【買収】東京国税局、ヤフーに追徴課税265億円…ソフトバンク子会社の買収は”節税目的” [06/30]

ヤフーは３０日、東京国税局から、データセンター業務を手掛けるソフトバンクの
子会社買収が節税目的だったとして、追徴課税約２６５億円の通知を受けた、と発表した。

ヤフーは「当局の指摘は一方的で予断に満ちている」として、国税不服審判所に申し立てる考えだ。
認められない場合は提訴するという。

同社によると、２００９年２月にソフトバンクの子会社「ソフトバンクＩＤＣソリューションズ」を
買収した取引について、東京国税局から事業目的ではなく、ソフトバンクの資金需要に
応えるための形式的なものだったと指摘されたという。

http://www.shizushin.com/news/social/national/2010063001001064.htm

思いっきりキムチ臭いんですけど・・・

脱税無罪

倒産したら？

提訴ねえ
似たような判例ってあるの？

脱税死刑

節税目的だったら駄目なのか?

公務員様のボーナスを捻出しないといけないから。

さすがにこれは無茶だろ

ヤフーが自社の利益より親会社の利益を優先しているのは問題だろ

朝鮮人特権の侵害ニダ
日本国政府に謝罪と賠償を要求するニダ

「○○にガソリンぶっかけて火をつける！｣って犯罪予告やっても
無罪な孫さんならこれも問題ない

ヤフーよりソフトバンクを責めるべきだ。

黒幕は・・・

禿はやっぱり禿

これは当然の指摘
この売買はだれが考えてもおかしい
脱法行為以外何物でもない

節税目的の企業買収はダメなんだ…
脱税とどこが違うのかそれとも同じなのか？

響きとしては節税は合法っぽいけど

国税局必死だな

http://pr.yahoo.co.jp/release/2009/0219a.html
この時の話か
ソフトバンクが資金調達でゴニョゴニョしてた頃かな

２５０億のキャッシュはキツイな・・・・

１０００万人のソフトバンクユーザーから、
２５０００円づつ徴収しなきゃならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13 北尾？

初心者の俺にどの辺が何故悪いのか教えてくれ。
合法っぽいんだが。

>>21
日本にあるアマゾンの倉庫やら受注システムすべて日本のものではなく
アメリカからの単なる倉庫代わりであり
だから法人税は払いません。

とおなじレベルだよ。
単に日本がなめられてるだけ。
アメリカとかチョン系は日本をなめてる。

>>21
税務署から見ると、金があるのに納税せず、投資するのは許さん。まずはその金を納税しろ、ということ。

国税ってクズって感じがするな　

流石はペテン禿げｗ

ソフトバンクの台湾ハゲは仕事のやり方が汚い　顔に似て　アンテナ全然建設
しないで昔の　ボーダフォンのまま　ちょっと市外を離れると電話が通じない
　請求書　明細書は　￥105　払わないと送付しない　とにかくやり方が汚い
ので　ドコモに変えた　　今はどこに行っても電波は通じるし　快適　快適

>>21
だめだろ
こんな事が許されたら、利益を出す時期を自由自在に調整できるようになる

ここを見ると、いかにソフトバンクの工作員がこの板に多いかわかるなw

国税はネトウヨｗ

これがまかり通るならだれも税金は払わなくなる
つまり日本は終わりだな。

ちなみに買収先がソフトバンク子会社でなければ通ったと思うぞ

みんないろいろレスありがと。
>>ALL

国税　まずー
禿　　うまー
なのはわかるが
俺が気になるのは両者の法的根拠はどこ？

>>21
これが許されるなら今後大企業は税金払わなくて良くなるかもしれん
同じような事して幾らでも利益をごまかせるようになるから

と言うか時期や金額からして
社債償還の資金繰りのため
ってのがあからさま過ぎたからな

>>33
利益があったら、内部留保なんぞせず、設備や研究開発に投資したり、事業拡大したりするのは当たり前だろ

>>16 よくわからんけど　全く関係ない会社じゃなくて
元々子会社で同じグループの会社を買収してるってことみたいだから
結局同じグループ内でお金動いてるだけでしょ？それで税金浮かすつもりかよ！？
てことでお咎めきてるっぽい

粉飾みたいなもん？

為替に影響は受けにくいとはいえ、この悪地合いの中でヤフー株が高値圏を保ってるのはおかしいと思ってたけど、
これ大量に空売り仕込んでるんじゃない？？
インサイダー取締り、よろしく。

>>35
子会社回しは
・設備投資
・研究開発投資
・事業拡大
のどれニカ？

>>36
俺がわからんのは、どれだけあからさまでも動機の証明なんて難しいじゃん。
もしこれが脱税だという要件に動機が入っているなら、
そういうやりとりのメールとか証言とか集めなきゃ勝てないっしょ。
または
〜の場合の買収は故意の脱税と「みなす」という法がどっかにあって、〜に該当するかしないかで
もめているのかなぁと考えた。

まぁ叩けば他の法律にひっかかると考えているのか。

脱税目的じゃないって国税局自身がが認めてるジャン

この場合の節税ってのは租税回避のことな

業務がほとんど変わってないのに子会社移転吸収の結果納税額が大きく減ってるなら租税回避を指摘されるだろそりゃ

ハゲの責任は深いな。天下りをもっと受け入れなきゃダメだ。
日本という国の現実認識がまったく足りないからこういうことになる。
経営者として脇が甘い。

ぷぎゃ

たとえば親会社Aが取引のある子会社Bに無理やりコスト圧縮を迫って
その結果子会社Bが赤字になる
親会社Aはコスト圧縮した部品のおかげで利益を出す
だした利益で子会社Bを買収して利益を少なくして
脱税

こんな感じ？

サムスンが韓国でやってる手口だろ？

>>32
いわゆる"行為計算の否認"かもしれない（法人税法132条）
経済的合理性の判定は国税の判断によるから、よく争ってると思う

モデムなどの機材の所有権をタックスヘイブンのダミー会社において資産をごまかしているらしいね

節税ねぇ。はっきり脱税目的って書けばいいのに

>26
朝鮮禿げだろ

国税局ちょー頑張れ！。
ケータイの方も怪しいぞ。
ガンガン調べて。

この取引が発表された時に
みんなおかしいと思ったもんなあｗ

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276923030/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1277194213/l50
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
キモいサイコ連中が必死にやってますよ。狂ってます。

>>16
取り敢えず、税法では『租税回避行為』という大枠の中に『節税』も『脱税』も入り、
法律的にブラックなのが『脱税』でグレー〜合法にあるのが『節税』。
（まあぶっちゃけると実務ではブラックっぽい灰色でも合法で押し通すけどｗ）
だから、税法からすれば、『節税』も『脱税』もやられちゃ困るってのは共通している。
ここまではおｋ?

んで、今回の件を超要約すると……いくつかのパターンが考えられる。

1、欠損金を利用した節税目的だった
超要約すると基本的に法人税では赤字（欠損金）を出せば、その赤字分7年前まで遡って税金が引かれる。（もしくは払った税金還ってくる）

んで、企業を買収した時には、その買収先の過去の赤字による税金マイナスの恩恵を買収した企業が受けることが出来る。
そうすると、超赤字出しまくりの会社（だいたい安く売ってる）をガッポガッポ買収すれば、利益と相殺して税金払わんでもOKになる。
（どんな会社を買収しようと企業の勝手だから、これは別に違法じゃない）

ただし、この節税行為を法人税法では「国に納めねえとかマジでないわｗ」ってことで、一部の例外を除いて認めていない。

その例外というのがいくつかあるんだけど、
今回の場合、SBは｢その例外です」国税局は｢だめぽ」って言っている。
SB｢合併によって買収側と被買収側に事業的にシナジーがあります。（←例外になるための要件）
　　一緒に事業を営んで利益を出して、国に税金納めますから認めて下さい（ｷﾘｯ）」
国税局｢ばかっもん、どうみても（上で言っている）節税目的だろJK。税金払えｶｽ」

これか、
2、資金援助をSBがごまかしていた
超要約すると、基本的に対価もなしに金を他の企業に払うと、払った方はその払った額の一部が費用にならないのでその分多く税金が取られ、
金を受け取った方も「理由もないのに金貰ったっしょ?」と貰った分税金が取られる。
じゃあどうすればいいか?

SB「資金援助したいのに、理由もなく金をあげたらその分税金多く取られるお……
だから株式を買った（合併した）代金として金払うお!!
物を買ったっていうなら、税金取られないから節税にもなるしｗｗうはｗｗｗ俺頭良ｽｗｗｗ」
国税局「ばっかもん!どうみても資金援助をごまかす節税行為です本当にry。税金さっさと払えｶｽ」

超大雑把に言うとこんな感じ。

追徴課税される＝ahooは日本企業

ってこと？それともフェイク？

ソフトバンクグループ全体でこんなことを繰り返してるんだよなあ。
違法脱税になるとは思わなかったが。
ガンホーにもあったし、
韓国グラヴィティでは訴訟になってる。
社債発行くりかえしてるところをみると「現金」の調達には苦労してるんだろうなとは思ってた。

またヤフオクが改悪されるの？

楽天が本気出せばヤフオクなんてつぶせる気がするんだけど>>58
中古リサイクル市場を制してる企業と、
新品で豊富な製品市場を制してる企業、互いに相手をつぶす気で戦ったら、
中古リサイクル企業がつぶれると思う。

>>56
日本のヤフーと米のヤフーは別物
ユニセフと日本ユニセフみたいなもん

IT大手は、この手の会社買収まわししてるよね・・・

SBはすごくいっぱい子会社あるから、関係が超複雑化
しすぎて把握しにくいから、なかなか指摘しづらかったけど。

ソフトバンク約40％、米ヤフー約35％　＝　日本ヤフー

ソフトバンク本体の業績をよくみせ、子会社のyahooは黒字を減らして節税。
親子上場されてるから、投資家たちは右往左往。
業績が親子の操作であがったり下がったりするたびに、損したり大損したり。

わふー

ライバルに勝つための教訓
税金払わないことで資金的に有利に立つこと
その金でメディアを囲って批判をさせぬこと

親子間で取引を繰り返すだけで、子会社を赤字にするか黒字にするかが自由に決定できてしかもその子会社が上場してるから、
投資家は酷い迷惑を受け続ける。
法律がないなら法律作って取り締まれ。

>>56
いやほら、在日は税金逃れしてるって言うじゃん…

ソフト終了のお知らせ
どんだけ資金繰り苦しいんだか

>>60だった

国税局がんばれ！

>>55
解りやすい説明ありがと
だいたい理解出来たと思うｗ

>>66
とっくにしてるよ。
山一証券が潰れるきっかけとなった『とばし』行為（企業集団の内部取引）には日本はとっくの昔に対応しているよ。

あと、投資家に対しては
「馬鹿な奴は放っておけ、一定以上の知識を持った奴らが自己責任で投資の判断出来るようにだけすればおｋ」
ってのが既に方針としてお上から御達示が来てる。

