入り口を人垣で封鎖。
そういう行動で逮捕されたのが2回。
委員長と他4名は有罪確定。
Bこのストを応援している大阪府門真市の戸田ひさよし元市議に対し、
政治資金規正法に違反して資金を提供したとして逮捕。
武建一執行委員長 罰金50万円・公民権停止2年間
戸田ひさよし門真市議 罰金80万円・追徴金360万円・公民権停止2年間
連帯労組関西地区生コン支部 罰金50万円
戸田ひさよし友の会 罰金30万円・追徴金90万円
直ちに控訴。2007年2月28日控訴審第1回公判。
高裁審理はこの1回のみ。同年4月25日判決。判決内容は、控訴棄却。
直ちに上告。第3審の公判日程はまだ出ていない。
C武建一執行委員長が2005年2月から翌年の3月まで勾留されていた大阪拘置所で、
同所主任看守から便宜供与を受け、
その謝礼として現金100万円を渡したとされる贈賄容疑事件。
D団体交渉を申し入れた際、暴力行為をふるって傷害を負わせた、
窃盗を働いたという容疑で、同年5月8日、Y執行委員はじめ合計4人の執行委員、組合員が逮捕。
E偽造障害者手帳で高速料金不正割引、連帯労組員10人逮捕
偽造の身体障害者手帳を使い、
高速道路料金などの障害者割引制度を悪用したとして大阪府警警備総務課などは10日、
偽造有印公文書行使と詐欺の疑いで、兵庫県たつの市龍野町の運転手、上川里美容疑者(45)ら、
全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部(関生支部)の組合員10人を逮捕、
27カ所を捜索し、偽造された身体障害者手帳計11通を押収したと発表した。
府警によると7人は「間違いない」などと容疑を認め、3人は認否を留保している。
どんどん値下げして、スカスカのタワーマンション(笑)つくって
優秀な高学歴・高所得者に売ればいいんじゃね?
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 19:15:09 ID:059YizDp
>>305 生コン業者が北朝鮮に招待されて礼賛記事を書いているのですが。。。。
なんなのこの団体。
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 19:18:44 ID:059YizDp
まあストをやるのは勝手だけど非加盟社を脅迫するのはやめなさい。
そう言えば、東日本のマンションのコンクリートの強度不足について一部の雑誌で記事になってたが、
東日本の強度不足より、大阪のスト方が瞬間的なインパクトがあるのか、
前者については、あまり騒がれていないね、マンションなんて長期間住む人が多いし、で高額の買物なのに。
>>172 大阪の財政状況でボコボコで良いのなら、日本は東京以外は全てボコボコになってしまうよ。
>>289 表に出てるだけましかもしれない。
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:03:57 ID:WrKjM+Mw
m3単価
東京12300
大阪13700
大分5800
この状況で18000円要求する関西生コンw
はやく廃業したほうがいいぞw
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 20:33:07 ID:fgaZ7wFu
ちなみに名古屋では4000円台/立米が出てる。
シャブコンですか?
ひょっとして、誰も困っていない?
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:00:15 ID:3dRxXQmY
はやみゆう〜
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 07:33:18 ID:/e+Bx77O
連帯ユニオン提供
森脇健二の遊わーくウイークリー
ラジオ関西558Khz 月〜金 11:45放送中
で、結局どうなったの?これ
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:14:07 ID:moltEeNL
これってカルテルじゃないの?
潰れるべきところが潰れてくれるのが一番いいのに。
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 12:29:42 ID:e4coJnVQ
間に商社が入ってマージン取ってるのが問題なんだよ。
派遣労働者と一緒だな。
生コン業者が独自の営業攻勢をかけるべきだ。
農業も漁業も今やそうしているところしか生き残れない時代だ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 13:31:41 ID:0Dj12yii
要求通り18000円になっても、、結局値上げ分連帯が要求してくる。
10000円前後でやってる地方は運転手の日給7〜8000円台
安すぎるのも問題だが、限度を超えた要求はいかがなものか?
