【携帯】ドコモ、SIMロック解除へ 大手初、来春機種から[10/07/06]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:07:21 ID:qMuy7Mz6
ドコモが負けた
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:07:26 ID:MxN6Zt8X
一見ソフバンが喜びそうだろこれ・・
実はauが潰れるんだよ。
iphon4欲しい(#゚Д゚)
必死ですなこれは('∀`)
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:09:24 ID:aYi/ZKYN
ドコモの俺は喜ぶポイントはゼロ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:09:30 ID:yuxuOuI9
>>3 ソフトバンクもローンで専用端末買ってくれないとうまみは半減じゃないの。
海外で使う分には朗報。
糞高いローミングを使わなくて済む。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:11:19 ID:P3e546jS
メリットはわかったけどデメリットや将来の不安要素は何ですか?
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:11:43 ID:70bOzIKB
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| ウイルコムか公衆電話が勝ち?
|.(|..|"" _ ""||)
| ☆| O ./☆
| ||.|\____.イ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ \ノヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:12:45 ID:yuxuOuI9
iPhone狙いなら4よりも、2年縛りの解けた3GSでしょ。
ソフトバンクはローン終了後もロックし続けるんでしょうか?
ってやつ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:13:35 ID:3MHQ5RMJ
ちなみに大手とは他はどこ?
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:14:16 ID:H+bZ67kp
そこまでしてiphone4が欲しいのか
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:14:49 ID:MxN6Zt8X
やたらと勇ましいこと言い放題のハゲは早く解除せいよ。
よろこんでドコモ+iPhoneにするからwww
うざいi-modeボタンとかi-chボタンとかなくなるのか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:15:41 ID:Q15XJ96s
GSM下位互換にしてくれると
外国に行った時に現地SIM刺して使えるんだけどな
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:15:43 ID:dUQgEDmV
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:15:58 ID:vmfKuKH+
きたあ
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:16:50 ID:hcr1+ZUt
iPhoneは、ソフバンじゃなくてジョブズのもんだらかねぇ。
ジョブズの管理外での使用は神経逆なで行為だからやめたほうがいいよ。
ATIみたいに追放されるぜ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:17:12 ID:o1wJ+lJs
メール使うには引き続きドコモと契約しないとならないの?
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:17:28 ID:5MRV1f5M
海外に行くことがない俺にはどうでもいい話だ
ようするにウチは解除するから、禿もアイポンのロック解除しろよと圧力かけてんのか。
ソフトバンクも解除しないと意味無いじゃん
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:18:49 ID:ReLTk198
ということはSonyのPSP携帯が出るのは来春以降か
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:20:08 ID:yuxuOuI9
>>18 勝手に追放したらいいんじゃないの。馬鹿馬鹿しい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:20:20 ID:juB0rGHJ
ジャイアンツのナベツネが名のある選手を次々強奪したように、
思い通りにならないと内藤副大臣などのNTT系議員を動かして
iPhoneを強奪しに行くんだな。
わかりやすすぎる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:21:05 ID:1iRfjdqd
>>18 ドコモから出ることはもうないな。絶対に認めない。
AUみたいに沈黙しておけばいい。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:22:02 ID:UDBZMaxu
アップル頼りのソフトバンクのチョンはどうでるかー
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:22:10 ID:3sFS9VYf
海外で現地のSIM使うと電話番号変わる(当たり前だが)じゃん。
そこまでしてケータイ持って行かなくてもレンタルすればいいのに。
で、電話番号変わった、メールアドレスもないケータイでなにすんの?
百歩譲って海外での利用はどうでもいいとして
日本国内でSIMロック外してなにがどうなるんだ?
どうもならんだろ?意味ない
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:25:14 ID:yuxuOuI9
>>25 別に嫌なら義務じゃないのでロック解除しなけりゃいいだけ。
SB自身の問題で被害者意識を持つのがおかしい。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:25:50 ID:FthrvFQA
これを期にドコモでiPhoneが使えるようになればきたああああああああああああああああああああ
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:25:55 ID:Q15XJ96s
中国行くと日本の最新型携帯は当然のことながら使えないので
5年以上前に3万円くらいで買ったノキアのGSM使ってるが
今どきこんな携帯は出稼ぎの農民工でさえ使ってない
途上国では携帯電話はステイタスシンボルだから貧乏人でも
携帯だけは無理して良い機種買うからな
俺みたいに古いノキア使ってと小姐に馬鹿にされてしまう
日本で使ってる機種のSIMロック解除して現地SIM刺して使えると本当にありがたい
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:27:06 ID:yuxuOuI9
>>28 ソフトバンクへMNPする人が、imodいらね。ならそのまま使える。
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:27:09 ID:LyvZOcnc
総務省もやるなら指針ではなく法律で義務化しろよ
拒否したら国内で使用禁止にして
大企業でも経営に致命的大ダメージのある罰則付きの法律でな
ここまでヒムロックなし
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:27:43 ID:hkYJv3Ov
ハゲは簡単ケータイのみSIMフリーにするだろ
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:28:17 ID:2T5ykNcC
端末に魅力ねーのに意味ねえよw
ドコモのクソガラケーで回線最弱のSBってどんな苦行だよ
SBが解除しろよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:28:30 ID:Q15XJ96s
>>28 >そこまでしてケータイ持って行かなくてもレンタルすればいいのに。
アホか。それだと現地で相手に電話してもらう時は日本に国際電話してもらわないと
いけないだろ。上海の市内通話でも往復国際電話になる。
日本からの電話は日本のスカイプイン番号にしてもらって
現地SIMの番号に転送するように設定しておけば良い。
38 :
◆ijHcL8Hb.8WP :2010/07/06(火) 14:28:37 ID:vLiIVaBa
テスト
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:29:07 ID:nrKFq0jE
故障時のアフターサービスはドコモが一番対応いいみたいだね
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:29:19 ID:u9GSkjC1
>>33 国がそこまでやる必要って有るのかね、っていうか国が介入してそこまでしなきゃいけない理由って何?
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:29:59 ID:1iRfjdqd
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:31:55 ID:RWwZRQnR
素直にAppleと交渉しにいけよ。
SIMフリーの国でもAppleは、許可制なんだから自分がフリーにしましたって
いったって意味がないんだよ。
ドコモの社長はバカか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:32:31 ID:eS3M1+3X
ここでも全く関係の無いauであった。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:32:48 ID:2T5ykNcC
本物のガラパゴスはあうであった
SIMフリー版のiphone買ってこよ
SIMフリー機用にパケプラン出るかな?
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:34:18 ID:+8Ohv3qt
>>3 潰れるのは、安い海外端末が買えるようになるんで 国内端末メーカーじゃないの?
散々護送船団的に国内を保護してきたのに、ここにきていきなり切り捨てられるのかよ。
天下り先のDoCoMoだけ生き残れるなら 官僚は満足ってか。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:34:56 ID:v0vdEyzR
auは鬼子ゆえ…
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:35:06 ID:dUQgEDmV
しかし、ドコモの端末をもってソフトバンクにしたいとかまぞだと思うんだが
SBは、戦略的に重要なiPhoneを解除してくれとは言わんから古いのを解除して欲しい。インターネットマシンとか
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:35:44 ID:pFyXyICd
こら国内携帯メーカー壊滅するぜ。
保護がなくなる。
SIMフリーであうユーザもびっくりバビョーン
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:36:12 ID:u9GSkjC1
>>46 つか国内の端末はキャリアが買い上げるんじゃないっけ?メーカーは寧ろキャリア向けを縮小しつつ
SIMフリーに対応したグローバルな端末を国内でも展開できるようになるんじゃなかろうか
戦々恐々とするのはインフラの中で飯食ってるコンテンツプロバイダかなあ…ガクブル
iphoneの駆け引きのつもりが屁理屈だけが先行して変な形になったって感じ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:37:06 ID:xoE9+x+6
あれかな。
SIMロック解除の流れを作ってドコモ+iphoneの流れにしたいのか?
まるで韓国の外国人地方参政権付与だな>>ドコモ
imodeボタンを取っ払って、独自サービスを外部プラットフォーム化させた
真のグローバル端末をリリースすんのかね?
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:39:38 ID:+8Ohv3qt
>>52 SIMフリーに対応したグローバルで海外で売れる端末が作れない体質になったのが
国内ガラケーメーカーだろ。
海外で1000万台売れる、売った、桁違いの量産効果で安くなった スマートフォンが
山ほど押し寄せるんだぜ。
定価が
ガラケー7〜10万
海外携帯 3〜6万
こんな感じになるだろ。 誰もガラケーなんて買わなくなるよ。
この間東芝と富士通だったかで事業統合する話でただろ
それにあわせての話でパナ、NEC、東芝の3社程度になるんじゃね
ドコモの俺はたいして嬉しくないなあ
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:40:46 ID:LNvz1Lzk
>>54 iphoneの決定権は、アップルだからなぁ。
SIMフリーがあるアメリカでもAT&Tにロックかけてるし。ベライゾンも追加の動き
があるくらい。
たぶんアップルと交渉してドン詰まりしちまったんじゃないかな。
国内ではSimロックで全く問題ない。
海外キャリアに対してSimフリーにさえしてくれればそれでいいのに。
特にスマートフォン。
imodeコンテンツで食ってる制作会社は潰れちゃうね><
でもキャリアメールとか互換性ないじゃん
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:43:22 ID:N9CiBRRQ
(´・ω・`)iphone狙いか
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:44:28 ID:+8Ohv3qt
つい最近も Microsoftと ガラケーの王者 SHARPが組んで作った
スマートフォンもどきが 売れなさすぎて発売からたった2ヶ月で販売終了に
追い込まれたもんな。
もう、日本のメーカーは完全に世界に通用しなくなった証拠だ。
5年前くらいは、韓国製や海外製の端末は日本の端末より 明らかにデキが悪かった。
今はもう メーカー名言われなきゃ 判別つかないほど 同レベルに並ばれたよ。
ドコモは端末では勝てないと白旗あげた。
ドコモの社長も禿げなきゃ無理
今後端末で差別化を図るのは難しくなる
サービスもすでに多様化しすぎて飽和状態
SIMロックなくして純粋な回線品質に勝負の土俵を持って行きたい戦略はわからんでもないな
後手後手のdocomoにしては思い切ったことしたな
これで禿がどう出るかが見物
iMODEつかえないし、どうせバカ高いから、ドコモも安心だね
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:46:07 ID:a/kuv8/Y
ドコモでiPhone使えるようになるん?
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:46:09 ID:u9GSkjC1
>>57 そりゃキャリア主導でやってるからな、一応海外向けにも作ってたりするし
SIMフリーになりゃ晴れて国内外の仕様擦り合わせて作れるようになるんじゃねえの?
まあおサイフケータイやワンセグみたいな偏った機能をどうするかは分らんけど。
日本専用だったPDCから決別して世界規格のCDMA Oneにします!
↓
CDMA One自体クアルコムの製品、しかも世界といいつつ周りはGSMだらけ、国内はPDC
モバイル通信に適したWAP/WMLを使います!
↓
TCP/IPベースになり、ページ記述も余計なマークアップだらけなWMLじゃなく、HTMLベースのCompactHTMLが主流に
W-CDMAに対向してCDMA2000だ!
↓
CDMA2000も同じく単なるクアルコムの製品、W-CDMAはDoCoMo、エリクソン、ノキア等、日欧連合
第四世代にクアルコムのUMBを!
↓
クアルコム:LTEの方がよさそうだからそっちにする KDDI:(;゚д゚)ポカーン
結論:世界基準といいつつ一番外れていたのはKDDI、しかもクアルコムの犬
携帯の盗難が増えそう
海外に売りさばかれるの
ソフバンって電波のつながりが悪いよね。
iphone欲しいけどソフバンだからっていう人はいると思う。
アップルにしてもiphoneをもっと売りたいんだったら、
ドコモと組めばいいと思うんだが、ドコモの体質が嫌なのかね。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:46:46 ID:+8Ohv3qt
総務省も、DoCoMo、AUも、まさか ガラケーの3種の神器である
ワンセグ、おサイフ、ケータイサイトが使えない iPhoneがこんな短期間でバカ売れするとは
思わなかったんだろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:47:42 ID:CrqBje8w
どうせチョンケータイしか解除しないんだろ
>>68 ドコモSIMフリー端末用格安プランだな
>>70 今でも海外のSIMフリーiPhoneが使えるよ
>>68 既に端末での差別化はなくなってきてるじゃん
どっちの側からしても会社ごとに端末作るメリットが小さくなったと感じたから
SIMフリーに踏み切っただけだと思うけど
これはノキアとか、サムスンやらの海外メーカー向けだろわざわざiモードやらのボタン組むひつようが無い
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:52:01 ID:+8Ohv3qt
正真正銘のガラケー AUに これから高い開発費かけて端末
作ってくれるメーカーでてくるのかね。
一時期のウィルコムみたいに、0.5世代くらい古くさいモデルばかりになるんじゃないの?
しかし、android端末作らせても、Ver1.6とか 台湾、韓国製よりも見劣りするようなの
ばっかり作ったり、ほんとどうしようもないな。 しかも それらの海外製より高いんだろ。
>>65 kinはMSが失敗しただけ。
2年前までは日本のフューチャーフォンが世界最高スペックだったが、
スマートフォンブームに乗れずに台湾韓国勢に抜かれたのが現実。
全て意思決定の遅い日本自身のせい。
もうPCと一緒で普通の携帯の基本的な機能は飽和状態だから利用者も世代は気にしてないでしょ
問題はまだまだ黎明期のスマートフォン
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:56:53 ID:QwQqaiJH
ついに公式サイトビジネスに転換点か
まあ決済手段も増えてきたしな
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:59:23 ID:3MHQ5RMJ
やったー、XperiaがSBで使える!
て人はいないのね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:59:42 ID:u9GSkjC1
>>83 ただこれで結局誰も大して得しない微妙な状況とかにならない事を祈る。
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:59:42 ID:xCwz3jBL
Appleに頼みにいったけど振り向いてもくれなかったみたいな
ドコモは色々と制約多いから
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:01:40 ID:GeG5Ja5l
これ面白いナァw
武田軍団が鉄砲に突っ込んでいく感じ。
安い海外ケータイが。とかいってるけど
本当に安い海外ケータイを使いたいの? って想ったりはする
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:04:24 ID:5TsnAng8
SIMの規格までは開放するとは言ってない
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:04:53 ID:u9GSkjC1
>>89 てか海外ケータイって日本向けにローカライズされてるっけ?
>>89 今持ってるのと同等以上の機種が海外メーカーがきたら
1万円で買えるとでも思ってる奴らが居るんだろうね
ドコモはもうアンドロイド経由でもワンセグも音楽.動画配信やらの代金決済出来る目処がたったみたいだな
>>89 安価なHTC WildfireやTATTOOを公式に使えるのはありがたい。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:07:26 ID:+8Ohv3qt
>>91 iPhoneは完璧にローカライズされてるだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:09:13 ID:u9GSkjC1
>>95 ああいやiPhoneはね。他の他の。
ていうか仮にiPhone欲しさにここまでやるってんなら流石に噴くんだが、まさかな。
総務省の方針だからゴチャゴチャ言われる前にやっちまうかってところか
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:11:01 ID:+8Ohv3qt
まだ、失っても 致命的じゃなかった ポータブルプレイヤーでの
慢心、判断の遅れは仕方ないと思ったが、まさか日本のハイテク産業の集大成だった
携帯市場でも同じ愚を繰り返すとはな。
もう一度、iPod元年だった頃に タイムマシンで戻れるとしても、この連中は
同じように失敗するんだろう。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:11:38 ID:39/sS8Pm
林檎マークの情報家電ヤクザにヒネリ潰されるぞドコモは
>>96 Desire・Experia・Touch Diamondとか色々とあると思うが。
>>84 やったー! はないけど
使えるならちょっと使ってみたいかもって程度かな
アンドロイドに興味あるし
まぁアンドロイド携帯いろいろあるけどさ
ジョブズはiPhoneを日本で売りたければ
ソフバンにSIMロック解除させるしかないと早く悟るべき
世間的にはドコモが真っ先にオープン体制になったと思うだろ
口だけで他へ独占だの開放しろだの言ってたSBには
ブーメランになりそうだな
安さを求める人はSB行くんだろうし
安定さを求める人はドコモになりそう
AUが当分不憫になるんだろうか・・・
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:14:59 ID:+8Ohv3qt
>>97 総務省とDoCoMoはほぼ一心同体だろ。
上層部はほとんど官僚と公社時代からのNTTの連中で占めてんだから。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:15:21 ID:ftmFGNil
>>102 アップル的には今くらいで丁度いいんだろ
過剰生産で陳腐化されてもこまるしほどよく手に入らない状況で
ブランドイメージを作れて最高って感じ
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:15:52 ID:u9GSkjC1
>>100 ああ、あそこら辺は海外でも売ってたのか。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:16:01 ID:yuxuOuI9
>>74 iPhoneの電波の掴みも非常に怪しいので、持ちつ持たれつの関係だと思う。
ソフトバンク → iPhoneの電波の掴みが悪い
アップル → ソフトバンクの電波が悪い
AUオワタ
問題は2-3千円高く払ってまでDocomoでiPhoneを使いたい人間がどれだけいるか。。。
差額で2台持ちができてしまう。
>>110 iPhoneがSIMフリーになるわけじゃないんだが
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:19:49 ID:kYa6IFna
総務省になきついてiPhoneクレクレした例のやつか。
さすが天下り企業はちがいますな。
>>111 docomoの狙いがiPhone/iPadだろうからね。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:20:42 ID:r1Vrris1
つーかよ。
mova→FOMA移行の最大の訴求点が「SIMカード」システムで、
「利用者が用途や気分に応じて複数の端末を切り替えて使う」
という未来予想図を大プッシュしてなかったか?
まぁFOMA内であれば可能っちゃ可能だけどさ。
そんな使い方してる奴、イルカ?
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:22:49 ID:dUQgEDmV
無視するのは、いつものことじゃね。
ソフトバンクは、総務省とNTTを批判するけど
同じことをするのはさける、
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:23:49 ID:kqIsBVpW
■iPhoneが欲しいドコモが総務省に泣きついたの巻
「Appleとソフトバンクがボクを虐めるんだよー」
「仕返しにSIMロックフリーを法律で強制化して、ドコモでiPhoneやiPadを使えるようにして!」
と、親(総務省)泣きつくドコモ
しかし、SIMロックフリー強制化は却下され、自主的な取り組みを推奨。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100701ddm008020039000c.html それも当然。ドコモもSIMロックフリー機を売ってもいないし、
SIMロックフリーを法律で強制化している国は、香港など世界でも極一部しかない。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
■他人のふんどし(iPhone)で相撲を取りたいドコモの言い分
総務省発表資料
http://www.soumu.go.jp/main_content/000072469.pdf ・「事業者に対し、SIMロック解除を強制するものではない」とされていますが、ガイドラインの目的として、
利用者の要望に従い事業者に取組を求める中で、「強制するものではない」とすることは、事業者によって区々の
取組を招くことになり、その結果、ユーザ利便性や公正競争を損なう可能性が高く、ユーザ利便性の向上等を趣旨と
するガイドライン策定そのものの否定につながりかねないことから、該当の記載部分は削除していただきたい。
【NTTドコモ】
・「対応可能なものから」との記載は、事業者の裁量の入る余地が大きく、ユーザ利便性や公正競争を損うおそれが
大きいと考えます。今回の取組は、公正競争条件を確保しつつ、ユーザ要望にこたえていくべきであり、したがって、
あくまでも利用者の要望に応じてSIMロック解除を実施することが原則である旨、明確化が必要と考えられること
から、下記のとおり修文していただきたい。
【NTTドコモ】
・最近ではメーカーブランド端末も登場してきており、そうした端末がSIMロックを設定した状態で販売される場合には、
販売後にSIMロックの設定を無効化することが求められることを明確にしていただきたい。
【NTTドコモ】
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
↓
そして、誰も使いたくないドコモの機種をSIMロックフリーにするよとアピール ←イマココ
>ロックを解除できる機能を搭載する
何このSIMフリーとも違う微妙なガラパゴ仕様
白ロム業者と少数のガラケーヲタ外国人くらいしか喜ばん悪寒
>>115 いわゆるガラケーをSimフリーにする意味がないのは明らかだから
そうすると結局はスマホの取り合いになるわけで
ソフバンがシムフリに積極的になる理由があまりない。
ドコモがMMS/SMS方式にならない限りはほとんど意味がない。
AUは現状完全に蚊帳の外
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:24:25 ID:8ArNckY+
iPhoneやiPad以外の端末のシムロック解除でお茶を濁すだろうな、するとしても
それでもソフトバンクの端末をdocomoで扱えるのは嬉しいんだが
これでiPhoneがSIMフリーになったら
docomoユーザーにiPhoneはかなり売れるだろ
xperiaでも充分と使ってるが・・・心の中ではdocomoでiPhone出せと思ってる
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:25:30 ID:+8Ohv3qt
>>102 今だって 品薄で、半月前に予約した人ですら買えない状況なほど
SoftBankが ガラケーそっちのけで売ってくれてるから 必要ないだろ。
むしろ、DoCoMoに売らせなかったのは 利口だったよ。
DoCoMoが売ってたら、絶対にガラケーと同水準のサービスに機能を制限させて
飼い殺しにしてたはず。
そして、DoCoMoのiPhone使った連中が、「iPhone使ってみたけど 結局
なんもできないのな。 ガラケーの方がマシ」って吹聴しまくってただろう。
SBとDoCoMoのiPhoneで出来る事はまるで違っていても、世間の認識は
「iPhone使えない」って方向で認知されかねなかった。
iPhoneは本丸じゃないだろう
全体のシェアから見たら数%に振り回される訳無いだろうね
LTE含めて考えると海外含めての機種メーカー取り込みをしたいんだろうな
グローバルでオープンなネットワークを使って〜となれば集まるだろう
海外進出のノウハウもそっから吸収出来そうだからな
ガラパゴスというレッテルを剥がす一手と見た
ハァハァしながらXperia miniproをポチっといくとこでした。
あぶねぇあぶねぇ春には2.2世代だもんな、もっと選択肢は増えるんだな。慎重に選ばな。
いや… androidも欲しいけどG'zOne Brigadeなんかも欲しいな。
nokiaもカッコいいし… 2つ持つかなぁ夢が膨らむわ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:27:57 ID:ibjcAtoA
>>121 売れるわけねー
5万も6万もだして買う層なんてほとんどいないよ。
SBなら実質機種代タダ。通信代もどこもよりマイナス1000円なのに。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:28:16 ID:yuxuOuI9
ドコモでApp Storeをどうしても使いたい人は、
モバイルルーター付きandroid+touch又はiPad でいけばいいんじゃないの。
地図アプリはグーグルでいけるだろうし。
ここまでするかどうかはandroidの出来による。
iPhoneのデザインが好きっていう人はまぁ別枠ってことで。
iPhoneがシムフリー化されたとしても馬鹿高いはず。
>>117 従軍慰安婦っていうのはこういう被害妄想から生まれるんだろうね。
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:28:26 ID:+8Ohv3qt
>>112 DoCoMo:えーんソフバンがiPhoneでDoCoMoやAUを虐めるんだよぉ〜
官僚: よーし 俺たちが奴らを懲らしめてiPhoneとりあげちゃる!
こんな感じだもんな マジで半官半民企業が21世紀の最大ビジネスだった
携帯市場を管理した事が日本の没落を加速させちゃったわ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:28:32 ID:u9GSkjC1
>>123 言うてもドコモだって元々海外向けとかでも色々やってなかったっけ?
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:29:34 ID:V4kkF+pW
馬鹿経営陣が考えた苦肉の策で禿に勝てるとでもw
m9(^Д^)プギャー
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:30:06 ID:UpBHuffb
最大手のドコモが解除を率先してやることで、他社にも解除を促すわけか。
しかし全機種とは思い切ったもんだね。
まぁ禿もいつまでiPhoneは解除しないと言ってられるかだな。
あまり嫌だ嫌だと言ってると、総務省が法制化するだろうねw
>>122 >>DoCoMoが売ってたら、絶対にガラケーと同水準のサービスに機能を制限させて
飼い殺しにしてたはず。
それはその通りだろうね。
何度劣化モデルを売りつけられて煮え湯を飲んだ事か。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:30:46 ID:asLWsNqI
NTT憎しと、iPhone万歳が混ざってスレが酷くなったなぁ
ドコモの端末持ってソフトバンクへ移る奴なんているんだろうか。
>>108 自分のところは田舎だからしょうがないかと思っていたが、
都会でもソフバンは電波状況が悪いらしいね。
みんな不満に思ってないんだろうか?
