【自転車】パナソニック、回生充電で長距離走行できる電動アシスト自転車「リチウムビビ RX-5U」 [10/06/29]
1 :
依頼79-249@備餡子φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 01:57:10 ID:kLnfCmWA
あんまし電子制御を沢山入れると、ブレーキ掛けたら加速するようになっちゃうよ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 01:58:51 ID:KZ48RTBt
レアメタルを使わない高性能バッテリーはまだか!?
エコモード短w
アシストが効かなくて良いからもう1段低いギアが欲しい
スピード出したい時に回転が多すぎて疲れる
クロス型の電アシのギアも足りないんだよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:02:55 ID:LR4nomCn
重たすぎ。クロスだったら3万ちょいで12kg程度のあるぞ
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:02:57 ID:9rglIrK9
チェーンにオイルさすときどうすればいいの?
名前がよろしくない
同意。
25キロはないだろ。メーカーは技術力があるのならこのへんを克服しよう。
値段もこれではあまり売れないだろ。
まあ、自転車を知っている人は買わないはな。
>>6 加速と坂を登る時は電アシのほうが圧倒的に速いし楽だよ
トップスピードはは出ないがな・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:07:12 ID:9TCIYNZE
なんで”ブレーキかけたら”なの?
ペダル止めたら回生モードの方が
効率いいだろ?
>11
どっかで特許とってるんじゃね?
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:10:55 ID:DjeWC/Na
電動は重いし、スピード出すと急制動がきついんだよ
だから25km以上出すなって話。実際あぶねーよ
DQN多いし
>>11 それだとエンジンブレーキかかるような感じにならねーかw
自転車なのに、乗り心地悪くなるんうじゃねーのか
ペダル止めたら回生ブレーキとかない
17 :
11:2010/06/30(水) 02:16:06 ID:9TCIYNZE
電動チャリ乗ったこと無いけど
ペダル止める時って、様子見みたいな状況じゃない?
小さい発電機乗せといて軽く発電とか?
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:29:58 ID:VEDJqmK4
中国で電動車販売するとかいうチャレンジはしないのか?
向こうは現地メーカーの壊れやすい電動バイクだらけだから。
>>11 > なんで”ブレーキかけたら”なの?
> ペダル止めたら回生モードの方が
> 効率いいだろ?
同意。
ジャイロセンサーでも搭載させて自然に加速するくらいの下り坂の時はガンガン充電するような自転車ほしい。
楽に走れるところでも少しづつエネルギーもらうようにして色んな状況で元気玉みたいにチビチビためれるようにね。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:38:52 ID:8z6qtNco
まーた日本お得意の過剰性能か?12万のチャリなんて気軽に使えんだろが。
>>1 何だその色名は
どこぞのアニメキャラみたいな
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 02:44:06 ID:8z6qtNco
中古の原付乗ったほうがまし。過剰エコはウンザリだぜ
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 03:19:27 ID:7Is+Zb26
これも三洋のパクリじゃねーか
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 03:21:18 ID:MIzW4dRu
ビビっと感電!
これは スタンド掛けて両方ブレーキ握りっぱなしで エアロバイクみたいに運動しながら充電出来るの?