>>60
すごくわかりやすいです

>>16
とりあえず日本昔話でも読んどけ。文盲

脱税じゃなくて節税ならセーフじゃないの？

>>1
まぁ国税局は無条件で悪だから、払わなくていいよ。あと税務署長が税理士になるの禁止
しろ。

ルーピーは上申書で済んだのに企業は大変だ

>>75
つ>>60

>>78
さんきゅ。
って、>>55だよね。

でもあえて脱税と呼んでないあたりなんかすっきりしないね。

>>76
国税が悪ｗ

>>59
> 楽天が本気出せばヤフオクなんてつぶせる気がするんだけど>>58
> 中古リサイクル市場を制してる企業と、
> 新品で豊富な製品市場を制してる企業、互いに相手をつぶす気で戦ったら、
> 中古リサイクル企業がつぶれると思う。

ヤフオクは中古リサイクルの独占に近い企業だが、
楽天は新品市場を全く制覇してない、ただの軒先企業

楽天には勝ち目が無い

>77 でも結局追徴されたわけだからお金払う代わりに捕まらなかっただけの話

禿には警察より怖いところだよな国税局はｗｗｗ

もっと探れば循環取引とかしてそうだな

身内の酸っぱいキムチを高く買ってやったので損をしたまで読んだ

ソフトバンクIDC ソリューションズ株式会社合併に関する更正・決定通知書の受領について (2010/6/30)
http://i.yimg.jp/images/docs/ir/release/2010/jp20100630_2.pdf

国税が最近おかしい

よっしきたーーーーーーーーーーー！！！！！

法人税法132条の２！！

第１号案件が在日企業に！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞　発表によると、ヤフーは０９年２月、ソフトバンクの子会社だったデータ管理会社「ソフトバンクＩＤＣソリューションズ」を
＞ソフトバンクから約４５０億円で買収し、翌３月に吸収合併した。ＩＤＣ社は繰越欠損金を約５４０億円抱えており、ヤフー
＞は０９年に損金として処理し、申告所得額や納税額が減少していた。
＞
＞　しかし、東京国税局の調査で、買収・合併は、ＩＤＣ社の繰越欠損金による節税効果を狙ったもので、事業上の必要性
＞から行ったものではないと判断され、損金として認められなかったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100630-OYT1T01065.htm?from=main6

反社会的企業、ソフトバンク、ヤフー。

SBの業績が悪くて又叩かれそうだから、ヤフーの金を回したってことだろ？
ペテン禿は合法だと思っているが、国税はふざけんな！　って話なのね

提訴なんてしてくれたら国税局は大喜びだな。

期間も規模も気にせずじっくり調べ上げて間違いなく本体、ソフトバンクまで行くわ。

>>89
ニュースでは「節税」と書いてるがこれは間違い。
「節税」では132条の２は適用されない。
正しくは「租税回避」もしくは「脱税」と言うべき。低学歴マスゴミにはこの違いは分からないだろうが。

不必要に赤字会社を合併して、そこの繰越欠損金（ようは累積赤字）と、
ヤフー本体の黒字を相殺して税負担を免れようという、悪質な行為だ。
全く経済的合理性のない合併であり、法人税法５７条２項の組織再編税制を「悪用」したと言っていい。

132条の２の適用例は今までなかったがついに発動！！
しかも在日企業に！！！！！

ざまああああああああああああ！！！！！！！！！！！！

＞子会社買収が節税目的だったとして

ちなみに損益計算書上では
この子会社買収の費用は何にあたるんだい？

>>92
負けるとわかっていてもソフトバンクは戦わなきゃいけない
もう後先のことを考えてる余裕なんて無いんだから

>>91
２００９年２月 ヤフーに会社売った事にして４６０億調達
同年３月ＣＢ５００億が繰り上げ期限を迎え、その全員が償還予定

あからさま杉たんだよ

>>94
BSにのれん勘定
PLにはのらない

小細工する余裕すら無くなったんだろ
もう誤魔化し切れない段階なんだよ

>>97
サンクス

>>37
申告書に虚偽記載を書いたわけではないのでそれは違う。
ただ、数字自体に嘘がないとしても国税当局は
「法人税の負担を不当に減少させる結果となると認められるものがあるとき」は否認することができるという魔法みたいな規定がある。
ゆえに「法人税の負担を不当に減少させる」かどうかがしばしば争いになる（いわゆる「見解の相違」というやつ）
実際ヤフーは全面的に争う方針。

朝鮮人は息をするように犯罪をする

孫正義も、株式を無償譲渡してるし怪しいよね

ソフトバンク以外のヤフーの株主利益に反しているのは明らか

ヤフーはソフトバンクと縁を切ったほうがいいだろ
このままでは今後もソフトバンクに利益を奪われ続ける

まず反訴して全面的に争うような姿勢を見せて「悪いことはしていない！」ってアピールだけして
最初のネガティブイメージを相殺する
実際は当局の言い分に「はいはい御免なさい」と尻尾を振って協力して当局が強硬姿勢になるのを回避する
で、「話し合いによって合意をえた」とか「一定の理解は得られた」とかさも自分らの言い分が通ったみたいな終結宣言をして幕引きを図る

いつもの黄金パターン！

http://www.sokufocatch.com/dlPdf.aspx?di=133115&type=T

必死に言い訳してるが、
ちょっと知ってる人なら脱税の証拠をダラダラと並べてるようにしか見えないだろうな。

役員人事は無理がありすぎだろうｗ

>>105
当社と株式の取得先であるソフトバンクとの
株式譲渡契約において、買収価格の算定の基礎となった繰越欠損金が税務当局により否
認された場合は、最終決着がつくまで、その金額分が減額修正される契約を締結してお
り、追徴税額分をソフトバンクが減額修正として負担します。


あからさますな

450億の価値がある箱ではなかったからな。
当時から怪しいと言われまくった話だし。

ヤフー５４０億申告漏れを国税局が指摘、０９年に繰越欠損金を５４０億円抱えていたソフトバンク子会社を４５０億円で買収
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277913105/

http://www.sokufocatch.com/dlPdf.aspx?di=38507&type=T

この辺もあやしいｗ
http://www.sokufocatch.com/dlPdf.aspx?di=97086&type=T
http://www.sokufocatch.com/dlPdf.aspx?di=45704&type=T

果たして申告漏れだけで終わるかな

ヤフーはソフトバンク有利子負債２兆円に押し潰されていくのかな

これもどうか？
http://www.sokufocatch.com/dlPdf.aspx?di=78310&type=T

まあ、国税がダメといったらダメなんだな。これが。
黙って払うしかない。

禿ざまあｗ

>>112
オーバーチュアはなんか噂あったよねｗ

この取引があった時に
資金繰りに問題があるんだろうと
さんざん言われていたな

文字系のマスコミはYahoo!に
コンテンツ買ってもらったりしてるから
あまり報道しなかったりして

>>114
オーバーチュアに関しては
単なる事業撤退だと思った。
理由は忘れた。

チョン禿が幾らツイッターやUSTREAMで気さくないい人で日本好きを嘘アピールしようが
結局こういう奴なんだよねｗｗｗ
糞チョン禿マジで死ねよ

この件に関しては一番馬鹿をみたのが
日ヤフー株主だよな。

企業から見ると税金ってのはヤクザの上納金とそっくりだよな。

ヤクザの国だから

ソフトバンク、ケーブル・アンド・ワイヤレスIDCの買収を完了
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20080751,00.htm

＞ソフトバンクは約123億円で株式を取得した。


ヤフーは完全にカモにされてるなw

>>119
上納金システム自体が納税システムを朴ったもんだと言うことを物知らずの君に教えてあげよう。
君が使ってる上納って言葉自体がそもそも租税制度から来てる言葉ですからｗｗｗ

あ、チョンって漢字には弱いから理解出来ないよねｗ

カモっていうかもともとソフトバンクの分身だろｗ

>>121
日本ヤフーは禿の財布ですからｗ

株主ｱﾎｽｗ

節税と脱税の違いについて述べよ(5点)

>>125
行為についての経済的合理性の有無

　　　在日韓国人って、日本には税金払わなくていいと思ってるだろｗ

　　　　こんな奴らに参政権なんて、トンデモナイ

【キチガイ出版編】
節税と脱税の違いについて述べよ(5点)

国税の陰謀が〜国税はやくざ〜上納金が〜天下りが〜

真面目にさ、事業手法といい営業手法といい、違法性高いという印象だよ
日本語通じないし、日本であの規模が意図的倒産実行されたらという恐怖だな

これは見ものだな。ヤフーも十分注意しての買収だろうし。
国税局のプライドもあるだろう。十分に争ってほしい。

国税が査察に入ると、100%何かしら指摘を受けて持っていかれる。
そういうものらしい。
メンツがあるんだろうけど。

今回のは、ちょっと無理じゃね？
Yahooがデータセンター取り込むのは、全く違和感ない。

地方参政権に限ってはさ、外国人に与える要件を
・年数規定（20年以上住民票を日本国内に置き、一時も日本国外に移動させない）
・納税額（日本の平均的勤労者の納税額）
この２つを必須にして、例外を認めず、本人による申請方式にすれば認めてもいいと思うけどな。
源泉徴収票と住民票記録の組合せ＋申請書類（犯罪者は申請不可で）
日本へ真面目に納税している外国人なんて聞いたこともないが。

だけど、土地所有は絶対に認めちゃイカン
アジア各国でも外国人に土地所有権なんてありえない

＞繰越欠損金を５４０億円抱えていたソフトバンク子会社を４５０億円で買収

違和感あるだろｗ

適法だろうがあまりにやり方エグイと
さすがに国税が動くんだな

急激に儲けが出てるから目を付けられたんだな

>>133
では、そのままつぶせと？

安けりゃ、他が買うだけだろ。

国税局はネトウヨ

>>135
この子会社、ソフバンのﾌﾟﾗﾅﾘｱみたいなもんだった記憶が
どう見ても飛ばし、返済金先送りの現金調達にしか見えんかった
あんな事認められたら、日本国内から納税する上場企業なくなるっぺ

ソフトバンクって四季報見ると有利子負債2兆2千億ぜんぜんへってないよね。
子会社一杯あるから色々な付け替えしてんだろうけど・・・

>>137
まあ、国税の言い分もあるんだろ。
でもSBの言い分もあるんだろ。

これから、公平に判断されるんだろうから、結果を見送ればいい。

ただ、少なくとも国税はイメージほど善意の組織じゃないよ。
サラ金ほどとは言わないが、かなりえげつない。
国税に入られたら、どんな企業でも必ず持ってかれるよ。
ほぼ100%例外なしにね。