>>117 ほんと情けないよな。この天下り企業は。
iPhoneがほしけりゃ、ドコモの社長と役員が揃ってジョブズに土下座交渉に行けばいいのに
それが出来ないから、総務相に泣きつく。
大量の天下り受け入れてる分強気だったんだろうが(笑)
こんな事してiPhoneの販売したら、世界の笑い者。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:33:19 ID:u9GSkjC1
>>133 そもそも各開発メーカーに根回しして発表した事なのかなコレ。
まがりなりにも開発会社も各キャリアに卸してるんだし…
いっその事SIM複数枚対応させるとかNin1みたいなSIMとかすればいい
iphoneがフリーにならなかったら
次のガラケーはiphoneってことになるな
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:34:05 ID:+8Ohv3qt
>>130 メーカーが可哀想。
ガラケーのワンセグ、おサイフ、ネット機能は海外じゃ全く使えないから
一方的に攻め込まれるだけなのに、最後のガラパゴス城壁の門を
DoCoMoが勝手に開けちゃったんだから。
ガラパゴメーカーからみたら、「ちょっま・・・まってしぬ・・・・」ってところだろ
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:34:32 ID:yuxuOuI9
>>135 なぜそこまでして、iPhoneに固執する必要があるんだ?
そのほうが笑いもの。
こうしたからといって、
アップルやSBがフリー化しないのは自明なんだが。
割賦踏み倒して海外に売られることへの対策はめどがついたのか?
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:35:15 ID:UDBZMaxu
今回の件はiPhone関係なくね?
たとえソフトバンクが追従しても、iPhoneだけは例外になるのは間違いない。
朝鮮禿がGパン禿のチンポをしゃぶっているうちはね。
しかしメーカーから見たらSIMフリーになれは各キャリアそれぞれの機種を
作らず、1機種で良くなりそうだからコストダウンに繋がりそうだな
iPhoneがどうとか言ってる奴、アホすぎw
総務省の意向に率先して従うんだから、見返りがあるんだよ。
携帯放送かな?
>>138 この先、アンドロイドもロックのままだし、
通常の携帯がロックフリーになり、
iPhoneとアンドロイドとWM7だけがガラケーなら、
今度はガラケーじゃないといって嗤われるだけだろ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:37:47 ID:+8Ohv3qt
>>141 審査厳しくなったから なんとかなったみたいだな。
iPhoneをヤフオクで中国人が高値で買ってるのみても、
もう、新規0円で買ってそのまま中国にトンズラってのは 出来なくなったらしい。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:38:04 ID:BcMQbOhA
まじ!?って一瞬よろこんだが、俺AUだ・・・・orz
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:38:22 ID:u9GSkjC1
>>139 ていうか、ドコモがSIMフリー化したとして、今後端末仕様をSIMフリー対応で
どう擦り合わせて行くのかが非常に疑問ではある。メニュー一つにしたって
ドコモのインフラ専用の項目がいくつもある訳で、他キャリアもそう。そこら辺を
全部呑みこんだ、極論全キャリアに対応できる端末を開発しなきゃイカンのじゃないかと思うんだけど。
SIMフリー化と共に今後全機種スマホにしますってんなら兎も角。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:39:33 ID:V4kkF+pW
ていうか来春とかやる気無さ杉だろw
アップルなんて発表したらたちまち発売して話題をさらうのに
こんな動きが遅いんじゃアップルにも嫌われるわ。
なぁ、iphoneがフリーにならなかったらって言ってるけどさ。
海外のsimフリーiphoneをドコモのsimカードで動かせるって認識で間違ってないよな。
iponeなどどうでもいいけど。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:41:48 ID:+8Ohv3qt
>>149 スマホ化していったら、そういうDoCoMo独自のサービスはアプリで
吸収出来るんじゃね? iモードボタンは iモードアプリで代替するって感じに。
>>150 官僚仕事にしちゃ、メチャクチャ早いと思うけどな。 今年のSIMフリー論争だって、
たった数ヶ月で実施される予定だったんだぜ。 完全にiPhone4発売前に
なんとか・・・ってDoCoMoあたりの意向汲んでたの見え見えだったよ。
普通はこんな 何千億、何兆と今後の日本の携帯市場に影響しそうな
重大な決定は数年の予告期間とか設定するのが慣例だろ MNPみたいに。
>>150 それは総務省が来年4月からと言ってるからね
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:44:31 ID:+8Ohv3qt
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:45:37 ID:yuxuOuI9
>>153 逆に考えればメーカーとはかなり前から検討してた可能性がある。
Googleにしたって、通信部分のモジュールは協力者がいるだろうし。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:46:29 ID:V4kkF+pW
AUは3Gで先行してたのにもう話題にすら入れないね・・・・
そんでもって
AU使いの友人からナンバーポータビリティでiPhone4に乗り換えたとメール来たwww
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:49:29 ID:a1hilEMS
ドコモがSIMフリーってことは、
ドコモの端末をソフトバンクのSIMで使えるってことだよな。
・・・・なんか使いたいのある?
>>157 補足
いわゆる、地デジ移行後のアナログテレビ周波数帯(だいたい90〜200MHz)が空き地になるけど、ここにデジタルラジオとか携帯向け放送を割り当てる予定。
ただし、放送設備などのインフラ事業は全国で1社限定。現在NTT系とKDDI系で争い中。
見返りは、これだね。
アウは宣伝能力が低すぎなんだよ、だから知名度がどんどん薄れていって、何かもう1個あったよね会社、て扱いになってる。
アウは宣伝にもっと力入れるべきだよ。ガラゲーの時代はとっくに終わった。
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:51:39 ID:u9GSkjC1
>>159 ていうか先行し過ぎてやりすぎちゃう印象、アプリをJAVAからBrewにしたのとかもだけど。
そんで我が道突き進んで行って、気付くと周りに誰も居ないと言う罠。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:52:06 ID:yuxuOuI9
AUのiPhoneはドコモと違ってまだ可能性あると思うよ。
LTEになればアップルの交渉相手には確実になるし。
verizonから出るような自体になれば、状況は一変する。
違う通信方式のものまでSBとアップルの契約ではふれてはいないだろうし。
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:52:33 ID:+8Ohv3qt
アンテナ問題とかで必死にiPhoneのネガキャンとかやってる奴らの
後ろ向きの視点じゃ、もうどうにもならんよ
ネガキャンじゃこの致命的な劣勢は逆転できない。
なんでそんなことがわからないのか。
iPhoneとガラケー使い比べて、
「iPhoneは鉄砲、ガラケーはカタナだ」って思える感覚が無い連中が
官僚、DoCoMoの上層部なんだろうけどさ。
>>162 未だにガラケーは死なない!って思ってるバカが消費者側にも
大量にいるから、気がつけって言ってもムリなんじゃない?
使った事がない上で「iPhoneなんて!」って言ってる連中だからな。
こういう連中は数年後にシレっとiPhoneかandroid使ってるような情弱だろうけど。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:53:51 ID:yuxuOuI9
>>165 あのアンテナは問題だろ。いくらなんでも。アメでも騒ぎになってるし。
iPhoneってそんなにいいか?
無線端末としては、決定的に劣ってると思うぞ。
それこそ、日本国内みたいな狭い特殊な環境でのみ生き残っていくガラパゴス端末の素養が大だと思う。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:56:11 ID:BcMQbOhA
スマートフォンはとりあえずEDYとか使えるようになるまで俺はまつ。
もっともAUだから、機種変したいやつなんかひとつもないけどね・・・orz
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:56:34 ID:UDBZMaxu
ガラパゴスとかいうと、チョンみたいやからやめたほうがいいよ
>>168 SONY製の奴ならFelica付けるんじゃないかと思う。
auでも出すんじゃね?
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:59:05 ID:yuxuOuI9
androidではimodeがアプリ化されるんでしょ。おそらく。
たぶん、アップルはそんなことは絶対に認めないと思う。
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:59:20 ID:u9GSkjC1
>>169 二言目にはチョンって言ってるようじゃキチガイと思われるから止めた方がいいよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:59:22 ID:V4kkF+pW
iPhone持ってる人は仕事用にもう一台携帯を持ってる人が多い気がする。
SBの予定していた定額ローミングが不要に。。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:00:13 ID:BcMQbOhA
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:01:56 ID:UCshsD/x
禿もiphone以外はフリーにすると思う。
どうせワンセグとかおサイフはドコモSIMじゃないと使えないとかじゃないの?
>>160 SIMロックが解除されるということは、SIMフリーとなった端末に挿すためのSIMカードも
他事業者の端末が接続される事を想定しなきゃいけない訳だよね。
だからSIMカードのみの契約ってのが出てくるハズ。
海外携帯使い放題だろう。
解除できるようにする
であって
ロックをかけない
じゃないんだよな
結局2年使ったら解除可能とかそういうのになるだろう
これは骨抜きで全く意味の無い指針を示した総務省のガイドライン通り
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:04:56 ID:p3NkG1Zk
禿社員が必死に抵抗してて笑えるw
>>68 ソフトバンクがどうするかって?
当然ソフトバンクもSIMフリーにするに決まってるだろ
ソフトバンクはこういった既存の利権につながる規制をぶちこわしてくれるところだから
まずはiPhoneからだがDoCoMo厨は泣くなよ??
>>179 あと、マイクロSIMを出すかどうか。
ハワイ帰りの男からiPadを買うかも知れん。
>>151 おまえ使い方たいんだろ?
むりするなボケ
>>183 マイクロSIMってのもよく分からんよな。
なんであんなの出したのだろ。
売るのに障害にしかならない気がしてしょうがない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:15:32 ID:u9GSkjC1
>>185 そりゃ端末内スペース確保のためでしょSD-miniSD-microSDみたいなもんで
>>186 おそらく、そんなところでしょうね。
専用契約にしたいのなら、ソフトバンクがやったような方法で十分だし。
SIMフリーじゃなくて解除できるってだけでしょ
仮にiphoneを解除対象にしたとしても最初はsoftbankと契約しなきゃだめっぽい気がする
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:22:02 ID:kYa6IFna
そんなにドコモがiPhoneが欲しいならさ、
ソフトバンクであまった前期型のiPhoneのロックはずしてドコモに売ってやればいいんじゃない?
それでとりあえず眠れないほど夢にでてきた祈願のドコモでiPhone!!!も達成出来るじゃん。
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:22:05 ID:7tem+1WV
キャリアがロックの主導権もってる以上は
本来の端末メーカーの方針はどうなんだ?
結局初期状態はキャリア専用端末でロックされてるって事だろ?
どこまでハードもキャリアも相互依存なんだ・・・・
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:23:55 ID:u9GSkjC1
>>191 そらまあキャリアが粗方の仕様決めてメーカーに作らせるから仕方ないんじゃね?
microSIMがドコモから出ると、香港からSIMフリーのiPhoneを入れられる。
スマートフォンは、Wi-Fi対応で十分で、キャリア使いたかったら、それぞれモバイルWi-Fi持てばいいだけだと思うんだよな。
正直SIMロックとかには、あまり興味ない。
もっと電池の持ちがいいモバイルWi-Fiの方を出して欲しい。
端末の方は、PadでもPodでもPhoneでもPCでも好きなの使うよ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:26:58 ID:+8Ohv3qt
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:29:25 ID:7tem+1WV
端末メーカーはdocomoとSBの両キャリアの機能が使える
端末を発売してメーカー同士で競ってくれ。
auは・・・・・蚊帳の外だwwww
とにかくキャリアはSIM契約のみに徹底しろ!
そしたら店舗も狭くて済むぞ!
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:30:43 ID:1+ra/ldO
しかし、公共のインフラである携帯電話網を利用するのに
特定の電話会社でしか使用できない端末を販売するのは
公平なのか不公平なのか。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:31:16 ID:p3NkG1Zk
>>190 ご苦労禿社員
ドコモが開放してお上も解放するようにとの指針
さあどーするのw
iPhone4.0の売上の推移が楽しみだなw
>>1 禿プリペ使いの俺はこれを待ってた
wifi使えるドコモ端末を1万円くらいで買いたいな
たとえばSAMSUNGがなぜ売れているかというと現地にあわせた機能を入れたからと最近よく言ってるでしょ
だから日本で売るのにガラパゴスだと言われようがローカライズしてて問題ないのですよ
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:32:46 ID:oK2NafWq
パケットバカ食いするのに大した事出来ないiフォーンはsbmで頑張って貰っていただきたい
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:34:43 ID:+8Ohv3qt
>>203 そのローカライズが、消費者目線じゃなく、囲い込みや課金システムごり押しのための
キャリア目線なのがガラパゴスケータイの本質だろ。
誰も見てないワンセグ、カード一枚で代替出来るおサイフ、ボッタクリ課金を
横行させるケータイサイト。
一曲400円なMora リスモ等。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:36:20 ID:7tem+1WV
Mora・リスモはある意味負け組み。
決してiTunesが良いとも思わないけどね。
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:36:35 ID:u9GSkjC1
>>206 その囲い込みや課金システムがしっかり商売になっちゃってるからな。
>>206 押し売りなんて誰もしてないがな。
そのガラケーをユーザは望んで買っている。
いやなら、古い機能の少ない端末を買うことはできる。
一部のバカがガラケーガラケーと得意げに言いたいのは分かるが、
ユーザに受け入れられ続けてきたという実態を無視しきってるのが
笑える。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:40:54 ID:jxbqBwtr
>>200 必死だなdocomo
その通り、死ぬけど。wwwww
>>40 独禁法すれすれの不当な商取引は規制されて当然
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:41:16 ID:p3NkG1Zk
>>206 おさいふ始まってますよ、チャイナモバイルで
ガラパゴスからの脱却
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:41:48 ID:u9GSkjC1
>>209 どれか一つ、じゃなくスマホ/ガラケーで共生出来るのが一番なんだろうけどね。
そういや過去に端末価格を通話料に上乗せしてたのなんかも散々悪い、そのせいで通話料が高い!!
とか色々言われてたけど、あのままでも良かったんじゃないかと思ったり。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:41:54 ID:Yn9NQtNe
まあ、日本ではドコモの通信環境が最強なわけだし
この決定はドコモの他社つぶし戦略だろうな
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:41:59 ID:zvdzwf5V
AU蚊帳の外w
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:43:15 ID:+8Ohv3qt
>>212 それって日本の規格なの? 電子マネーの規格争いでも
たしか日本勢は敗れてガラパゴス化したと思ってたけど。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:43:18 ID:u9GSkjC1
>>211 独禁法すれすれの不当な商取引って何の事を差して?
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:43:27 ID:7tem+1WV
公式サイトコンテンツプロバイダー崩壊
あ もう崩壊してるCPもいるね。
以前はよくCM流してたCP・・・D・・・・www
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:43:49 ID:asHODFPx
SIMロック解除は賛成だがね、統一した規格とかAPIとかがあったほうが良いんじゃねーの?
海外に売るんだろ?そこら辺考えれよ。
docomo勝利への布石と思ってるおめでたいアホウがイパーイ
沈没へのカウントダウンだろwwwww
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:44:57 ID:+8Ohv3qt
>>213 冗談じゃない。 日本のケータイが、「携帯電話」じゃなく、「ケータイメールマシン」化
してしまったのは、その割高な通話料のせいだろ。
みんな1分120円とか取られていた時代が長かったから、メールで用件伝える事に
執着して、今の ケータイにらめっこ習慣が出来上がったんだし。
>>213 そもそも、スマホは伸び率は高いが、
全ユーザ数でみれば、さほど大きなシェアになってない。
ほとんどのユーザはガラケーで満足してるんだよ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:45:56 ID:p3NkG1Zk
>>216 多分日本規格
>>220 悔しいのおw光開放しろニダ!帯域もっとくれニダ!と
ケンカ売るばっかりだからだよww禿
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:46:00 ID:7tem+1WV
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:46:05 ID:u9GSkjC1
>>221 ・・・?別に通話料高いからってメールばかり使ってた訳でもないと思うんだけど…
>>209 日本の携帯を馬鹿にしたい人は何でそこまで馬鹿にして叩いてるのか分からんよな
問題点としてはキャリア囲い込みで端末の競争力が無くなる事くらいだがそりゃキャリア構造の問題であって
機能で言えば文句なしに世界トップレベルでユーザーが文句言う性質でもないのに
>>216 電子マネーにも複数のジャンルがあるんだよ。
海外での電子マネーのデファクトはクレカ。処理に時間がかかる。
だから、日本の自動改札には使えない。
一方、モバイルスイカは速度優先のプリチャージタイプで
自動改札で一瞬で認証できる。
かつ、不足分はクレカ機能でワイヤレスでチャージ
都内近郊なら財布無し、ケータイ一つで、
移動も買い物もできるなんて日本だけ。
ローカライズの意味は、こういうところに出てくる
ガラケー万歳だね
回線契約なしの端末のみ購入とかあるのかな?
まあ、10万円くらい取られるかw
>>223 状況わかんない人間って、本当可哀想
心臓とか止まっててもしばらくアタフタしてるんだろうなwww
これ、禿がどうこうiPhoneがどうこうとかいう問題じゃ無くて
禿さん、一緒にau潰そうぜwってラブコールだろ?
docomoが先行する事で総務省に恩を売れるし、禿が乗ってくればiPhoneも手に入る
これで禿が乗って来なきゃ総務省に強く言えるしな
今の経営部はなんだかんだ頭使って戦略練ってるんだな
2.0時代とは大違いだw
SIMロックの次はケータイ各社のメールやウェブの規格統一だろ
そうすれば選択肢はズバリ、インフラそのもの。
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:51:21 ID:drP23TAL
真っ先にSAMSUNGを解除して、やりましたよ、だろ
総務省が全くズレてて何がしたいんだ?
>>230 ハァ?
「docomoもauも勝手に死んでいけ」
だろ?wwww
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:51:49 ID:p3NkG1Zk
>>229 禿のメリットなんてないよね( ´・ω・`)
総務省にまたケンカ売るの?
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:52:15 ID:u9GSkjC1
>>231 そして果たして統一したその先にどんな世界が有るんだろうなあ…。
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:52:33 ID:eS3M1+3X
>>162 その割にパッとしない荒しや下品な女のCMはしているのが
負け組auユーザーの俺の神経を逆なでする。
>>232 禿も実験的にフリー端末を年内に出すとは言ってる
HTCかねw
海外でスマホが持て囃されているのは、
ガラケーのように多機能携帯がなかったから。
だから、「なんでもできる」スマホが受け入れられている。
一方、日本はそうじゃない。
多くのユーザが求めるものは、もう、とうの昔に実装されきっている。
やりつくされている。他にやることがない。
やることがないから、”多少不便でも”スマホに流れる。
海外と日本とでは、スマホ流行のベースが全然違うのよ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:53:03 ID:viYXVKEr
結局自分とこが駄目でiPhoneが欲しくて欲しくて堪らないのが分かるなw
また馬鹿ユーザーからガッポリ巻き上げられるなw
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:53:44 ID:drP23TAL
5年前ぐらいにSIM解除しといてくれれば海外出張多かったんだが
海外ケータイももう売ってしまったが
>>238 やることがないなら買い換えなけりゃいいじゃん
アホウ?w
いずれ各社は単なる回線貸し屋に徹しなきゃならなくなるから
インフラ自体の充実度および安定度が試される訳ですよ
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:55:31 ID:p3NkG1Zk
>>238 日本じゃスマホの率なんて低いもん
そこにすがる禿
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:57:33 ID:jxbqBwtr
必死なヤツがさっきから「DoCoMo」って書いてるけど
そんな会社もうないよwwww
携帯の辞書が古過ぎんじゃねーの?
しょうがねーなーポンコツdocomo携帯はwwww
上げとこうか
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:57:44 ID:UpBHuffb
要するにこれからはインフラ勝負になるってことだ。
そうなるとヤバいのはあの会社だな・・・
>>241 だから買い替え率は下がったし金に余裕あったりモノ好きが
スマホ買ってるだけで携帯全体のシェアからしたら対してないって言ってるんだと思うよ
らくらくホン以外全部iPhoneで頂きますよ情弱w
あ、それもSBMの今度のヤツいいんだよね〜
ゴメン全滅だわdocomo。wwww
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:01:32 ID:N36QdWbg
SIMフリーの機種って、docomoショップじゃないと買えないのかな?
89歳のばあちゃんがやってる八百屋で売れないかな〜
>>245 いや、客がいなくなってそのインフラでもこっちにレンタルしてくれるんじゃないの?wwww
携帯スレだと極端にキチガイ率増えてスレ見るのにNG登録必要でめんどいな
よっぽどiPhoneが欲しいんだな
まあ携帯は女性が買うようになったらヤバイというかヒットということらしいが、
どんどんiPhoneに流れていってるもんな
孫社長も身銭切って宣伝して、iPhoneを日本で広めてきたと自負してるだろうに、
後からおいしいとこさらわれてたまるか、という思いはあるだろう。
>>247 多くの日本人にとって、
ガラケのが小さくて軽くて便利で多機能で安いから
スマホがガラケを駆逐するなんてありえないよ。
スマホは、一部のもの好きが買ってるだけ
>>248 最初はロックしたまま販売・登録
2年後に解除可能とかそんなものだと思われる
だからこのスレで言ってるようなiPhone意識してるだのどうだのは殆ど関係無いかと
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:04:26 ID:T1LfgfKs
最後にはiPhoneもXperiaも全部、互換性がある状態になったりな
そうなると回線の安定度、アプリの充実度、サービス・料金の満足度、これで勝負
端末には大差が無くなるか
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:04:52 ID:Vl77Ckqj
auがまた独り(´・ω・`)
さあて、iPhone普及したらWindows版のiTunesもやめようかな???
docomoでWindowsユーザーはバブルの遺物、か。。。
ナムナムwwww
SIMフリープランが出るということか
LTEも始まるし、インフラ整備じゃ完全にSBの出る幕は無くなったな
海外製端末とサービス買い付けにだけ必死で、キャリアとしての責務を放棄している会社に
最初から勝ち目なんか無かったけど
タカタを見習って通販会社にでも鞍替えすればいいのに
無線LANにすがる携帯会社とかお笑いの域だろ
xperiaが使える。
とAUユーザーの俺が言ってみる。
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:07:17 ID:p3NkG1Zk
>>252 スマホは大きさ的には限界だし
iPad?プゲラ(笑)
仮に4月以降にXperia後継機が出るとして、その時に海外でも売られるであろうそれと何の違いがある?
i-modeやi-コンシェルやらiなんちゃらが使える、ガラパゴス機能XperiaとそうじゃないXperiaの違いぐらいでしょ
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:08:10 ID:N36QdWbg
>>253 なるほどね
ばあちゃんがやってる店で売れたら、足が悪いじいちゃんばあちゃんにいぃな〜と思ったんで
全部とは驚いた
素直に誉めとく、良く言った。
>>257 こいつの持ちゴマがあまりにも少ないのが笑えるw
しかも精一杯突っ張っちゃってw
足がプルプルしてるのが見えるwwww
早くNHKにワンセグ受信料払ってこいよwww
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:09:27 ID:DzxrrxNi
>>243 仕事しててもスマホ使ってる人って少ないね
iphoneとかって若い人に多いのかな?
会社支給の携帯がソフトバンクで
ちょうどソフトバンクの営業が来てたので
支給されてる携帯をiphone4にしてって
社長に頼んだら駄目って言われた・・・
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:10:50 ID:BcMQbOhA
煽りすらこない、AU・・・・
>>253 意識してないどころか、めっちゃ意識してるっつーの。
日本内でiPhoneをどこが取るかって狭い話じゃなく、
もっと大きな世界市場で、iPhoneかアンドロイドか、みたいな流れがめちゃめちゃ関係してるに決まってる。
各キャリア毎に専用をいちいち作んなきゃいけない日本の家電屋がまるっとその流れに取り残されてるわけで。
>>264 早く回線貸してよ、ユーザー劇減り予測のスカスカdocomoさんよー。www
土管土管w
Android3.0への布石だね。
海外国内同一モデルを作っていけ、と国内端末メーカーに発破をかけている。
>>264 エンターテイメント性の高いコンテンツも多いから、iPodの延長で若者が抵抗無く入れたのかもね。
ただアメリカとかじゃ、医者のiphone使用率が高く、そこから火がついたとも言われてる。
医学用語や資料を参照できるから。
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:16:56 ID:DzxrrxNi
>>266 海外ではSIMフリーかというとそうではなく、SIMロックで1〜2年の契約後に
端末の紐付けが外れる形で運用してる
この件はその流れを汲んで同じ形態で運用するってだけ
キャリア間共通の規格用意するという話も出ていないのでこれでSIMロック外して
他社キャリアにしても一部使えない機能が出るだけの話
今後10年とかの流れでは変わっていくかも知れんが短期ではどうにもならん
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:17:55 ID:Vl77Ckqj
やはりauのCDMA2000は失敗だったのか・・・
設備投資が安くすんで、導入当時は短期的には価格競争力を持ったが
長期的にはあだとなったな。
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:19:25 ID:u9GSkjC1
>>271 端末メーカーも含めガツンと仕様変えられる訳でもないしね、ただ現状で各キャリア向け端末の仕様で
右往左往してる中でドコモだけSIMフリーとかになって余計に製造現場が混乱しないかどうかが不安。
ソフトバンクの回線でdocomoの端末使いたいかなぁ
>>271 それだけの話なのにキチガイが沸いてきてiphoneがどうだガラケーがどうだだの
全く訳分からないスレになってるんだよなw
各キャリアが共通して同じ方式をとっているという前提が無いと意味無い話を繰り広げてる
結局最初だけでかいこと口にしてた総務省が日和見な方針に流れた段階で意味の無い物でしか無くなってた
docomo端末でソフトバンク回線を利用する人はただともプログラムを継続したい人ぐらいじゃない?
