【携帯】米マイクロソフト(Microsoft ; MS)、独自携帯の販売中止 発売2カ月足らず[10/07/01]

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38名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:28:26 ID:u8bBiDut
>>10
なんでエルゴノミクスとやらを取り入れた製品って、
普通の製品よりか使いにくいものが多いんでしょうかね?
人間工学って使いやすいとかそういう事とは関係ないんでしょうか??
39名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:32:45 ID:dMov/bb3
MSのMHF用キーボード買ったよ、PCだとテンキーが使えないんだよwww
40名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:39:05 ID:qJ71IoBU




さあ、どれ?
41名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:47:54 ID:z3oPnHSU
ついこの間、ITホワイトボックス「家電からネットまで 影の主役 OS リナックス」ての見たけど凄いな。
地球規模で生命進化的に改良されていくLinuxモノシリックカーネル相手にMS一社で何時までも太刀打ちできるわけない。
モバイル用OSどころかパソコン用ですらあと10年もつかどうか、Windows8出すらしいけど売れるの?
42名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:51:45 ID:vDlp2UyW
角を丸くすれば「人間工学を考慮した」と宣伝できると思っているだけ。
実際はデザイナーが気分で丸くしたデザインをそのまま形にしただけで、
「工学」的なアプローチは何もとっていないことが多い。

もちろん本物の人間工学はちゃんとした学問で、自動車の安全設計など
真剣に使う人のことを考えないといけない分野では役に立っている。
43名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:59:10 ID:UkmiGIFx
>>38
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx
↑これは割とオススメ出来るよ。
この種の製品にしては破格の安さだし、量販店で普通に売ってるし、キータッチも良好。
MS製安物キーボードの、押した時に指関節に響く微妙なキシキシ感も無い。
欠点と言えば、それが「エルゴノミクス」であるという点のみ。
…が、子供に向かって「子供っぽい」と言われても、困る訳で。

指が居心地の良いポジションに馴染むまで少々時間がかかるけど、
手首から肩までがチョ〜楽ちん。
ま、それまでの習慣を捨てて別な習慣を身につける様なモノだからね。
慣れるまでは何かしら違和感がつきまとう。
44名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 16:09:21 ID:vDlp2UyW
>>41

しかし実際はLinuxには研究開発部門が存在しないので、
他のOSで開発されたよさげな技術を後追いで取り入れることしかできない
という面もある。いつも一歩〜数歩遅れている。

大勢があーだこーだいいながら作るので、統一感にかける。
MacOSXやiPhoneのような窮屈ではあるが統一された使い安さや美しさは
望むべくも無い。

さらに問題なのが、みんな好きでやっているので、面白くないことには
手を出さない。
なのでヘルプファイルやサポートの質などは商品のOSとは比べ物に
ならないくらい悪い。

なので、いつまでたっても一番にはなれないと思うな。

ちなみに、モノリシックカーネルね。モノシリックじゃなくて。
45名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:00:53 ID:gy9y8+Dc
>>11

Xbox360はWindowsと同じく、かなり強引なマーケティングで無理矢理成功させてる感じ
どちらも出来が良いとはとても言えないのに色々囲ってシェアを確保して、その売り上げで良い物だと思わせてるような

西洋は日本的な「頑張って勝つ」という方向ではなく、「勝利とはこういうことだ」的な方向で動いている気がする
「売れる為に良い物を作る努力をしよう」ではなく「作った物が売れるように努力しよう」という考え方だから、
費用対効果が悪くなれば開発費を削って宣伝費に回すし、ネガキャンも厭わないのが最近の流行っぽい

でもまあ他社の妨害をしてはいけないなんて法律もないわけで、
コストパフォーマンスから考えれば、開発で頑張るより他社に工作しかけた方が安上がりなんだろうね
46名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 18:07:05 ID:G+jKYTVk
ドザチョンコロって他人と同じじゃないと不安だから、売れてないヘンテコな携帯なんか買うわけないじゃんw
47名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 22:35:36 ID:KDtGHlzT
サイドキックの後継だしストレートでキー隠せるとか良さげな端末なんだがなぁ
48名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:08:44 ID:6shhJeEC
マイクロソフトのガラパゴス スマートフォンだったんだね 
キーボード端末は使いにくいだろう 流行らない 独自のサーービス
49名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:15:05 ID:Juc5FNP1
>>44

インテルがアホみたいに金つぎ込んでカーネルに新機能突っ込んでるじゃん
50名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:15:43 ID:jXOkZKJl
MSも糞な企業になっちゃったなーw
51名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:17:57 ID:Ru3xk0ef
これはマジで、時代が変わってしまうのか?
52名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:26:07 ID:PqTB5ioa
撤退はやw
よっぽど売れなかったんだろうな。
53名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:32:55 ID:rSN7kpNA
もう買ってくれるキャリアもないし、定価販売だとなおさら売れないという判断でしょ。
ベライゾンもiPHONE出るしね。しかもNOKIAのあるヨーロッパでユーロがこの有様だし。
まるで5年前の日本製GSM携帯だな。
54名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:34:31 ID:/vRhc10z
>>41
>地球規模で生命進化的に改良されていくLinuxモノシリックカーネル相手にMS一社で何時までも太刀打ちできるわけない。