>>135
何で他が買うんだよｗ
つーか「ソフトバンク一味にとって都合がいいか」を「事業目的の必然性」と混同してるだろｗ
そりゃ今回の買収は都合いいだろが「事業目的の必然性」から買収したかといったら不自然で
「ソフトバンクの資金需要から」赤字の会社を黒字のヤフーに付け替えて節税と資金調達を兼ねたんだろ

国税もたまには良いことをするｗ
今回の標的は日本ヤフーだが、本丸の朝鮮禿の外堀も埋めてくれｗ
禿潰す分にはALLOK！

最近、税収減でマルサ必死すぎだろ
民間を貶めてる暇があったら、公務員の給料減らせよ

個人的にソフトバンクは好きじゃない。
それでもなんつーか、新興企業叩きにしか見えないのだが。

こういうのはアリなの?似たような事やってんじゃないのか?
↓
【税制】法人税「40％は高い」といいながら実は…ソニーは12％、経団連の会長企業の住友化学は16％ [10/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277560986/

>>139
そりゃ交際費を会議費に振ったりしてるからな。
そもそも2%ぐらいしか調査入らないから怪しいところを
選んでるわけだしね。

ヤフーCRも従業員を使い捨てにしてるし、ヤフー系は酷い

>>142
公務員の人件費も削減。
禿の財布からもキッチリ税金を取る。

これでいいなｗ

お役人様には、平身低頭、恐れおのの木・樫こまりの一手でゆくしかないだろ。
誇り高い起業家には難しいことではあるけど、
日本の本当の権力者様あいてなんだから仕方がない。
権力者様がハダカだと指摘しても良いのはコドモだけ。

iPhone独占して教育現場にも導入させはじめてるからな
当局や総務省の顔色もあまり良くないだろ

こういうことが起こるから海外では親子上場が禁止されているわけだろ

>>143
それは実効税率低いじゃん(既に日本の企業ですらねーよ)という話で
今回の件とはカンケー無い気が？

>>37
粉飾より遥かに悪質で、単なる脱税。

．．．あ、総理でもやるごく普通の犯罪か。w

脱税というより背任ちゃう？

>>143
赤旗の妄想はどうでもいいよ

>>143
向こうは合的な処理でしょ、比較にならない
ソフトバンクも合法だと思うなら、追徴課税約２６５億円を払わずに裁判すればいい

真の意図はともかくとして、大規模コンテンツ事業を営むヤフーが
データセンター事業を買収するという行動は、ビジネス上は自然な流れに見える。
国税局はどう立証するつもりなんだろ。

まぁヤフーとソフトバンクの関連を微妙に距離とって巧妙にはやってるわなｗ
データセンターの業務内容とか役員関係までアリバイ作りしてんのか？

結局のところ、当局のさじ加減一つなんでしょ?
パチンコが合法だったりするみたいに。
未だに人治国家みたいな感じがして嫌だわ。

ちょろまかそうとしなければ怖くはないだろ

禿のサイフなの？

きっと訴訟になるだろうから、節税目的の企業再編について
司法の場で一定の規範ができるのはいいことだと思う。
国税にしたら勝ち負けはあんまり関係ないんだろうね。
不完全な法律の間隙で税金を安くしようとするのは企業にとっては
当然のことだし、行政からすればその法律の予定された秩序を
守りたいのがあるんじゃないか。
税法の穴埋め作業は行政が動かないと放置されるだろうし・・・。

親子上場の問題だろう。
２つ市場から調達先があって
なおかつどっちかの役員が支配されてるから
こういうことができる。

ＢＮＦという仕手筋の看板を作って暗躍してる企業集団も取り締まれば

本当の目的は脱税だけじゃなくて、
ソフトバンクグループ内でお金をぐるぐる回し続けることによって、
あたかもお金があるかのように見せることだと思う。
ガンホーのショボイゲームをソフトバンクのファンドが20億円以上で買ったりするなど、
変なこといっぱいあるよ。そうやって自社株を守ってるんだよ。赤字が出たら、グループ内で補填。
そうすると株価が操作できる。
ソフトバンクはグループ同士で株をもちあってるから株価が下がるのは大変な事態。

>>155
適格合併の要件を満たすべく必死になりすぎ（これはまあ、そもそも適格合併が組織再編をやりやすくするために設定されているから妥当ちゃ妥当だがｗ）
+節税効果が投資金額を90億円以上大幅に上回っている
+そもそも繰越欠損金が540億もあり、事業好転の見通しが薄い企業に450億の投資は妥当であるか（この辺りが資金援助と見なされるんだろう）

この辺りを突かれて、
さらにその買収先の経営実態と買収後の業績回復率と突き合わせて見た時に、組織再編成による事業再編のシナジー効果<<<未処理欠損金の引継なら、
悪質な租税回避行為として認定されるのは間違いないと思うよ。

……まあ、今回の事由に関連する企業の財務諸表を目にしていないから断言は出来ないけど、節税目的と資金援助目的が念頭だったことはヤフーも自覚しているだろうし、
国税局もヤフーの痛い所を突いている自信があるからこその更正決定だろう。
グループ税制の改正論点にも関わりがあることだから、追徴税額の多少の減額で手打ちじゃね?
あとは資金流出な上に損金不算入の追徴課税をいかに減らす、減らさないかの勝負だな。

>>163
包括利益の導入に関する会計基準が出来るのももうすぐだしなｗ
そりゃ必死になるわな。

俺がこのニュース見て真っ先に疑うのは、買収につかった450億円が実在してるかどうかだよね。
450億円で買ったという設定で本当に現金があるのかどうなのか。
グループ内でとんでもない値段の取引を繰り返してる。
グループ内のサービスを巨額の値段をつけて買うことによって、凄い現金があるように見えてしまう。
でも実際に現金がとどまってるのだろうか。

まぁ、その通りなんだが。
２６５億の追徴はないんじゃなかろうか。

>>166
>グループ内のサービスを巨額の値段をつけて買うことによって、凄い現金があるように見えてしまう。
一応、対価が実質的なサービス価額を上回っている部分は余計に課税されるから、果たしてその課税負担額を超えた見せ掛けの経営活動にコストベネフィットがあるかは微妙だけどな。
もしんなことしてたら配当に回される金額が減って、株主激怒or売り抜けしてんじゃね?

>>167
おそらくだが、
540億×40%=216億+懲罰課税の数億〜数十億が265億ってとこだろうから、
国税局としては540億×30%=162億円+懲罰課税分以上せしめれば笑いが止まらんウハウハ状態。
最低でも、みせしめで数十億単位（265億にくらべれば低いが、キャッシュアウトを伴う税額負担は企業には大きい）で徴税出来れば大勝利ってとこじゃね?

楽天と対立したからじゃないか？

＞　発表によると、ヤフーは０９年２月、ソフトバンクの子会社だったデータ管理会社「ソフトバンクＩＤＣソリューションズ」を
＞ソフトバンクから約４５０億円で買収し、翌３月に吸収合併した。ＩＤＣ社は繰越欠損金を約５４０億円抱えており、ヤフー
>は０９年に損金として処理し、申告所得額や納税額が減少していた。
>
>　しかし、東京国税局の調査で、買収・合併は、ＩＤＣ社の繰越欠損金による節税効果を狙ったもので、事業上の必要性
>から行ったものではないと判断され、損金として認められなかったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑

損失を抱える赤字会社・・・繰越欠損金を約５４０億円を抱得る会社を買い取って脱税する手法は
３０年も前から最高裁で違法と何回もいろいろな判決が出ているぞ、税理士ならこんなバカな脱税
はしないよWWW

こんなバカやる奴は、税務に素人公認会計士か在日弁護士がいれ知恵したんじゃないか。
在日弁護士は基本的に日本の法律、税法を一切認めない思考だからよ。

昔しに、赤字で繰越欠損金を抱える会社を買って節税できると赤字会社を、売りあるくビジネス
コンサルタント会社がいて、実際節税できなくてコンサルタント会社が訴えられた話は業界では
有名だぞ。

モデムばら撒きのときはどうやってたの？

　　　　　　繰越欠損金を５４０億円抱える大赤字会社

　　　　　　　　　　<火の車赤字会社>

 　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　４５０億円で買収！

　　　おい、お〜い、赤字会社を４５０億円だして買うバカいるんだよ〜
　　　北朝鮮へ送金するための資金洗浄目的か？

これは全額265億徴収になるんじゃないか
こうした悪質な租税回避が認められた例は無かったと思う

ソフトバンクはこういった類いの付け替えは得意だと思ってたけど、今回のはやり過ぎだったね

Yahoo!は節税が目的だったわけじゃない
資金ショートしそうな親会社に資金を移すのが主目的
一番の被害者はYahoo!の株主
これの他にもSoftBankが資金欲しさで手放したYahoo!株
それにより比率が下がるのを防ぐ為に自社株買い取りで償却もした
この二つで1000億近い金額をYahoo!は使っている
国税庁が子会社買い取りを業務に関係無いとの指摘が確定したら裁判起こせるね

yahooのサポートが無ければ、ソフトバンクって成り立たんてこと？
アリババとかの投資で大分資産があるとかいう報道あったけど。

国税局グッジョブ！！

詳しく記事みてないけど税金払いたくないからグループ内で赤字の所に資金突っ込んで
利益出てないから払う必要ありましぇ〜んて事だろ

幼稚園なみだね

>>175
帳簿上の資産があろうが現金がなけりゃ会社は飛びます
黒字倒産って奴ね
当時のSoftBankはﾘｰﾏﾝの影響でﾒｲﾝﾊﾞﾝｸすら金を出せないような状況
まぁﾎﾞﾀﾞ買った時から借金が全然減ってなかったからな

>>177
上場会社のYahoo!からSoftBankにそれらしい理由も無くて資金移動できないから、ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰをYahoo!強化の名目で買わせただけ
その後にYahoo!は他のﾃﾞｰﾀｰｾﾝﾀｰとも契約したりと、やっぱ資金移動だろと言われてた

>>179
アリババなんかの流動資産を現金化って簡単なことでもないの？
ちょいと売って調達すりゃいいんじゃ？

借金がガツンガツン減ってますみたいな記事あったけど、あれは嘘なん？
孫マジックみたいな感じだけど。シーガイアの黒字転換なんかも何かカラクリあるの？

あれ？節税目的はアウトで、総理の脱税はOKなの？
節税はセーフだと思ってたよ

ヴォケ！！
そんなことしたらまたヤフープレミアムの月会費が上がるだろうが！！
いらんことすんな！！

税金高すぎ！
消費税を廃止にしろ！

こりゃまた微妙な案件だな。

日立とかNECがやっても
国税は無視するくせに。

>>181
素直に修正申告すれば良いだけ
鳩山は不服申立てしてないだろ

ソフトバンクの資金需要に応えるため?????