>>23 これは普通の電動アシスト自転車に発電機付けただけ
値段高いな
5万なら親に買ってやるんだけど
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 10:19:50 ID:4NXZ6ZSR
ガソリンで発電すればいいじゃないか
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 10:30:53 ID:SnSL8eDZ
年金貰える歳になったらこのチャリで日本一周したいな
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 10:45:09 ID:PngwYBgy
パナソニックサイクルテックは現在シェア4割だが年々上昇しているから、
2番手のヤマハ、ブリヂストンとの差は益々広がる一方
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:05:51 ID:op0AyWjq
普通のママチャリに後付けできるバッテリーとモーターだけを3万以下で売ってくれ。
パナソニックの割高な自転車は要らん。
>>34 関西方面では出回ってるらしいぞ>>中華製後付けモータ
原チャ扱いになるから違法だけどな。
山手の頂上に住んでる俺は、どこへ行くにしても最初は下り坂。
だから8割充電くらいでいいよね?どうせすぐに回生するんだし。
100%充電したら寿命縮むだろJK
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 12:06:36 ID:BE/z12aW
>>19 頭悪いな…。
そういう坂道ではどんどんと加速していってしまうからこそ、
ブレーキを掛けてエネルギーを捨てる必要があるので回生させるだけであって。
そうでない坂で同じようにエネルギーを回収したら速度が落ちてしまうじゃん。
明示的に負の加速度を与える必要があるかどうかは、
乗ってる人がブレーキを介して結局与えることになるんだから、
コストを掛けてCPUに判断必要が全くないってこと。
>>35 エンジンだったけど、ホンダはそこからスタートした
>>34 シマノがそういうコンポを出したが、日本では取り付け不可
俺がロードで必死に坂登ってるところを、お爺ちゃんが後ろから電気自転車でスルスル登ってきた時の衝撃…
いずれ簡単に抜かれるんだろうなあ
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 12:27:27 ID:tLU8h0g6
電動自転車、タイヤ3個にしてくれないかな
坂のある街に住む人は是非。
これは自転車って乗り物とは一線を画するもんだ。
原付と違って免許不要・置き場も自転車置き場でOK。
通勤時に駅の往復に使ってるが、とても使える。
デメリットとしては・・・
・高い(ある程度いい物選ぶと10万越える)
・重い(バッテリー切れたら悲惨)
・冬場は走行距離落ちる(寒さでバッテリー保持時間が短くなるため)
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:07:22 ID:cBqEemun
電池の耐久性がなあ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:13:12 ID:zS7hmLbM
ビビる大木
電動アシストユニットだけを欧州の自転車メーカーに売ってて、それもそこそこ商売になってるらしい。
でも国内の中小にはうらない
規格は官僚抱えて囲い込み
値段は安くならない
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 22:46:09 ID:FVXYfBNa
>>43 回生制動常用すればバッテリー切れも起こりにくくなるんでね
また電池自体も小型化できんか?
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:25:11 ID:t78mbeNF
チマチマ回生増やすと、電池のサイクル寿命が持たないんじゃないか?
どうせ10・15モードなんだろ?
実際は6かけ?
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 14:01:54 ID:/I3vwWDt
>>48 シマノが電動アシストのコンポに参入したから、中小のメーカーからも
出てくると思うが、1万程度の産廃レベルの中国ママチャリにつけるのは
危険過ぎる
>>52 高級自転車の大半が中国チャリンコというのが現実なんだけどね
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 14:17:11 ID:GOsZd18a
高すぎ!たくさんの人に使ってもらえる製品を作れ!
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 14:43:39 ID:GOsZd18a
7万円までだな!7万円で売って利益が出る製品を作ったら!たくさんの人の役立つ製品作りが大切!新技術で電化自転車が13万円です!は、おかしいよ!
@ 75%アシスト
A バッテリー 20Ah
B アシスト率ダウン開始速度・アシストゼロ速度・・・共に20%アップ
C ギア 内装4段
定価25万(実売22万)で売ってくれ
パナソのサドルはケツがいたい
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:12:18 ID:GOsZd18a
長距離が可能!年寄りは長距離り自転車で走らないんですけど!この電気自転車は若者むけなの?
>>53 産廃レベルの中国メーカーと、GIANTのような中国生産をしているメーカーとの区別が付かない人か。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:24:16 ID:GOsZd18a
長距離、走れ電気自転車
どんな客層を狙っているのか教えてほしい。パナソニックの人、このスレ見てあるだろう!
別に1回に長距離とは限らないだろ
短距離を数回でも長距離だし
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:42:47 ID:GOsZd18a
若者は自力で自転車をこぐ13万円出して買わない!
年寄りは自転車で長距離走らない。長距離走れる自転車は誰が必要とするのか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:55:47 ID:2R8yx59g
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 15:59:35 ID:GOsZd18a
63、わかった。ありがとうでも日本はますます年寄りが増える。たくさんの人に役立つ商品開発を、してほしいやっぱり価格が一番だと思う。13万円の電気自転車は納得できません!
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 16:05:23 ID:GOsZd18a
この長距離走れる電気自転車は、カスタム自転車として理解するわ!とりあえずは、ありがとう!
無改造なら最長距離ってのが売り
ただし回生機構がアダになって最高速度は伸ばせないし弄る余地も無い
スピードに餓える若者ならハリヤ、もっと凶悪に弄って最高速度命ならブレイスリアスト
ターゲットはメカに詳しくないリーマンの通勤/営業用?