関西での連帯加入の生コン運転手の年収、待遇を聞いたら
応援する気にもならん!
結局泣かされるのは末端の日雇い等の労働者
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 14:29:14 ID:9k5NWPvl
同じようなものを同じようにしか売れないなら、値段下がるしか無いわな。
どうなったら上がるんだ。
>>325 日本の薄汚いシステムってみんなこんな感じです
DD(ダイレクト・ディーリング)じゃないと大変です
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 15:39:34 ID:wpDLETdN
商社の介在は購入者や施主にとって
生コンに重大な瑕疵が生じた場合の保険的な意味合いもあって
単なる中間マージンと言うには説明不足のような気もします。
中小零細企業である生コン会社に
莫大な損害賠償を支払う能力なんか期待できないですから。
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 18:12:10 ID:3dRxXQmY
じゃー保険でいいじゃん
これってカルテルだよね〜?独禁法に引っかかるかもよ?
ってか10000円でも利益の上がる生コン売ればいいのにね
商売なんだから利益を上げることは悪い事じゃないよ
廃棄物を混ぜた生コンや売れ残り生コンなどECOな生コンを格安でとか
強度は、完成後のお楽しみ・・・なんてメルヘンじゃん
関西では、ポッキンタワーって折れたタワーマンションがあったよね
ピサの斜塔のようでロマンチックじゃん!
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 19:37:00 ID:rg0EPw7p
建設会社が お施主さまから代金をいただくのは
初め四分の一、中間で四分の一、受け渡しで2分の一で
そのため、生コン代金は、現金ではなく手形である
だが生コン屋さんは、現金がなくては商売が出来ない、
運転手に半年後に給料支払いますってことにならんからな
そこで商社が 金融屋の役割で間に立つって事だな
だが1990年代勘違いした生コン屋が商社を別会社で建てて、
それでどれほど生コン屋が倒産しただろうかw
生コン屋は大阪の闇なんだから、土建屋と併せて潰した方が良い。
つか、関西は訳のわからない利権が多すぎる。
334 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:32:37 ID:ImNTRd3T
>>325 独自の営業をやると、脅されるらしいですよ。
>>333 道路の修繕とか災害復旧を全部自分たちでやりますって言うんなら
全部潰していいと思うよ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 20:44:49 ID:EeoEIqGv
全てヤクザが絡んでいるので、最終的にはそっち方面の人間が圧力をかけて終了でしょう。
これが日本経済。もはや自浄能力はありません。警察の放任により、行くところまで逝ってしまいました。
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:00:45 ID:vGUM58ZZ
ヤクザにはヤクザを
九州のヤクザと関西のヤクザを衝突させたらどうなる
338 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:03:53 ID:4Hpco1p9
周辺の県からとればいいじゃん。何でニュースになるの?
喜んで持ってくるよ。暇だもん
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:07:12 ID:ImNTRd3T
>>338 現場から1時間くらいで到達できないとだめ。
武健一さん!62歳で未だまま事ですか?
もう定年の歳過ぎて前線で頑張ってるって・・
マジパネーっす!
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:15:16 ID:ImNTRd3T
342 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 21:35:51 ID:rg0EPw7p
まあ 大阪の生コン屋向けのバラセメントの出荷は
各メーカーの工場でバリケードはって出荷ストップしとるけど
これって 韓国系のメーカーのプラントもやってるのか?
大阪のセメントって 韓国系の安物再生セメントの出荷の方がオオいんと違うか?
小規模な工事で、コンクリートの現場練りの技術が有ればいいものだが。
>>24日本だけじゃなくて東京民国にも飛び火するぞ。ゼネコンだけが旨い汁吸ってる現状はね(ry
>>344 地方の公共工事を地方の建設業者が落札するのではなく、
東京に本社を置く企業がJVで落札し、地方の建設業者は良くて2次、
小さい会社は何とか3次に入れたら良いと言われているが、
>>24はそんな話を知らない外国人なんだろう。
この手の問題はマスゴミが暗躍しそうだな。
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 19:21:53 ID:rkIl8FWd
お盆まで、やる気なん?
