【医薬】解約の違約金92億円 スイス社の新型インフルエンザワクチン[10/06/29]

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1やるっきゃ騎士φ ★
新型の豚インフルエンザの輸入ワクチンについて、厚生労働省は28日、
ノバルティス社(スイス)と契約した輸入量の3割を解約することで合意した
と発表した。
購入契約を結んだ同社ともう1社への支払いは違約金も含めて約853億円に
上るが、すでに納入されたワクチン6694万人分(健康な成人換算)の
4分の1が使用期限切れで廃棄される見通しだ。

解約するのは、ノ社から購入を予定していた2500万人分のうち、
まだ国内に納入されていない838万人分。
厚労省は解約にともない約92億円の違約金を支払う。

一方、ノ社は今回の解約に際し、今後4年間に別の新型インフルによる
世界的大流行(パンデミック)が起きた場合、4千万人分の供給枠を
日本に対して確保することを約束したという。

厚労省は昨年10月、新型インフルの流行に備え、ノ社や
グラクソ・スミスクライン社(英、GSK)と計9900万人分の
輸入契約(約1126億円)を結んだ。

しかし感染が下火になりワクチンの需要が低下。
ノ社が納入した1662万人分のうち、5月末で1301万人分の有効期限が
切れて使用できなくなった。6月末には、残り361万人分の有効期限も切れ、
廃棄されるという。

ソースは
http://www.asahi.com/health/news/TKY201006290004.html
2名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:50:17 ID:hT/S+cOG
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  冷やし中華     |
 |_はじめました____|
     ∧∧||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
3名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:50:29 ID:RoGsq3M5
まぁ、これは当時の状況から見て止むを得ないだろ。
4名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:50:55 ID:fjvoiugi
これはワクチン業界では良くあることでよくある額なのか、
それともこの額や廃棄は異常なのか
5名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:51:03 ID:8g/F3s5g
これは安全対策上必要な費用
6名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:51:36 ID:kl22i/X+
期限切れになる前にタダで打てばいいのに
7名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:51:57 ID:HmHW4UhR
いきなり擁護レスばかりだと何か疑念を抱いてしまうんだが
8名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:54:12 ID:EkKupBTZ
>>3
パンデミックを煽り立てた連中の正体の追求は必要
9名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:55:03 ID:MvnGLTWH
今回の損失は大臣と公務員の給料から天引きしろ
10名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:00:01 ID:Q/a//2m4
未知のウイルスだったんだから仕方ないね
マスクだの何だの騒いだのも国民だし
11名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:01:34 ID:rriBc+/t
この一連の騒動で
インフル関連企業の株価が大暴騰
巨万の富を手に入れた投資家多数
12名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:01:41 ID:CCw9/PR8
この記事をれんほーに見せる

記事を読んだれんほーが仕分けだと騒ぎだしたら、この件は適切な対応であり違約金の額も適正

騒がないようなら、何らかの問題点が含まれている
13名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:01:55 ID:sLCv0+gD
医療の規制を馬鹿官僚がしまくるから

日本の医療技術が発展しない
14名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:04:07 ID:RoGsq3M5
>>8
それは確かに必要だよな。WHOでも製薬会社とつるんでた人間も居たみたいだし。
ただ、それを差し引いても、感染後の症状がはっきりしないし、感染力が未知の段階では
全力でワクチンを確保するのはしょうがないと思うぞ・・・
15名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:04:29 ID:wZqgr/hI
実際に死者や重篤な患者もでたし大流行したら口蹄疫とは比較にならない兆単位の被害だろ。
16名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:05:34 ID:kuT9yDF4
9900万人分て多すぎないか?
だってこれ、有料接種だっただろ。
常識的に考えて、有料の場合全国民が受けるわけ無い。
強制接種以外でこんなに必要ないだろ?
17名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:05:57 ID:XMxa+Sgo
これは仕方ないと思うよ
当時の桝添さんの対応は早くてよくやってたと思う
こういうの結果だけ見て突っ込んで来るのは民主党のやり方
マスコミはレンホーに意見聞いてきてみな
面白い言葉が聞けるかもしれない。
18名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:07:51 ID:R0bignOt
>>8 
そういや2chにもやたら煽ってる奴等がいたな。
19名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:09:33 ID:6gRHOfgb
自衛隊の予算と同じようなものだろう
20名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:10:46 ID:fzWTsTxP
国産じゃないと安心できないという理由で使われなかったんだよ。
食品と違うのに、訳の分からん国民性
21名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:10:49 ID:8BK/oSXg
ワクチンの大量発注は構わんが、
1期もしくは半年以内に納品できない数を発注するのは無駄だね。
22名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:12:20 ID:luWkzm/f
>>17
この件は仕方ないとしても、桝添は?だが。
23名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:12:26 ID:NHS+tPlI
人気取りに税金、名目は人命