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:27:17 ID:MZKt/rOU
ごちゃごちゃ訳分からない機能付ける携帯って突き詰めるととiphoneだもんな。
iphoneは絶対に欲しいよなw
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:27:47 ID:u9GSkjC1
好意的に見て各キャリアがSIMフリー化して、端末メーカーごとに3キャリアに対応した端末が出るようになれば
今よりは開発やらコスト面やらに余裕が出るんじゃないかとは思うけど、はてさて…
でも逆に、あくまで仮定の話としてキャリアがメーカーに対して自キャリア向け端末に対しての
開発補助なんかをしてたりすると微妙かな?
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:28:01 ID:sw+VKYHM
キャリア間のSMSを送れるようにはいつなるんだ?
結局、思いのほかスマートフォンが売れるんで、これができるようになるとimodeとかの契約が減っちゃうのが原因か?
そうだとしたら業界で談合してるようなもんだな
>>271 それを変えていこうってのがこれでしょ。
10年がかりってそんなのんびり進むとはあまり思えん。
携帯電話(ネット)の10年って、全てが変わってもおかしくない時間。
>>279 談合に近い
それぞれ自分の規格で囲い込んで利益得る体系だからな
共通端末でパケット通信だけやる、なんてなるとうま味が一気に減るからどこもそういう動きにならない
だからこそ総務省で、今後数年間で端末自体は共通で使える規格にしろ
独自サービスやるならweb上で出来るようにしろ
とか強制させるしかないんだが、SIMフリーについてキャリア各社から反発あって意味ない物になった
こんなのよりお願いだからキャリア間のSMSを普通にやらせて
米禿 iphone ipadは解除しない
日禿 iphone ipadは解除しない
どうせこうなる
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:41:13 ID:sw+VKYHM
>>281 海外では、キャリア、端末に関わらずSMSは送れたよね?
技術的には難しいことじゃないんでしょ?
iphoneが・・なんて騒ぐよりこっちのほうがよっぽど重要だよね
>>284 海外はSMSしか無かったから発達したの。SMSなんかいらんだろ?
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:48:50 ID:sw+VKYHM
>>285 まあ、WEB上でメールすりゃ良い話だが、多くのガラケー使ってる人達には恩恵あるかと
MNPだって活発になるだろうし
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:50:04 ID:we2WfBEo
意味がわかってない山田が言ってるだけだな
iPhoneとAndroid(Nokiaも入れても良いが)用のiモードアプリとメールアプリ解禁すればドコモ終了
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:53:10 ID:ELCljIDL
イーモバイルにはどう影響するの?
auからはSonyのPSP携帯が来年出るから
いいもん」
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:58:47 ID:sw+VKYHM
>>288 メールと通話しか使ってない人間は、300円なんて払う必要がなくなるでしょ
>>291 SIMロックやらMNPやらが理解出来てない模様
ID真っ赤にする前に勉強してから出直せ
SMSの相互接続実現はいつですか?
禿が「iPhoneはフリーにしない」って頑張ってるうちに
iPhoneの勢いが下火になって、それからフリーにするんでしょ?
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:08:15 ID:+8Ohv3qt
>>296 今のところ、iPhoneのブームが下火になる事って想像つかないな・・・
iPodと同じノリだ。
もうすぐブームが終わるって言われ続けて、結局市場を独占しちゃう。
>>284 日本は、メールのプロトコルがキャリアで違うから、
転送鯖がもう一種必要になる。
遅延を招くのがオチ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:17:01 ID:sw+VKYHM
>>299 そうなんだ
300の話が一向に出てこないから、やることが先にあるだろ!って言いたかった
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:23:39 ID:+Jhf+O1E
iモードとか、iチャネルとか、iウィジェットボタンとか他社で使えないだろ
どうするんだよ
EZwebとYahoo!ケータイは廃止してiモードに統合してくださいってか
>>293 SMSの方が高くつくって知ってて書いてんの?
>>302 アクセスできないだけでしょ?
規制が緩和されるのになんで文句いってるの?
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:30:02 ID:tt0sFzLC
GMSに対応してれば、海外で海外のキャリアを使えるから安くて便利ぐらいの勢いかな
iモードメールやキャリアのネットワークサービスのメールが使えなくなるのは大きいから、
一般の人には、そんなに大きなメリットはないはず
ただSIMフリー化の圧力をかけることで、今後iPhoneのSIMフリー化への圧力にはなるかもね
あと同様の有力な人気機種の、特定キャリアのみへの提供を排除したいとか
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:33:18 ID:fjH4phb+
よく分からんのだが
今ドコモの携帯使ってる俺がドコモ家族割継続のままiPhoneに機種変出来るってこと?
>>307 その逆じゃないの?Xperia後継機とか
>>307 ちゃう。端末の話。
ソフトバンクを契約してそのSIMを使ってドコモの携帯を使うことが出来るだけ。
もちろんiモードは使えない。
あくまで理想なんだけど
auは現状どうにもならんので除外になるが
・各社Webとメールの仕様統一
・同時にSIMロック解除
・MNP先でそのキャリア仕様にUI書き換え(ネットワーク系以外を共通化しないといかんが。iコンシェルとか独自のサービスは非対応なら画面項目自体を消す必要もある。)
これくらいないと恩恵はないよね。
docomoが先手を打ったということは、総務省やユーザーを巻き込んだ心理戦かね。
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:38:35 ID:+Jhf+O1E
禿「ドコモからお越しの方の契約はブループランのみとなっております」
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:39:57 ID:fjH4phb+
>>308-309 ぬか喜びだったか…
XperiaってiPhone劣化版みたいなやつだよな
ドコモ契約の俺はXperia買うしか無いのか
iPhoneが欲しいのになあ
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:41:37 ID:7fhSeCwl
フリーにするのに金をとるのか。
やっぱり役所だな
>>312 これを盾にSBMにもSIMロック解除を求めるんじゃね?
そうすれば・・・
315 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:42:29 ID:tt0sFzLC
>>310 いちおうLTEという規格が動きだしてはいる
>>36 まったくですな
ドコモの端末をソフバンの回線で、って嫌がらせかよw
317 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(1):2010/07/06(火) 18:43:33 ID:zyenUbW1
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
http://infowave.at.webry.info/201004/article_1.html を参照してください。
ソフトバンクモバイルのHPにはパケット定額制(標準プライスプラン)における3G回線
でのSkype使用に関する制限が明記されていないようでしたので、ソフトバンクモバイルに
確認したところ、「iPhoneのアプリケーションの使用(Skypeの3G回線での使用を含む)制限
はしていない。3G回線でもSkypeを使用可能である。」という回答をいただきました。
通話料金におけるARPUは下がりそうな気がするのですが、Skype使用によって結局パケット
定額制においては上限の4410円になるので別に良いという判断なのでしょうか・・・。
それ以上に問題になりそうなのが、ソフトバンクのトラフィックの問題です。下記
『ソフトバンク、家庭の室内に基地局を立てる「フェムトセル」のデモを公開』
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/02/050/index.htmlでもトラフィックの問題に 言及しています。(以下引用)
「ソフトバンクモバイルでは通信全体の約8割が屋内におけるものということで、フェム
トセルの普及が進めば従来の基地局の負担も減り、結果的に屋外での通信もより快適にな
ることが期待できる。」(以上引用)
パケット定額制が続く限り、iPhoneユーザーは増大し、トラフィック負荷は増大します。
Skypeによるトラフィックに対する負荷を軽減するために上記の「通信全体の約8割が屋内におけるもの。」
という調査結果を生かして、フェムトセル経由ならば3G回線でのSkype利用を認めるという考え方なのかな
・・・と思ってました。しかし、ソフトバンクからの回答は圏内どこからでも3G回線でSkype使用が可能である
ということでしたので、ってあるいみ予想外の対応・・・と感じたわけです。
318 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(2):2010/07/06(火) 18:44:22 ID:zyenUbW1
『Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(iPhoneという機種に注目しての考察)』
http://infowave.at.webry.info/201004/article_1.html を参照してください。
NTTドコモのHPの『パケ・ホーダイ ダブルとは(スマートフォン)』 (下記参照しました)
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/pake_hodai_w/about/smart_phone.html#p01_01 の「定額対象外の通信」に音声通話が入っていました。Skypeは「定額対象外の通信」になるのか
どうかNTTドコモのスマートフォン質問受け付け担当部に確認をしました。NTTドコモとしては
パケット定額制内でSkypeのような音声通話を含むアプリケーションを使うことを想定はしていない
ということです。それでもSkypeを使用した場合の「パケ・ホーダイダブル」の料金に関して質問した
ところ、「スマートフォン定額対応アクセスポイントを利用した通信のみ」でのSkype通信の場合の
上限額は月額5985円、それ以外のアクセスポイントも利用した場合の上限額は月額10,395円になると
いうことでした。上記でiPhoneのパケット定額制の料金設定次第でソフトバンクモバイルからNTT
ドコモにiPhoneユーザーが移行する根拠は十分にあると考えられると述べましたが、現段階ではソフト
バンクモバイルのiPhone用のパケット定額制(「パケットし放題」)の上限月額4410円の方が安価で
Skype使用が可能であるようです。
>>312 林檎がSIMフリー版iPhoneを作ればドコモ契約で使える
でも禿が端末のみの奴にはぼったくり価格の一括払いのみで売るだろう
320 :
Skypeは本当に日本通信業界に激震をもたらすか(3):2010/07/06(火) 18:45:46 ID:zyenUbW1
@iPhoneがSIM解除になる。
↓
A(パケット定額制の料金次第で)通信形式が同じでインフラに強いドコモに
iPhoneユーザーに流れる。
↓
Bドコモはシェア50パーセントを超えている。一人あたりの通話料が下がると
大きな減益になる。しかし、iPhone4がマルチタスクになりSkypeが使いやすくなった
うえにSkype料金値下げがされていることを考えると、iPhoneでSkypeを使用 する人が
増加する可能性も高くなる。
参考:『iPhone OS 4はマルチタスク対応、バックグラウンドでSkypeも動作』
http://japanese.engadget.com/2010/04/08/iphone-os-4-0-multitasking/ ↓
C現段階で、ADSLや光回線で使われているIP電話(ひかり電話)は暗号化されていない
のに対して、Skype通信はAESの256ビット暗号化という強力な暗号化がされていて、一回
の通話ごとに暗号化の鍵か変わるのでほとんど盗聴される心配がない。さらに、場合に
よってはSkype通信のほうが料金が安い。
↓
D東京などの大都市を中心に、警察、あるいは警察を装った傍聴法(令状・国会報告が必要)
や通信の秘密に関する法律を無視した越権・違法盗聴による「集団ストーカー」現象の多発や
通信の情報漏れ現象による「ほのめかし現象」が多くの人に認知されるようになり、 通信
の安全性に対する関心が高まる。
↓
E通例のIP電話よりもWiFiあるいは3G環境さえあれば使用可能で、価格がより安価で安全性の
高いSkype通信を選ぶ人が急増する。
↓
F
>>317 >>318で述べられているような通信業界に対する「激震」が走る可能性がある。
『Nikkei Net 「BizPlus」連載企画 「”IT革命第2幕”を勝ち抜くために」
第68回「Skypeは通信市場へ激震をもたらすか(5):携帯電話等への影響と均衡拡大政策」 』
http://www.jri.co.jp/consul/cluster/data/ict/bizplus_68.htm
メディアが一斉にdocomoが来年4月から全機種SIMロック解除へと報道し
それに併せてauは方式が違うため次世代規格まで少なくても可能性がないと報道
そしてSoftBankは他社回線で、iPhoneを利用されることを懸念してSIMロック解除に躊躇と報道
一般人は800MHzだとか、独自サービス利用不可とかそんなことは知らないので
単純に利益確保のためにSIMロックしないSoftBankへのイメージが悪くなる
ここで禿がどいう行動を出すかが肝
DesireをSIMロックフリーにしたらXperiaに対抗できそうなのにな
iPadと同じで方式のロック解除の一声で終わる話なんだけどなwww
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:54:27 ID:tt0sFzLC
Skypeのまずいところは、データ通信だから過度の通信でキャリアが
特定のユーザの通信を排除したり、品質が保てないところだな
あくまでベストエフォートなわけで
キャリアの用意した音声通話で同じ事が起きればクレームもんだけど
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:57:13 ID:+8Ohv3qt
>>321 今報道でみたけど、そういう感じだね DoCoMoが規制緩和したのに
SoftBankが応じない!って構図を作ろうとしてる。
しかし、来年4月からの実施を目指すけど、 「他社もSIMロック解除するのが条件」って
DoCoMo どこまでキチガイなんだよ 往生際悪いな。
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:59:29 ID:+8Ohv3qt
正直、ソフバンの孫は 結構、指導者として人気ではじめてるから、
DoCoMoの官僚主導の胡散臭いやり口は 孫が公に反論したら
むしろDoCoMoにマイナスじゃないかな。
DoCoMoが天下り天国であること、SoftBankが散々その天下り候補の官僚に
嫌がらせまがいの事をされ続けてきたこと。
SoftBank参入以前の携帯市場の 通話料金がボッタクリだったこと等々。
今の役人批判の世情じゃ DoCoMoにむしろ逆風が吹くかもね。
脱税したのにか?
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:03:00 ID:d8b1f4/G
朝鮮進駐軍の書き込み多すぎw
あんなのに肩入れする人間なんて普通に考えたらいねえよ。
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:04:10 ID:+8Ohv3qt
>>328 こうやってバカウヨが「孫は朝鮮人!」「チョンバンクを使うヤツは在日!」とか
ネガキャンをネットで繰り広げてくれるだろうから、逆法則発動して
SoftBankはさらに躍進しちゃうだろうね。
バカウヨがDoCoMoにつくの確実だし。
結局、インフラ戦争なんかな
SIMロックを契機にキャリア独自サービスが標準化されるのか、
それともむしろキャリアの優位性で、差別化させる必要性が明確化したために激化するのか
出来れば後者がいいな、しょーもないサービスは勘弁だけど
ドコモもソフトバンクもあてにしてねえよ
今はUQ WiMAX+WiFiだな
ドコモは料金さがらねえし
ソフトバンクは回線増強する気ないし
(´・ω・`) au君はいつも一人ぼっちだから偶には遊んでやってください。 (^q^)あうあうあうああ
禿、iPhone for everybodyって広告あげてたろうが?
さっさと解除しろよ
カスなスマートフォンしか使わせないという点では
どのキャリアも似たり寄ったりだわ
クソが
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:20:30 ID:tt0sFzLC
>>334 カスというより、(PC+電話とネット接続)×超小型化=スマホ だから
>>335 日本で売られるスマートフォンの数か少ないという意味
ガラケーうんぬんの話ではない
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:24:26 ID:tt0sFzLC
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:26:13 ID:5TsnAng8
スマホを防水にしろ、と言いたい
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:27:31 ID:bDEmjrx+
最大手Docomoがやることに異議がある、コレは諸手で拍手
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:30:19 ID:tt0sFzLC
>>338 つまり、最大限可能だとしても、PCとネット接続を超小型化したものにしかならないでしょ
結局、PCでできることと似たり寄ったりになってしまう
ハンディタイプのPCで、ブラウザが使えたり、メーラーが使えたりとか。
課金はネットワークサービスの課金はできないから、クレカでの課金にならざるを得ないし。
>>323 ドコモダケロックも辛い。かつてのVodafoneのあの惨状を知ってる人ならわかるはずだけど
逆に、ドコモが同じ状況になったら笑えるなw
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:32:19 ID:GrJa61Vw
これで、ソフトバンクが半年以内に解除する
って言わなかったら、孫の存在意義自体が
無くなっていくかもね。ターニングポイントになるかも。
まぁ〜、あっさり解除するとは思うけどねw
やりましょうやりましょうと散々器の大きさ演出をしてきた禿も早く追従しろよ。
一部機種とか条件付けとかするとミスターリトルケツホールになるぞ。
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:34:23 ID:B0ySfwHC
ちびっこわんぱく相撲大会
ユーザーに取ってのメリット・デメリットを教えてくれ。
つらつら読んだ感じじゃ、あんまりメリットが無い気がするのだが。
349 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:37:44 ID:IbteGHrB
iPhone なんか、softbank が通信会社でなくてもやれるでしょ。
softbank の 「既得権益」 じゃないか。
softbank は、さんざん NTTの既得権益をくずしてきた。さらに末端の光回線の権益をよこせといってる。
一方、iPhone や、 iPad などの販売権やら、既得権益は必死に守っている。
350 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:39:19 ID:N36QdWbg
>>349 来年春まで待て
そしたらいろんなメディアで検証してくれる。
>>345 なんで禿がSIM解除に対応しないと意義が無くなるの?
禿端末って他社の同等端末と比べても高いよな。
まぁ割引で実質同じくらいにはなるんだけどさ
ロックしてる端末に魅力がないと意味が無いというオチでした
iPhone以外のユーザーが他社端末を使用した場合は利益さがるだろうしな
料金プランを変えてくるか、スパボの条件を変更するとかで対抗するんじゃね?
わざわざドコモの機種を使うヤツ、いるのか?
iPadを高級ネットブックと言ってジョブズを怒らせたり、
総務省とつるんで800MHz帯をSBに使わせないとかやってるうちは
禿は死んでも解放しないだろう。
357 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:48:22 ID:tt0sFzLC
>>351 YAHOO BBの頃から、あらゆる規制に対して反対してたのは孫のほうだから
つまり既存の権益を守っていたNTTとかdocomoとかに、
規制の撤廃こそが真の競争みたいな発言をしていたわけ。
でも、それは追う立場で既得権益が無いから言えてたわけで、
今回ははじめてiPhoneだのiPadだの既得権益を持った立場での発言を求められてることになる。
いままでの既得権益に対する一定の賛同者にとっては、それが孫の存在意義と言えるのかもしれないね。
auのソーラーフォンはいいぞw
359 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:55:02 ID:QvNNeIZj
オーストラリアの正規simロック解除iPhone買ってドコモのsimで契約する!
360 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:55:05 ID:frH/KzRF
>>355 ・・・とは言ってもSBは会社そのものがドコモ以上に嫌い
どうすればいいのさ
>>360 使うなってことだ、いわせんな恥ずかしいw
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:58:14 ID:BcMQbOhA
すみません、AUユーザの俺にもなんか煽ったりしてください
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:01:58 ID:9lBQwsB1
禿げは、早く、ipadをSIMフリーにするのだー
誰かmasasonにツイートしてやれよ
Androidの最新版が使えないんじゃ意味ねえな
日本を出たい…
禿は気を利かせてDesireだけ解放してほしいw
そして×peria死亡。
>>356 >総務省とつるんで800MHz帯をSBに使わせない
他人が使用中の財産を盗むつもりですか?
800が欲しければdocomoとauに相応の対価を払うのが当然だろ
お前は他人から財産をよこせ、と言われたら素直に提供するのか?
>>326 ソフト万苦には警察と民主党の天下りがいますけど
さらに脱税疑惑
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:07:01 ID:tt0sFzLC
>>367 それを合法的にできるのが国だからなぁ。
法律改正とかで。
ドコモ、イーモバイル=国際標準居合わせようとする改革派
ソフトバンク=既得権に固執する守旧派
こういう構図だな
ガラケーのSIMロック解除なんて、ユーザとってはデメリットしかないよ
海外携帯の日本市場を拡大を目論む米の要求に総務省がただ従ってるだけだし
スマートフォン市場はより活発化するだろうけど
372 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:10:08 ID:TxefyWpJ
NECやパナなどの日本の携帯メーカー終わったなw
373 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:10:30 ID:QvNNeIZj
いくらiPhone欲しくてもソフバンじゃぁ絶対に契約できないもん。
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:13:02 ID:9lBQwsB1
禿げは、早く、DesireをSIMフリーにするのだー
やっぱり日本はドコモさんしか無いですね
総務省とつるんで800MHz帯をSBに使わせない(キリッ
被害妄想が激しすぎる
先に参入したdocomoとauがすでに使用中で新規業者に割り当てる余裕が無いだけだろ
2GHzの基地局数でもdocomoに負けてるんだから800云々は努力不足を隠すための言い訳
800を持ってないvodafoneを買収した禿がアホ
379 :
Dragonforce ◆xdszxH5rLE :2010/07/06(火) 20:14:05 ID:9lBQwsB1
禿げは、早く、ipad,ophone,DesireをSIMフリーにするのだー
早くしろ。遅い!
>>366 desireは売り上げ大爆死で空気なんですけど
381 :
Dragonforce ◆xdszxH5rLE :2010/07/06(火) 20:15:44 ID:9lBQwsB1
禿げは、早く、ipad,iphone,DesireをSIMフリーにするのだー
早くしろ。遅い!
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:15:46 ID:LNvz1Lzk
てか、アップルが許可しないと思うけどね。
SIMロックの権限は、ソフバン禿にはねーんだから。
アップル商法を忘れたのか。
黙ってるAUの方がベライゾンみたいに追加があるかも。
やめろよ
DesireをNexus Oneだと思い込もうと必死なのに
これに応えなかったら禿は経営者として終わり
385 :
Dragonforce ◆xdszxH5rLE :2010/07/06(火) 20:16:43 ID:9lBQwsB1
>>382 大丈夫。オレは、Desireを買うから。
iPhone SIMフリーとか言っている奴は、今でも海外端末輸入代行会社からSIMフリー版を買えば
いいだけなのに、あほちゃう?
387 :
Dragonforce ◆xdszxH5rLE :2010/07/06(火) 20:18:01 ID:9lBQwsB1
DesireをSIMフリーにしてこそ、日本の坂本龍馬になれるのではないか?禿げは。
禿げ、ガンバレ。
>>356 そもそも禿の嘘つき社長は
800MHzないからだ!と言い訳に使ってるけど
ドコモに暴露されてたじゃないの
800MHzで基地局設計するには相当の金と技術がいりますよと
それはつまり2GHzの基地局もろくに設備投資しない
どっかの朝鮮バンクには無理ですよって事を言ってるんだよw
本当に800MHzの帯域もらったら禿社長は困るだけだからな
389 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:20:08 ID:tt0sFzLC
>>386 docomoだとデータ定額にならないからじゃないの?
SBなら定額が可能かもしれないが、SBで使うぶんなら日本で買えばいいわけだし。
今は違うの?
■まとめ
変態「先生!○○さんがオッパイ見せてくれないんです」
先生「そんな事は法的に強制することじゃないだろ」
変態「ほら、俺はチンチ○見せたんだから、おまえはオッパイ見せろよ」
周囲「…」
>>387 Desire放置プレーじゃないのか?
大丈夫なのか?
>>386 キャリア側からしたら「困る」んだよね。勝手に使われると。
みんなiPhoneがほしいんだけどAppleはキャリアも統制したいわけ。
たぶんdocomoさん交渉したんだけど蹴られたんだと思うよ、それで
開き直ってSIMフリー化。
ただ、こういう行為ってJobsが無茶苦茶嫌うやり方なんだよねぇ。
Sprint Nextelみたいに完全排除されちゃう。
SBにSIMロック解除の権限なんて「ないよ」。国が強制的にするか、
Appleが許可するかしかできない。
シムを入れ替えて他キャリアに移行したとして、端末のサポートはどこがしてくれるようになるの?
販売した移行前のキャリア?
現在使用している移行後のキャリア?
製造したメーカー?
海外だと、どこになるの?
>>382 >黙ってるAUの方がベライゾンみたいに追加があるかも。
そもそもベライゾン向けに本当に出るのか?
昔あまりに阿漕な契約内容にぶち切れてベライゾンがイラネって蹴ったのに
あの糞みたいな契約飲むのかね?
それともAppleがAT&Tの通信網ではこれ以上の伸びが見込めないと思って
契約内容変えてきてるのか・・
ただ日本ではコンテンツほぼ0のソフトバンクだから契約できたんであって
ドコモやauみたいにコンテンツビジネスがモロ被りな2社はAppleの契約内容飲めんだろ
ちなみにベライゾンはauと同じCDMAだがSIMが存在しない番号焼付なので
au向けに出すとしたら別注で中身も変えないと無理
AppleがCDMAのSIMアリ中国電信向けにも作ってるのなら別だが・・
>>389 んじゃ、ソフトバンクのiPhoneをSIMフリーにしても同じやん。当たり前の事だけど。
iPhone、iPhone、SIMフリー、SIMフリー言っている奴の真意がよくわからん。
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:29:03 ID:1qiCNRqH
>>394 おれも本当にでるのかと思う。
あんな契約するとアップルと心中しちゃうしね。
アップルは、携帯キャリアには利益渡さないってのが信条だからなぁ。
ドコモが、他を一切捨ててアップルに走るならできるだろうけど。
docomoでも定額になるけどね
高いけど
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:31:46 ID:tt0sFzLC
>>395 他の国内端末がSIMフリーになった場合は、
特にデータ通信に関しては融通が利かないと事実上利用できないから、
当然、定額通信の解放という話も含まれるんでね?