348 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 20:26:06 ID:KExsM67s
マスコミは意図的に完全黙殺に近い状況だしな
ゼネコンとかは広告主だからな
349 :
↑アホか?:2010/07/22(木) 20:49:56 ID:lR2ewnd4
>>348 先ずは小1の国語からやり直せ
話はそれからや
350 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 07:57:27 ID:g2FK2w2E
ってそろそろマスコミが連帯という
似非組織の解明をするみたいやね
労働組合員幹部の日々の行動にカネの使い方
領収書のきり方
仕事と名打った飲みにゴルフに女・・・
面白そうやね
コスト高だが、現場に製造装置を組み立てて、現場で作る他ないな
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 09:20:07 ID:OS9rQvZ2
>>350 食肉業界以上に狂った団体だからな。
マスコミ的には面白い絵が取れて美味しいはずなんだが。
視聴率取れそうならマスゴミも動くんじゃまいか。
生コン・セメント業界ネタで特集組んだり
週刊ポストの大阪維新の関連記事、特に先週のは面白かったな
うろ覚えだが
堺市長選で、失敗繰り返した南港の開発・税金投入に固執する府知事が、
新市長擁立+※和に関連して建設業界票集め
さらに、※和と関わりの深い業界から、また維新の会からの立候補予定?
それが、反対する前市長+与野党を負かした、って
この業界(+親密な府知事)の黒さと圧力は凄そうだ
355 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/23(金) 19:32:14 ID:v3Cv386u
大阪の知事の父親が、童話の建設協会の会員だ、とか
スキンヘッドの叔父の公共工事受給額が2倍だとか、それ以外の話も多そう
>>332 このシステム「派遣制度」そっくり
現金じゃなくて、それも180日サイトの約手か〜
大手スーパー関係に関わったことがありました
あの業界も出入り業者には「180日約手」
で、苦労したのは滞留金ばかり出る
スーパーの事務所見れば分かるが
あんな整理整頓のできてない所では請求書を紛失
20年前の話なんで今は改善されてるでしょうが
その大手は、各店請求でしたから、まあ大変
当時は、Dが凄かったから、営業訪問すると
みんなDの動向を聞きにきた
ずいぶん変わったな〜Jさん、Dさん
358 :
↑日本語でお願い:2010/07/24(土) 20:34:34 ID:wwDuhS79
>>357 先ずは小1の国語からやり直せ
話はそれからや
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 17:18:23 ID:hRILuRXa
ストをきっかけに資材安定確保の為に買収が進み、仲間に入れてもらえないほとんどの建設関連会社が倒産。と見た
360 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 19:01:14 ID:4QomrlZa
名古屋じゃ1万切ってる所いっぱいあるぜ。1万2千円出せば利益でるだろ?
361 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:16:51 ID:eBAPI6Hh
>>360 それが出ないんですよ。
何故かと言えば、連帯系運転手の給料、待遇を維持する為
利益が出れば、その分運転手の給料を上げろとスト
これ以上絞れないと思えば、値段を上げろとゼネコン相手にスト
値段が上がって利益が出ても、その分運転手と組合上層部へ
それをわかっているからマスコミも報道しない
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:44:57 ID:d7s6/Tly
背景が何であれ報道が極端に少ないのは意図的に
報道しないように圧力がかかってるんだろう。あるいは協定か
かつて松下の偉い人の隠し子が大勢明らかになった時も週刊誌は一切無視してた。
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 22:45:52 ID:d7s6/Tly
一部マスコミ報道があったくらいでその後何も大きくないのはな
364 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 00:59:47 ID:yZrgSS3w
>>362 本当に必要なニュースは報道されないからね
中国産に切り替えだな。
ここですか有名な自演スレは?