いくらでも垂れ流し、そもそも役所が用意しなかったのは必要ないと判断したため
それを人気取りと責任逃れのために人命のためにと馬鹿みたいな買い物した
日本の役所は非効率だけど、それでも検討のうえでの処置だったのに

自民民主マスゴミ、責任取りたくないやつは責任者にはならないでね
24名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:14:59 ID:4WT0iMP7
無駄には違いないが、無駄になっただけよかったと思うべきだろうな。
キチガイDQNの屑どもが外出自粛しろとか言うの無視した結果
広まったのに、被害は比較的抑えられてたのだし。

屑松口蹄疫で無駄に使う羽目になった補償費の何千億にくらべりゃ
春香にマシ。
25名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:15:48 ID:h6x2j+6v
つーか泡吹いてあわてたのは日本だけで、
アメリカは感染しても症状が軽いならうちで寝とけ、
ワクチンもマスクもいらねーよという態度だったんだが。
26名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:16:02 ID:R0bignOt
6694万人分の4分の1が廃棄されるとあるが、
実際残りの4分の3の約5000万人分は使用されたのか?
2725:2010/06/29(火) 13:17:27 ID:h6x2j+6v
訂正ワクチンじゃなく、タミフルだた。。
28名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:18:11 ID:wZqgr/hI
万能インフルワクチンの話はどうなった事やら。
また来るんだから開発してんのかな
つくづくレンホウの行動が心配だな…
29名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:20:32 ID:B8N7q9Ms
消毒液がいたるところに、、、
30名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:21:52 ID:1bV/C5Pt
これ当初から、毎年インフルエンザでは、人が死ぬので、
そこまでヒステリックになる必要がないって、
指摘した専門家がいたのに、厚労省が強行して、かき集めたんだよな。

発生源のメキシコの最初の子どもも何事もなく完治してて、
海外マスコミの取材にビビッていたよね。

このニュースで仕方ないとかいっているやつは、
厚労省の役人と製薬会社関係者じゃないの?。
31名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:25:40 ID:8mZd0HG+
国民を安心させるためには、十分足りてるという状態が必要だったんだから仕方ないでしょ。
32名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:26:05 ID:1bV/C5Pt
>>1 無駄になったのは、853億円な。

輸入ワクチン853億円「無駄」に=ノバルティス社製も一部解約―新型インフル用
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100628-00000124-jij-soci

これと、各当道府県に負担させた在庫もあわせてたら1000億円超えるだろ。
33名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:28:00 ID:yh6jfynM
>>7
同じく
34名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:28:03 ID:OfzC+Pjf
>>30
製薬会社との絡みもあったのかもしれないけど、
もし予想外に死者が出たら厚労省はフルボッコってレベルじゃなかっただろうからな
それにこんだけ急いで大規模なワクチン接種って行われたことないし
良い練習にはなったんじゃないの
35名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:28:21 ID:R0bignOt
3年ほど日本に帰ってないんだが当時の日本はそんなにパニックだったのか。
36名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:28:30 ID:fI/uARss
パンデミック防げたのだから安いもん