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 19:08:44 ID:Syy4Q9AU
日本人採用しろよ
デザインが最悪すぎる…
>電源切れよ
回生機能の無いタイプの場合はそれで大丈夫なんだがな・・・・・
ワンウェイクラッチでモーターの抵抗が切れるから車重以外は普通の自転車並
しかし回生機能のあるタイプは電源を切っても
クランクのトルク検知機関と前輪の発電モーターの抵抗が切れない
アシストをカットした状態では普通の自転車よりかなり重くなる
昔の自転車にあったダイナモランプを常時当ててる感じ
電源をつけていても24km以上ではアシスト切れでペダルが重くなる
回生機能は今の所、速く走れなくなるというデメリットが多いのが難点
アシストじゃなくて、フル発電の電動自転車作れ。
ペダルの回転は発電のみに使用。
これで下り坂でも停止中でも漕げる。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 20:14:52 ID:Syy4Q9AU
>>73 シーケンシャルハイブリッド自転車!
ガレー船の奴隷のごとく漕ぎ続けろ(w
充電できる電チャリにはバッテリーを2つ載せてほしい
多少重くなるけど、倍走れるし、切れた方は充電に専念させることが出来るから電池寿命にもよいし
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 04:35:02 ID:UcyxK08d
駆動と発電が交互連続的に行われるから
ツインバッテリーだと並列になる
しかし並列だと残量多い方がモーターを動かす際に
残量少ない方に電池が流れ込む等の現象が起きてしまう
それを防ぐ為の制御やら安全回路やらが必要
並列搭載スペースの為に既存フレーム流用では無い専用フレーム必須
プリウスみたいに開発費ガバ喰いになるだろうなあ
リアボックス付けて予備のせればいいよね
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 11:36:09 ID:UcyxK08d
それが一番現実的だね
予備バッテリー収納ケースをオプションで用意すれば
満充電状態で放置してると劣化は進むので
あまり使ってないのに3年経過で自然劣化の方が進んで持ち腐れとか
よっぽど毎日長距離走る人でなければ、電池2個は勿体無いかも
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 14:15:40 ID:IVeHDMjU
技術者が作りたかったの?自己満電気自転車。
まだまだローディ有利な状況だな
しかし、いずれ鍛えあげられたローディがメタボババアの電チャリに
ブチ抜かれる日が来ると思うと気が狂いそうだ
ゆくゆくはそういう間違った世の中になるだろう
鬱だ
ローディは己の鍛錬という単純にして崇高な行動理念に基づき走っている
免許は無いが、高額な価格とその精神が見えざる免許と言えるだろう
しかし、誰しもが楽に速く走れる電動自転車はいずれ犯罪に使われるだろう
強盗殺人の逃走など免許もなければ距離も稼げる電動自転車は脅威だ
ロードは電動自転車を遥かに凌ぐ機動性があるが、今日まで犯罪に使われた例がほとんど無いのは
ローディの精神によるところが大きいのは明白だ
楽で速く、スキル・精神を問わず、走り手選ばない移動手段が無免許で乗れる
これは将来危険だといえる
家と会社の往復距離ジャスト30キロ。
パワーモード36キロのモデルを買ったが
日によって電池がもたない…
こりゃ、電池劣化したら絶対に無理だろうな…
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 06:05:03 ID:J9Dz2nfg
充電器もう1個買って会社で充電の許可もらう
実はRX-10Sの距離は回生使わないとEXやタフネスより短いから回生しても期待する程距離は変わらない
30キロもチャリで毎朝なんてスゲー。
何分かかるんだろ。
俺は5分圏内以外はクルマ使うな・・・
ましてや出勤なんてクルマ使っても時間ギリギリな毎日・・・
最初は皆そうさ、チャリ通は慣れちゃえば苦にはならない
片道15kmは約45分だから、丁度良いメタボ対策の運動
それに朝は渋滞で10km進むのに1時間とか掛かる車よりも、チャリの方が早く着くから一石二鳥
普通のスポーツチャリだとだん面倒になって三ヶ月坊主になるけど、電チャリだと続けられる
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 09:04:35 ID:n/vskOMV
一年立つと電池の容量が70%以下になるから
最初長距離でもあとで普通になるから
最初は長距離でいいの。
パナソニックは50万のチタンフレーム電動クロスバイク出してただろう
あまり売れないだろうが
>>88 そこまで早く劣化はしない
距離の低下は2年半で70%、5年で35%って感じ