孫が総務省に犯罪予告なんかしたからだな。ビッグマウスざまあｗｗｗ

日本は公務員が法だからなｗ

ソフトバンクにいいようにされてヤフーのほかの株主はそれでもいいのか

孫正義2.0も脱税の英才教育を受けるんだろうな。

いくらバンバン宣伝していても、潰れる時は潰れる。そう言うもの。

まあいかにもこの手のやり口で
脱税やら負債の付け替えやらやってそうな
企業ではあるよなー。

東京国税庁もヤフーを朝鮮企業と認定して

取り締まりだしたね

そもそもヤフーは使ってるデータセンターがすでにあったわけで、
親会社関連とはいえ赤字のところを更に手に入れる必要はまるでなかったからな。
ヤフーからソフトバンクへの、あからさまな現金付け替え目的だと誰でもわかるものを、
今まで国税が放置してたほうがある意味不思議。

国税が目をつけたのが、この案件だけだったらいいね、ソフバン。

これ、SBの現金枯渇対策でしょ。
現金得る為にYahoo!Jの株を担保に金借りてる位だし。

Yahoo!Jとしては何度も何度も金せびられてるから売って
自由にして欲しいんだろうけど、支配下に置きたいSBが手放さない。

大企業ならちゃんとした会計の担当者だったり法人だったりがいるはずなのに
なんで脱税の事件とか起きるの？
課徴金もきついけど、信用失うリスク考えたら痛いと思うのになぁ

その会計を担当してるのがねぇ・・・

>>174
ヤフージャパンは株式公開してるから
株主が経営陣やソフトバンクを訴えることができるな

トロい国税、楽天を逃すの巻

国税に坂本龍馬のファンがいて
龍馬かぶれの孫正義ウザイ！
というのが理由だな

ヤフージャパン上場前に親会社のソフトバンクは
ヤフーに安く売ってあげたり、ヤフーから高く買ってあげたりしたのを
返してもらってるだけだろ

中身の無い赤字会社を幾つも用意しておけば、
法人税を払わぬままに、金を動かすのは自由自在ってことですな。

ここは財務会計にものすごく力を
いれてるんだけど今回はやりすぎたね。
不自然すぎたよ。

当時から異常に高い買い物だと言われていた。

これっておんなじちゃうん？
ヤフーなんてＳＢの子会社じゃん。
ヤフーが節税するかＳＢが節税するかの違いじゃん。

こんなの追徴課税したら2重取りにならないの？

税理士さま説明よろｗ

これが通用すると思いこむくらい、当時追い込まれていたんだね。

え？脱税じゃなくて節税は目的にして良いんじゃねぇーの？

節税は有罪。税金泥棒は無罪。

ホントにシナや半島系は脱税が多いな
びた一文日本には払わないって意地だな

>>209
原則的に節税は合法なのだが、法人税の負担を「不当に」減少させるような合併等の会計処理は否認できるという規定がある。
なおどの程度が「不当」なのかの数値基準などは税法には書かれていないし、
通達でも示されていないので、事実上現場のさじ加減で決まる。

>>209
ソフトバンクが意義申し立てするから
報道が気を使ってソフトバンクの言い分通り
節税と言う言葉を使ってるだけかと。
更正決定したからには当局は租税回避と見てる。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100630053448.pdf

資金移動、繰越欠損金目当ての買収なんかじゃないもん！こんなに必要に駆られた合理的な買収だもん！
と主張しつつ、最後にさらりと書いている調整条項が笑えるw
欠損金目当てと告白してるようなものではwww

>>事実上現場のさじ加減で決まる。

なぜ今なのか？　何か動きがあるのかな？

これは無理筋だろ

>>180
当時は中国も悲惨な状況でアリババ好調も持ち直してから出てきた話
今ならその信用で金借りた方が将来的には儲かりそう
ホワイト株価とか言われて980円を割る株価でﾒｲﾝﾊﾞﾝｸでさえ金貸さない状況だった
社債等の償還の為にYahoo!から金引っ張ったり、ﾒｲﾝﾊﾞﾝｸ以外の銀行系にYahoo!株担保に1000億借りたりと必死な金集め
その無理のツケってとこでしょうか

ちなみにSoftBankの利益の1/3近くはYahoo!が支えているので絶対Yahoo!は手放せないだろね
Yahoo!にとっては迷惑千万ってところだろうけど
好調言ってるSoftBankですが〜
ドコモが7000億以上、auが3800億だったか使ってる設備費が2000億ﾁｮﾎﾞﾁｮｼﾞｮです
ｶﾞﾗｹｰの10倍言われている設備負荷のiPhoneに耐えかねて設備費増えるときが問題です
今年は単年度だけ、2000億上増しすると言ってますけどね

Wi-Fiスポットは12月以降は有料490円だから微妙だな。
永久無料になれば使い勝手もありそうだけど。

あと、ちょっと前にミニストップはイートインを廃止したから
店内で座れるスペースは撤去進行中。

株価下がったな。

＞東京国税局から事業目的ではなく、ソフトバンクの資金需要に応えるための形式的なものだったと指摘されたという。

ヤフーがソフトバンクの社債を買えばよかったのに

>>218
12月までに加入すれば期限なしで無料だよー

さて、そろそろ妨害が入ってきたか。

また禿げは総務省の大臣に泣きついて助けてもらうのか？ｗ

>>220
損失の付け替えもしたかったんじゃないかなー

営業利益過去最高と言いつつ、金策に走り回る・・・なぜ？

とりまメシウマ

禿の正体なんてこんなもん。
せこい朝鮮泥棒

今からホークス球団の次の名前が楽しみだ

アマゾンからも法人税取れよ
カス税務署

>>229
取ってるよ。
外国法人だろうと基本的に収益事業から生じた国内源泉所得には課税されてる。

ソフバン脂肪フラグｗ

>>ただ、金利負担を避けるため支払いには応じる。

ワロた。

これが認められたら、ほかの企業にも影響があるだろうね。
いわゆる節税だと思うし、そのことに力を入れてる企業はいっぱいある。

つーか、こんなことが指摘されるなんて、
ヤフーやソフトバンクは当局から目をつけられてるんだな。

今回だけじゃねえもん。
禿のファイナンス手口（脱税）っていつもグレーな部分があるから。
国税もいい加減頭きたんじゃね？

もともとヤフーはとあるデータセンター会社と契約していた
なのにソフトバンクからデータセンター会社を買収した
その買収金額は、ソフトバンクが返済を差し迫られてた社債額と近似
とあるデータセンター会社との契約は順次解消になるかと思いきや、逆に提携強化の方向に動いた。

これだけの状況証拠があったら、国税でなくとも怪しく思う罠。
つーか、この事件、脱税どころでなく粉飾決算問題にまで燃え広がるかもな。

ざまぁ

野村？

禿も毎期決算時期になると株で副業してるじゃん。
インサイダーやり放代の孫ファミリー投資組合で荒稼ぎってホリエモンと同じだね。

・ソフトバンク代表取締役社長の孫正義氏は、保有するソフトバンク株の一部を親族の資産運用を目的とした管理会社、孫ファミリーファンド投資組合に譲渡したことを明らかにした。
11月5日に、市場外取引を通じて売却したという。株数は2900万株で、1株当たりの売却価格は11月4日の終値と同じ1050円。合計304億5000万円で譲渡した。
今回の件についてソフトバンク広報室では「親族内部の話であり、コメントには応じられない」としている。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20383512,00.htm

2chの書き込みはSB連中だらけだね　ここの書き込みといい某板も自作自演自動書き込みだらけ　節税じゃなくマネロン目的だろｗ

http://twitter.com/masason

24時間以上、ツイ〜トがとまっているんじゃないか?
こんなんは、金融屋に対して弱みを見せているようなもんじゃなの？
いや、オレは技術だからその世界は知らんで聞いとるんだが・・・

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16776.jpg.html

ソフトバンク倒産マダ―？（もう五年くらい待ってんだけど）

あと、3年くらいまて。キャリアというのは日銭がはいって来るから、そう簡単に
倒産はせんよ。

それより、脱税認定されたら、700/900MHzとかの新周波数の割当はなしだよな。
脱税するようなキャリアに周波数を割り当てる必要はない。

原口に・・・・・

ざまぁｗ

>>242
また新手の脱税錬金術を禿が考えてくれるから、残念ながらまだ生きるよｗ
それに265億じゃ、微妙なところ。
この先の手口を生暖かく見守ろうｗ
既存株主やSBあたりの契約縛りを受けてるユーザーは割を食うことがあるかもしれんｗ

ヤフーはヤフオクで詐欺が行われているのを知っていながら、
金儲けのために意図的に対応をしない会社。
証拠となるデータが、かなり貯まった。

今回のニュースは全く驚かない。

野村も毎回かなり盛った評価をしてるから
信用落とすなこりゃ。

さっさと逮捕しろよ・・・
なんで野放しにするの？
総連からの圧力か？

とりあえず、今回のスキームの解説はこちらを参照

http://www.nikaidou.com/archives/3327

>>248
むしろ、ソフトバンクのグレーを一歩踏み越えたブラック行為を今まではどこぞの圧力で手をつけられなかったのが、
その影響力が弱くなったor無くなったことにより大手を振って着手できるようになった、
という見方も出来るかもよ。

中国の方からもれてきた真偽不明の噂話、
「ソフトバンクの資金源がショートし、金集めのために上海閥を裏切ったことで制裁が始まったとかなんとか…」
ってのがもし関連しているとしたなら、タイミング的には合ってるな。

悪質なので孫を逮捕しよう

全然わかんね。

累積損失250億円をヤフーが吸収して節税したと。
でもヤフーとＳＢってグループ会社じゃん。
ヤフーってＳＢの子会社でしょ。
この損失250億円をＳＢが使ってもヤフーが使っても同じことじゃないの。
ＳＢが250億円損失子会社を吸収合併するのはいいんでしょ？
なんでやヤフーがしたらあかんのんやろ。

損失250億円を使って節税できる権利をヤフーが買った。
これは違反なの？
なんで・・・

>>中国の方からもれてきた真偽不明の噂話、
>>「ソフトバンクの資金源がショートし、金集めのために上海閥を裏切ったことで制裁が始まったとかなんとか…」
>>ってのがもし関連しているとしたなら、タイミング的には合ってるな。

　その噂は眉唾だと思うけど、そう言う類の噂が出ると株価が下がることは、過去確かにあった。

>>243
平成電電って覚えてる?