つまり、自分も受け入れるから、他業者にも促すということは、
キャリアが本当の意味でのキャリアになりますという宣言に等しいわけで。
もちろん、ある意味で利便性の高いネットワークサービスも平行して行われるだろうけど。
400 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:32:14 ID:uTWid7+/
ドコモ。少し成長したな。
SBは糞。
401 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:36:29 ID:dUQgEDmV
本来なら、iPhoneにロックがかかってること自体がおかしいんだけどな。
マック利用者は、回線がヤフーBBのみなわけないしな。
これってさ、さんざんドコモの言いなりになってきた国内メーカーを
愚弄する行為じゃないの?
関係者いたら本心聞かせてくれよ。
ソフトバンクが守りに入っている
>>403 3キャリアの中で唯一分離プランが存在しない会社だからそりゃ守りに入るわな
ご自慢のホワイトプランも2年縛り改悪したばっかりだしね
2重価格の端末を高額ローン組ませるビジネスモデルが崩壊する
iPhoneのSIMロック解除を国が強制するとか、iPhoneにSIMロックがかかっている事自体
おかしいとか、データ通信サービスは端末にかかわらず平準化されるとか、あいからわず
妄想がすごいなw。
>>386 ガラパゴス揶揄ってる奴がガラパゴスじゃ示しつかんだろw
iPhone乗り換えでdocomoユーザー減ったの?
408 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:45:41 ID:tt0sFzLC
>>405 >あいからわず
あいからわず←なぜか変換できない
409 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:46:04 ID:viYXVKEr
単なる価格勝負になりそうだわなw
>>405 ごめん。俺、国に仕える身なんだ。
別にiPhoneの解除を強制するわけじゃないよ。
SIMロックかけないことを標準にするんだよ。
そうすることで、通信サービスの健全な競争を促進するんだよ。
これで国内メーカーがキャリア共通端末に絞って、コスト抑えて安くいい機種を作れるようになると思うんだが。
仮に出ても機種代割引効かずに599ドル以上にはなるけどな
それでもdocomoで使えるようになる!とかmixiとTwitterで騒いでるやつは買うのかね?
俺は断言するけどそういうやつほど買わない
あいつらSBで安く買ってdocomoに乗り換えれるとしか思ってないあほばっかだからなぁww
メールに互換性がないことすら知らずにSIMフリー賛成とかいっててすげぇ笑えるww
>>410 てめぇらが介入する事自体が健全じゃないんだがなwww
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:50:35 ID:tt0sFzLC
>>413 そんなこといったら国自体での標準化とかできなくなっちゃうじゃん
>>411 もう既にやってるよ
禿バンクはドコモ端末そのまんま流用許可してるから
ここ最近の端末はドコモのお下がり端末ばっかり
au向けは通信方式が違うからどうにもならん
ただシャープがどっかで以外とau向けの端末の方が利益率高いとか言ってたような・・
ということはKCP、KCP+、KCP3.0が相当開発費圧縮に貢献してるのかな
>>411 そのとおり。
端末メーカーは純粋に端末の良さを競い、通信業者はサービス面で競争するんだよ。
それが利用者の利便性の向上に繋がる。
もう発言はしないから、気違いの妄想と思ってくれてもいいよ。
じゃあね。
>>411 キャリアからの開発補助金が経たれて、撤退するメーカーが続出だと思う。
419 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:52:21 ID:SOpizNAb
ソフトバンクの人がdocomoの携帯を使えるようになるってこと?
420 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:53:16 ID:kqIsBVpW
>>386 そういう事。
これで、ドコモでiPhoneが使える云々騒いでるのは、今現在でも使えて
しかも高額な事実を知らない情弱。
■ ソフトバンクでスーパーボーナス一括払いで「iPhone4」を購入した場合の維持費
iPhone4 16GB=スーパーボーナス一括払い:定価:46,080円 (月月割=1,920円×24回)
iPhone4 32GB=スーパーボーナス一括払い:定価:57,600円 (月月割=1,920円×24回)
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/iphone4/price_plan.html ※ホワイトプランは2年ごとの更新月以外の解除や解約は、違約金9,975円
※ソフトバンク携帯宛なら、1時〜21時の20時間が毎日通話無料
基本料 S!ベ パケットフラット 月月割 月総額
980円+(315円+4,410円−1,920円) = 月3,785円 (2ヶ月目〜25ヶ月目)
~~~~~~~~~~~
■英国の「SIMロックフリーiPhone4」を、ドコモのSIMカードで使った場合の維持費
英国版SIMロックフリーiPhone4 16GB=499£(約6万6千円)、
英国版SIMロックフリーiPhone4 32GB=599£(約8万円)
http://jp.techcrunch.com/archives/20100615afraid-of-commitment-iphone-4-available-sim-free-and-unlocked-in-uk/ ※基本料半額のひとりでも割50、ファミ割50は、2年ごとの更新月以外の解除や解約は、違約金9,975円
※バリュープランは持ち込み契約不可、905i以降の携帯購入が必要
※英国でのiPhone4購入代行費や、SIMカードをMicroSIMカードにする加工が必要
基本料 moperaライト i-mode imode.net パケホーダイ eビリング 月総額
980円 + 157.5円 + 157.5円 + 210円 + 10,800円 −105円 = 月12,200円
~~~~~~~~~~~
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1270999378/610-611
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:53:34 ID:SOpizNAb
ソフトバンクの人がdocomoの携帯を使えるようになるってこと?
SIMロック解除したら、端末2年分割とか無くなるんだろうか?海外SIMでそのまま使えるなら、2年分割で入手してバックれて海外持ってっちゃう詐欺が横行しそう。
>>422 二年使ってくれない相手に安く売ってくれるわけない
424 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:55:54 ID:viYXVKEr
>>417 通信業者のサービス面て何?
800Mhz帯の電波を使ってる事か?
何れ同じ土台になったとしたら、安い方選ぶんじゃね?
>>417 appleがやってくる前に、その発言してりゃ神だがな。
遅いんだよ。
426 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:00:39 ID:JqVZ3aA5
>>1 せめて、SMSの多キャリア間通信を解禁するんだよね?
SIMロックだけ無くしてどうすんの?って思うわ。
通話だけが携帯電話の用途じゃないんだよ?
>>420 むしろiPhoneのロックが外れればドコモも料金安くなる可能性はあるんだがな
まあせめてipadくらいらロック外してもいいんじゃないかね?
428 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:09:24 ID:cqcVi6LY
ドコモ使ってんのに何でノキアとか持ってんだよ。
端末代もったいねーし、使い方英語でわかんねーんだよ。
ドイツ製端末にいたっては偽造バッテリーか?みたいで散々だ。
さっさとやれ。バカドモ。
>>367 >他人が使用中の財産を盗むつもりですか?
>800が欲しければdocomoとauに相応の対価を払うのが当然だろ
>お前は他人から財産をよこせ、と言われたら素直に提供するのか?
財産とはiphoneのことですね?
ドコモはiPhoneが欲しいんだったら
国にお願いするんじゃなくてAppleとちゃんと交渉しろよ
これやり方が酷すぎだわ
SIMロック解除は利用者目線とか言ってるけど
どう考えてもお役人目線…
>>424 まさか、ドコモが今のままの料金体系でいくと思う?
>>427 料金安くするのは今でもできる
なのにやらない
LTEも使用料金が上がってウハウハだから
ドコモは率先してるだけ
>>430 別に国にはお願いしてないと思うんだ。
iPhone目的、ってのも安易だな。
ソフトバンクの人?
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:15:08 ID:kqIsBVpW
>>433 ドコモは「強制化にして下さい」と必死に総務省にお願いしてますよ。
総務省発表資料
http://www.soumu.go.jp/main_content/000072469.pdf ・「事業者に対し、SIMロック解除を強制するものではない」とされていますが、ガイドラインの目的として、
利用者の要望に従い事業者に取組を求める中で、「強制するものではない」とすることは、事業者によって区々の
取組を招くことになり、その結果、ユーザ利便性や公正競争を損なう可能性が高く、ユーザ利便性の向上等を趣旨と
するガイドライン策定そのものの否定につながりかねないことから、該当の記載部分は削除していただきたい。
【NTTドコモ】
・「対応可能なものから」との記載は、事業者の裁量の入る余地が大きく、ユーザ利便性や公正競争を損うおそれが
大きいと考えます。今回の取組は、公正競争条件を確保しつつ、ユーザ要望にこたえていくべきであり、したがって、
あくまでも利用者の要望に応じてSIMロック解除を実施することが原則である旨、明確化が必要と考えられること
から、下記のとおり修文していただきたい。
【NTTドコモ】
・最近ではメーカーブランド端末も登場してきており、そうした端末がSIMロックを設定した状態で販売される場合には、
販売後にSIMロックの設定を無効化することが求められることを明確にしていただきたい。
【NTTドコモ】
屁をこくように嘘つくな
SIM解除で端末コストも削減、メーカーへの補助も縮小。
今みたいな2年縛りをやめて、端末購入のサポートも終了。
浮いたコストで、圧倒的に安定したインフラを更に低料金で提供。
これだけで、充分儲かる会社だろ。
438 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:17:08 ID:cqcVi6LY
>>426 外国からのSMS受けれないのか?
受けれるなら他社とも共通だよな。
禿の工作員も大変だな
440 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:20:03 ID:Q15XJ96s
>>438 外国からのSMSは受信できるけど
外国への送信、国内他社への送信はできないでしょ
441 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:20:44 ID:JqVZ3aA5
iPhoneをドコモでも使えるってのは良いと思うけど、
基本的にドコモがアップルと交渉してドコモから出さんと、
本体の値段がバカ高になるだけだと思うわ。
そこまでして使いたいか・・・っていうと、
まぁ料金プラン次第だけどさ。
通話代を考慮に入れないならば速度制限無しパケ放題トータル基本料で、
月4000円超えたらアウト、あり得ない。
出来ない話じゃないと思うけどね。
普通に考えてメリットの方が大きいよね。
なんでそんなに必死に反対なんだよ。
キャリアサービス依存症?
443 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:23:48 ID:cqcVi6LY
>>438 ああそうなのか。西欧で買ったノキアが漢字文字化けばっかりだったから、
全く使い物にならなくてそのままだったから気付かなかった。
中国の若者の日本で言う「メール教えて」に全く対処できなかった。
>>441 別にiPhoneなんて、どうでもいいじゃん。
445 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:26:37 ID:viYXVKEr
>>431 デキるのか?
今計上してる設備投資、株価、人件費の下落は免れないぞ。
果たして格段に違う料金体系を役員、株主等々が許すかどうか
さらに言えば、今の段階で切羽詰まれば詰め将棋
446 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:27:16 ID:kqIsBVpW
>>442 なんのメリット?
元は国民の財産である公社のインフラを使ってる天下り企業が
電波帯域も独占して、料金を値下げしないのに?
各社に地下でも山間部で使える公平な電波帯域を与えて、価格競争をするのが消費者のメリット。
iPhoneをSIMロックフリーで売りたいなら、言い出しっぺのドコモがAppleと交渉して、率先して売ればいい。
総務省にお願いするのはおかしいという話。
>>440 docomoから外国へのSMS送信はできるぞ
>>447 SBMから外国キャリアもできるぞ
昔なら、SBM→Tu-Kaもできてた
>>422 MMSも使えないドコモ端末を外人が欲しがる訳ないじゃん
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:37:28 ID:czlusJfI
ソフトバンクは
お断りだ
ちゅーかiPhoneのSIMロックって、SBというよりはAppleが主導権握って
やってるから、今の総務省のガイドライン程度じゃあタッパい出来ないんじゃない、って
完全に想像だけど
まあiPhoneはともかく、禿でSIMロックが無くなればフルタッチやmirumoみたいな
ドコモにはない魅力的なSH端末がドコモで使えるようになるから
うまみはあるけど。
452 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:39:44 ID:+8Ohv3qt
>>446 docomoのインフラは民営化の後だろ完全に…
そういった設備投資をしないで、値下げするだけでいいなんて通信事業者として真摯さに欠ける。
管理能力がねーから周波数もらえないんだよあの会社
454 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:42:53 ID:kqIsBVpW
>>453 ドコモの基地局が立派な電電公社の屋上にそびえ立ってますね(笑)
しかも、一等地に。
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:42:56 ID:cfdnKxfe
ドコモの端末がSIMフリーになったら
シナ人が不正にツール入手して
0円機種を勝手に解除→即輸出
のような
SIMロックフリーは3.9Gからでいいじゃん。
その代わり海外向け端末をそのまま日本で使える状態でサービススタートしてくれ。
mmsがつかえりゃ、ドコモ契約したいけど、、、
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:46:59 ID:+8Ohv3qt
結局、役人の許認可権で 商売美味くやっていけるのは日本国内だけ。
役人の天下り先になることで、日本国内で便宜計って貰って 甘い汁すい放題だった
業界が、その手がつかえない世界に通用しなくなるのは当たり前の事。
結局、役人が21世紀 最大のビジネスである世界の携帯市場を日本から喪失させた
張本人だよ。
459 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:47:38 ID:dUQgEDmV
>>453 電電公社・プロバイダ・携帯が連携してはいけない
ってことになってるのもおかしいけど。
460 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:47:45 ID:viYXVKEr
>>453 お前アホだな。
その豊富な資金どこから出たのか考えたらいいだろ
国営の金使ってんだよ。
結局のところ一番甘い汁吸ってる奴らがどういう奴らかぐらい想像できるだろ。
ドコモの株主構成ぐらい見ろよな
これはドコモだけやってもあまり意味ないと思うんだがな
ソフバンが追従するかどうか怪しいし
au?あーあったな
462 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:48:30 ID:cqcVi6LY
>>455 今だって安くないじゃん。
ソフトバンクだって月々の基本料からマイナスになるんだろ。
だったら最初に定価6万円取って、キックバック分を、ドコモが月々その人の口座に振り込めばいいじゃん。
>>455 それ対策にSIMフリー機は一括払い限定とか対策とってくるんじゃない?
>>461 基本的にソフバンもやるよ。
一部機種を除いてなw
465 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:53:37 ID:+8Ohv3qt
結局、まともな電波が用意できたのは DoCoMoだけだったから
日本人には実質、DoCoMoしか選択肢が無かった。
それしか無かったから iモード使ってたんであって、iモードが優れたサービス
という訳でもなかったのに、自信満々で 兆単位の軍資金かけて欧州に殴り込みかけたら
誰もiモードなんて評価しなくて 返り討ち。
日本人からボッタクリ商売でカッパいだ 大量の儲けを全部 稚拙なサービスと戦略で
海外にばらまいてみんな使い切っちゃった。
そして、攻め込むどころか、日本が完全包囲されつつある状態で
日本市場だけは失うまい!と籠城戦。
だけど SoftBankとiPhoneに 外堀をどんどん埋められつつある。
466 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:59:24 ID:dUQgEDmV
>>465 最初品質をうたっておきながら
最後は、品質についてかたってねーw
そりゃドコモは解除してもデメリットがほぼ無いからな
ドコモの携帯は通話以外の全機能がApplication Layerどころか、Network Layerからして
完全に独自規格なんで、国内のソフトバンクでも海外のキャリアでもメールすらできないし
ドコモにとっては総務省のガイドラインに準拠しましたって宣伝文句と、SBやAppleの禿に対する
iPhoneのSIMアンロックへのプレッシャーができるだけなんで、そりゃ速攻でアンロックするだろうよ
(だからこそ天下り元の総務省は強行にガイドラインを策定したんだろうけどな)
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:02:53 ID:janxCIfO
禿潰しででたか
469 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:03:22 ID:viYXVKEr
国の金使ってタップリ儲けてきて、
番号権利wやらNEC株やら韓国に出資したりと散々やってきてんだよ。
決してソフバンが良いとか、AUが良いとか言わん。
ただ、格差や偏りを、お前ら自信で招く事だけはヤメたほうが良いと思うぞ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:07:48 ID:C5yeIau8
イヤッホオオオオオオオオ
ついに来たか。日本帰る度に買い物増えそうだ〜。
しかし意外だな。チョンモバが一番にやるだろうと思ってたらドコモとは。。。
早くハゲも決断しろよな。
471 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:09:21 ID:8aNYa5qf
SIMは DoCoMoがいいが、端末は SoftBankが良い・・上手くゆかないなぁ・・
一番最後まで駄々をこねると思ってたけど、意外と決断早かったな。
アクションだけかも知れんが。
473 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:11:20 ID:9lBQwsB1
禿げよ。desireだけでもいいので、シム解除してくれ。
>>454 禿の商売は見事な自転車操業だからな。
事業をボーダフォンより安く買う
→経営体力ギリギリだけど値下げで利用者増
→大量に社債発行し、ひとまず経営危機を回避
→CM商売で、もはやインフラを整える体力なし
→因縁吹っ掛けて他事業者からインフラをゲット? or 総務省お墨付きで税金ゲット?
ただ乗り戦略が失敗したら社長の根回しも台なしだが、
税金注入で助けてもらう口実くらいにはするんだろ。
iモードの終わりのはじまりなのか?
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:17:34 ID:kqIsBVpW
>>474 最初の1行しか読んでないが
国民に自転車漕がせて、荷台であぐらかいてる
馬鹿殿より数倍増しだろうw
ソフトバンクがi phone以外の端末を解除して終了だろ。
ドコモはSIMロック解除のメリット、デメリットをちゃんと公表すべきだよ
端末価格は幾らになるのか?
月々の使用料はどれだけ下がるのか?
違約金等はなくなるのか?
携帯メールはどうなるのか?
今回のSIMロック解除は利用者にとってどうなるのか?
はっきり言ってわからないよ
本当にメリットがあるのだったら国民も納得すると思うけど
iPhoneが欲しいのが見え見えだからねw
ドコモだめだこりゃw
あ、屁が出た
日本の端末メーカーが、コスト増のためにdocomo向けに端末提供しなくなったりしてな。
海外でSIM差し替えて使えるような仕様だったら歓迎。
クアッドバンド対応して欲しい。
あと、MP3も使えるようにならんかな・・・。
482 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:21:57 ID:+8Ohv3qt
おかしな国士様が、さんざんぱらワロス曲線とかいって
「韓国死ぬ死ぬ詐欺」を主張してたうちに 日本の方がヤバくなってきた。
同じような「チョンバンク」だとかいう差別心で「SoftBank死ぬ死ぬ詐欺」が
語られて、結局、SoftBankは破竹の快進撃。
もうね、こういう いびつな愛国心で 日本の負の面も正と言い換えていくようなクズが
本当の「獅子身中の虫」なんだと思い知らされたわ。
負ける事に自省をせず、自分らよりも劣る対象を見つけた気になって
必至に現状を肯定しようとする。
マジで反吐がでるわ こういう連中。
SIMロック解除もいいが、ドコモはXperia上で動くi-modeアプリを早く作ってくれ
docomoってバカ
最初にiphoneのはなしもらったのはdocomo
487 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:27:17 ID:D1sWdEdy
国民の為だとか今頃になって光の道だとか息巻いているハゲよぉ
おまいのやってることがまず矛盾してんだよハゲ
488 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:28:48 ID:BcMQbOhA
俺のAUは蚊帳の外・・・
489 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:31:04 ID:Orp813bN
>>477 現実的にはそうだろうね。
そして何も変化なしとw
490 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:31:49 ID:DqYkyAJ0
>>482 快進撃も良いが…全グループ自転車操業中なのがいただけない。
imodeのAPを公開して、MMSとしてiPhoneで利用出来たらドコモは神なんだが、、、、
>>480 メーカーには提供キャリア以外のキャリアの機能をサポートする義務はないでしょ
単純にSBのSIMを認識して電波を掴むようになるだけだと思うよ
W-CDMAレベルで規定されてる通話はできるだろうけど、それ以上の機能は
プロトコルが合わないから一切できないで終わり
帖弱大混乱
auが帳簿の外
イーモバは電波が特殊すぎてカワイソス
ウンコム?あれ、まだそんな会社あったっけ?
495 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:45:18 ID:A1F2zaX6
ちゅうか今現在あるスマフォをフリーにしてからだろ
ドコモの山田は呆けてるのか?W
>>494 というよりはiPhoneだけがターゲットと言っても過言ではない。
その上で、iPhone利用者の7割近くは普通の国産ケータイとの2台持ちなので
ぶっちゃけ言えば音声端末が売れればauも困るわけでもない。
498 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:46:52 ID:Eea3s0C9
そりゃドコモの端末をソフバン回線で使いたいマゾなんていないだろうし
デメリット無いからな。
これでソフバンに対するiPhoneのロック解除要望を扇動できれば
しめたものってなとこじゃね。
まあ実際にそれはありえないし何も変化はなしだな。
iPhoneは海外版買えるし、sb版だってjbで事実上ロック無しだろ
500 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:49:23 ID:G1SyteW0
>>478 simロックが解除されて利用金体系なんか関係ないだろ
AU.SB回線でドコモ端末が使えるだけだろ
>>498 んで総務省に泣きついて法制化という流れかw
縛り無しで売ればフォーマ端末でも8万はしそうだな
まぁドコモにとっては国内は心配することじゃないからなw
どうせSBしかないし
海外輸出じゃないのwホントの目的は
>>498 その辺は今後次第。
SBは機種が超高いので、
メール機能やブラウズ機能がどの程度汎用的に提供されるかによっては
SBで機種を買わないでドコモで買って持ち込む、という選択肢も普通にありえる話。
たとえばSBでは10万円の機種が、ドコモでは5万円。
そしてドコモ機種にMMSを提供するアドオンパックを5000円で導入可能
(ブラウザはフルブラウザとかでそのまま対応可能)とすれば、
SBの機種販売が壊滅する可能性だってある。
というより、この先国内に増える中国人買わせたいのだろ
>>498 アンロックへのプレッシャーさえかけることができれば、
SBの禿に対してAppleへの交渉力を落とすことできる = iPhoneの採算性を下げることができる
って話があるんで、Docomo(とついでにApple)にとってはうまうまだろうね
507 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:57:41 ID:dUQgEDmV
>>504 Docomoで5万円で買えるのはDocomoが端末代金を一部負担してて、それがユーザーの月額利用料から
出てるって事実にいい加減気付こうぜ・・・
海外じゃガラケーレベルの高機能端末なら$500〜1000くらいするんだからさ
DocomoだってSIMアンロック端末にはそれなりに高い金額出してくるよ
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:02:56 ID:JqVZ3aA5
そら、ドコモなんで総務省の犬のなんだから、
自社に何のデメリットもないSIMロック解除なんて喜んでするでしょ。
つーか、こんなもん既存のガラケーユーザーにはメリットなんか微塵も無いわw
総務省の暗黙の意図としては将来的に、
国内メーカーにアンドロイド携帯で海外勢とサシで戦わさせ、
淘汰されて潰れるところはさっさと潰れろって事なんだろうなw
まぁ好きにしてって感じ。
>>508 そう言うと思っていたので、君の言葉で返そう。
SBでiPhoneが使えるのはSBが設備投資せずAppleに上納金を支払ってて、
それがユーザーの月額利用料から出てるって事実にいい加減気付こうぜ・・・
NTTグループ自体、莫大な企業年金を払わんとあかんのに、コンテンツの使用量がいっさい
はいらない、iPhoneなんかで利益とれんるか?
512 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:13:52 ID:JqVZ3aA5
>>510 それ、今のiPhoneはやってないから。
>>512 上納金としてのカネの流れ自体は今でも存在する。
昔ほどあからさまな形式を取っていないだけ。
仕入れ値も販売価格も指定(しかも赤)された上に
販売ノルマとプラン料金まで決められ、その内容でサービスを提供しなければならない、
なんてことをされたら
キャリアそのものが「ピンハネされるだけの奴隷」になってしまう。
まぁ、SBがケータイショップに対してやってることと同じようなものだから
自業自得ではあるんだけど、
日本の電波帯域が今日もそうしてAppleに牛耳られているのは悲しい事実。
515 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:24:49 ID:QCpfUNcM
>>508 機種変では型落ち&不人気機種以外
端末販売による奨励金はないよ。
SB工作員大量
517 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:29:22 ID:D1sWdEdy
簡単に釣られてるしwムキになるなよ
ソフトバンクがiPhone、iPadをsimフリーにすれば済む話
元凶はソフトバンクにある
何が「iPhone for everybody」だよ?
>>510 なんで返されたのか意味分からんな・・・?
SBにだってインセンティブがあるのは当たり前だろ
iPhoneだってインセンティブ出てるからこそ、あの実質負担額で買えるわけだし
アンロック版iPhoneなんて出てきたら、それこそexpansysレベルの高価格になるんだろうさ
言いたいのは
>>504で言ってる「Docomoで買えば端末安くてうまうまw」ってのはあり得ないってことだよ
520 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:40:11 ID:2T5ykNcC
SBは完全スルーじゃねーの?
ひとんちの端末がウリのケータイ屋なんだからさ
ドコモのsim解除は端末を海外に売りてーとかそんなんじゃないの?