10年以上前からそう言われてるけどなw
55名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:35:00 ID:bPoZN1pk
ZUNEに続いて2敗目か。MSってガジェット苦手なのか?
Origamiなんてのもやってたし、タブレットPC系では老舗な会社なのに
いまいち成功しない。
56名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:38:03 ID:PqTB5ioa
日本っぽい名前を付けるのは止めた方がいいなw
57名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:46:23 ID:eOXDYhPH
目のつけどころがシャープだね
58名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:50:49 ID:/vRhc10z
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/100701/biz1007011022004-p1.jpg

ハードの設計はシャープが主導したんかね?
59名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 23:52:17 ID:r7jrDLik
>>45
でも実際使ってみると他のゲーム機と比べて出来が悪いとは思えないけどな
コピペとかネットの評判しか見てない人には分かんないだろうけど
60名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 00:13:28 ID:yRmUxUyd
年内にもWM7出すと言っていて
なんでこれが出たのか不思議
61名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 00:34:39 ID:f5uowOb3
>>59

電源を外に出しているのに熱の問題が発生して、ゲーム機だからなのかリコールとかはせずに1千億円近い改修費計上
これは事実なわけで、コピペとかネットの評判しか見てないなんていう話じゃないからなあ
逆に何でもかんでも「コピペとかネットの評判云々」で片付けて、本当のことまで無かったことにされることも結構あるような

RRODなら3年間の延長補償ってのも、ハードウェアとしての完成度が低いまま急いで発売したツケであって
他社に先んじてシェアを確保しようとしたこの行為は、良い製品を作り出そうとする姿勢とはかけ離れてるよ

ハードウェアとしての出来は他と比べたら明らかに悪いけど、吐き出す画像を綺麗にして開発が楽なように作ってはあるので、
>>59さんのような「でも実際使ってみると他のゲーム機と比べて出来が悪いとは思えないけどな」という感想も出るんだろうね
62名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:11:58 ID:DvcYyIcw
>>8
MSのハードだけは優秀だよ


一番人と接する時間の長いインターフェースなのにコストダウンのせいで
どいつもこいつも安物キーボードとマウスばかり
でもちゃんと本腰いれて作ってくれるメーカーの製品はやっぱりそれなりのお値段しちゃう

あー安くて質の高いインターフェースどこか売ってくんねーかなー
一昔前だったら日本製がまさにそうだったんだけど、今は工場が全部海外に移ったせいで
「安かろう悪かろう」に成り下がっちまいやがって…
63名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 01:15:25 ID:iqEJTHWn
ついこの前新製品がでたとかいう記事を見たような気がするが
64名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 03:24:13 ID:xtSlraja
>>61
なんかPS3ヲタのすごい負け惜しみに聞こえる
65名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 04:36:09 ID:rI2uZwXL
>>62

MSのハードも海外で作ってるけどな。

つか、iPhoneだって中国で作ってるんだ。ちゃんとそれなりの金をかけて
品質管理をやれば中国で製造しても質の高い物は作ることができる。
66名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 04:43:04 ID:hvIUde7A
>>62
検索すると
Microsoftマウスの工場、劣悪な労働環境
Xbox360コントローラー製造工場の過酷すぎる労働環境

まあAppleも
従業員の怪死に悩むiPhone製造工場のFoxconnに潜入調査

まあ中国でも過酷に管理すれば品質は保てるのかもね、日本企業じゃ難しいだろうな
67名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 05:14:56 ID:7wCfuD1I
電話だけ独立させて、通話機能ついただけの携帯端末にすれば売れる。
OS単位で自分でインストールできるようにすればいい。2kくらい動くだろうし。
68名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 06:41:22 ID:CSa17k8i
>>67
そんなマニアックなものKINより売れんわ。
いい加減オタ的な発想は止めようよ。
69名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:37:12 ID:ZuC46WRa
次、どうするつもりなんだろこの部門は
SideKick系かZune系、若しくは廃止?
70名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 13:06:23 ID:9RdQFvvU
RIM買収すればいいのに
71名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 20:17:55 ID:F4GlZIrA
>>61
理論武装おつかれさまです、
でも結局金太郎アメみたいに同じような事しか言えないんだね
72名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 13:12:46 ID:VyRNPeMO
マイクロソフトは失敗だらけだな