たかだかインフルエンザごときにと思うなら口蹄疫問題をみろ
37名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:29:50 ID:N8NhvEiq
有料だったから、余ると思ってたけどすでに6000万人分も輸入済みだったのか。
38名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:31:50 ID:XMxa+Sgo
>>35
マスクが売り切れ
外出はマスク
出先の公共場所はアルコールが用意されて手を消毒
あれでかなり感染の抑制になったはず
39名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:34:21 ID:qf68YMTm
インフルエンザ 学んだ結果が 口蹄疫
40名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:35:18 ID:NBWC9se/
しょうがないねー
足りなかったら、マスゴミバッシングで公開晒し首だし。
41名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:35:47 ID:WsCVSDgb
だれか民主党を仕分けして!
42名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:35:57 ID:o5lWCa8U
何でもかんでも陰謀論
43名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:38:58 ID:1bV/C5Pt
>>35
海外在住なら、海外ってインフルエンザだと会社休むだろ?
日本って、インフルエンザかかっても、今まで出勤するあほがいたから、
結構、電車の中で広まったんだよ。

結局、一般人は、感染しても、普通のインフルエンザのように治癒してしまったんだけど。
それを、厚生労働省があおってね。
あのあおり方は、異常だった。
そのとき問題になっていた、厚労省関係の問題
年金問題やら診療報酬問題とかその他から目をそらしたかったんじゃないかと疑ってしまうよ。

そういえば、舛添って、大臣なったとき、何か解決するって公約していた気がするが、
なんだっけ?

まぁ、おかげで、インフルエンザは会社休むって方針を規則で明記した会社が
増えたんで、それは、よかったかと。
44名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:40:08 ID:R0bignOt
>>38
そういやマスクが売り切れで無いってゆうニュースは良く見たな。
当時はオーストラリアにいて対応の温度差に驚いたもんだった。
45名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:48:43 ID:3fAI5+am
終わったことだけど、できればワクチンが余りだしたのがわかった頃に(1月だっけ?)
早々に未納入分を解約することはできたんじゃないのかな?
いつまで輸入してたのか知らんけど。
46名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:49:47 ID:cWEypSGs
もったいないがこれは仕方ないな
一度も実戦投入されることなく退役する兵器と同じ
47名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:51:04 ID:jcsnMgz8
>購入契約を結んだ同社ともう1社への支払いは違約金も含めて約853億円に 上るが、
1社の株51%買った方が安いんじゃね?
48名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:51:19 ID:d2VOgkO+
こんなの、最初から日本が金づるになっていただけでしょう
製薬会社はがブッシュ系だったんじゃなかったけ?
49名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:52:17 ID:zI0Zfo1t
某ネットディスカウントショップ、買い物するとマスク50個入りが、一箱おまけでついてくる。
うちの会社、そこでいつも買ってるもんでマスクの箱がゴロゴロw
あれは、絶対インフルエンザ騒ぎで仕入れすぎたんだなw
50名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:54:19 ID:7NigPZRB
メディアとかで国民全員分用意すべき的な煽り方してたのをなんじゃそりゃと思って見てたな
治療に関係する薬なら分かるが何でワクチンなんだよてな感じで
ワクチン仕入れるならそれこそ無料で打つくらいの事しないと意味無いだろうに
結局優先して打ったジジババと子供くらいにしか使用されずその他の人は殆ど打って無いだろ
51名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:56:37 ID:1bV/C5Pt
まぁ、このスレ、口蹄疫と絡めて、擁護されるんだろうけど。

この事件から学ぶなら海外から入国する口蹄疫感染国からの入国を制限すべきだね。

逆に、口蹄疫感染国からの観光客渡航推奨してるんだからアホかと。
あのとき空港に借り出された自衛隊の看護部隊の皆様ご苦労様でした。

52名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:57:33 ID:671PFJi0
これ、インフルエンザよりワクチンで死んだ人の方が多いって話はほんとなの?

あと、オバマは娘の接種を拒否したとか、陰謀論的には美味しい話が色々とあったみたいだけど。
53名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:59:52 ID:671PFJi0
そういえば、あの最初に発見された高校生のペア、絶対に周囲から「おまえらヤッてるだろ」とか言われたんだろうな。
54名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:00:24 ID:rvxJdBIe
92億がゴミ箱に行ったか。。。

おいおい、何考えてんだ!
無駄使いやめるんじゃなかったか?