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>252
税金の納めないための行為は違法。
それを認めると今の税法でいくらでも節税できてしまうから。
例えば債務超過の会社は事実上価値がない会社が多いけれど
そういう会社を安値で買っては潰すだけで税金払わなくても良くなる。

利益の１０年分くらいが買収の相場だけど、IDCは赤字会社だから
ちょっと５００億も出すのはおかしいんじゃない？
あのレナウンだって４割４０億円。

それなら１５億円で買ったオーバーチュアは一体どんだけ赤字があったんかと問い詰めたい。

>>255
潰して債務０になったとしたら節税になるのはおかしいけど債務は誰が負うのよ。
ヤフーが負ったわけでしょ。
利益削られるんだからいいんじゃないの。

税務調査って取引の面もあるから、提訴までして揉めると国税局は次回本気で潰しに行くだろ。
恐らく全てさらって265億ではなく、まだまだ狙える場所を残しつつの265億だろ。
国税局が本気になったら、経営陣が首吊る程度じゃ許さないほどの追い込みを掛けてくるぞ。

まあ、あの当時の金丸を追い込んだのも国税だしな。
東京地検なぞ足元にも及ばない最高権力かもしれん。

禿はインチキばっかだから、ケツの毛までむしられるのがヨロシ。

>>257
債務は元の会社においたままなので利益は削られない。
その気になれば有望な部分、例えば自分が使ってる設備だけ
買い取って、債務はあらかた残したままつぶすという荒業もあるよ

とりあえず、去年2月のことを今年7月にやるというのが解らん。
一年以上も何を調べていたんだか・・・・

遅すぎるよな

>>261
禿にしてみれば、それだけ裏取られてるという恐怖で
今ごろ小便洩らしてるかもしれん。
ツイッターは再開したか？ｗｗｗ

>>262
遅いっていっても、申告書が提出されて数ヶ月で更正とか無理だから。

国税には是非ともがんばってもらいSBを追い込んでもらいたい。
SBのように黒いファイナンスを駆使する企業がデカイ顔するから
インチキ新興企業が後を絶たない。
情報通信の価格破壊など一定の評価もあるが総じて悪い見本の典型。

SBって名前だけ有名だけど実態はただの火事場泥棒企業だし
もうそろそろそろそろ良くね

>>265
＞インチキ新興企業が後を絶たない

最近一番ウケたのがFOIかなｗ

そういや日本でも親子上場禁止にする話があったな

チョン正義ざまあ。
ぜひ税金をがっぽり持っていかれてくれ。
お前だけいつまでも調子に乗ってやりたい放題なのは鬱陶しい。

朝鮮人ざまああああああ

流石禿の綱渡り
でもその綱が切れそうだなｗ

急に後継者育成とか、最近損さんおかしいんだよね。

しかも最近、そのブチ上げたネタに周りが反応しなくなってる。

twitterとか、もう誰も真面目に聞いてない。

2010/06/29(火) 06:48
http://www.j-cia.com/
メガバンクは何か掴んでいる―泥舟のソフトバンクから一斉に逃げ出した！
＜ソフトバンク監視委員会さんより＞ここ数ヵ月間、倒産係数のCDSが
下がり続けていたソフトバンクですが、6月25日に前日より84.37ベーシスポイント（bp）も
急上昇して398.75bpを付けました。

どうせなら0一つ付け加えて良いよ
悪質な脱税やりたい放題だから追徴10倍くらいにしないと止めないから

だいぶ前から、逃げ出してるわ。

まぁでも、今ソフトバンクの株買うとおもしろいと思うよ。

ドキドキワクワクできることって、日常あまり無いからね。

そろそろ営業時間だから、sageが入るかな。

禿の錬金術が崩壊？

>>277
いまどき何やってもジェットコースターだろｗ

日本が好きなんです（笑）

>>281
日本（の金）が好きなんです（藁）

愛国主義は、ならず者たちの最後の避難所である。

サミュエル・ジョンソン

>>283
ほんとにならず者の集団だよな。

【民団新聞】地方参政権の早期実現を願う　「帰化すればいい」 と言うが、それは祖国・韓国への裏切りであり敗北だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277936022/l50

>>268
その話どうなってるんだろう？

>>273
そりゃ、やらせﾐｴﾐｴの「やりましょう」じゃな

昨日のプロ野球中継視聴率3.4％ｗｗｗｗｗ
ゴールデンタイムでまたやらかしたｗｗｗｗ
スポンサー死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

*3.4% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球・広島×巨人

バカしかいねえなこのスレ…

じゃ、赤字会社を買ってはいけないって法律つくろうか

無いところからは取れないので有るところから取ります(ｷﾘ

>>289
なんのために組織再編税制が整備されているか考えようず。

Yahoo!は現金持ってるから経営的には問題無いんじゃないの
ただ、上場企業として株主になんて言うかの話で

そういえば、親子上場を批判するときは、
日立とか東芝とかがやり玉に上がるけど、
ソフトバンクは何故上がらないの？

さらしあげましょう。
この会社は是正された方がよい

終わりの始まり？？

>>1
どんだけ儲けてんねん、マル査しっかりせい。

>>293
SBは親子以外もペテンやり放題だからじゃね？
まぁ、ありとあらゆる所が批判の的な訳だが（w

>>292
US本家もちょっと微妙な立ち位置だからなぁ・・・
MSとgoogleに挟まれて。

何かおもしろい動きはないかしら？

脱税目的だろ
　
なーにが節税なんだか

債務超過の子会社は潰して知らん振りしろという意味か？

無駄に４５０億円で買ったのが問題視されてるんじゃないの。
会社内容精査したら明らかにそこまでの価値はないと判断されたんでしょ。

これだけで済めば御の字。

国税がソフバンに注目してる、ってことが大きい。

釘刺された？

労働基準局もでてきたりして・・・

892 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2010/07/02(金) 00:03:02
退職金廃止されたのは痛いね
この伸びない給料システムでは老後が心配だよ
数千万も勝手に廃止しやがってトンデモない悪徳禿だ

893 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2010/07/02(金) 00:09:38
退職金廃止した会社もあるけど
その場合は毎月の給料に数万円加算されます
もしその加算もないならインチキ企業ですから告発すべきです

SB、見掛け上の数字より内実は相当苦しいんじゃね？

でもソフバンも度胸ないよな。

自分が正しいなら、何で一応支払いに応ずるの？

いくらグループでも資本が違えば一つの別会社じゃねーの?

>>306
払わないと年利１４％ぐらいの金利がかかるのと
税金滞納という扱いになると融資はじめ取引に
影響がでるから

>>304
現状で老後まで心配している時点で何もわかってないねｗ
中国企業に買収されても退職金なんてあるのかなｗ

しかし、誰もが知ってるヤフに対する国税の追徴課税だし、
額も過去最高レベルなのに、
ほとんど報道されないのな。テレビだけならまだしもネット系もダンマリ。

>>305
そりゃあ生粋のチャリンカーじゃけぇ

>>310
マスコミは広告料でﾀﾞﾝﾏﾘ

この会社って国際電話のIDCだよね。
なんだか無常。

詳しいことは分からんけど、繰越欠損金の税効果を
評価して資産価値を決めたのに、
それ引き継ぎ要件満たさないから高すぎるんじゃー、
寄附金ね。

aho国税駄目だったから、契約どおりSBに請求するよ。

申告漏れがあからさまになったから、不服申し立てアンド
裁判じゃーと争うフリをしてるSBとahoってこと？

>>313

そうそう。

「自分が正しいと思ったなら、お上にも立ち向かうカッコいい俺様」と思ってるんだよ。

鳩山システムを使わなかったの？

なら、しょうがないね。有罪。

節税目的だったらなんか拙いのか？
この手の国税局の告発って企業側の主張が通る場合もあるから
国税局が正義とは限らないんだよね

申し立てするとか提訴するとか、まぁ騒がしい。

みんなが忘れて、結局うやむやになりそう。もちろんお金は国税の
言うとおり、支払ったまま。

損さん、口ばっかりだから。

yahooはペテン禿に吸われて痩せ細る一方だなｗ

ペテン禿→テッペン禿

あっ、何か似てる。

US本家って、最近はこれっていう強みがなくなっているからねぇ。
せいぜいHadoopの開発元ってだけで。

ＵＳとメールアドレス共通にしろよ、禿げ。

もし追徴課税が無理筋だとするなら、

なぜそうされるか、考える方がオモロい。

潰しにかかってるのか？

>>322
最近はソフトバンク以外からも、連結会社赤字を認めないって納税求めてる。
国税局に取れそうな所からどんどん取れって圧力がかかってるんでしょ。

政権変わって方向性もこれだけ変わるんだから、もう日本から脱出したい人達ばかり。

アマゾンの１４０億円追徴はとれたんだろうか？

>>323
禿は祖国に帰った方がいいと思うよｗｗｗ

こりゃひどいわ

生活保護代が足りない！

うんこSMAP

今起きてるソフトバンクでの通信障害も関係してるの？

>>329
それは老朽化した設備を無理矢理使ってるから
昨年は、もっと広範囲かつ長時間の障害おこしたよ
iPhone用に数年前に用意したpanda網は昨年も今年も障害無いし

しかし、国内販売で４兆円もの売上げを誇るトヨタ自動車は、「輸出戻し税」制度を使うことで、消費税を１円も納付
しないで済んでいるだけではなく、国内販売で納付すべき消費税を差し引いてなお１,３６７億円の消費税還付
（＝“合法的な盗み”）を受けている。
http://www.asyura2.com/10/lunchbreak40/msg/283.html

ソフバンとYahooの話なのに、何故か違う会社の話が出る。

いつものやり口って奴ですね。

>>330
電波の帯域をもらえないために増やしたくても新しくしたくてもできないって言ってたよ。

>>333
帯域もらったまま放置してるのあるぞ

>>333
そりゃ基地局の話でしかも嘘
今回のはバックボーンでの障害
そもそも800Mhz帯は貰える見込みなんか無いんだから、それに合わせるべき
だいたい貰ってもSoftBankの設備費じゃ展開自体が出来ない

＞だいたい貰ってもSoftBankの設備費じゃ展開自体が出来ない

いや、だからドコ○とかの嫌がらせとかなければ、金はあるんだからできるんだ、
とかどこかで言ってたような記憶があるのだが。
自分にとって不利になることをあえてやらないって考えられないでしょ。

しかし意外だな
チョンと役人は仲間だと思っていたが

>>336
金なんか無いって
SoftBankは営業利益言ってるが1/3近くはYahoo!
しかも利息とか除外した純利益だと1000億無い
で、設備費はﾄﾞｺﾓと比較すると5000億、auと比較しても2000億近く少ない
今年は2000億上積みするそうだが、それでもauと同ﾚﾍﾞﾙになるだけ
しかも単年度だけ
ﾏｼﾞで言ってるとしたら完全にﾍﾟﾃﾝ禿にやられてるだけだよ
そもそも今回の障害に基地局は関係無い
そこら上の回線の話だ