367 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/26(月) 07:27:52 ID:QmN3l3rd
労働組合という名のもとにストを行っている為
法的にも問題はない
>>360 1 立米あたり500円が組合の取り分らしい。
10トン車なら4立米だから2000円組合の懐に入るわけだ。
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 09:29:53 ID:8SXw/v8z
近所に生コン会社の社長の豪邸があって、毎週「〜ナントカ生コン社長、ナントカナントカは、一方的な労働条件の押しつけを止めよ」て
車が乗り付けて拡声器で抗議するので迷惑だった。そのご、その豪邸は隣の土地も買い増して、二邸になった。儲かったんだなー。
週刊ダイヤモンドは連帯労組について1時間ググってから記事を書け。
373 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 14:16:40 ID:7ZExXKr4
>>316 いや、コレ見て東京の単価の低さに危機感を抱くのが普通だと思うのだが。
単価引き上げが生産者や従業員の待遇改善に
繋がるんであればストも悪いことではないが
今回のは(というか今回も?)組合の上納金欲しさの賃上げ要求でしょ?
そんなのは健全なストではない。
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 21:58:40 ID:1Y5ZY3cD
つーか、生コン屋の運転手の給料が800万円以上ってのが異常。
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 22:31:09 ID:ODnG9621
釜ヶ崎にも似たようなのがいるが労働組合を装った活動家の資金獲得のために
関係の無い建設作業員・中小企業までが悲鳴をあげている。ユニオン名乗るな。
>>375 正確には連帯組合員でその中でも一部の運転手
組合費だけ取られて何の恩恵も受けれない連帯組合員も居る。
>>374が言うように組合執行部の私腹の為のスト
殆どの組合員、その他の運転手、末端の現場作業員は皆泣いている。
個人的には仕事が無いのは困るが、大林、竹中等のゼネコンには
徹底的に戦って欲しい。
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/27(火) 23:10:46 ID:DSeL3FwC
そもそもアウト使えばいいのに組合にびびってよう使わんゼネコンがアホ
というか根性なし
下請けには違法な値引きや指値を強要するくせに、強い相手にはとことん弱いw
門真の変な議員が煽ってるとかw
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 01:12:37 ID:OWXmPLyH
>>268 そういうところあったわ
こっちが関係してない場所の廃材処分費まで負担させられてたし
ごねてごねてごねまくって
むしり取ってやった
これは闘いやで
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 07:07:38 ID:IkCEtEcS
>>379 すごい嫌がらせしてくるらしいからな。
現場で仕事終わった後のミキサー車洗ってる写真撮って、
「水入れとる」とか因縁付けるらしいw
そういうリスクとか考えたら、なかなかアウト使うのは難しいんじゃね?
とういか、組合ってすごい暇な集団なんだなって思う。
集団ストーカーとか、暇でもしないし普通は。
383 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 07:20:51 ID:TSkT+Sbw
連帯っていう組合は会社を倒産に追い込む
スト中は非組合の生コン会社の出入口に足場でバリケードがしてある
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/28(水) 09:42:09 ID:cwCdZD0m
アウトの工場の近くで許可無く道路封鎖とかするし、荷卸後の洗浄を加水だと因縁つけるし
酷い時には鉄砲玉の運転手潜り込まして実際に加水するし、もう無茶苦茶。
「日本の勇士立つ!」とか書いてる奴がいるが
大半が在日企業だぞ 総評系の全港湾も共闘してる
はっきり言って、民主党のお仲間さんだよ
下関で韓国船と自衛艦の衝突事故のときには、全港湾は
「自衛艦の海峡通過差し止め要求」出してるし
関西生コンは、慰安婦問題にも、朝鮮学校にも極めて近い
http://www.kannama.com/new-news/09.7.13/apurohamuke.html 大阪の生コン価格は高いのにストライキかましている理由?