クラウドも失敗するんだろ?
73名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 13:19:28 ID:9MtkdaA4
シャープはまだいい、アンドロイドに手を出してるから
東芝はマイクロソフトと一緒にやるから厳しそう
74名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 22:41:11 ID:tufYJzFh
MS詐欺
75名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 22:43:42 ID:g5ujDhXk
シャープはいい加減サイドキック携帯を日本でも出せよ
76名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 20:40:13 ID:Xg2VFMgf
保守
77名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 21:18:21 ID:J0HgzpBC
touch diamondは置いておくだけで、どんどんバッテリーを食っていったけど、この携帯は
大丈夫? HTCも、不具合を直さないマイクロソフトの対応に業を煮やして、アンドロイド
に注力しているらしいし。
78名刺は切らしておりまして:2010/07/04(日) 23:18:06 ID:7S3aY1PE
Androidが普及してスマートフォンのWindows的立場はGoogleに奪われた。
既に巻き返しは不可能だろう。
マイナーでも勝てる戦略をMicrosoftは持っているかだね。Appleのように。
79名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 11:03:22 ID:JTDBOcQ0
敵はアポーじゃなくGoogleなのにな、
何やってんだかw
80名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 11:07:43 ID:SmRSTjib
やっぱりゲイツの居ないMSはこんなもんか。
81名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 18:35:21 ID:bJGBKHYR
>>80
いや、ゲイツがいた時も今と同じだよ。
デスクトップのWindowsとOfficeぐらいしかマトモな製品はない。
他にも色々手を出しては痛い目見てる。

大きくなった会社をコントロールできる人がいないんだね。
82名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 19:17:49 ID:chNafHY7
xpの高い完成度を自ら把握できなかったMS
あのまま超低消費電力対応してモバイルにもっと切り込んでたら成功してたろうに。
83名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 13:53:03 ID:ZwNUa9Dx
>>81
Visual Studioとかマウスとかよくできてると思わない?
84名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 01:20:38 ID:Hh9xeyLE
MS-DOS
http://www.dog-walker.us/osh-pics/MS-DOS%20v3.20.jpg

Apple II
http://www.guidebookgallery.org/pics/articles/apple2userinterfaces/apple2c.big.jpg

MS-DOSはApple IIのパクリ


Xerox Alto
http://catb.org/~esr/writings/taouu/html/graphics/altoexecutive.jpg

Apple Lisa
http://www.macuser.com/images/lisaos.jpg

Apple LisaはXerox Altoに似ても似つかない

ちなみに「Smalltalk」はOSではない
85名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 01:40:45 ID:0KfIMhh5
LisaやMacのGUIはSmalltalk(=暫定ダイナブックOS)のGUIから派生的に生じたもので
こと新奇性に限ればAppleが宣伝するほどにはオリジナリティやプライオリティはない。
オーバーラップするマルチウインドウとか、メニュー操作とか、カット&ペーストとか、
マルチフォント、お絵かきソフトとかいった根幹部分は1977年頃のSmalltalkとなんら変わらない。
http://www.robotwisdom.com/linux/smalltalk76.gif
http://video.google.com/videoplay?docid=-7466310348707586940
(前者は'77のスナップショット。後者は'83の映像だが、それでもLisa以前)

MacにあってSmalltalkに無い、ファインダとかダイアログボックスとか一部はStarを模倣して急遽追加されたもの。
ただ、これを根拠に、ほとんどStarからだと言う人もいるけどそれは言い過ぎ。
そもそもStarはメニューとかほとんど使わず、コマンド実行もキーボードの専用特殊キーを使用するなど
基本的な操作スタイルが暫定ダイナブック系GUI(Smalltalk、Mac、NeXT、Win2〜)とぜんぜん違う。
http://video.google.com/videoplay?docid=8897792758515928377

WinはMacのマネとかはAppleのFUD。1.0のGUIはSmalltalkとは別開発のGUI付きOSのひとつであるCedarから
(念のため書くと、ALTOはマルチOSマシンで、アラン・ケイたちの開発していたSmalltalkの他にも、
PARCとは違う機関で作られていたStarシステムまで含めた複数のGUI OSが前後して開発されてた)で、
プルダウンメニューとかスクロール−バーの配置とかの一部を除けば、実はMacからの影響は、
Appleが主張しするほどには実のところ、無い。
http://squab.no-ip.com/collab/uploads/61/cedar2.png
http://lowendmac.com/orchard/06/art0825/win101tile2.gif
(前者がCedar、後者がWin 1.0)

その後のWin 2.0から方針転換(Cedar路線の担当者はクビ)してL&Fは急速にSmalltalk寄りに。
Win 3.0のGUIプロトタイプはSmalltalkで作られていたりもした。Smalltalkを知らないとMac似っぽく見えるが、
ウインドウ操作メニューとか右クリックメニューとか(これらはSmalltalkにはあるがMacにはない)
からSmalltalkの影響がMacからのそれより色濃いことが分かる。
http://www.slideshare.net/sumim/091205-sapporo-ruby-kaigi02-smalltalk/16
86名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 02:08:43 ID:jpdjkuoB
これも一種の法則だなww
87名刺は切らしておりまして
>>71
さすがに、使ってると死ぬってハードバグは任天堂もソニーも出したことはないでしょう。
初代 PS で CD-ROM の読み込み悪くなったら、ひっくり返すと直るw ということはあったけど。

今ではハード修正されてるの ?