>>336
金があったら、毎度毎度あんな無茶なファイナンス繰り返したり
今回みたいなお金グルグル回しなんかしませんって（w

頼みの綱は白犬のＴＶＣＭのみ。印象操作だけの綱渡り。

SBなんて単なる価格破壊と違法ファイナンスしかできないゴミ企業だしな。

>>338
ボーダフォン買収して、２兆円オーバーの借金して、
それを返済しながらも１０００億円の純利益が出るのなら
かなり安定してるんでは？

>>342
ただ次世代（LTE）への大規模投資の時期、それ以前にできるかどうかが不透明だけどね

借金返済＋経常経費＜収入　が成り立っていても、左辺に大きい投資経費を入れられないようだと摘むよ。

>>342
返してるのは借金じゃなくて利息だろ
しかも低金利の銀行融資から高金利の社債に切り替えて、
そのぶん利払いで純利が圧迫されてるんですけど

まぁ何にせよ、潰れる時はあっけない。

こういうのって片っ端から異議申し立てして裁判したら、国税パンクすんじゃね？

SB工作員のレベルの低さが哀しいｗ

国税局って何のリスクも負わないからやりたい放題だな

こんな半端仕事でお金もらえるなんて、俺も工作員してみたい。

>>344
切り替えてないだろ。
社債よりのれん代の方が多いんだから。

>>342
Yahoo!の純利益が830億以上有って、これが連結されてるから1000億近く利益があるように見えるだけ
Yahoo!は他の子会社と違って上場企業だから利益を勝手に出来ない
で、SoftBankが資金ショートしそうになって子会社をYahoo!に買わせた結果が今回の租税逃れの指摘になったわけ
それでも800貰って整備できる金が有ると思うのかな
今でさえ設備費ケチッてんだから
で、2年連続大規模障害乙！なんだから

もしかして本当の目的は、Yahoo!かもしれんね。

>>351
ソフトバンクモバイルも利益だしてるんだよ

>>353
設備投資出来るだけ出してるのかな？
つーか必要な設備投資を怠り無理矢理出したとも言えるんじゃないかな
過去最高益で給料やら退職金に手を付け
代理店にも支払い渋る
結果が契約時に勝手にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞやらOP強制
でも社長は1億円以上もらっちゃうぜ！
株主配当は別腹よって感じでね

そもそも借金の大半はSBMが原因だから儲かってるとは言えるのか？

>>354
社員の平均年収は年々あがってるし、退職給付引当金もつんでるし、
設備投資だってやってるんだよ
赤字の会社でさえ１億貰ってる社長がいるのに、この規模の会社で
しかも創業主で１億もらってるのがどこがおかしいん？
ってか、SBMは黒字だぞ？

それじゃSBMは、どんだけ黒字でどんだけ設備費に回せるのかな
営業利益の話じゃ無くね

設備投資は毎年2000億オーバー。
利益も出てる。
利益くらい自分で確かめる努力しな

>>357
上場じゃないSBMは営業利益ﾍﾞｰｽでしか出てないから言ってんだけど
そもそも2000億じゃ800持ってって有利なはずのauの足下にも及ばない設備費だから無理だって話なんだがね
で、800整備する金は出るの？
１．５Chzの整備もあるんだけどな

>>358
何が言いたんだ？論点をどこにおいてるんだ。

俺はSBMの帳簿人じゃないし、戦略担当を
任されてるわけでもないから、どこにどれだけの
資金を使うかは、知る由もない。
金がないなら、１兆円超の保有株式を売り払えば
用意できないことはないわけで、それは俺が考える
ことじゃないし

>>359
それこそしゃしゃり出てきたんだから、ｽﾚを読み返せよって話

>>359
工作お疲れッスｗｗｗ

SB工作員って2chでもツイッターでも、ほんとウザイ。

また禿工作員暴れてるのか？
益々資金繰りまた悪化か？w

もともと禿の話は筋が通ってないのに、それを間抜けな工作員が
フォローしようとするから、余計恥ずかしいことになる。

ウソでも言い続ければ本当になる、と本気で思ってるらしい。

余計なことすんなよ国税局！！ヴォケ！！

そんなことしたら、またヤフープレミアムの月会費が増えるだろうがよ！！ヴォケ！！

>>364
それでも騙される奴が居るからなぁ

国税局頑張ってください。
禿のところはまだ氷山の一角です。
これからが本当の勝負ですよ。

それでも株価は上がってるんだから別に騙されてないと思うよ。
借金減ってないとか、それが本当ならもっと下がるでしょ。

>>368
株価が何と相関が有るって？
学会に発表した方が良いんじゃないかなそれは

ソフバンは禿を教祖として宗教法人として登録すりゃいいんだよ、
税金払わないで済むぜ、信者の洗脳はすでに済んでるからあとは届けるだけだろ。

SB工作員の自滅カキコの痛々しさよｗ

株価は業績に先行するんだよ
そんなもんジョーシキだぞ

そんなにヤバい状態ならウリが殺到してるし、
機関も空売りいれて下がるわけでな。

そんなにヤバいと思うなら
お前らの資産売り払って、
全力売りすりゃいいじゃん。

あ、もう売ってるのかな？ｗ
ここで煽ってるわけかｗ

市況板風に煽ってみてもなｗ　バカは隠せないねｗ

SBのCDS値って未だに400くらいあるんだな。
サラ金並みかね。
まあ、一時期よりマシか。

ヤバイ時期は一応乗り切っただろ
Yahoo!の今回の件が有った頃はマジでヤバかったけどね
借金返済宣言した理由もそこにある
iPhone頼みなのでiPhoneの商品力が落ちると危険と言うことと
iPhone自体の設備負荷がｶﾞﾗｹｰの10倍と言われているので設備強化が必要となると儲けが設備費で飛んでしまうってのがネックでしょうね
だから禿儲はドコモのスマフォスレ荒らしまくってるんだろうね

ヤフーという虎の子があるし、
中国にも時価総額が大きい株を保有してるわけで、
そこまで危険じゃないだろ

うまく現金化して回せればな。
それがヘタを打ったのが今回の件って気がするんだが.....

つか、リファイナンスで数字弄れても、現金引っ張れなくなったらマジヤバ

ファイナンスに関しては百戦錬磨だから問題ない

>>377
既にY!Jの持ち株を担保に金借りてる状態だから虎の子も何も無い。

ヤフーはＳＢにとって虎の子であるのは事実
ソレ以外は妄想だろｗ

中国はどうなんだよ。アリババとかいろいろ数百億単位でありだろ。

アリババには３０％前後の株を保有してる
そのCEOのマーはSBの取締役に入ってるから
関係は強固

そういえば
「予断」を「油断」の類義語か何かと思っている奴は
割と多いんじゃないだろうか。

3分前までの俺なんですけどね。

だって、
なんかのトラブルの後で「なお予断を許さない」
みたいな使われ方しかしないじゃない。

禿の髪むしれ

あげ

>>385
髪が無い

カンブリア

私は知らなかった で通るんだろ？

>>1
大企業だから
税理士や弁護士と打ち合わせをしての
買収だった筈だけどね
何か誤算があったのかね

利益の架け替えをしたんでしょ
連結とは言えマズイんじゃないかとは
携帯板の一部では言われていたな

当時から「やりよったな」と囁かれてた。
たぶんこうなることもソフバンは織り込み済み。
分かってても当座凌ぐには、これしか方法が無かった。
どこも貸してくれんから。

国もドロボーみたいなもんだから
節税保険とか、脱税保険とかないのかね

ドロボーの上前をドロボーがはねる。なかなか痛快じゃ。

だってソフバンは昔から脱税＆とばしでの株価操作が大好きだもん（ﾂﾝｯ

これって買収した企業を損金として扱ってるの？
普通買収しても資産計上されるから払う税金は同じだと思うんだけど。

日本ＩＢＭの時と同じく買収したときには500億として計上して、
税金払うときには250億として計算する。
差額の250億は損金として計上した。みたいな感じなの？

>>395
それ、なんてエンロン？

日本で商売してんだからちゃんと日本に税金払えよ

>>395
お前、風説の流布で逮捕されんぞ

仮にそんなリスク背負ってまで
目先の株価の変動を操作するわけねーだろドアホｗ

脱税ダメ

まあ、ヤフーは御愁傷様だな。
国税の標的、本丸は禿だろ。

脱税し放題だもんな。

すってんてんになれ！ハゲｗ

ソフトバンク・ヤフーの親子上場問題　http://www.cfonews.jp/2009/03/02/
ソフトバンク、子会社株式売却により配当原資を　http://www.cfonews.jp/2010/04/03/
連結納税制度による繰越欠損金の利用　http://www.cfonews.jp/2009/04/04/
ヤフーのidc合併の際の繰越欠損金引き継ぎを国税　http://www.cfonews.jp/2010/07/01/

>>399
> 仮にそんなリスク背負ってまで
> 目先の株価の変動を操作するわけねーだろドアホｗ

SBの発表には実態が虚構同様のものが多いのは
株価操縦を狙っているとしか考えようがない件、如何に？

■ ヤフーは個人株主なんてクズだと思ってる
http://www.nikaidou.com/archives/3567

＜株主さんより＞お世話になっております。毎日更新を楽しみにしております。
このたび、yahooに脱税のことなどを聞こうと代表電話にかけましたが、ひどい会社でした
「個人投資家の○○と申します。IRご担当の方をお願いいたします。」と言ったら、「どういうご用件でしょうか？」と不機嫌な声。。
「脱税やコンプライアンス関係について聞きたいんですけれども」と言っても、高飛車に「詳しくお話ください」と言ってIR担当部署につなごうとしない。

　いろんな上場会社に電話したことがありますが、IRに普通につないでくれない対応は初めてでしたので戸惑いました。
普通はどの会社も「個人投資家の○○と申します。IRご担当の方をお願いいたします。」と言えば、すぐに電話を回してくれました。別に株式を持っているから偉いとか、過剰に丁寧な対応をしてくれとか思っていません。
普通に対応してくれるだけでいいんです。疑問やわからないことは聞かなければわかりませんから電話しているだけなんです。

　それなのにyahooはIRの部署につないでもらおうと思ったら事細かに何を聞きたいか説明しないとつないでもらえないという素晴らしい会社でした。こちらも頭にきたのでさっさとつないでくれと怒ったら、
「そういう態度ではおつなぎすることができません」と言い放つしまつ。「他社は普通にIR担当につないでくれるのに 、yahooは何様だ」と文句を言って粘ったら、ようやくつないでもらえました。

　脱税の件については杓子定規の答えしか返ってきませんでした。
他にIRでは答えられない質問もありましたので、他の部署に回してと言ったら、「個人情報保護の観点から電話を回すことができません。一度、代表電話にもどってからおつなぎいたします」と。個人情報の保護ってなんだそりゃ!?