>>519 相変わらず理解できていないみたいだね。
ドコモに比べてSBは端末価格の設定が高い。
この事実を認めたくないのかもしれないが、これは事実であって否定しようがない。
これを認めないから君は人の言うことを理解できないんだが、まあ理解できるといいね。
SIMLOCKフリーだけど、docomo仕様の特殊な形状のSIMしか使えないとか
SONYでいうところのメモリスティック式みたいな
>>491 あぁ、それは神だな。
でもDoCoMoは需要を華麗に回避する。そういうアルゴリズム。
>>519 SIMロック解除房は、DocomoでIphoneがソフトバンク並みの値段で使えて、アフター
サービスも受けれると思っているみたいだしな。3ヵ月前から議論がループしている。
>>522 ソフトバンクの端末は素晴らしいことに
SIM刺さってないと電話帳機能ですらシャットダウンですよw
高額ローン組ませるビジネスモデルですから^^
>>521 だから
「それは見え方の話で、実際は出てこないとなんとも言えないじゃん
つーか、そんなのDocomoが損するだけなんだからあるわけないじゃん
使ってる部品が同じならメーカーの卸値はそんなに変わらないんだし」
って話なんだが・・・
イニシャルを赤字まで下げて、その分を客にはさも必要経費であるかのように見せかけて
ランニングに分割して混ぜ込むなんて、うちみたいな中小企業だって普通にやってるよ
>>526 ドコモがオンラインで販売している料金は、端末販売だけでしっかり黒になる価格ですが。
528 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:53:01 ID:l1BMhZTM
随分前から決まってた話なのにドコモのせいwwwwさすがインセ乞食に成り下がったくそキャリア
SIMロック解除する事で携帯メーカーの利益が出るならDocomoの勝利。
Softbankは携帯メーカーの圧力に屈する形でSIMロックを解除するだろう。
もし私がSoftbankの社長ならこうならない為にもDocomoのSIMロック解除携帯を
Softbank網で使おうとした時ガチガチに制限をかけるだろう。
それ以前にガラケーはキャリアによって方式が違う部分が
かなりあるらしいので、SIMロック解除携帯を他キャリアで
使おうとすると結構な機能制限があるらしいけど。
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:58:45 ID:kqIsBVpW
・ドコモが大好き
・iPhoneを使いたい
>>420で、毎月1万2千円をお布施すればいいだけなのに
なんで使わないの?
>>521 まあ、考えられるシナリオとしては
Docomo: SIMアンロックによってSBユーザーの需要も見込めるようになったので
出荷台数増&量産効果でコストダウン
SB: SIMロックなのでSB専用Firmのセットアップの手間がかかるのでコスト高
ってことが極短期的にはあるかもしれんが、それでも8万が5万にダウンってのは
相場を知らなすぎる夢見話だな
内部モジュールはほとんどが流用品なんだし
あと、そうなった時点でSBもその端末限定でSIMフリー化するから、すぐに同じ価格になるだけだよ
(あの無駄に動きが速い禿がそんなアフォな状況をそのままにしておくとは考え難いし)
iPhoneドコモで使えたら、あとはimode絡みのアプリ待ちだけだよねw
アプリはAppStoreが使いやすいからみんな使ってるだけで、別に他から出してはいけない訳ではない。
i-modeやiDの課金形態のノウハウがあるドコモなら自前でいくらでもやれる
>>530 SBからいまの安い値段でiPhone買ってガラケーの料金でdocomoで使うぞー!
としか考えてない糞馬鹿がいっぱいいるわけで
実際そんなうまくいくわけがないよなー
>>532 >iPhoneドコモで使えたら、あとはimode絡みのアプリ待ちだけだよねw
>アプリはAppStoreが使いやすいからみんな使ってるだけで、別に他から出してはいけない訳ではない。
>i-modeやiDの課金形態のノウハウがあるドコモなら自前でいくらでもやれる
なにいってんのかわかんねぇけどiPhoneは脱獄しないとAppStore以外からは基本アプリのインストールできないんすけど^^;;
>>532 君はアホか?
それ(=iPhoneをiモード網に組み込む)が、アップルがiPhoneをドコモに出させない最大の理由だぞ。
アップルと付き合うには、「もうけるのはアップルのみ。うちは土管屋でけっこうです」と
いう割り切り方ができる企業でないとダメ。
あと、当時iPhoneにドコモロゴをつけろとアップルに要求したって噂もあったけど、
あのジョブズがそんなアホなことを認めると思うか?
というかこんな要求出した時点で、ドコモはジョブズのブラックリスト入りだよ。
ジョブズが生きている限り、ドコモからiPhoneは出ない。
ドコモ「総務省はSIMロック解除を法制化して強制的に解除しろよ」
総務省「まあ、出来る端末から解除しようね」
ドコモ「聞いて驚け!春以降の前機種でロックを解除できるようにしたぞ」 ←←イマココ
ソフトバンク「あそう、じゃあうちは、iPhoneとiPad以外は解除できるようにしたから」
ドコモ「・・・・」
au「えっと、えっとうちは・・・」
>>529 商売的な事情よりセキュリティ的に怖いから普通に制限はかけるんじゃないかな
「Docomo端末向けに設定を解放する=海外の中華端末にも解放する」ってことなんで、
セキュリティチェックのかけられない得体の知れない端末が自社インフラに
入ってくることになるんだし
現状だと、Y!ケータイのセキュリティやコンテンツ販売とかの決済インフラのセキュリティも
クローズドな環境であることで保証してる部分があるんで、端末もサービス事業者側も
インターネット並のセキュリティが構築できるまでは解放できない気がするけどね
>>531 >あと、そうなった時点でSBもその端末限定でSIMフリー化するから、すぐに同じ価格になるだけだよ
SBはそれができないんだよ。
SBの自転車操業を支えている一つの車輪が、表面上は非常に高い価格での端末販売。
それを割賦にして月々割で充当して違約金を当て込んでと必死になって繰り延べして
自転車操業を支えている。
仮に表面上の端末価格が8万から5万になったら、
今後端末が1台売れるたびにSBの短期的収入は3万円減り、自転車が倒れかねない。
そうなるまえに、速やかに他を圧倒的改悪して穴埋めが必要になる。
>>535 ドコモはW-CDMAの旗手のひとつなので、キャリアロゴをつけろという要求は
わりとマジメな話として通る
(というか、通らないといけない)。
この辺、auの端末にクアルコムロゴが入ってるのと似たようなもの。
SoftBankが、auを買って、800M帯をせしめて、安く提供してくれたら、一番嬉しい。DOCOMOは、固定電話引いた時に払った72000円を返さん限り、許さん。
541 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 00:15:26 ID:G++No4It
>>539 君はアホかドコモ社員か、どちらなんだ?
アメリカのiPhoneにAT&Tのキャリアロゴが入ってるか?
というか、どこかのキャリアロゴが入ってるiPhoneなんて地球上に存在しない。
それがアップル、ひいてはジョブズの美学。
iPhone、いやアップル製品に刻み込まれるのはアップルマークだけ。
だからマッキントッシュにもインテルシールすら貼られていない。
なんでドコモロゴを貼るのが通らないといけないんだ?
そんな寝言言ってる社員がいるから、ドコモからiPhoneが出ないんだよ。
>>538 月額インセンティブ解消による差額と違約金でうまうまって話はアレな人からはよく聞くんだけど、
その裏付け資料って見たこと無いんだよな
実際、SBの途中解約率ってどれくらいなんかね?
>>542 意味不明だが、
「じゃあ、W-CDMAを使うな」でFA。
分からないなら勉強してくるといいよ。
>>543 たしか1パーセント程度のはず。
以前、禿が誇らしげに株主総会で述べてた。
「Vodafoneを購入したときは”他社の草刈り場になる”とまで言われていたが、
実際にはそんなことはなく、むしろ他社シェアを食っている」って。
>>542 Docomoロゴの入ったiPhoneか・・・
ジョナサン・アイブがブチギレしそうな話だなw
>>544 じゃ、「W-CDMAを使うな」ってドコモはアップルに言いなよ。
それでアップルはiPhoneの製造中止か。笑えるなwww
>>543 解約率は1%ちょい。ただしそれは問題の本質じゃない。
仮に解約率がゼロとしても、見かけの端末価格が延々と上昇していき、
またその割賦期間などが延々と長期化していくと
短期的に見たときには「なんかやたらとカネ入ってくるんだけど」になる。
今はそれがどんどん続き、ドコモで5万の端末がSBでは見かけ10万の域になった。
>>544 >>542は意味不明か? ドコモ社員と思ってたんだが、タダの読解力不足のアホなんか?
それにしても「iPhoneでW-CDMAを使うな!」と来たか。ドコモの発想はおもしろいな。
きっと社長も同じくらいの知能なんだろうな。
iモードのしがらみが無くならない限りシムフリーにしても乗り替えのメリットは無いだろう。
>>549 W-CDMAのライセンスについて勉強して出直しなさい、坊や。
>>551 せんせー、W-CDMAのライセンスってどこで勉強すればいいんですかぁ?
ドコモ社員じゃない僕がお勉強するのはダメじゃないんですかぁ?
せんせーがドコモ社員として教えてくださぁい!www
>>548 それだとB/Sで見たときは金入ってないないんだから意味ないんじゃね?
>>548 そしてその数字のトリックで
金を借りまくって右から左へ・・自転車操業
SIMロック解除なんて強制された日にわ御陀仏だわな
>>551 つーか、それよりもW-CDMAの規約違反なんだろ。
俺はW-CDMAのライセンスなんてさっぱり分からんが。
合法的にドコモはアップルに対して規約違反の端末の製造中止の要求出しなよ。
>>553 その数字のトリックで投資家から金集めるんだよ
>>555 なんかぐぐったら技術特許をdocomoに申請がどうのこうのら出てきたけど
たぶん関係ないな、これ
CDMAなんてもともとアメリカの軍事技術じゃないか。それをWCDMAの起源はドコモですってか?半島人?
>>557 なにそれ? おもしろそう。
ひょっとして2ちゃんねらーの指摘で、iPhoneの製造中止が決まるかもしれないな?www
一主婦の指摘で生命保険の二重課税が否定された事例もあることだし。
そのときのMVPは ID:tpQV8+Uh 大先生だよなwww
>>555 たぶん、iPhoneの著作権表示のページに書かれてるような内容の記載義務について
誤解してるだけな気がする・・・
電波のことはよくわからんけど、iPhoneの画面の上にドコモのロゴがあったら確実に削る
アップル製品は林檎のロゴ以外何もいらない
562 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 00:35:56 ID:6juEkFmk
iPhoneやiPadがシムフリーにならなきゃ何の意味もない
>>563 ちょろっと読んだけど、ドコモロゴについては一言も書いてないな。
けど、 ID:tpQV8+Uh 大先生はW-CDMAのライセンスの大家だし、
きっと俺らの知らないところでそういうふうに決まってるんだよ。
「W-CDMA端末にはドコモロゴが必ず記載されること」って。
ドコモロゴがないiPhoneなんて端末はライセンス違反だから、
「W-CDMAを使うな」がFAらしいし。
>>544
>>564 大先生はきっと俺らを驚かせようといまソースを顔真っ赤にして探してるはず
docomoでiPhoneが使える時、
それはdocomoがAppleに買収された時だな
569 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:21:11 ID:gRkSoCCh
すげーなぁ、docomo最強じゃねーか。
世界中で訴訟起こして天下とろうぜ!
おい、大先生どこいったんだよ!!!
風呂上がっても帰ってきてないじゃない
結局Androidも苦戦してんだろ?w
そりゃ苦戦もするさw
auは・・・・
573 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 02:17:30 ID:SpqIzpla
HTC端末や Googleネクストワンが使えるの
総務省がsimロックの解除を全てのキャリアに義務化するように通達すればいい。これはその流れの一環
やらないよりましだが渡航時に現地SIM挿せるくらいしかメリットないな。
日本でSIMフリーになってメリットのある端末はiphoneくらいしかないし。
それよりSIMだけで契約できるようにしたり、海外端末などでもパケット定額を
受けられるようにしてほしい。
576 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 02:33:11 ID:Sr9IIveK
ITmedia見て来た。
「1GHzのCPUのパワーを最大限生かす機能として、1秒間に60フレームの
表示ができる「モーションフローLite」をワンセグに搭載しました。」
糞だなw
これってdocomoユーザーはメリットないんでしょ
auは別にロック解除しても痛くないだろうしw
ソフトバンクはロック解除しないと延々排他的だと言われ続けることになり
総務省や消費者団体からも圧力かけられ続ける。
競争だからきついわな
>>577 料金の安いソフバンに乗り換える事ができるというメリットが
>>579 その為の携帯を買い換えるならソフトバンクの携帯買うのと変わらないじゃん
いやまあソフトバンクでSIMだけ契約してソフトバンクユーザーと
電話したいときだけSIMを差し替えるとか。あんまりやる奴いないと思うけど。
582 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 03:56:15 ID:tmVhNyFY
通信料金の横並びも独占禁止法違反だから下げ余地があるなら下げられる方向で自由競争にするべき
あとインフラ整備は自前でやらせろよ
おっ最終戦争きたな
584 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 03:59:03 ID:SpqIzpla
まあどっちでもいい 富裕層だけだな
貧乏人はインセ付きの安い端末 w
585 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 04:01:34 ID:tmVhNyFY
通信料金の自由競争とセットじゃ無いと意味がないし
それをやらせる為にはインフラを自前にさせないと競争をやる意味がないから
ドコモはそこを突いてくるはずそれを認められたらソフトバンクは負け決定下げ余地はスケールメリットから適わないもの
SBみたいに月々割がないから出来るだろう。
今までなんでやらなかったんだと思うくらい。
海外で現地SIM仕えるのが一番うれしい。
緊急用、おサイフ用、海外用でますます手放せない。
メインはiPhoneだけどねw
ソフトバンクはのってこない。
589 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 05:40:59 ID:od70swQr
>>577 海外に行ったときにプリペイドの現地SIMカード購入で
安価で電話できる。
僻地でも繋がるDoCoMoが国内最強なのでSIMがどうとか関係ない。
都市に住んでいる連中だけ騒いでいればいいよ。
imode imode言うけど、何がいいの?
以前ドコモ使ってたけど、ショボい
インターフェースとアプリに高額な
月々利用料の印象しかなかったな。
(´・ω・`)PCでCDから取り込んだ曲を着信音に登録できない糞仕様もなんとかフリーにしてくださいや〜
AUあうアッー!
SIMロック解除したiPhoneをドコモで使う場合、どこがサポートするん?
ドコモ、アップル、ソフトバンク? その辺きちんとしとかないとトラブルの元
だと思うけど。
595 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 07:10:52 ID:Yl9NzGzz
ぶっちゃけ、iPhone(というかSoftBank)の電波悪い悪い言ってる奴ってどんだけ辺鄙な場所に住んでんの?
普通に問題ないけど
Iphoneは100%解除しないだろうよ
ドコモが動いたのはソフトバンクに対するプレッシャーとか
言ってる人がちらほらいるけどどこ吹く風だと思うがなぁ。
アップルのないソフトバンクって存在価値ないっしょ。
下手に動いたら屋台骨を揺るがしかねない。
598 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 07:31:49 ID:Hk8F5tDl
>>591 見た目はショボくていいよ。
乗換案内をよく使うけど、
駅名さえ入れられたら、ほかは要らない。
imodeである必要はないけど携帯アプリは必要
auからもiPhoneが出てdokomo涙目と予想w
>>581 イーモバの電波が掴めりゃー意味あるんだけどなあ(´・ω・`)
>>595 JR新大阪で、通話が途切れた時は、
びっくりした
お前らって、とにかく「iPhoneのSIMロック解除」前提で話すのな。
しないよアホウ。wwwww
して欲しいだろ?
しないよ。wwwww
アハハハハハハ
いやだわこんな天下り企業、次の縛り解除でやめますね。
>>595 この前、落ちてたじゃん、、、
ドコモはそういうことがほぼなくなりつつあるからなあと体感しているからなあ
別に天下りは関係ない
>>603 違約金ぐらいとっとと払えよ乞食野郎
頭がおかしいのか?なんで月々カネをイヤなトコロに支払ってるの
と言うか、appleがロック解除する時は、
落ちぶれた時
というか禿げがSIMロック解除しなくてもIphoneとポータブルwifi使えばいいやん
>>595 仕事してないんだ?
都内だって、東京駅近辺のオフィスビルとか、丸ノ内線霞が関駅やら、ちょこちょこ圏外になるじゃん。
まさか、それが普通だと思ってる?
ドコモに文句を言っても、
ソフトバンクを持ち上げる気持ちには
一切ならない
>>599 庭からiPhone出たらどう考えても一番禿が涙目じゃん。
iPhone以外売れる端末ないんだから。
>>602 iPhoneなんて、別にどうでもいいだろ。
ロック解除ってことは、今後は端末より、通信の安定度やら、料金勝負になってくるからな。
どっかの禿が変な横やり入れなきゃ、来春に向けては料金体系も見直してくるだろ。
そしたら、ソフトバンクでしか使えない端末なんて、ゴミ以下だろ。今でもゴミなんだから。
禿<携帯電話と呼ばれる機種のsimロックを解除します!
禿<ただしスマートフォンと呼ばれる一部機種についてはメーカーの判断にゆだねます
ってとこだな
ドコモ使いだけど、海外端末使うんで別にSIMロックとかどうでも良いわ
それよりはiモードの問題とデータの料金プランだな
615 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:18:44 ID:EtbBWD0n
きのこのアドバンテージは800Hz帯とショップの対応と契約関連の透明性かな
回線は規制だらけで使えないし、端末も機能制限だらけで使えない
ドコモからiPhoneが出てもAppStoreにはつなげない、Skypeは使えない、Youtubeのダメ
そんなのが欲しいの?
山田や総務省がシムアンロックを理解してるとは思えないんだがw
>>599 一部で噂のCDMA2000対応iPhoneだけど仮に発売されても
auのは国内独自規格だから使えない
対応するには全ての基地局を一旦中止するなりして設定を
変更する必要があるし出来るかどうかもわからない
また周波数の問題もあるので総務省が簡単に許可するとも思えない
>>616 山田は知らんが、霞が関を、舐めんなよ?
>>618 自己レスだけど。
ごめん。
ついカッとなった。
>>616 その「理解している」っていう部分が、システム的な部分でのことなのか、テクノ的な部分での事なのかその文章だけでは…。
>>618 今までやってきたこと考えると嘗めちゃう罠
頭が良くてもモノや実態シラン奴は多い
賢ければ全機種アンロックなんて絶対にいわんわw
622 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:25:36 ID:wFczlCDb
やりましょう!(iPhone以外)
どんだけソフトバンク工作員がいるんだwww
大陸の面白端末がわらわら入ってこないかなあ
正直、横一線の日本の機種より玉石混合で面白い
気に入ったモノしか買わないからどうでも良い部分もあるが、
どうして日本の製品って真似と料極端なモノばかりになるんだろう
突然殆ど全てGSM付きになったり、BTも然り
おまえら自分らで良い製品作る気全くないのかよ
2ちゃんの些細な不満に足取られすぎだろw
>>621 表に出ない実務部隊は、おそらく優秀です。
でも偉くなるにつれて、優秀じゃなくなるみたい。
下がまとめた資料を読むだけでいいんだから。
628 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:37:58 ID:1KiOC/ob
>>617 AUの800メガヘルツ帯は世界のGSM方式に合わせるために、
上下の通信回線を入れ替え中じゃなかったっけ?
>>452 800が欲しいって言ってるのに
700、900の割り当てを避けてる
都合の良いことしか書かない長文はkeyさんではないか
アンロック端末使ってるけど、海外でデータ可能なカード入れても
APNとかわからない場合やはネットでやっとこさ情報拾えるレベルだし
定額にするには国によっては言葉の壁だってあったりもする
そんな不親切なアンロック端末より、SBの向かってるローミング定額などの方が
日本人には向いてるのではないか?
国内キャリアで使う国内ハードなんて横並びで、キャリアごとの特色なんか感じないのだが
631 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:43:21 ID:ePbGGlaA
>ただ、当面、通信方式が一緒のソフトバンクにしか乗り換えはできない。
auは蚊帳の外wwwww
632 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:48:09 ID:vVh5vskS
誰か禿に緊急地震速報まだですか?
ってつぶやいてきてくれよw
>>612 別にどうでもいい機種が年間トップで
この一年もほぼ確定トップですか何かw
もうね、iPhoneとかそういう話じゃないと思うよ。
禿を潰しにかかってくる訳だよ。
おそらく料金下げてくるよ。
iPhone以外で禿を使うなんて、料金くらいしかメリットないでしょ。そのメリット消されたら禿はもたないよ。
>>633 ただで配ってるしね。他社への違約金まで出して。
ロック解除の話をiPhoneに繋げてるのは、むしろ禿儲だろ。流れ的に。
圏外なんて80%は一歩左右に動けば解決することが多いし、どんだけものぐさ太郎なんだか
キチガイだなこいつらw
ショップ対応がどうとか言うヤツは、どんだけショップに入り浸ってるんだか
普通の人は一年に一回くらいしか携帯ショップなんかに行かねーよw
いくらピーピーわめこうが、
iPhoneやんないよ、低脳くん。wwww
早くワンセグ料金NHKに払いに行けってwww
>>636 圏外はともかく通信傷害は…。
一年に一度しか行かないのにその一度の印象が悪ければ…。
ワンセグ云々よりわざわざ自分からNHKに行って料金払ってる人なんかいるのか?
>>636 一歩左右に動く?
なにそれ?冗談だろ?
そんな妙な動きすんなよ。iPhone握りしめながら。まさか小刻みに軽快なフットワークで左右に動いたりしてないよな?
iPhone4は握ってもダメなのか。大変だな。
>>637 まあ、勝手に口座から落ちるよな、普通。
640 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:11:09 ID:E+x9RZsv
大人気だなw
iPhone欲しいか?
俺のお下がり3Gならくれてやるぞ?w
NHK受信料支払いは義務ですwwwww
お前ら、SIMフリーになって、何に替えるの?
何もないだろ?wwwwwwww
上げとこうか
>>640 いらない。
iPhone使いたくなったら、5才の長男のゲーム機と化した3GSあるから。
つうか、日本語不自由だろ?どう読んだらiPhone欲しがってるように読めるんだ?
てことで、アボンさせていただきます。
643 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:19:17 ID:E+x9RZsv
>>641 もうほとんど世の中の全てが着信拒否なんだろお前。w
可 哀 想 に w w w w
NGは逃げ
docomoでSIMフリーになってメリットある人、手あげてー。
いないね。。。
やっぱりiPhone欲しいだけかw
やんねーよー。wwwwww
総務省のいうことが、ロックフリーの義務化から、
キャリアがロックフリーにしたければしても良いよっていう感じになってきてるから、
iPhoneがロックされるのは今後も変わらないだろうな。
iPadはそもそも通話端末じゃないから、総務省が義務化してもロックできるし。
>キャリアがロックフリーにしたければしても良いよっていう感じになってきてるから
いやロックしなさいなんて規制ないし。
ドコモはバリュープラン導入後、端末代をガチで徴収するようになったので
ロックする意味がなくなっていた。
>>646 いやだから、規制なんてしないと決めたっていうこと。
ただ規制しませんじゃ、今まで義務化の方針で話を進めていたのでばつが悪いし、
シムロックフリーにしたければすればいい
、ていう方針になった。
648 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:47:48 ID:Ju/vdefG
糞ドコモもよほどiPhoneが欲しいのだろうな。
総務省に多額の金渡してやらせたんだろうないくら払ったんだろう。
1000億払っても安いよね^^
ハゲにつぶやいて来いよ
返事もらえるかも知れんぞ
650 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:52:34 ID:F4d8UsZK
総務省もアホだなって言うか原口君あかんやろ
NTTの飼い犬になったんか、民主党の評価下げたな
iPhoneの争奪に負けたからってこんなやり方は良くないね
独自で巻き返しさぐるべきだ
でないと墓穴を掘る結果になるぞNTTさんのおばかさんよ
義務化にならなかったから意味がないわな。
ドコモはSIMロック外してもダメージゼロだし、利用者も
ドコモの端末をドコモ以外で利用するメリットが薄い。
ソフトバンクはiphoneが使えるのはソフトバンクだけってのを死守するから、
義務化になるまでは絶対にロックを外さない。
消費者から見ると何も動きがないのに等しい。
652 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:56:41 ID:avP2Oa/w
>>609 仕事用なら、会社支給のドコモ使うだろ
私物iPhoneで仕事させるような馬鹿会社は
ダメだな
>>651 情弱騙してiPhoneが使えるようになるかも!って煽ってるだけ
iPhoneが売れてるから流出防止策の一貫でしかないわ
なにせTwitterやmixiとか見てりゃこれでdocomoでiPhoneが使える!
docomoでよかったとか頭が悪いのが喜んでるからな
こいつらが逃げないように出す出す詐欺から
使える使える詐欺に切り替えただけ
>>651 消費者じゃなくて、ドコモの利用者だな。
655 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 10:01:50 ID:avP2Oa/w
>>653 そういうやつらって、ほんとにバカなのかな
それとも分かってて煽ってるのかな
どっちにしても見てて哀れだ
なぜそんなにドコモにこだわるんだろう
ドコモでiPhone使いたければ今すぐにでもSIMフリー機が買えるのに、なぜそうしないんだろう
>>655 正直使う気ないんだろうなぁとは思うよw
docomoさまが出してくれないと自分でSIMフリー買う術すら知らないんだからねw
そういう馬鹿が@masasonして一人占めやめましょうとか言ってるみると
すごい気持ち悪いわ
SIMフリーのiphoneは高いし国内無保証だし、運用にも金がかかるからな。
少なくともパケット定額をドコモ印以外の端末にも適用できるように
してもらわないと。定額に月10000以上払っても余裕って奴は少ないだろう。
>>658 保証も欲しい、安く使いたいというのなら
単純にソフトバンクで契約すればいいだけなのにね
ソフトバンクが嫌いなんだったらXperiaとかあるじゃん
禿はSIMアンロック問題を光の道構想に絡めて有利に持って行く算段だな
テキトーに言ってみただけなんだけど
>>656 本当に馬鹿なんだと思う
上でも誰かいってるけどいまSBが販売してる価格でSIMフリーになって
いま使ってるdocomoのSIM差し替えれば
docomoの基本上限金額で使えると勝手に思ってる
メールの使用が違うことすら知らないで
全社SIMフリーになればdocomoでiPhoneが使えると本気で思ってるよあいつら
今docomoユーザーで、来年から端末がSIMフリーになった。
それで????