そりゃゼネコンも悪いんだよw
実際、西宮以東の製造停止・出荷停止だから、神戸は関係なし
大体◇がさせない。2時間以内の配送圏内だけど、シャブコンなら・・ね
結局完全出荷停止は双方血をみるだろうから
神戸から高値で出回るだろうな
組合も本来は労働者の処遇改善が目的なのに
いつのまにか足下見て金が取りやすいところから
金を取るだけの組織になったな
>>387 まあ、この生コン組合は特に異常だからw
毎日放送VOICE辺りで扱ってもらったらどう?
マスコミもどうせこんな意味不明な組合の味方はしないだろうし。
389 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/29(木) 11:03:09 ID:4OJFWAc7
390 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 02:43:28 ID:XTZJyBQx
人殺し組合
暑いけど腐らないの?
まぁ普通に
>>1読んだら一方的にゼネコンが悪いと思うわなぁ。
くわばらくわばら。
393 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/30(金) 07:35:28 ID:/Fk+g+UL
そうか、内装工事とか工事の後ろの工程になるほどシワ寄せが増えるのか。
設計もしんどいよ。
普通〜にやってもただでさえ時間と金額が足りないのに、
金曜日の夜や土曜日に打ち合わせをして、「月曜日朝一で持って来て」と言われて
作業終盤にデカイ設計変更があって、それでも必死こいて間に合わせて、
後日請求を出したら「金無い」とか言って半分カットとか。
しかしゼネコンでも実務で設計やってる人達は凄く優秀で頑張ってると思うよ。
給料いくらかしらんけど。仮にクソ高くても「もらって当然じゃねーの」って思うし。
どこに時間と金が消えてるか知らんけど、建築ちゅうか日本の産業自体が
どこかにかなり無駄と偏りがあるような気がする。
>>392 例の武とかいうおっさんが、ダイヤモンドに金渡したんじゃないの?w
>>386 ほな菱だけが儲かるんかい
相変わらず上手いことやりおるわ
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/01(日) 10:39:23 ID:wkJyfENO
何が選別出荷や?
大林 竹中が完全拒否で肝心の北ヤードや大型物件が
止まったままなら意味ないやろ
アウトから取り出したらそれこそ何の為のストやら・・・
広域生コン共は崩壊やな!
397 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 09:22:38 ID:3KwoxQCm
398 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 18:47:50 ID:WXihTe+6
>>397 弾圧だぁー!って怒られちゃうよw
自分の都合の悪いことはすべて弾圧w
一番えげついことやってるのにね。
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/02(月) 21:06:02 ID:IHr4BKsL
はやくいれろ
400 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 11:43:55 ID:Jir2sL4d
このスレやニュー速+のスレが伸びないのは
あまりにヤバイから・・・・らしい
大手の社員がコンクリを造ればいいじゃないか
あんなの砂と水があればすぐにできる
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 12:34:45 ID:1mwdArVg
>>401 世間の感覚はそうなのかも知れないが、生コンひとつ出荷するにも実際は厳密な品質管理が
必要なんだよ。簡単に現場練りできる時代じゃないんだよね。
いつも使ってる業者が立て続けに廃業した。元受が手配してくれるから問題ないけど
派遣会社の無印の業者が運んでくれる。
商社を使えば千円高くなるけど入るしね
404 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 20:24:58 ID:yoOLqRpb
ゼネコンが儲けすぎなんだよ
生コンだけでも 積算で20%上乗せしてるんだよ
それで 実際のリュウベ数よりも 20%多く見積もりは当たり前
リュウベ20000円でも 充分ゼネコンは儲けが出るんだよ
だいたい 現場の所長で 年収5000万円 監督で2000万円も貰ってどうすんだよ
405 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/03(火) 22:52:08 ID:HkxcltQw
ゼネコンが悪くても、連帯の連中の日頃の行いが悪いから、一般市民のは理解してもらえないw
×一般市民のは
○一般市民には
ゼネコンもディベロッパーに競争させられて請負単価が下がっている
利益を一番っもっていってるのは発注者
>>404 そんな年収もらってる人なんかスーパーゼネコンのごく一部の話だろ?