　そして、またへんてこ対応の代表電話に回されましたが、結局、またまた高飛車な態度で「その部署にはおつなぎすることができません」の一点張り。では、IRの部署に戻してくれといったら「それもできません」と開き直り。

最後は「電話きりますので」と一方的にきられてしまいました。よほど苦情の電話が殺到しているのかしりませんが、よくもまあこんな横柄な対応ができるものだと感心しました。さすが、孫正義の会社ですね。

イオンも同類クズ

>>404
３０年計画とか出して、しかも時価総額が１兆をゆうに超えてる会社が、
目先の株価に一喜一憂するかってんだよｗ

本質がズレまくってんだよ、あんた

>>407
> ３０年計画とか出して、しかも時価総額が１兆をゆうに超えてる会社が、
> 目先の株価に一喜一憂するかってんだよｗ
>
> 本質がズレまくってんだよ、あんた

銀行なりの融資の担保に差し入れている株の株価の下落は致命傷では？

関連会社の相互間で株を持ち合って
株価を吊り上げることで
総資産価値をふくらませている企業グループの弱み。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277908308/
【企業】ヤフー５４０億申告漏れ指摘、不服申し立てへ

アンチが潰れると言いつづけてはや10年

潰れるどころか、日本で三位の超利益企業になっちまった。

アンチって本当見る目の無い、馬鹿な人達だと思う。

急成長企業に査察が入るのは当然だし
査察が入れば必ず難癖はつけられる。
ハッキリ言ってたいしたニュースじゃないんだよな。

アンチはここぞとばかりに叩いているけど、相変わらず見る目無いと思う。

利用者にとっては不満が多いらしいけどな
投資先で語るなら板違い

と、思ったら自分が板間違ってたよorz

実際はリーマン前の株価に戻ったわけでもなく
最高値からの下落率で見れば…
少額で買えるから買いやすいんだけどな

社員の残業代まともに払ってない会社だろ・・・SBは
どんどん課税してやって下さい

>>408
それさ、俺に対するレスなの？相手間違ってるだろ。

レス自体が、あまりにもくだらないから肯定も否定もする気がないけど、
株を持ち合い続けても、株価は１円もあがらんぞｗ

>>413
リーマンショック前の平均株価しってるか？

時価総額がそれなりに高い株価は平均株価に
つれた動きするんだよ

リーマン前にソフトバンクの株価は既に落ちてたからな
それでも高いと言われていたけどね

>>414
それは明らかに風説の流布！

山高ければ谷深しじゃないけど、上がれば下がるんだよｗ
上がってる時のピンポイントの株価と今の株価を比較して、下がったと
言われても、人のバイオリズムと同じで、目安にならん。

株価というのは、今の価値と将来価値の総和で、
むしろ、株価がもっと高い価値があるのに、低い位置にいることのほうが
経営者として無能なんだわ

ただし選挙番組見ていて、SBの犬CMはいただけない。
あれはいくらなんでも日本を馬鹿にしすぎ、
選挙のパロディを当日にやるのは国自体を馬鹿にしている！

>>415
持ち合うということは買いっぱなしで売りがない
つまり高値に留まるということだぞ
それに浮動株が少なくなり需給で騰がるということだぞ
あんた株のこと分かってる？

今の株価自体が泡のような金の産物だからな
債権とレバリッジにより生み出された架空の金が支えるマーケット
その金がないと回らない実体経済
出口は有るんだろか
最後に戦争で有耶無耶とかは無しでお願いしたいんだけどな

あ、レバレッジじゃんorz
ｱﾙｺｰﾙが回ってきたな

当然だろｗ　ベルシステムの件も調査しろよｗ

税金泥棒公務員

>>420
選挙屋なんてクズばっかりじゃん
いっそ犬や猫でもいいよ

まあ、真面目な話するなら必要なのは定数減だろうね
1/3ぐらいにはすべきだろう

>>1　ま、日本債券信用銀行の件といい、日興の件といい、不自然な点ばかりだったし。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-148.html
http://restororation.blog37.fc2.com/blog-entry-1362.html

>>421
株のことわかってるとかｗｗｗｗｗｗ

売買というのは、売りと買いが１つづつ入るから
成立するのであって、売りがないとかありねーし。
西武鉄道みたいになったらどうなるかわかってんのか？ｗ

払っとかないと後でもっと孫するぜ〜

＞ソフトバンク子会社の買収は”節税目的”

脱税じゃなく節税して何か問題あんの？

>>430
今払えば、節税って事でおとがめなしにしてあげますよっていうサイン。
無視し続ければ「脱税」になって犯罪になり懲罰的な金をふんだくられる。

>>431
＞無視し続ければ「脱税」になって犯罪になり懲罰的な金をふんだくられる。

法的に解釈が変わるというのは法治国家としてどうなの？

いつから日本は法治国家に戻ったんだよ

カンブリヤは
お前らの嫌いな孫正義特集

絶対みるんだろうなぁーｗ

>>431
節税ならセーフだろ。
この場合は悪気のない脱税と悪質な脱税の違い。

>>428
わざと言っているのか、でなければ全く株のこと知らないかだな
売りがない＝売る人がいないという意味だぞ
持ち合い企業は買いっぱなしで売りに出す企業はないという意味だ
無知は書き込まない方がいいぞ恥かくから

>>436
プロの工作商売の人間がやっているんだよ、>>428は。

こういう風に、言葉の意味を文脈とは違った意味に取って見せて
その自分に都合を無視した意味の方に対して反論して見せることで
事情を知らない聴衆を騙すことを狙うのは、世論操作のプロ商売で発展した手法です。

孫正義を筆頭としてソフトバンクという会社も多用しています。

>>437は、寝ぼけ眼で書いたので日本語が変なので修正。

　 >>436
　 プロの世論工作商売の人間が、聴衆を騙す手法としてやっているんだよ、>>428は。

　こういう風に、言葉の意味を文脈とは違った、自分の都合の良い意味に取って見せて
　 その文脈を無視した意味の方に対して反論して見せることで
　 事情を知らない聴衆を騙すことを狙う手法です。世論操作のプロ商売で発展した手法です。

　 孫正義を筆頭としてソフトバンクという会社も、この手法を多用しています。

　ソフトバンクも孫も、こういう工作はプロに惜しげもなく金を注ぎ込むところをみると
　よほど儲かっているのか、それとも工作に金を投入しないと破綻する経営状態なのか？

うるさいうるさい孫さんは英雄孫さんのおかげ孫さんすげーすげー

>>438

＞よほど儲かっているのか、それとも工作に金を投入しないと破綻する経営状態なのか？

後者だよ。

そのソフトバンクは多額の繰り延べ税金資産を持っているので
ソフトバンクに資金を送れば税金が納付されなくなる。

この２６５億円の本質はソフトバンク救済金。
本来は贈与に等しい。

>>436
あんた、かなりズレてるな。
売りに関する解釈がどうあれ、結局は、市場で売り注文がでないことを
意味するんだから同じことだろ。つまらないことに話を反らして、逃げて
んじゃねーっての。

で、３行目の”買いっぱなし”って何？ｗ通常は、買い続けるという意味だが・・・・。
実際、どの企業が、ＳＢの持ち合い企業になってるかいってみろよｗ

そもそもＳＢの売買代金をみりゃあ、トップ１０の常連。この流動性の高さで
”売りが無い”とか”持ち合い”とかアホとしかいいようがないわｗ

「株のことをしらないんだね、君（キリッ）」と言えば、玄人にでもなれると思ったか？ｗ

>>441
お前日本人か？何言ってるのかさっぱりわからねーぞ
お前が誰と戦ってるのか知らないが俺は>415の低脳レスに対して正しいことを言ったまで
別に話を逸らしても逃げてもいない
お前のレスのレベルの低さを見ると最近株を始めてSBを高値掴みした買い豚かな？
明らかにビジ板では浮いてるし、ニュー速か市況でも池よｗ見てて恥ずかしいからｗ

>>442
お前さんの場合は、そうやっていつまでも話を反らしてりゃあいいんじゃない？
自分でもわかってんだろ？くるくるパ〜〜ってねｗ

お前さんが、以前に会話したID:o1fshZVPなのか、それともただの初見の横レスバカか
しらないけどさ、
もともと金融市場では、特に株式市場においては、隠語や略語や造語が多い世界なんだよ。
そんな業界において、言葉の定義を一つに求めるなんて、スーパーなバカだと思うわ。
株よりも先に、国語から勉強したほうがいいよ（笑）

煽り方も、いかにもニートトレーダーそのものって感じでめちゃくちゃ寒いわｗ

>>443
釣りかと思ったら本当のバカだったんだなｗ話を逸らしてるのはお前の方だろ
横レスだろうが何だろうが痛いこと言えば突っ込まれるのは当たり前だろｗ
それが掲示板というもんだ。嫌ならチラシの裏にでも書いてろよ低脳。

＞もともと金融市場では、特に株式市場においては、隠語や略語や造語が多い世界なんだよ。
ほらほらまた不利になると逸らしだしたｗ誰が隠語や略語や造語の話したよ、正しい意味も分からずに
書き込んでるテメエが痛いって教えてやってるんだろアホ
第一ここはお前のようなカストレーダーが来る所じゃないしｗ
スレタイ100回読めこの池沼。

グループ内での株持ち比率と浮動株比率の問題だろう。
一般的には持ち合い比率が高ければ浮動株が少なくなり、値動きが激しくなる。
つまり、株価操作し易くなるはずだが。

>>444
あのさ、
そんなレスでは、俺も読むのが無駄だし、あんたも書くだけ無駄だから、
単なるエネルギーの無駄遣い。書かなくていいから（笑）

立ち戻って、お前が俺に対してナンテ言った？何？
>>436のコレだろ
＞売りがない＝売る人がいないという意味だぞ

売りの解釈を一義的として決めつけたお間抜け発言。
チャンスやるからよ。補足するか、言い訳でもいってみたらどうだ？ｗ

>>445
非現実的だね。ＳＢに関してはね。
ＳＢの１日当たりの売買代金みてみな。

>>445に追記で
値動きの激しい株の前提条件として、人気株というのは当然としてあるが。
売買代金に関しては浮動株が少なくても人気株であれば、回転が多いので
跳ね上がるはず。

回転させるってことは、買ったら、また売るってことだよｗ

>>449
そうだが。何を突っ込んでるの？

持ち合い比率が高くなくても、例えばその昔新興で流行った大規模分割なんかは
一時的に株の極端な供給不足になるため、価格が跳ね上がるという
状況がよくあったね。
個人投資家に人気の株であればあるほど、跳ね上がってたなあ。

>>450
新興のような時価総額の低い銘柄を例にとっても困るね。
ここ１兆円超えてるだろ。
あんたのように需給的な原因で一時的に株価が上下することも
あるけど、しかし、市場の原理に従えば、今の株価こそがその銘柄の
価値そのものという判断でいいだろう。現在価値と将来価値の総和が
現在の株価であって、それこそ適正株価なんだよ