何するの????wwwwwwwww
iPhoneはやらんよ?
何するの????wwwwwwwww
3社合意しないことを見越してdocomoから牽制してきたのだろうか
(iモード)メールが使えないのはほとんどのスマホで共通だから
それををいまさら気にする人は居ないだろう
交渉や牽制なんてレベルじゃないだろ。
一方的なファビョーーン、SIMフリーdocomo。w
iPhoneはやらんよ?wwwwwww
一体何するつもりなの???wwwwww
>>664 スマートフォンを利用したいと思ってる人間には周知の事実だけど
iPhoneを利用したいと思ってる人間はそういうことを知らないやつは多い
お前らガキは、これから一生
成人してからも。
酒、タバコ、自由な車の運転、ダメー。
幸せな結婚生活、十分な給料と待遇の就職、ダメー。
持ち家、ダメー。
起業、ダメー。
エロマンガ、ダメー。
自分の想像と右手だけでオナニーしてろ一生w
iPhoneも、ダメー。
docomoだから、ダメー。
wwwwwwww
668 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 10:49:06 ID:WqAT3fAs
>>665 朝から9レスカキコあるが、そんなに必死なんだ?
たかが携帯端末で。煽りを入れるアルバイト?
iPhoneがロックのままでも
アンドロイドがSIMフリーになれば、そっちに流れるだろ
いずれにせよ消費者には嬉しい
>>668 えーと
たった9レスで、「必死?バイト?」
お前初心者?w
だからdocomoなんか使ってるの?
iPhone使いたいの???
ダ、メ、ーーー。
いくら自分SIMフリーにしても、ダメー。wwwww
671 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 10:54:45 ID:WqAT3fAs
>>670 基地外か、11レスになったな(((笑)))
速く病院逝け
>>669 まぁ選択肢は増えていいかもね。
ただ実際やるとなると、期間で縛られたり
手数料や補償云々で色々面倒くさいだろうね。
673 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:02:19 ID:jH7dfTZ0
禿「うちは挑戦者だからできない」
茸「新機種から解除するおw禿さんどうするの?w」
禿「馬鹿じゃねーのw」
茸「ちょwwww」
庭「うちも解除するぜ!」
禿&茸「えっ!?」
674 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:03:14 ID:jH7dfTZ0
SIMロック解除しても代わりに何か縛るんだろ
一人相撲、docomo。
だれも付いていってくれない
docomo内のスマホに乗り換えしやすいとか、
しょうもない苦しい言い訳しか思いつかない可哀想なユーザー
全国にそんなの100人もいないしw
iPhoneにしたいけど、できない。
「クソぅぅぅぅうあの両ハゲェェェェェ!」
とか歯ぎしりしても、無駄無駄〜ファビョーーンwww
意味なしフリー化 バンザーーイwww
>>672 iPhoneって誰でも使えるのが売りなんだが
他もそうなら乗換えしやすいことでもあるからね
便利は便利だが飽きてきた感じもあるし
>>644 (^O^)/ ハーイ
海外へよく行くので使い慣れた電話機を現地SIMで使えるので便利デース
あう使いの俺はどうなるの?
>>591 >imode imode言うけど、何がいいの?
>以前ドコモ使ってたけど、ショボい
>インターフェースとアプリに高額な
>月々利用料の印象しかなかったな。
それは一面的な見方だよ。
コンテンツを売る側からすれば、
ショボいコンテンツに毎月月額払ってくれる
imodeは最高。
>>680 やっぱり売る側が必死なだけか。
解約して良かった。
iPhoneコンテンツの質と料金知ったら
imodeに金なんて払えないや。
>>681 それ、iPhoneに限った話じゃないけどね。
683 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:37:17 ID:jH7dfTZ0
あのとき必死にiPhone獲得に乗り出していればこんなことにはならなかったのにね
これだどドコモが損するだけでしょ
>>677 あなたに電話かける立場の人は、
みーんな嫌がってるでしょうねー?
情弱上司が怒ってましたよー?
帰国したらあなたの席がなくなっちゃうよなくなってるよwwww
端末メーカーはSIMフリに対してどう考えてるのだろうか。
キャリアからの開発費支援金なくなるわ、今まで以上に他社と差別化を
はかる端末出さないとユーザーは振り向いてくれないだろうし。
かといって海外で勝負できる端末作れるとは思えないし。
CASIO、NECとか1キャリアで人気のメーカーは辛いだろうな。
>>683 わざわざソフトバンクにしたい人いないから、損はしないんじゃない?
>>615 そのショップの対応もスマホレベルは全く対応できてないよ。
どんどん擁護できなくなってまいりましたdocomo厨
ザマァwwwwwwwwww
まぁiPhoneはあげないけどね。
SIMフリーでよかったね、docomoスマホ使えて。
なんていう機種があるんだっけ?wwwwww
>>685 別にSIMフリー機を売るって話じゃないよ。
端末にロックを解除できる機能を付けるだけ。
基本は今までと同じくロック販売。
去年からドコモのスマホ使ってるんだけど、みんなが思ってるほどいい回線じゃないよ。
自分に直接被害があっただけでもmopera関係の障害大杉。
ガラケー+禿iPhone2台持ちでいいや
>>685 売ってるぞ。
Brigadeとか発売をどれだけ心待ちにした事か。
日本のメーカーの海外モデル見ると期待してしまうんだよな。
で、発売されなくて倍落ち込むんだ。
ソニエリもだけど、何で日本で売らんのか。
693 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 12:23:50 ID:Z9F+B20L
>>684 ドコモから空港で現地の番号のレンタルしても同じじゃん。
>>689 別にSIMフリー機を売らなくてもSIMカードのみの契約させてくれたら問題ない。
勝手に海外の買うから。
つか、SIMカードのみの契約プラン作らないと、
仮にAUとか禿がSIMロック解除してもドコモで使えない
まったく本末転倒で片手落ちじゃないか。
SIMロック解除しますって言いたいだけなら別だけど。
>>694 >SIMロック解除しますって言いたいだけなら別だけど。
言いたいだけだと思うよ
>>694 >>別にSIMフリー機を売らなくてもSIMカードのみの契約させてくれたら問題ない。
普通にショップでFOMAカードだけで新規契約できないか?
>>695 何の為にだ?
株主総会で「スマートフォン戦略が云々」言われた事への対応だとしたら
片手落ちで競争する気ありませんじゃ何言っても免罪符にもならんと思うのだけど。
や、ホント分からんのよ。
来年は、ソフバンにシカトされて涙目のドコモ
その向こうで絶命するAU、ってとこか?
回線にあぐらかいてたら、
いつの間にか端末に主導されてました、ってな
今更しおらしくしてもダメだろ、ドコモw
>>696 できるけど…
前にxperiaminiprokaかnokiaの欲しくて軽く調べたら他社携帯はパケ料金上限一万円払わねばなんくてさ。
もしくは定額データプランで通話機能を潰すか。
>>688 iPhone嫌いだから全く関係ないな
さあてNexus One買う準備でもするか
NTTドコモって本当に料金のこと以外は、やることはえーわ
料金は、J-Phoneとどっかの糞携帯会社のせいなんだが。
702 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 12:55:09 ID:vVh5vskS
ソフトバンクはSIMフリーどころかSIM抜くと何にも出来なくなるんだよね
これぞ悪徳って感じ
いずれロックかけてるキャリアは消えるだろうな
解除するわけはこれか
ネット接続 単月
d 23,000
K 23,200
S 144,200
>>704 もうi-modeのフェードアウトは始まってるってことか
706 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 14:01:12 ID:u5bjJciN
これ、ハゲがiPhoneを対象外にすると言っても決定権はApple側なのでは?
ApplestoreでSIMロック解除品を販売しだすのでは?
でもDoCoMoの端末を買ってSBで使う奴は居るかもしれないけど
SBの端末を買ってDoCoMoで使う奴なんか居るのか?
どちらも違約金が発生しないように端末一括購入で即解約?
それとも端末だけ販売?
それとiMode絡みは?
>>674 PCがデータ端末やISP契約で縛って安売りしてるように、
携帯も新しい縛りが出来るだけだろうな。
>>706 この、SBMよりAppleの方がむしろ
docomoに対して友好的という発想がわからないw
どんだけ脳内妄想が発酵しちゃってんだよwwww
お前らdocomoはAppleのボスから超嫌われてるんだって。
孫はジョブズとはかなり仲のいい間柄だし
事業方針も一致していて
全くお前らの入るスキマなんかないんだって。
いい加減飲み込んで認めろよwwww
709 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 14:33:25 ID:u5bjJciN
>>708 と、涙目金魚の糞が言ってます。
>孫はジョブズとはかなり仲のいい間柄
ねえ、これ笑う所?
別にDoCoMo擁護ではないけど。
SIMフリーになればAppleはDoCoMoユーザーを取り込みにくるって。
>>709 アハハハハハハ
そうなったら
「docomoユーザーを」
SBMとAppleで取りに来るんでしょJK
そろそろ回線も有利な条件で永久貸与してもらいましょうかwww
ユーザーが使わないんじゃね。。。
空いてるんじゃね。。。
と、総務省からも言われるよwww
>>708 >全くお前らの入るスキマなんかないんだって。←友達みたいだな
じゃー、おまえから禿げにたのんでくれや!
回線貧弱だから変なとこに金使わないで(お笑い等)強化しろと。
ジョブズはdocomoの役員の名前なんか知らないよw
しかし西と孫、ハラダはお友達。
まぁ情弱には何言っても無駄かw
>>713 よ、禿げ回線強化するのかよ?物知りのレス17の人へ
腐っても最大手のドコモがSIMフリーにするんだから、
禿もSIMフリーにしろやボケ。
というユーザーからの突き上げが激しくなるな。
メーカーの思惑はともかく
5万とか出して買った物が
契約やめたら使えないってのは無理があるよね
禿は機種割りがあるからかろうじて言い訳できるけど
SBM「するよもちろん、SIMアンロック。
パナソニック、NEC、HTC。
シャープは、んーどうしよっかな〜?w
え?Apple?
お前出入り禁止だろ?wwww」
SBMの追従対応とどう言い訳するのがが非常に楽しみではある
iPhoneで契約やめたあと、
通話以外で使えなくなる機能を述べよ(15点)
docomo携帯で契約やめたあと、
通話以外で使えなくなる機能を述べよ(2点)
>>718 よう、カス
物知りなんだから答えろや。回線強化するのかよ
>>719 言い訳wwwwwwww
追従しないことが、誰かに何か言い訳しないといけないと思ってるんだ???
アーターマー大丈夫デースーカーwwwwww
お前らって、とにかく「iPhoneのSIMロック解除」前提で話すのな。
しないよアホウ。
して欲しいだろ?
しないよ。wwwww
アハハハハハハ
普通にアップルショップで売るようになるだけだろ。
>>716 と、こういうdocomoユーザーからの突き上げか。
「SBMにMNPしてみて下さい」
あら、不満解消。wwwwww
>>719 ずいぶん前にいくつかの機種で実験的にロックを外すと言ってたような
それで終わるんじゃね
>>724 わざと、だろ。
そう思わないと、あまりの情弱さに
日本の教育を呪ってしまうよwww
まず「アップルショップ」という店はない
SBMよりAppleの方がむしろ
docomoに対して友好的という発想がわからない
どんだけ脳内妄想が発酵しちゃってんだよwwww
お前らdocomoはAppleのボスから超嫌われてるんだって。
孫はジョブズとはかなり仲のいい間柄だし
事業方針も一致していて
全くお前らの入るスキマなんかないんだって。
いい加減飲み込んで認めろよwwww
>>727 こういうの嫌がるようだからお前はいつまでもdocomoユーザーのままw
他人も嫌がるだろうなと思う思考回路もdocomo的。wwww
SIMアンロックおめでとう〜!
で、何に使うのその機能?wwww
>>724 そうなの?アップルストアっての?
アップル製品はnanoぐらいしか使ってないから知らんかったよ。
でもさ、そーゆー話じゃないだろ。
>SBMよりAppleの方がむしろ docomoに対して友好的という発想がわからない
そんな事言ってないし。
それにビジネスで友達とか仲良いとか。
よっぽど分かんねぇよ。
>>730 アハハハハハハ
Appleとのビジネスはそういうもの。
docomoの変なクサそうなポマードジジイに儲けさせることなんか
これっぽっちも考えていないよ洋ハゲは。w
iPhoneもディズニー携帯も、ジョブズたんからの贈り物
お前らdocomoには逆立ちしても扱えないシロモノw
iPhoneだけ見てたお前ら残念だったなwwwww
てか、価格や条件さえ納得できれば
食人族とさえ取引しちゃうのはユダヤ人とかチャイニーズ思考。www
ドコモの方がアップルにメリットがあったらあっさり乗り替えるだろ
ジョブスなんだし
今んところはソフトバンクの方が都合がいいだけの話
733 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 15:42:13 ID:JwvUC+Rb
iphoneは厳しく制限されたsbmの回線に隔離でいいよ
734 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 15:44:36 ID:n1jdm2Jd
アンドロイド今興味ないので意味がないわ
735 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 15:46:03 ID:QmqrhFuS
電話やSMSとかの簡単な機能だけの電話とか安くなりそうでいいじゃない。
ドコモはキャリアとしての収益に主軸を移そうとしてるのかね
だとしたら、今後のデータ通信の上限の引き下げ等を期待したいね
736 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 15:48:15 ID:E+x9RZsv
>>732 そう思っていた時期が僕にもありました
全くもって自分が恥ずかしいです
今すぐ死にたいくらいです
恥ずかしいので晒しあげときますw
>>730 まぁ何言ってるか分からんがdocomoを儲けさせるつもりじゃなくてもアップルストアでsimフリー機を販売できるようならそうするだろ?
docomo他キャリアが対応するかってのは別問題でさ。取引じゃなくて自社で販売できるんだもんよ
simフリー端末に対する契約プランがなかったからキャリアのショップで売ってるだけだよね。
>>737 何言ってるかわからんが
ジョブズは天下りポマードが嫌いなことは知ってるよ
お前はは知らないんだね
Appleにメリット?ないよ。
孫と楽しげなことやってる方がよっぽどイイってさwww
大体ね。
30手前で100億円もってるヤツが、これ以上金儲けしようとしないよw
自分の思う世界に変えたい、これだけだよ。
そんなところに、いけすかないイヤな思いを昔させられたような
人種と似たような匂いのビジネス野郎と
ルンルン事業しながら同じ時間を過ごすだけでイヤだろうよwww
もうすでに事業が狂っても破産しないような人間の思考と
絶えず前に進めてないと自分の地位がが危ういヤツと
話が合う分けねーだろと。wwww
740 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 15:59:13 ID:QmqrhFuS
初めて「既得権益」を持ったソフトバンクが、どういう発言をするのかが見物だよな
これまでは、ドコモの既得権益を批判してればよかったんだから
>>709 SB自体が開発スタッフ送って、内部の開発を手伝っているから、
ドコモは相当頑張らないと、アップルに気に入られないだろう。
>>740 そんなものは、敵対してるヤツらしか興味ねーよw
お前は孫の敵か?wwww
743 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:05:07 ID:QmqrhFuS
一番恩恵を受けるのはスマホだから、ドコモで優秀なスマホが出やすいってメリットがあるんじゃないのかね
自分の端末をSIMフリーにするということは、他のメーカのスマホが参入しやすいってことだからな
唯一の障壁はデータ通信の定額価格をどこにもってくるかだなぁ
林檎がなぜしょっぱなからdocomoと組まなかったのか
なぜiPadも含めて4回チャンスがあったのにdocomoから出ないのか
それを分かってれば仮にSIMフリーになったところで
docomoからiPhoneは出ることはないと分かる
仮にSIMフリーになったところでSoftBankからiPhone買ってdocomoにいく選択肢しかないわけで
そうなれば端末の価格が一気にあがるし
iPhone運用だと現状PCデータ通信扱いで月1万ほど維持費がかかる
今日昨日のニュースでdocomoでiPhone使いたいとか言ってるやつは
その値段でも本当に買うの疑問が残るね
>>743 スマホのSMSが使えないdocomoにする意味がない
>>743 WillcomのW-SIMとか
全然ダメだった悲しい過去が思い出されますがw
747 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:10:12 ID:QmqrhFuS
>>744 データ通信の価格が問題だよな。
ドコモが単なるキャリアとしてやっていくのか、ネットワークサービスの高粗利を求め続けるのか。
>>745 スマホ使って、メーラーが使えるのにSMSいる?
そういう状況があまりよくわからない。
>>747 iPhoneのSMS使ったことないでしょ
まあそれじゃね
749 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:11:42 ID:on4R73p5
ドコモに提供してた端末メーカーはどう思うんだろ?
事実上、既存端末を見限ったって事だろ
751 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:13:58 ID:QmqrhFuS
>>748 iPhoneそのものは使ったことないな。
情弱な俺にどんなメリットがあるのか、詳しく教えてくれまいか
>>749 殿様のいうことは絶対!で潰されるのを待つだけじゃない?
てかそれでいいんだよ、世界で売る努力はしてこなかった
でも日本で売れる端末を作り上げてきたんだろうし
わざわざ世界に出ていく必要もないでしょ
好きにやって貰えばいいんじゃない?
それで潰れる撤退するようならそれまで
753 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:15:53 ID:wY2nM16F
ドコモでiphoneなんか使ったらいくら取られるのかね?
ソフトバンクより低価格はまず無理だろ。WIFIルータなんて
アレ詐欺だろ、2年縛りじゃなかったら月1万超えるんだけど。
ドコモ向けは別に変わらんと思うよ。
なんかSIMフリーだとメーカーが独自にやっていかなくては
いけないみたいな記事をよく見るけど、明らかにミスリード。
ガラケーのビジネスモデルでそんな現象は起きない。
755 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:18:15 ID:QmqrhFuS
>>749 既存携帯は見限ってないでしょ
ネットワークサービスに関しては、ドコモでしか使えないわけだから、
機能的なSIMロックは存続してるわけで
最近すっかりdocomoの広告やCM見なくなったけど
どうしちゃったのかなぁ?
俺の目がおかしいのかな
757 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:22:52 ID:QmqrhFuS
>>754 だね
・キャリア向け(ガラケー)
→SIMロックフリーでも、ガラケー機能は他キャリアで使えないから、あまりメリットナシ
・基本機能だけ(電話、テレビ電話、SMS)
→こういう携帯はいままでほとんど未発売
・スマホ(基本機能+データ通信)
→他キャリアでも使える端末として販売でき、パイが広がるからメーカにメリット有り
こんな感じじゃないの?
>>749 nec・casio・日立で携帯事業統合しただろ。世界市場でも生き残るんじゃないかな。
どの程度売れてるかは把握してないけどシャープも海外で展開してるハズだし
casioのG'zなんてもうブランド確立したろう。
>>756 ここに朝から粘着して31レスもしてれば、TVなど観れないだろうよ。
考えれば解る事だが。23:59:59までにいくつ逝くんだ?
760 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:25:47 ID:on4R73p5
>>757 結局は、ジョブズがSIMフリーiPhoneを出すかどうかってことか・・・
761 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:26:22 ID:U0gPR81S
えっ?昔使ってたFOMA端末に
今使ってるSB糞端末のSIM突っ込んでもダメなの??
端末メーカーはドコモサービスパック提供で開発が楽になるんじゃない?
その辺の開発支援と引き換えなんだろうし
むしろUstで収録生中継、ご自慢のTwitterで暴露され放題の10日収録予定のカンブリア宮殿での裏工作と苦しい言い訳が見物なんじゃね?
763 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:30:17 ID:QmqrhFuS
>>760 対iPhoneで考えるのがおかしいと思うんだけどね
比較するなら対スマホで考えるべきかと
個人的にはdocomoなら、iモード関連は優秀だし、ネットはフルブラウザで可能だから、
ガラケーのほうが便利と思うけどなぁ。課金も同じ請求で可能なわけだしね。
764 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:34:43 ID:on4R73p5
>>763 だって、iPhone以外のスマホなんて大した武器になってないだろ
結果、自分とこの端末意外にも救いを求めてきたんだから・・・
>>751 SMS/MMSは、IMAP/SMTPよりは、消費電力が少なくて済む。
ウィルス添付対策とか、サーバサイド画像圧縮とか、キャリア側が
自由に仕様を変えられるのがメリット。
766 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:40:29 ID:QmqrhFuS
>>764 現時点のスマホに対するシェアはそうかもしれないけど、
将来的には、そんなのどうなるかわからんからなぁ
単純にiPhoneやiPadは、今のところ単なるappleバブルだと思うけどね
>>759 だって仕事中だもんw
TVなんぞ見れるかってのwwww
768 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:44:17 ID:QmqrhFuS
>>765 へーそうなんだありがとう。
なんでSMSだと消費電力少なくなるの?PUSHだから?
添付画像の圧縮等に関しては、iモードでもやってなかったっけ。
センターで保存しといて、それにアクセスするような形でやってたじゃんね。
>>767 なるほど。
ここで工作するのが仕事ですかw
770 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:49:30 ID:E+x9RZsv
>>769 今までずーーっとROMってたのに、急に書きたくなって
そんで書いたのがこれですか。
かわいい生活w
iPhoneiPad狙いは別の手で既にやってるだろ
こっちはアンドロイド端末を集結させるのと
通信キャリアの総合力勝負が狙いだろ
情弱ですまん。
ショートメールと違うの?
androidでも普通に使えてるけども。
773 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:52:47 ID:jSiv3zT3
auのひとり負けが加速するだけだな
>>770 「工作が仕事」なのは否定しないわけですなw
正直で結構結構w
次期Xperia X10は来春、実際のSIMロック解除は夏機種以降とな
776 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 16:54:27 ID:QmqrhFuS
>>772 端的に言うとSMSは電話番号に対してメッセージ
eメールはメールアドレスに対してメッセージ
eメールからsmsとか、smsからeメールへの変換サービスとかはあるけど、
また別の話
>>774 否定しないものは全て肯定ですか
楽しい世界で生きていらっしゃる
世界中の人が断ってないから
今から考えるサービスはバカ受けですね!
楽しそうですね脳内
開いて見てみたいです
カパッと、ね。w
しかもiPhone欲しいんでしょ?
どうしようもないですね
そのSIMをつまんで出してじっと見つめてください
何も起きませんからwwww
>>776 うん…
ってことはドコモのショートメールもSMSでいいんだよね。
779 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:06:37 ID:E+x9RZsv
SIMフリー話は、成果も今後の発展もなんにもないので
SMS話に移行した、というわけですね。
どうやってもdocomo、ダメですから!
ジリ貧なまま回線レンタル屋になりますから。
iPhone欲しかったねェぇぇ??
もうダメだけど。残念。www
780 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:07:06 ID:avP2Oa/w
>>744 そんなことするなら、今でも香港iPhone
買えば済むことだし
>>780 つ技適
違法電波はやめましょうモラルなきdocomoユーザーw
ドコモから別に変えるつもりがないのだが、
車買ってついてたナビと連携させるために
bluetooth機能が欲しいだけなら
別に今機種変しても問題ないってこと?
それともカーナビプランがある他社の方がメリットあるのか?
SIMロック解除で一般人はどれくらいのメリットあるのさ
783 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:16:30 ID:zxdMFSc5
ハゲもユーザーの為に開放しろよ。
784 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:19:48 ID:E+x9RZsv
>>782 SIMフリーの一般ユーザーへの影響としては
来年からdocomo携帯の国産機種が種類半減になり
変なトンデモ台湾韓国携帯が増える
そのくらいでしょうか。
もちろんiPhoneは使えません。
wwwww
こんな事でiPhoneが転がり込んでくると本気で考えてるなら、docomoも相当追いつめられてるなw
読売ってDoCoMoがスポンサーか?