適当なこと言うなよ
409 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/04(水) 22:44:43 ID:tWwmNg36
ゼネコンが悪いってのは、なんとなく理解できるが、
自分たちで営業してないから仕方ないんじゃねーの?
農家が農協通すみたいなもんでしょ。
農家がスーパーに「○○円で買い取れ!」とストしてんのと一緒で、
もし希望が叶っても、全部中間の農協(商社)に吸われるだけな気がw
最近は直売とか農家でも頑張ってるところ増えてる。
会社で営業やって直接契約とかしたら、また大勢で騒ぎ起こすんだろ。
自分らは努力せず、努力しようとする会社に嫌がらせとか、
どんだけキチガイなんだよw
ンコ生
近くのの生コン会社がつぶれた
うわさだと組合にごにょごにょされて。怖いな、どこか言えないけど
なんで 労組主催の平和の盆踊りなんかあるんだよw
>>411 連帯工作員のブログに、非組合のT生コンが潰れたって喜び勇んで書いてたけど、そこ?
414 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 11:14:37 ID:UQnpMETD
想像以上にゼネコンの抵抗が強く
連帯さんも焦ってますな。
選別出荷も内部の突き上げに耐え切れず苦肉の作で情けない限り
「何がストライキ支援の輪が広がる」や!
支援どころか内部からも批判されて分裂寸前
生コン業界内でストを支援してるのは
組合上層部のおこぼれに群がる一部の組合員と
献金目当ての連中だけ
引くに引けず落とし所を探るのに必死
結局、末端労働者や組合員を苦しめただけで
偽りの成果と言い訳かまして盆明けには芋引き
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 19:20:25 ID:Vd0UpZxM
連帯系って、変な犯罪ばかりだけど元々どういう組織なんだ?
中核派とは違うんだよね
>>413 非組合は変な社員が入らないようにしろよ
つぶされるぞマジで。非組合は街宣車でいやがらせされる業界なんて普通ないぞwwwwww
417 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/07(土) 20:01:07 ID:OKgwLAha
今日土曜日大阪で仕事したけど普通に生コンきたぞ
値段は1万3000円か4000円ぐらいだと思うけど
組合員だと土曜日休みってふざけるなよ
客の要望は最近厳しくてあたりまえだけど納期も厳守。土曜日休みだと無理だぞ
ストをする事は自殺行為なのにな、バカな連中だ
ストで工事を遅らせるような問題業者は二度と指名されないよ、捨てられるだけ
>>416 だから 若い女の子を運転手に雇ってるんだよ
オッサンは 危ないからな。
420 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 21:53:18 ID:mBJUAEIl
1万3000円???大阪高い〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺の地元じゃ誰も呼ばない値段だぞ
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/08(日) 22:39:25 ID:ShyDgLJf
>>420 普通だよ
ちなみに奈良も和歌山も高い
同じぐらい
422 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 00:48:17 ID:OV6hR8nN
いんじゃない
がんばれ
424 :
名刺は切らしておりまして:2010/08/09(月) 06:05:04 ID:12zRYOIM
適正価格って1万 8000円かぼろもうけだな
ストライキはどんどんやったほうがいい。
ストライキしたら潰れるような会社は遅かれ早かれ潰れるのだから。
Bが強いところは生コンも高い。
沖縄の地域経済が発展しないのは
アメリカ軍基地があるからではなく 労組関係が複雑で強固だから
そして 地元では仕事とがなくなった、沖縄の人々が 外へ出て派遣社員となったんだが
大阪も 近々そうなるんじゃないの? 大阪で仕事がなくなった若者が 他府県へ出るんだけど
日本でも学力ランキングが底辺だし また大阪人ってことで 怖がって採用されないから
428 :
名刺は切らしておりまして:
>>426 阪南病院近くに生コンのトラックターミナルに組合のバスが止まってたぞ
あそこは、、、、じゃないのか 共食いか tgyふじこlp;@:「