涙目でまた書き込んで来るのは勝手だけどさあ
立ち戻るんならちゃんと>421まで戻れよ、俺は持ち合いのことを説明してるわけよ

>売りの解釈を一義的として決めつけたお間抜け発言。
ああそれお前のこのレスのことなｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

428 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 01:07:55 ID:HeEYwink [1/2]
>>421
株のことわかってるとかｗｗｗｗｗｗ

売買というのは、売りと買いが１つづつ入るから
成立するのであって、売りがないとかありねーし。
西武鉄道みたいになったらどうなるかわかってんのか？ｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何だよこのバカみたいなレスはｗｗｗいやマジバカかｗｗｗ
売りがないといえば売る人がいない、売り注文が出て来ないという意味だぞｗ
「閑散に売りなし」とか聞いたことないのかよこの坊やはｗ
よくそれでトレードとかやってるなｗまあお前みたいなカスは鴨になるだけだがなｗ


>チャンスやるからよ。補足するか、言い訳でもいってみたらどうだ？ｗ
爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も下手な煽りしかできねーならチラシの裏に書いてけよカスｗ

>>451
現在株価は現在の市場が付けた価格であって、価値とは同義ではないよ。
おおよそ、超長期に見れば時価総額は企業価値に収束していくという
考えもあるが、大きな環境要因の変化（リーマンショック等）の前では
あまり意味がない。

>>451
>現在価値と将来価値の総和が
>現在の株価であって、それこそ適正株価なんだよ

吹いたｗコイツ算数もできねーｗｗ
それだともし倒産（将来価値ゼロ）しても現在価値が残ってしまうだろｗ
低脳はレスしない方がいいぞｗ

>>452
なんでそんなに興奮してるのか不思議。
まず、落ち着いたらどうだ？

＞立ち戻るんならちゃんと>421まで戻れよ

俺の>>421宛のレスは一つもないわけだ。
んで、お前さんの初レスは>>436になるわけだ。
で、そのレスは、俺の>>428宛のもの。

”売り注文が出ない”とか今頃言い出すかｗ
言い訳するならもっと上手くやったほうがいいぞ。

>>455
俺の初レスは>421な。しっかり読めよ

>>453
現在価値は、資産的価値のことだよ。将来価値というのは、将来の成長性に
対する期待値。あなたが言う”超長期”とはいつまでの事を指すのか知らないが、
PERがセクターや個々の企業によって大きな違いがあるように、
将来に対する期待値が株価に反映されてる。
まぁ、互いに、やや解釈の行き違いがあるのかもしれんが。。。

>>454
もっと肩の力抜いたらどうだ？
ニートトレーダ〜くんｗ

あ、別に興奮してないからｗ
カスが下から石投げてくるから投げ返してるだけ。
それが顔に当たって泣いてるのがお前って図ｗｗｗ

>>457
分かってるよ。

>>456
あぁ、お前は前日のアホレス>>421か。


俺はまず、>>408にレスしたんだよ。
そこに関連会社で”株（式）の持ち合い”と書いてあるだろ？

お前さ、>>421で、”持ち合い”と書いてるけど、それって
値動きの持ち合い＝保ち合い、と勘違いしてんじゃねーの？ｗ

>>457
無知がまだ頑張ってるな。
先生が教えてやろう
現在価値は資産価値ではないぞ。（資産価値−負債）＝純資産価値だぞ。
煽る前に勉強してこい

>>460
見苦しい
また話を逸らし出したか
もう死んだ方がいいんじゃねオマエ？

>>461
その計算式は、
どこのバカだ大学で習ったんだい？

>>463
はいはい涙目で反論できずｗ

その前に、資産価値の計算式だしてみろよｗ

横ヤリ最後に
話があっちゃこっちゃ飛び散らかっているが、要するに
認識の相違として
SBの株価は妥当かどうか、ってことに尽きるんじゃないか？

>>466
会社はナマモノだから明日になったらどうなるかはわからんが、
そーった個々のリスクも踏まえて、今の株価に織り込まえれてるわけでしょ。
現在の株価こそ正しいと割りきらなけりゃ、やってけないんじゃないの？
それが市場原理だと思うけど。

>>467
会社の評価は株価の一要因に過ぎないと割り切るしかないな。
論理的には不当な価格でも、その価格で流通してる事そのものが価値だったりするわけで。

高くても安くてもね。

そもそも、流動性が高い銘柄だからこそ、
さっきのストップ高における流動性の低さとは反対に、
市場の意志や人気が反映されやすくなるわけだろう。
要するに、絵を書きたい奴がいても、あまりにもノイズが
多くてそんなシナリオ通りにはいかないってこった

>>467
デイやスイングのトレーダーとしては、そういう割り切り認識で良いと思う。
ただ、ここはビジ板なんで、憶測や疑惑や批判も当然あるわけで。

>>468
そうだね。ただ、株価が高ければ、格付けもあがり、
資金調達も有利になるんだよ。
株価の上下で、会社そのものも大きな影響うける。

株価は上げたいだろうけど、簡単に操作できる時価総額でも無いと思うんだけど
出来るならホワイト株価なんてのにならんかったのでは？

今はiPhoneが予想以上に期待値を押し上げてるという状況かなあ、と。
孫はAppleに大感謝だろうと思うね。
対して北尾のSBIが死に掛けてるのが、何とも香ばしいが。

457 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:35:22 ID:gXc42DBT [8/12]
>>454
もっと肩の力抜いたらどうだ？
ニートトレーダ〜くんｗ

460 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:40:34 ID:gXc42DBT [9/12]
>>456
あぁ、お前は前日のアホレス>>421か。


俺はまず、>>408にレスしたんだよ。
そこに関連会社で”株（式）の持ち合い”と書いてあるだろ？

お前さ、>>421で、”持ち合い”と書いてるけど、それって
値動きの持ち合い＝保ち合い、と勘違いしてんじゃねーの？ｗ

463 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:45:54 ID:gXc42DBT [10/12]
>>461
その計算式は、
どこのバカだ大学で習ったんだい？

465 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:51:50 ID:gXc42DBT [11/12]
その前に、資産価値の計算式だしてみろよｗ



これは酷い
こんな低脳がこの板にいるのか。

ID:gXc42DBTのバカ過ぎるレス
↓

>現在価値と将来価値の総和が
>現在の株価であって、それこそ適正株価なんだよ

>現在価値は、資産的価値のことだよ。将来価値というのは、将来の成長性に
>対する期待値。


単純な足し算すらできないｗ
資産と純資産の違いを知らないｗバランスシート知らないんだなｗ
理論計算では将来価値をキャッシュフローディスカウントして現在価値を算出する
と言ってもこの煽りだけの無知基地外に言っても理解できないだろうがｗ

プロ2チャンネラの俺には、話題を反らす為に工作員がスレ違いの話題を、延々とやりとりしているようにしか見えない。
という訳でage

循環取引みたいな〜

まぁ、これだけで済むとは思わんけどな。

グループ会社で金まわしてるとこってあるよなぁ

≪法人経営者　個人事業主　節税対策≫　他では手に入らない節税対策。
[査察前]
1.査察に隠された本当の目的とは?　2.いつ査察があってもいいように、最低限しておくこと。(所得税・法人税・相続税)　3.匿名で安く金を購入するには?
4.大切な資産(たまり)究極の保管方法と保管場所とは?　5.査察着手後もっとも重要な対応とは?6. 査察は決まった日に来る、その日は?
7.調査官マルサを査察当日入室させない?　(他に記載できない情報４項目あり。)
[修正申告後]
1.告発をされにくくするには。(悪質なケースだと保脱税額6000万でも告発されます。) 2.すぐに修正申告に応じさせようとする本当の目的とは?
3.修正申告してしまった場合。(保脱税額別対応) 4.重加算税認定を回避するには? 5.ケース別○重回避対策とは。
(無申告　売上除外　架空経費　社長と会社間取引　　つまみ申告　架空人件費)
6.延滞税納付期限を過ぎても年4．3％から年14．6％を防ぐには。(他に記載できない5情報項目あり。)
経費ばかりかかる税理士、公認会計士、いざとなったら何の頼りにもなりません。
税務署の手口を知らないで対応してしまうと必ず後悔します。
これは脱税を手助けするものではありません、誤加納や誤認定にならないようにしていただければ。
メールでお申し込みください。(A4-55頁)　　　(メールアドレス)　[email protected]

鳩山は？
ねえ鳩山母子はどうなん？
なんで逮捕せんの？

>>481
孫の次じゃないかい

いや、禿二人がまず先に・・・

>>473
＞対して北尾のSBIが死に掛けてるのが、何とも香ばしいが。

ソースは？

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9984.T&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=m&c1=8473.T&c2=&c3=&c4=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

SBI、ヤバイんじゃね？
大和に増資断られたし。

SBI、いろいろ調べてみるとこれはかなりやばそうだな。。
まあ、禿なんてさらにヤバいの通り越えてラリってる雰囲気するら漂ってるんだが

しかしよく存続させ続けられるなあ・・そのエネルギーだけは脱帽するわ

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

みずほ銀行が政府資金注入したのはソフトバンクやイオン
ヤフーの焦げ付きが原因じゃないの？ｗｗ

ソフトバンクの借金3兆6000億円ぐらいだったっけｗｗｗ
「朝鮮人と組むものは滅ぶ」

粉飾決算得意だよな朝鮮人も中国人もｗｗｗ

なんというか、みずほ銀ってほんとアホな銀行だと思う。

ヤフーってのは、こんな会社

「ヤフーオークション事件顛末記」
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo15.html

おいおい、お前らアイフォンのヒットで爆益確定のソフトバンクが
脱税指示なんてセコい真似するわけないだろ

>>491
iPhoneの代金の割賦を証券化すれば
売れただけ現金が入ってくるから金回りは良く見えるけど、
その分だけインフラを増強しなくちゃいけないから
技術力の無いSBの高価につくインフラ構築では、売れた分だけ大変だよ。

そこをちゃんと出来る能力がSBにあれば
とっくの昔にインフラの大拡張をやってパケット代でぼろ儲けしているってば。

つか、iPhone売れなくてｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞでﾊﾞﾗﾏｷ始めた頃の話
今もSoftBankの最終利益からYahoo!の最終利益除外したら、いくら残るんだよって感じだし
Yahoo!がなければ、とっくに飛んでる
で、Yahoo!は上場企業だから自由には出来ないんだな
で、資金ｼｮｰﾄしそうになって無理矢理金ひっぱたら租税逃れですよ指摘が入りましたとさ

常識的に考えるとインフラ増強しなければならないけどそこはSBMなので推して知るべし
インフラ増強してたら使用料は従量だっただろうね

ＢＢの解約ってめんどくさいね

解約がめんどいのはどこも一緒

BBってまだあるんだ