ソフトバンクは電波が悪いから、シムロック解除でDoCoMoの電波を使ってアイフォーンが使えるとか持ち上げていたが。
787 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:24:50 ID:E+x9RZsv
>>786 またーw
「お前のココロの辞書、古いよ」
もしかしてKYオッサン?w
>>777 長文デムパ垂れ流して誤魔化したつもりになってるとは幸せ回路全開ですなw
しかも工作が仕事であることはやっぱり否定してないのであったw
>>790 なにを言ってるかあまりよくわからんけど
steak自体のSIMフリー筐体さえ購入することさえできれば
実現に期待とかせずにいまでもdocomoのSIMさして運用出来るんだが…
792 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:33:50 ID:avP2Oa/w
>>790 なんで、それがドコモのガラケーのSIMロック
外しと関係あるの?
ドコモが出してないDELL端末には関係ないと
思うが
>>789 これが長文とはどんなゆとりですか
いや恐れ入りましたwww
否定しないことが人生のなかで相当重要なんですねお前さま
「iPhoneのSIMロック解除」して欲しいんですか?
しないよアホウ。wwwww
して欲しいだろ?
しないよ。wwwww
アハハハハハハ
794 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:38:41 ID:E+x9RZsv
>>790 SIM解除「させられて」
そこに全ての恨みが集約されてるようですねーその言い回しwwww
iPhone欲しかったねェ。。。
その変なゴリラだがなんだかで自分を誤魔化しててねギャッハー
お前ら禿禿いうけど、どっちの禿か分からんからちゃんとジーパン禿とかただとも禿(略してただの禿)か明記してくれ。
>>793 ここまで「工作が仕事」否定なし
これはもう肯定と取って問題ないですな
では改めまして
工作員乙
そろそろ残業も終了〜
ああよく遊んだ
>> 791 792
そらそうだ。俺頭弱杉orz
ストリークはdellから出るのかな?キャリアを通して出るのかな?
仮にdocomoキャリアのsimロックありで出た場合筐体安くなる?
それとサムスンやHTCの日本発売キャリア未定の海外筐体はこれから先docomoに大量に流れてくる可能性は増えたと考えていい?
>>796 工作員wこんなんでカネ稼げたらいいねえ。。。www
暇つぶしの放言なのに、そんなのにかまったり翻弄されて
お前らどんだけ低脳なんだよと
まボケ防止にはいいやねwww
801 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:50:06 ID:E5IgmCmK
うちは外したよ
他も外すよね
ここからはみかか出身議員のお仕事ですお( ^ω^)
某所よりコピペ
docomoサイドでもこんなこと言われてる。。。
「メーカーがドコモをボイコットするだろうなこのままだと
すでにAppleにすら規格上とかいろいろな問題でボイコットかけられてるのに
このままいったらメーカーは国際規格のソフトバンク向けでSIMフリーを作るだろうな
もうドコモなんか知るかこれ以上やってけねぇよ的な」
海外端末等の任意のSIMフリーの端末をドコモで運用することと、
ドコモを通して購入した端末のロックを外すことはまるで違う。
前者は安く適用できるプランが無いという単なる料金体系の問題。
後者の話なのに必ず前者の話をしたがる輩が出てくるのはなんとかならんのか。
804 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 17:55:14 ID:E+x9RZsv
>>803 ここのアンチSBMは、そんな運用なんかしてないからどっちでもいいんですよ。
ただ、iPhone使えないムキー!
ハゲ死ねハゲ死ね、これだけですから。
ただのカルシウム不足の小動物ですよwwww
>>798 仮の話になるけど、docomoが取り扱うなら詳しい名称は知らんが
ぺりあでもスマフォ割りみたいなのがあるから
本体代金は定価よりは安くなるんじゃないなと
でもその場合は11年4月まではSIMはロックされてるからdocomo以外にはもっていけない
11年4月以降なら縛られる代わりにスマフォ割り適用させて定価より安く売るか
SIMフリーで縛りなし、定価の二種類の販売方式を取ると思う。
んで海外向けの端末がいっぱいはいってくるかといわれるとまっく不明
結局売るのはキャリア次第になるからキャリアが獲得してこないと話にならない
本当に欲しい機種があるなら輸入、通販して手に入れる方が早い
もうギャラクシーは携帯機種板で手に入れてる人いるみたいだし
SIMフリーで得するのは、おそらくNokia辺りの海外メーカーだろう
元々Nokiaはドコモから機種を出していたから、日本でのノウハウを持っているし、
ドコモから撤退した時も、ドコモの縛りが嫌だから回線だけ使って機種メーカーとして参入したい、とか言ってたし
アメリカではアンドロイドにシェアを奪われてるし
>>806 そうだね。
日本のメーカーは得じゃない。
むしろ海外のメーカーとの競争にさらされるだけ。
【6月携帯・PHS 純増数】
SoftBank 229,500
docomo 164,600
EMOBILE 71,500
KDDI 61,300
Willcom -60,600
【6月ナンバーポータビリティー内訳】
SoftBank +40,600
EMOBILE -300
docomo -17,900
KDDI -22,100 ←←←今月のポイント
【6月WEBサービス契約数】
Yahoo!ケータイ 144,200
EZweb 23,200
i-mode 23,000 ←←←今月のポイント
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100707_379114.html
>>805 なるほど。ありがとう。
ギャラクシー既に手に入れてる人っているのか。
どんな感じか見てみたいなぁ。
simフリの良い点は確かに2年縛りがないところなんだよね。
本体2年縛りじゃなくてキャリアの回線2年縛りならいいのに。
そうはいかんかね。
後はたまに海外に行くことがあるからそれも。(wifi+skypeでいいのかも)
810 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 18:25:31 ID:zspAkKa6
au使っています auどうなるのでせう?
>>810 あうはガラケー極めるか通信方式を変えるしかないんじゃないかと。
株主総会行って聞いてみたい。
>>810 次世代の方式になるまで、ひたすら我が道を行きます
>>809 海外のWiFi事情ってどんなんだろうか
日本より整備されてたりするのかね
>>812 しかも完全にLTEになるまでWCDMA、CDMA2000が並列になるから
10年先ぐらいだな
815 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:23:37 ID:Qzz9xF0R
そん はきたないな。
いままで規制緩和とかむちゃくちゃな手段とってきたのに、
自分が成功して逆の立場になると解除に慎重とか。
典型的な金の亡者だな。
>>813 自分は東南アジアによく行くけどほとんどのカフェ、レストラン、ホテルで(安いとこでも)タダかちょっとお金払ったらwifi使える。
安定感はまちまち。
屋外でも使いたかったらイーモバとかのwifiはsimフリだから、あっちのsim買ってもいいかといいと思う。
東南アジア以外は知らん。ゴメン
DoCoMoは必死だなぁ〜
利用者に無断で留守番MMSとか設定するし
今度はSIMロック解除ですか
解除しちゃったら
DoCoMo終わりなんじゃない?
同一キャリア通話料 無料じゃないし
>>816 なるほどTHX.
下手をすると日本の中規模都市より整備されてそうね
819 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:30:41 ID:he35ioTw
はじめdocomoがiPhone蹴ったって話はマジ?
>>815 今に始まったことじゃない。
参入前:新規事業者に開放せよ
参入後:これ以上参入はさせるべきではない
821 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:35:23 ID:Qzz9xF0R
>820
本当に汚い。日本人らしくない。もっと日本の
経営者らしく松下幸之助のように購買者のために
なるような施策をすべきだ。
822 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:36:28 ID:frg3CKTA
>>817 だから、うちは解除したから、他も解除させてね という政府へのアピール
ここからはNTT出身議員の力のみせどころ、 民主党にも、自民党にもいるからね
ロック解除が義務化されたら、資本金が多く、回線品質が高いほうが圧倒的に有利
政治力の勝負だよ これがNTT
823 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:41:46 ID:vNqxlINw
>>819 蹴ったというか交渉はしたけど合意に至らなかったって話。
なんかiPhoneって叫んでいる奴がいるけど、
別にsoftbankはiPhoneの日本における独占販売権を持ってるわけじゃない。
824 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:43:13 ID:he35ioTw
でもハゲのおかげで、これまでネットの利用料が安くなったりしたんだから。
それにNTTのお役所体質企業って嫌いだし、
docomoざまあwwwww
光の戦士が孫を説得するのかね
いやあ、これは凄いよ。ドコモ。
通信事業者としては、とうぜんの成り行き
なので、早くこのビジネスモデルにしておいたほうがダメージは少ない。
しかし、そのためにはリストラや
削る事業部などがあり、ドコモみたいな
ところほどそれが出来ないと思っていた。
ところがドコモが最初にやってしまった。
これは凄いよ。
逆にソフトバンク。iPhoneはすごいけど
それってソフトバンクが作ってるわけではないよね?シムロックとは、たとえば
買ったPCが特定の通信事業者としか通信出来ないみたいなもの。あきらかに時代遅れであり、ガラパゴスそのもの。
828 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:51:40 ID:frg3CKTA
>>825 損を説得する必要性はないよ
他の議員を説得すればいいだけ
自民のセコーとかも応援してくれるだろう
で、ロック解除義務化を立法しておしまい
総務省に圧力かけて行政指導でもいいのかな?
829 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:51:48 ID:sAcjiQBd
830 :
叩く人:2010/07/07(水) 19:52:34 ID:LWJzofYn
i-modeがソフトバンク網から利用できるのなら意味があるのだろうが・・・・。
てか、スマートフォン戦略対抗的にはそれもありなのだが、仕様的に無理か。
>>818 ただ携帯通信に関しては欧米は普通に高いよ
アメリカのAT&Tだってネット定額廃止したし
ヨーロッパもネット定額は普通に高い
だからsimフリーで値段が安くなるというのは幻想
SIMフリーにしても通信事業者は痛まないよな。
痛むのは、メーカーと利用者なんだからね。
ほぼパイが固定化してる市場だものね。
その市場を2倍にしようと試みるAUの方が
自分は偉いと思うけど。
フォトフレームに通信機能を付けたソフトバンク
象印のポットに通信機能付けたドコモ
すこし、次元が違うように思うけどな?
来年の今ごろ、真っ赤な顔をして
「おかしいな。こんなはずじゃないのに。。。」とか
ブツブツいいながらdocomoの墜落をギリギリ歯ぎしりしながら見てると予想w
docomoは地方毎に分裂、CATV事業者とプロバイダに吸収
一部をSBMに取り込まれて基地局施設として活用www
>>821 裏カルテルで製品を高値販売し続け、
松下製品の安売りを始めたダイエーに自社製品を出荷させなかった松下幸之助さんの
どこらへんが「購買者のための施策」なんですか?
もちろん消費者の目線を一切無視するあたりは、立派な「日本の経営者」ですがねwww
「AU」とか「DoCoMo」とか
法人名表記を誤ったまま気にしないような人間は
唱えてる説までデリカシーがないように見えてくるから不思議だ。
836 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:59:28 ID:frg3CKTA
>>833 孫は政府から嫌われているから、あっさり義務化になると読んでるよ
いまや民主党も自民党もNTT寄りだから
837 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 20:00:52 ID:Qzz9xF0R
>834
2枚じたのそんよりましでしょう。
ダイエーみたいにつぶれる会社に卸さないのは当然。ダイエーの
借金は結局日本国民全員の税金で救済されることになりましたよね。
Yahoo!とかiPhoneとか黒船にたよる経営者と0からつくった松下さんを
比べるのが失礼。経営者としての次元が違う。
>>837 おう、こんなところにパナ信者が!
やっぱり薄型テレビはプラズマ?
839 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 20:09:57 ID:E+x9RZsv
そんなにファビョってまでiPhone欲しいんですねw
840 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 20:27:50 ID:he35ioTw
841 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 20:28:27 ID:avP2Oa/w
>>839 火病の本家のキムチiPhoneがドコモ様から
せっかく出るのにな
842 :
叩く人:2010/07/07(水) 20:38:08 ID:LWJzofYn
国内メーカに関してはドコモが圧力をかけて、同じようなものをすぐに出させることが可能だからな。
太陽電池の携帯やIS01などなどがそれに当たる。
結果、国内メーカの端末は完全に横並び。実際、国内メーカの端末の性能差に関してキャリア間の差はほとんどない。
こうなってくるとドコモは周波数と基地局の数で優位に立てれる。
しかし、海外はそうではなかった。アップルとかドコモの要求を平気で足蹴にしてるしな。国内メーカは絶対にそんなことはできない。
で、国内メーカ同様横並びを推し進め、自社に都合のよい状況に持ち込むためのドコモのシムロック解除。
そういう流れだな。
843 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 20:40:23 ID:frg3CKTA
株価もそれを読んで動いてる様子
さてww 禿がどうゴマカシ言い訳をするか楽しみ
>>843 SIMロック解除しても
携帯のボタン表記どうするの?
Y!ボタンとか iボタンとか
結局これはNTT再編を避けるための打ち手。
NTTを再編しなくても、インフラは開放できますよってポーズだ。
実にNTTらくしいかにもコスい。
NTTとしては、有線・無線の両インフラを開放するとしても、
半官半民の共通の通信インフラ会社に持って行かれるのはイヤってこと。
原口大臣からすると、日本で世界一の通信サービスを目指したいので、
光のみならず、無線も共通インフラにして各社が安く利用出来るように
したい。
そこには、最高のサービスを目指すのならモチロン外資もOKということ
だろう。日本へ世界からの投資を呼びこんで沈滞化した経済を刺激したいし。
しかし、日本企業というのはインフラづくりしかやって来なかったところがあるから、
NTTや電力系もインフラは死んでも手放したくない。日本がどうなろうと関係ない。
そもそも、NTTもそうだが日本で世界一のサービスを実現して、そのモデルを
海外に展開しようという発想がない。過去の海外展開も失敗だったし。
>>845 失敗? たかだか2兆円吹き飛ばしただけじゃん たいしたことないね
>>944 そのまんまだよ。キャリア仕様の携帯のロックを外せるようにしますってだけの話。
SIMを差し替えてもSMSと通話くらいしかまともに使えない。
キャリアの外から来た端末にどうサービスを提供するかって部分は手付かずなんだよな。
まあここが囲い込みの核心部分だからドコモは自分からは動かないだろうけどね。
>>835 あのね、「au」はブランド名で、法人名だったら「KDDI/沖縄セルラー電話」でしょ。
ここの住人なんだから当然分かってると思ってたけど。
ドコモ社長「全機種SIMロック解除」宣言の衝撃
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E2E5E2E29F8DE2E5E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;df=3;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E6 NTTドコモの山田隆持社長は7月6日、2011年4月以降に出荷するすべての携帯端末に、「SIMロック」を解除できる機能を盛り込む方針を明らかにした。いち早く報道した
日本経済新聞電子版の記事はミニブログ「Twitter(ツイッター)」などを通じて瞬く間にユーザーに広まり、大きな反響を呼んだ。衝撃はユーザーだけに止まらない。携帯端末
メーカーや通信業界の関係者にも驚きをもって受け止められた。
■予想外だった「全機種対応」
業界関係者の多くが目を疑ったのが「全機種」という点だ。NTTドコモはもともと、1つの端末を複数の通信事業者で使えるようにするSIMロック解除に前向きなスタンスだった。
なぜなら、仮にNTTドコモの端末がSIMロック解除となっても、ユーザー流出の影響はほとんどないと予測されていたからだ。
他社のSIMカードでは「iモード」サービスが使えず、電話とSMS(ショート・メッセージング・サービス)程度の機能しかない端末になってしまう。NTTドコモを使い続けてきた
多くのユーザーにとって、iモードのない電話機など無用の長物だ。NTTドコモ経営陣も、SIMロックを外してもユーザーの流出は限定的と見積もっているだろう。
ただ、主力機種をSIMロック解除に対応させるだけでも、相当な開発コストがかかる。そのため総務省が今年6月にガイドラインを策定した時点では、大半のメーカー関係者が
「SIMロック解除の対象は、子ども向けの通話特化型端末などに限定されるのではないか」と予測していた。
総務省にとってSIMロック解除は、威信にかけても市場に導入したい案件である。そこで通信事業者はとりあえず限られた種類のSIMロック解除端末を用意して、メンツを
立てるつもりではないか、というのがメーカー各社や通信業界の共通認識だった。実際、SIMロック解除に反対の立場をとっていたソフトバンクモバイルの孫正義社長も、途中から
「一部機種では対応させる」と態度を軟化させていた。
■ソフトバンクへの宣戦布告
しかし、NTTドコモの山田社長は「全機種対応」と明言した。これは間違いなく、アップルのスマートフォン「iPhone」を持つソフトバンクモバイルに対する「iPhoneもSIMロック解除に
応じよ」という宣戦布告である。
SIMロック解除で市場を活性化しようとするなら、全通信事業者が対応する必要がある。とはいえ、通信規格が異なるKDDIはどう頑張っても現状では「蚊帳の外」だ。次世代通信
サービスの「LTE」に移行すれば規格が統一されると言われているが、LTEは当初はデータ通信のみで、音声通話は既存の技術を使う。そのため、LTEが導入されてもSIMロック
解除の効果が出るまでに時間がかかる。
NTTドコモとしては「うちが全機種、SIMロックを外すのだから、ソフトバンクモバイルも全機種、外してくださいな」と詰め寄りたいのだろう。総務省とさらには世論を巻き込んで
iPhoneのSIMロックを外すことができれば、ネットワーク品質のよいNTTドコモにユーザーが流れてくると期待しているのだろう。
一方、ソフトバンクモバイルは「iPhone、iPadはNTTドコモと戦うための武器。絶対に渡さない」と孫社長が公言するように、SIMロック解除の流れから何としてもiPhoneを
死守したいはずだ。そのため、NTTドコモと比べてネットワーク品質が劣るというユーザーのクレームに対して「電波改善宣言」を打ち出し、エリアの充実や公衆無線LANスポットの拡大、
小型基地局の導入などの対策を進めてきた。
「SIMロックが解除されれば、海外に渡航した際に現地通信事業者の安価なデータ通信サービスを利用できるようになる」という要望も根強いが、6月28日には「海外パケットし放題」という
サービスを発表。31カ国・地域で来年6月まで1日上限1480円の定額でパケット通信を使えるようにした。SIMロック解除の標的からiPhoneをそらすために、ソフトバンクモバイルは
あらゆる手を打とうとしているかのようだ。
■ドコモへの乗り換えは有利?
ただ、実際にiPhoneを持ち歩いていると、屋内などで電波が不安定で、使いたいときに圏外になるケースが多いように感じる。事実、SIMロックがかかっていない香港版の「iPhone3GS」に
NTTドコモのSIMカードを挿したものと、ソフトバンクモバイル版iPhone3GSとを比較しても、やはりNTTドコモの電波をつかんでいるiPhone3GSの方が、安定してデータ通信を行えるケースが多い。
世界各国に出荷されているiPhoneやiPadは、実はハードウエアとしてはすべて同じなのだという(背面に記されている「技適マーク」などは各国によって異なる)。購入時にアップルの
管理サービス「iTunes」に接続した際、本体内にある個体番号をネットワーク側が識別し、出荷した国に合わせてその国の通信事業者の情報をファイルとして書き込む。つまり、SIMロックの有無は
ファイル1つでいくらでも変えることができ、アップルがファイルさえ用意すれば、日本のiPhoneもいつでもSIMロックフリーになるのだ。
とはいえ、iPhoneユーザーがそのままNTTドコモに乗り換えて、何の支障もないかどうかは検証の余地がある。
1つは音声通話の品質だ。NTTドコモに端末を納入しているある海外メーカー関係者は、「NTTドコモのネットワークは世界と比べるとやや特殊で、独自のカスタマイズが必要になってくる。海外で
売られている端末をそのまま持ってきても、着信がうまくできないことがあり、何らかの改善が必要」と指摘する。データ通信は問題なくても、音声通話では何らかの影響が出る可能性もある。
仮にiPhoneがNTTドコモのネットワークで使えるとしても、それだけでユーザーが一気にソフトバンクモバイルからNTTドコモに流れるとも考えにくい。ソフトバンクモバイルにはユーザー間の通話が
無料になる「ホワイトプラン」があり、iPhoneユーザーの間ではかなり重宝がられているからだ。
また、ソフトバンクモバイルが海外で一般的なMMS(マルチメディア・メッセージング・サービス)を標準機能として提供している点も大きい。仮にiPhoneがSIMロック解除となっても、NTTドコモで
MMSが使えなければ、サービス内容が低下することになる。
851 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:29:23 ID:Y7IPBKMi
ドコモの汚い手の使い方、汚すぎw 吹いたwww
852 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:29:53 ID:zz0RE+Zb
NTTドコモも「棚からぼた餅(もち)」のようにiPhoneが手に入るわけではない。MMSに対応しなければならないし、iモードメールをインターネットメールのようにiPhoneで送受信できるようにする必要も
出てくるだろう。
■一番のしわ寄せ、国内メーカーに
NTTドコモの全機種SIMロック解除で、より大きな影響を受けるのが日本の端末メーカーだ。ある日本メーカー関係者は「SIMロック解除が前提となれば、日本メーカーが一番しわ寄せを受けるのは
間違いない」と頭を抱える。
ファイル1つで簡単にSIMロックが外れるiPhoneとは異なり、日本メーカーがSIMロック解除に対応しようと思えば、開発や検証に相当なコストがかかる。通信事業者により
周波数が異なるため、ソフトバンクモバイル向けに端末を納入しているメーカーは、NTTドコモのネットワークでも使えるように追加で800MHzの周波数にも対応しなくてはならない。
1つの端末で通信各社のメールやウェブサービスを利用できるようにするには、ソフトウエア開発に膨大な時間とカネがかかる。
「SIMロック解除の対応に開発費と人を割いていたら、海外進出どころの話ではなくなってくる」とあるメーカー幹部は語る。
■スマートフォン戦略への打撃
もうひとつの懸念が、今年後半から来年に国内メーカーが勝負をかけようとしているスマートフォン戦略に影響を及ぼしかねない点だ。「日本メーカーは海外メーカーの
スマートフォンと違いを出すために、通信事業者や日本独自のサービスを搭載することに全力を挙げていた。しかし、SIMロック解除が前提となると、通信事業者の独自サービスは
載せづらくなり、海外メーカーと似たような端末にしか作れなくなってしまう」(メーカー関係者)
すでにシャープがKDDI向けに供給する「IS01」は、KDDIのプッシュメールや著作権保護が必要なコンテンツサービスに対応している。さらに年末以降は、各社が電子マネーの
「おサイフケータイ」といったサービスを搭載し、既存の携帯電話ユーザーがスマートフォンにスムーズに乗り換えられるようにする戦略を描いてきた。しかし、SIMロックが解除されれば、
すべての通信事業者で使えることが最優先となり、この戦略を大きく見直さざるを得なくなるだろう。
SIMロック解除は、通信事業者の意向に従うだけに見える国内メーカーを自立させ、世界進出を後押しするという意義が強調されるが、メーカーは本音ではありがた迷惑な話と
受け止めている。海外進出の契機どころか、さらに企業体力を奪う可能性もある。
ユーザーにもメーカーにも混乱が生じないかたちでSIMロック解除を導入するために、各通信事業者はどのように合意すべきなのか。来年4月までに、解決すべき課題はまだ
数多く残っている
853 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:38:18 ID:Y7IPBKMi
ドコモ山田の言い方って、鳩の「温暖化ガス25%削減」と同じだよな。
自分から大胆なことを言ってはいるが、他がやらなきゃやらないって話で
実効性なし。
だいたい、iモード仕様のドコモケータイをSIMロック解除したって
誰がわざわざそんなもんを他にキャリアに持って行くよ。せいぜいあって
日本通信行きだけだよw
ほんとにユーザーにとって意味のあるロック解除ルールにするつもりなら、
まずドコモがiモードをアプリのレイヤーに移して、ハードとミドルウェアから
切り離すことだ。いわば、全携帯のスマートフォン化だよ。そうすりゃ、
ドコモに加入するときに買った携帯を、ロック解除して、iモードアプリを
削除して、他のキャリアでも使える展望が開ける。ハード部分までiモード仕様に
してあるくせに、「全機種SIMロック解除しますよ」は欺瞞だし消費者を騙しだ。
別にソフトバンクは
SIMロック解除してもいいよ
困るのはDoCoMoだけ
同一キャリア無料の方が重宝する
どこもはSIMロック解除の前に
同一キャリア通話 無料にするべき
上にも書いたが、外から内へのサービスや料金の壁はドコモの生命線であり、
自分から壊すことはない。内から外へ端末が出て行くのはなんの問題もない。
一部のスマフォを除いて内でしかフル機能が発揮できないのだから。
で、問題ない方を開放してオープン性をアピールしてるってわけ。
ソフトバンクは逆でサービスらしいサービスがないので、端末そのものを
しっかり囲い込む必要がある。従ってSIMロックが生命線になる。
結局のところ大筋では両社とも囲い込み継続でしかない。
まあ珍しくドコモが腹芸で一歩リードしたように見えるが。
857 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:49:06 ID:Y7IPBKMi
>>852 >各通信事業者はどのように合意すべきなのか。来年4月までに、解決すべき課題はまだ
>数多く残っている
まずドコモがiモードをハードと切り離すこと。そしてユーザーがその端末を
他のキャリアに持って行く実質上の意味があるようにすること。つまり
全機種のスマートフォン化だ。
ドコモが率先してそれをやるならソフトバンクもY!をアプリ化する。
そうすれば、お互い同じ端末でアプリを入れたり消したりするだけになる。
ドコモにその気はあるの? ないだろw そもそも言ってること自体が欺瞞だよ。
>>857 禿あせってるの? きらわれものはつらいねー
859 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:52:43 ID:Y7IPBKMi
>>856 サービスらしいサービスがないのはドコモのほう。たんにどーでもいい
インターネットの窓の部分を、排他的な仕組みにして独占し、いかにも
特別なサービスをしているようにみせかけてるだけ。ペテンじゃねーかよ。
860 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 21:56:30 ID:Y7IPBKMi
ドコモ山田「うちは全機種SIMロック解除できるソフトを組み込む(キリッ
iPhoneも含めソフトバンクもすべて解除すべき(大見得」
ジョブズ「いいよ。じゃあiPadと同じ方式で、ドコモ以外フリー(笑)」
>>859 いい悪いの主観はともかく壁があるのは確かだからね。
海外機で運用しようとしたらプッシュメール無し、
パケット代月一万円ってなっちゃうっしょ。
まずDoCoMoは
Docomo SMS 留守電 着信通知を勝手に
ユーザーに知らせずON設定にするのをやめるべき
電話番号だけのメールなんて
迷惑メールみたいでいやだよ
もともとjobsがdocomoを嫌ってんのに、この上行政から圧力なんて感じたら
意地になるだろうな。
次回は更に法外な契約料ふっかけてくるだろうから交渉決裂でdocomoはねーだろ?
864 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 22:10:35 ID:SU7FFvRM
相変わらずSIMロックの話になると禿信者が発狂するのが笑えるw
ソフバンのゴミクズみてーなインフラじゃ勝負になんねーもんなぁwwwww
利益を追求する民間企業がわざわざ自ら損するような発言をするわけがない
simロック解除でウマー出来るのは間違いなくドコモ
>>865 DoCoMo以外 同調する日本のキャリアは無さそうだよ
海外に負けて涙目になるのはDoCoMo
>>863 そもそもAppleがdocomoに対して交渉のテーブルにつかせてくれるか疑問
過去に何度かチャンスはあったのに、バカが態度までガラパゴスで臨んじゃったから
自らチャンスを潰してんだよ。
だいたいfomaの時もドイツで調子こきまくって総スカンくらってどこからも相手にされず、
あげくに大損失出してひっそり撤退かましたのを忘れてるんだよな。
869 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 23:23:58 ID:frg3CKTA
>>866 同調させるんだよ 無理やり 政府を利用して
なんのために、民主、自民双方に何人も議員を送り込んでると思ってるわけ?
とりあえず、ソフトバンクもSIMロック解除してくれ。
auからiPhoneに変更して、その後、引越ししたら見事に自分の部屋が圏外だよ。
とりあえず、2年経ったらソフトバンクは解約するけど、その前にSIMロック解除してくれたら罰金払ってでも解約するよ。
ソフトバンクは、早くSIMロック解除して下さい。
「SIMロックが解除出来るようになります」
「B-CASカードのユーザー登録が不要になります」
そもそもいらなくね?という発想には何故か至らない
嗚呼ガラパゴス
>>870 香港からSIMフリー買ってきて使えばいいし
SBは電波範囲確認のために端末貸し出しはしてる
怠ったクソ情弱のてめぇか悪い
873 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 00:13:19 ID:jPNrFRG5
ドコモって官僚体質っていうか、温室育ちすぎW
874 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 00:18:57 ID:anIiGqcE
>>873 大事な官僚の天下り先を無くすでない!
そもそもドコモは、貧乏人から金持ちが金を巻き上げるビジネスモデルの成功例
温室育ちがこんなエグイ手を打ってくるわけねえじゃん
>>870 ソフバンもいずれSIMロック解除するだろうけど、
残念ながらiPhoneは対象外になる可能性が強いよ。
ハゲは意地でもiphoneのSIMロックを解除させないだろう。
どう考えても今後数年はこれが会社の生命線だもん
温室で潰れないのわかってるから向こうを潰そうとしてる
わかってると思うけど金持ち喧嘩せずじゃない。
素手でしないだけ、手段選ばずでエグい。
今回の選挙とかでも既得権守るとこに必死でしょ。
>>877 意地だろうがなんだろうが、法律でやられたらおしまい
法律じゃなくても、通信業者が政府と喧嘩したらおしまい
>>879 ドコモの狙いもそこにあるんだろうな。
つまり全機種を解除対象にしたってことは法制化してもOKってこと。
simロック解除の法制化は難しいと思うよ。
外国でも強制してる国はないし
端末で差を付けられない以上、通信キャリアは明らかに不平等な土俵で競争しなけりゃいけなくなる。
それを強いる事は別の法律でできないよ。
882 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 00:56:11 ID:/fqwibK6
>>881 事実上、携帯がSIMフリー化すれば、SIMフリーがまったくできないようなビジネスモデルは、
独占禁止法とかの対象にならないのかな?
や、法制化の情報を得たから先手を売っただけだろ。
自分からは動かんかろうもん。
>>881 フランス、イタリア、デンマークデは一定期間過ぎたら解除しないと法律違反になるよ
あとSIMロックフリーの端末が出るようになったら
携帯電話販売会社はもっと防犯対策しないとまずくなるな
そのまま大陸で使えるから窃盗団の餌食になる
しかも仮にロックされた状態でも解除できるようにしてあるんだから
簡単に外されてしまう
当然購入者も別途端末の盗難保険とか入っておかないと盗まれたときの保証がなくなるぞ
886 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:05:08 ID:g9NuMSld
>>885 それもドコモの収益勘定の内だったりしてな。
ツイッターで夏野剛がSIMフリーにしても電波か何かの仕様で
ドコモじゃiPhone使えないっていってたけどどうなん?
891 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 03:54:38 ID:W+iLUtyt
「大手初」って事らしいけど、大手じゃないところの「初」はどこなの?
800MHz帯はiPhoneじゃ利用できないってあるけど、実は850MHzは利用可
iphone/ipadアプリ作ってるとこからしたら、ドコモからiphoneでると太いだろな。
i-mode一芸で飯喰ってる連中はヒヤヒヤしてるだろ。w
ドコモとSBが組んで、auぶっつぶす作戦始動か。
おごれるものはひさしからず、を感じるな。
ジョブスがガチでドコモ嫌いなら、次はAUと組むとか。w
simフリでも通信方式違ってSBとぶつからない。
案外AUの沈黙の理由はこれだったらおもしろい。
な〜んてね。
>>117>>808 八方塞がりとかけて
NTTドコモと説きます
その心は?
困ったときの神(上)頼み
うん?どういうこと?
iPhoneは850には対応してるけど800には対応してないからそのままじゃ使えないってあったんだけど。
なんか一般ユーザーには難しいや。
898 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 06:08:29 ID:6rfQoCVP
>>874 月315円の有料コンテンツ、情弱ビジネスはおいしすぎるしな
>>893 世界が市場なのに、ドコモなんかどうでもいいだろ。
誤差の範囲w
ソフトバンクはAppleと交渉すら出来ない可哀想なコドモ社長の為に
iPhoneのSIMロック解除してやればいいんだよ。
ああ、もちろん2年以上ソフトバンクで契約した「iPhone3G」のロックをね。
ドコモユーザーなら、2年遅れのお古でも満足するだろ。
3Gってまだ製造してるの?
iPhone欲しさに国に泣き付くとは、そんなにiPhoneは脅威なのか。
appleに勝つ会社はないよ
伊達に30年間以上製品を作ってはいないよ
さんざん外出やけど、SIMロック解除後のiPhoneについて、アフターサービスはどこがやる?
後、ドコモ網と判断したときだけ、電波の掴みを悪くするように設計しても問題ない訳だわな。
それと、アップルが勝手SIMロックを掛けた事にして売っても問題ない訳やろ。自社のネット
ワーク以外の接続性の検証なんて義務づけられていないし。うちは知らん、ドコモ網でのみ
発生する不具合と言い切ってしまえば責任は問われない訳だし。
そうなると、今度はアメリカ相手に交渉するように泣きつくのか?
>>902 そりゃ脅威やろ。6月の加入者報告書を見ると、SBだけ5万人近く転入していて、他を圧倒して
いるし。 しかも、24日に発売されて、在庫が全然ない状態やぜ。
むしろ今必死なのはソフトバンクなわけでw
>>904 や、現状ipodやtouchはappleがアフターサービスしてるだろ。
そんな感じになるんじゃないか?
よそで買った物にキャリアは保証も保険もつけれないだろ。
現状ノキアなんかも並行輸入品だろうが正規品であればハロー・ノキアが保証してる訳だし。
>ドコモ網と判断したときだけ、電波の掴みを悪くするように設計しても問題ない訳だわな。
?
欠陥商品としてドコモユーザーから嫌厭されるだけだろ。
そんな事する理由が俺にはさっぱりだが。
>>907 ノキアが各国の携帯ネットワークの検証までやっているか?
思った以上に携帯ネットワークの検証は大変やぞ。
>欠陥商品としてドコモユーザーから嫌厭されるだけだろ。
アップルがドコモで使われたくなかったら問題ないと思うけど。
>>908 それって、携帯ネットワークの検証、トラブル対応まで入っている?
910 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 07:59:25 ID:6rfQoCVP
>>900 SIMロック外すにしても、禿を通して買うことが変わらないんだから幾らでも
対抗策は講じられるだろうね。禿回線使った場合の割引率いじるとか解約手数料上げれば、ドコモの
馬鹿ユーザーにも売れる分、儲かるんでないの?
どういう訳か、SIMロック外し=ドコモからiPhone発売になる論理展開
が理解不能
SMS/MMS使えないアホンなんて、touch&Pocket WiFiとほとんど変わらないだろうし
ドコモ(笑)が姑息な手段を使いはじめたなあ
社長の顔みるだけで腹がたつ
912 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 08:37:32 ID:PjDPBu4m
姑息て(笑)
子供のけんかじゃないんだからさぁ
アメリカでもAT&Tの次はベライゾンと
通信タイプの違うキャリアに噂が下りている。
ただの競合に両方取り扱わせるわけがない。
それこそパイの奪い合いなだけだろ?
「AppleにはdocomoとSBMを競わせる意味がない」www
あるならSBMからdocomoへの取扱いキャリア変更か、auにサービスイン。
しかしこれは現状全くあり得ない。
→結果、今のままでしばらく続く見込み、となる。
お前らこれがぜんぜん理解できてない。
アップル相手じゃドコモの思惑通りにいかんでしょうに。
915 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 09:05:24 ID:JKEpUi0D
ドコモは禿ブリペイドと同様のサービスの
SIMカードだけを売ってくれればいいよ
>>913 1カントリー1キャリアと言う流れは既に過去の話だよ。
安価に製造出来る体制が整ったので、特殊なインセンティブモデルを続けるよりも
併売した方が儲かるし、コストも更に下がって儲かる事に気がついたのさ。
日本だけは過去の遺物にすがりついていたい社長のおかげさ。
917 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 09:43:36 ID:LBcWAwY8
>>916 全国で品切れで困ってるんですけど
とてもdocomoに回す分なんかアナタw
918 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 09:56:59 ID:tCEwDJC0
たぶんじり貧のあうがこの作戦に乗っかってくる
2社で政府に働きかけたらもう決まりだね
禿終わった
919 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 10:01:05 ID:M4xnlxus
どうでもいいから定額料金安くして。
>>918 ぶっちゃけauはSIMフリーにしたところでGSM対応モデルがなんとか使えるぐらいで
意味が無いからな
手数料収入が減るくらいか
>>918 割賦全部払ったら+手数料でロック解除てとこでしょう。
月月割捨ててまでドコモで使いたい奴どんだけいるかね?
そういえば禿社長ご自慢の
ジーパン禿製iphone4Gはアメリカでまた不具合でたみたいだな
924 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 10:10:14 ID:LBcWAwY8
>>922 それでもなんとしても欲しいんでしょ
ツンデレ?
925 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 10:13:12 ID:JKEpUi0D
>>921 洋禿が孫禿ルートでのみiPhoneを
売る限り、死ぬことはないだろ。
ドコモで使うために一度は禿電と
契約しないといけないんだから
ロック外したら大変だと騒いでいるのも
作戦のウチでないの?
926 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 10:13:25 ID:jo4V3SQx
>>904 iPhoneに関しては
現在もソフトバンクはアフターサポートやってないよ。
アフタサポート先(アップル)への取り次ぎしかしてない。
ただの回線負担業者。
>>927 デズニーケータイみたいにMVNOでapplephoneにしちゃえばいいのに(w
あとiPhone4な
iPhone4Gはまだ開発中だ。w
いいこと考え付いた
SBMはMVNOでdocomoから5,000万回線分とか借りちゃえ
そんでレンタル料で暮らせ、docomo。
SBMは「プレミアムエリアプラン」とか言って差別化して儲け上乗せして提供しろw
物好きは乗ってくれるし、既存で十分なユーザーはそのままだろ。
iPhoneユーザーなんか、みんなこっちに来るんだろお前らの考えでは。w
問題はみんな解決だ
いい考えだろ?www
禿は良くやったよ。
規制と権益でがんじがらめの通信業界で、
自由化という時代の流れに乗ったとはいえ、
とうとう最後にはドコモをSIMロック解除までさせたんだからな!
よくやった!!すばらしい。
だから iPhone のロックを解除しろ。
お前の最後の役目は、それだ。
もしソフトバンクがiPhoneのSIMロック解除したらドコモは大変だぞ
ドコモでiPhone使いたい人はかなりいるようだから、こぞってiPhoneに変更するだろう
ドコモの端末が売れなくなるし、トラフィック激増ですぐに回線はパンクする
だからといってもし接続制限したりしたら、「料金は高いのにSMS/MMSは使えなくてネットもダメ」と
ユーザの不満が爆発
これはもしかしたらソフトバンクがドコモを叩きのめすチャンス?
だからSBMがiPhoneのSIMロック解除の権限なんかないってw
変なこと信じてるんだねdocomoユーザーって。w
>>933 MMSは無いけどSMSは使えるよ。その辺誤解なきよう。
>>935 SMSがつかえず、MMSが使えるなら良いけど、
逆だと不便だよね。
>>932 「次期モデルでは、iPadと同様に、国外では海外キャリアのSIMを使えるようにする予定だ。
あと、ドコモには使わせるわけねーだろ、くそったれ!」
と返事が来そうだ。
>>731 40回以上も書き込んで随分必死だなと思ったけど
>docomoの変なクサそうなポマードジジイ
禿頭コンプレックスだったわけか。
納得
939 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 11:29:59 ID:LBcWAwY8
>>938 いちいち人を数えているんだねご苦労さま
でも、いかんせん、遅いね反応。
なんでそんなに、遅いの?もう日付変わってるじゃん
そんなだと世の中から取り残されちゃうゾ!
上げておこうか
アイフォンほしいんだね。
戦争で敵に、僕ナイフ捨てるから君銃捨ててなんて通らない。
appleとしてはどっちもロック外れたらapplestoreで販売するだけだよね。
選択肢が増える事を単純に喜べばいいのに。
>>943 ハァw
それを見て、ここに書き込みした場合は
「俺が数えて書いたんじゃない」と。w
大変長らくお待たせいたしました、ご登場です。
キ チ ガ イ の 。
wwwwwwwww
946 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 11:59:09 ID:l6CFyr95
結局ソフトバンクはできないんだろ。
そりゃそうだ、やったら潰れるw
>>944 SIMロック外れるのが、まるでApple以外の要因みたいに書くなあw
docomoはハード開発も主導で
ほとんど生産委託みたいな感じだったから、それでいいんだけど
みんな同じと思って話してると意識がズレるよ
ま、法律制定という強制モードは可能性あるけどね
それ以外は、Appleが決めてる。
これが事実。
頼むからわかって頂戴w
>>945 >いちいち人を数えているんだねご苦労さま
これが時代遅れの妄想だって突っ込まれてるだけだろ
否定的な意見を全て敵視してるとそのうち狂うぞ
今日も朝から必死に書き込んでる奴がいるな。
とりあえずご苦労様ですw
>>949 やっと昼休みになって、楽しい2ちゃんタイムなんですね。
お金かからない趣味で結構ですねw
楽しんだあとは一時からもキリキリ働いてくださいプププ
>>950 働いてること馬鹿にしてるみたいだけど、どんなに金持ちでも働くのが普通なんだぜ
お前の価値観が間違ってることに気づこうな
>>951 いや、ちゃんと朝から働きながら
なおかつ2ちゃんも抜け目なくフォローしてる俺みたいのと
持ち場から一歩も動けないで監視されてるお前らとは大分違うね、ってことが言いたいの。w
>>951 お前らって、
トイレ行ってもいい(いけない)時間とか
歩く歩数とか決められてるんだって?
なんかの刑罰かよw
あーもう就業時間だね!
ナムナムwwwww
>>847 エスパー!!
ちゃんと話がつながった?
>>953 また朝から仕事がんばってるのか。docomoのCM観たかい?やってるぞ
給料いくら貰えるんだ、2chにカキコして?
大丈夫だよ、昨日は途中まで数えたけど今日はやらないから
そんな暇はない、さあ仕事だ
では Never mind.
ドコモがSIMロック解除してもSBにしてみれば勝手にすれば?ってぐらいの話だろ。
>>956 ドコモは、NTT NTTは総務省。
ってことだから、勝手にすればっていうわけにもいけないっていう
まぁ〜ドコモとSBがはずしてもそこまで変動があるとは思えない。
AUが一番やばいかな
958 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 13:46:50 ID:eIjq2RCv
>>933 端末インセンティブ出さなくて使ってくれるなら、バカみたいにいい客じゃないか。
auはなんの影響もないだろう。
電波形式が違うから。
>>959 意外と法人需要多いしな。
ドコモと比べて契約楽だから。
ソフトバンクと比べて田舎でも通じるし。
このまま大きい変化を嫌って、ゆっくりゆっくり死んでいくと思うよ。
最終的にはソフトバンク辺りに取り込まれんじゃね?
961 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 15:32:56 ID:tu8PXT5a
今の状況ではsbが斬られて終わるだろう
嵐が契約終わったら本当にヤバイぞau
ミーハーイメージ戦略も終わる。。。
SBMと比較するどころじゃない速度であぼーんだろう
てかiPhoneフリーになっても(多分なんないけど)それでもSBMまだ伸びると思うしw
ドコモみたいに他のキャリアで使えない機能が多いんじゃ誰も得しない
ソフトバンクはドコモで「全機能」が使える端末だけロックはずせばいい
まずは703SCからかな
964 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 16:49:04 ID:bTjYgWYm
ドコモ叩きしている奴って、仮にソフトバンクが先にSIMフリー発表してたらこぞって賞賛してるだろ。
さすがソフトバンクはどこかのお役所と違って先進性があるとか言って。
つまり君たち、ソフトバンクから毎月いくらもらってるの?
965 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 16:52:50 ID:LBcWAwY8
>>964 SBM叩きしている奴って、docomoが先にSIMフリー発表したからこぞって賞賛してるね。
さすがdocomoはどこかのキャリアと違って先進性があるとか言って。
つまり君たち、docomoから毎月いくらもらってるの?
966 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 16:53:50 ID:bTjYgWYm
>>963 SIMフリーになったら、各キャリアで使える機能のみに絞った端末がもっと売られるようになるという発想は出来ないのかよ
968 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 16:57:36 ID:LBcWAwY8
とにかくさ。
相手を減らそうと思わないで
自分らを増やそうとしなよ。
それだけでいいから。
基本だねw
>>967 昨日もこの時間あたりで出してきてたなそれ。
毎日同じ行動してるのかな?
自動アプリかなんかなのかな?www
>>966 国内メーカーは730SCみたいなしょぼい機能だけの端末はもはやコスト的に作れないよ
i-modeメールとMMSの両対応なんてますますコストに見合わない
涙目
乙w
973 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 17:04:56 ID:LBcWAwY8
いいこと考え付いた
まずdocomoユーザーは、みんなSIMロック解除してSBMにMNPする。
SBMはMVNOでdocomoから5,000万回線分借りる。
SBMは「プレミアムエリアプラン」とか言って差別化して儲け上乗せして提供する。
しかもそれでもdocomo料金より安そうだしねwww
物好きは乗ってくれるし、既存で十分なユーザーはそのままだろ。
iPhoneユーザーなんか、みんなそっちに行くんだろお前らの考えでは。w
そんでdocomo本体は回線レンタル料で暮らす。
問題はみんな解決だ
いい考えだろ?www
涙目で必死ですw
まさか連日で
ID紐付けされて
個体識別されるなんてことは無いだろうって思ってる不思議w
幸せそうだねぇw
>>975 どこでそう思ってるって感じるんだろうなぁ?
クレイジーなエスパー?w
そういう煽りが効かない人間もいるっていうコトに気が付かないんだろうなwww
いいこと考え付いた
まずdocomoユーザーは、みんなSIMロック解除してSBMにMNPする。
SBMはMVNOでdocomoから5,000万回線分借りる。
SBMは「プレミアムエリアプラン」とか言って差別化して儲け上乗せして提供する。
しかもそれでもdocomo料金より安そうだしねwww
物好きは乗ってくれるし、既存で十分なユーザーはそのままだろ。
iPhoneユーザーなんか、みんなそっちに行くんだろお前らの考えでは。w
そんでdocomo本体は回線レンタル料で暮らす。
問題はみんな解決だ
いい考えだろ?www
同じ奴が同じ奴と2日続きの同じ展開
とにかくさ。
相手を減らそうと思わないで
自分らを増やそうとしなよ。
それだけでいいから。
基本だねw
大事なコトなのでまた書いてみましたw
>>977 2日続きだとどんな問題があるのか説明できないだろお前?
その程度なんだよお前らのカラミは。www
docomoでiPhone取扱い、ということについて。
アメリカでもAT&Tの次はベライゾンと
通信タイプの違うキャリアに噂が下りている。
ただの競合に両方取り扱わせるわけがない。
それこそパイの奪い合いなだけだろ?
「AppleにはdocomoとSBMを競わせる意味がない」www
あるならSBMからdocomoへの取扱いキャリア変更か、auにサービスイン。
しかしこれは現状全くあり得ない。
→結果、今のままでしばらく続く見込み、となる。
お前らこれがぜんぜん理解できてない。
980 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 17:30:09 ID:JKEpUi0D
>>979 俺はおもしろがってるだけだぞ
どっちか言うと考えはあんたに近い
982 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 17:36:46 ID:LBcWAwY8
もうそろそろ飽きてきたし
帰り支度にカカロット。
プ
見事に工作時間が定時終了だな
工作臭隠す知能も無いようだ
985 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 17:54:11 ID:LBcWAwY8
そしてこの流れのままスレも満了と。
docomo残念でした!
逃げ口上は、それ?www
いいこと考え付いた
まずdocomoユーザーは、みんなSIMロック解除してSBMにMNPする。
SBMはMVNOでdocomoから5,000万回線分借りる。
SBMは「プレミアムエリアプラン」とか言って差別化して儲け上乗せして提供する。
しかもそれでもdocomo料金より安そうだしねwww
物好きは乗ってくれるし、既存で十分なユーザーはそのままだろ。
iPhoneユーザーなんか、みんなそっちに行くんだろお前らの考えでは。w
そんでdocomo本体は回線レンタル料で暮らす。
問題はみんな解決だ
いい考えだろ?www
ちなみに残業一時間付いてるよ
お前らは無職かサービス残業かい?www
うまうま
工作員なんかに残業とかあるかよアホウどもww
ドコモにとってもマイナスではないからこその解除
まぁSBやappleに対しての圧力にはなるがなにぶん2社しかないので微妙
ID:OLjKOI1Q
おまえも同類だろ?
あと少しでこのスレも終わるねw
げらげらwww
>>990 かなりショック受けてるよ多分w
「可哀想だろ!」
wwwwwwwwwww
いいこと考え付いた
まずdocomoユーザーは、みんなSIMロック解除してSBMにMNPする。
SBMはMVNOでdocomoから5,000万回線分借りる。
SBMは「プレミアムエリアプラン」とか言って差別化して儲け上乗せして提供する。
しかもそれでもdocomo料金より安そうだしねwww
物好きは乗ってくれるし、既存で十分なユーザーはそのままだろ。
iPhoneユーザーなんか、みんなそっちに行くんだろお前らの考えでは。w
そんでdocomo本体は回線レンタル料で暮らす。
問題はみんな解決だ
いい考えだろ?www
993 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 18:33:53 ID:OLjKOI1Q
メーカーにファンが着くのは分かる。
ただキャリアに固執する理由がさっぱりだ。
便利な方使えばいいし、そうなるって流れだろ。
995 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 19:26:18 ID:JKEpUi0D
リンゴの大勝利だけはガチだな(笑)
>>966 >SIMフリーになったら、各キャリアで使える機能のみに絞った端末がもっと売られるようになるという発想は出来ないのかよ
キャリアブランド機のSIMロックを外しましょうという話だからね。
外から持ち込んだSIMフリー機を使えるようにしましょうという話が盛り上がらないので無理。
うん。
appleもapple信者も喜ぶべき話な気もするのだがね。
998 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 23:06:24 ID:OLjKOI1Q
結構スレ伸びたな
1000 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 23:25:47 ID:Aqk4kX/F
あ
1001 :
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