金捨てんなよ!
55名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:04:34 ID:1bV/C5Pt
>>54
海外から仕込んだワクチンは、ほぼ全廃棄なので、
1000億円以上無駄にしますが何か?
56名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:05:04 ID:NobAyJRU
人命には変えられない、保険だって何も起こらなければ捨ててるようなもんだし
57名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:07:11 ID:BbUtLs9g
無駄ですんでよかったじゃん
58名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:09:33 ID:7NigPZRB
>>56
適切な処置だったのかは見直すべきだろうがな
まず時間と医師数が圧倒的に足りなくて数千万もワクチンを用意しても
処理しきれないのは分かってた事だろうしね
ワクチンってのは病気になる前に打たないと意味無いからな
59名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:10:03 ID:/a54c7yj
>>4
水際対策にしても大騒ぎしすぎた。

製薬会社主導の政治的なものがあったのではないか?とか、まあいろいろ出てきてるわね。
あとこのワクチンは不妊になるとかいう話もあったな。
60名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:12:41 ID:etiERg1l
結果的に無駄金状態になってしまったわけだが
これは ある意味仕方がない。
仮に インフルエンザが蔓延した場合
急にワクチンを製造 必用な分量を確保出来るかというと難しい。

ただ、今回の場合初期段階で 医療従事者が優先されたり ワクチンを打つまでに待たされたケースなどもあって
必ずしも 潤滑にワクチン接種 病院に配られたとは思えない部分もあったので
そこの部分のシステムを効率よくさせるべきだろうな。
61名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:16:06 ID:/a54c7yj
>>52
ワクチンがなかった国の死亡率が突出しているというーデータはない。
まあ打っても打たなくても変わらなかったか、ワクチン接種して金も時間も使って副作用は・・・

「結果的に仕方ない」としたい人がいっぱい出てくるんじゃね。
62名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:19:23 ID:grpLnEgQ
昨年のGWのインフルエンザ騒ぎは今振り返ると
日本人全員が集団ヒステリー。
マジ馬鹿集団だったなwww
それを煽ったマスゴミが一番バカだが。

あの時に、本数そろえて置かなければ
どれだけ叩かれたか分からない。
この金額は日本人のバカの証だよ。
 
でも、万が一に備えるのは常に必要だから
無駄金とは思わない。
次、同じ似たケースになっても買うべき。
63名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:21:59 ID:671PFJi0
これ、もし本当にパンデミックになってたら、「日本人がワクチンを買い占めたせいで、自国民が死んでる」
とか色々といちゃもん付けられて、なぜか無償提供とかされたんじゃないのって気もしなくはない。
64名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:25:49 ID:etiERg1l
口蹄疫例などもあるから
たとえ無駄になっても兆候が出そうな時点での買いだめは必用だよな。

口蹄疫の場合 国の無策のために消毒薬不足で苦しんだわけだし。
65名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:32:28 ID:jhxjaDyX
そういえば新型インフルの時はマスゴミと野党の民主党は
政府は騒ぎ過ぎだの過剰反応だのと散々煽ったが
結局日本が一番死者が少なかったんだろ
キムチパワーだとか言ってた韓国も最終的には
日本より多い死者数を出してたしな
その点民主党政権は口蹄疫の対処をみてると
危機管理意識の無さが露呈した
66名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:35:23 ID:671PFJi0
>>64
それイマイチわからんのだけど、消毒薬不足で拡大したって話は、信頼できるソースあるの?
怪しげなブログじゃなくて。
宮崎県に優先的に割り当てていて、九州の他の県が確保できないでいるってニュースはあったけど。

単純に初動が悪かったって話だと思うけどなぁ。
赤松はアホだと思うけどさ。
67名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:38:04 ID:EBKUCXrv
>>8
>>14

無駄になった備えを無駄だったとして糾弾する人って、
憲法9条教の日本人と大差ないよいうに思う。
68名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:41:03 ID:zxp2IMrz
>>67
お前は腐るまでに自分じゃ喰いきれないほどの食料買い溜めて備えだとか言うのか
69名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:43:36 ID:671PFJi0
一番問題視すべきは、日本のワクチン製造能力の低さだと思うけどね。
まぁ新しい方式(有精卵じゃなくて細胞分裂でどうこうとか言うやつ)も、回収騒ぎがあったり、かなり混乱があったみたいだけど。
70名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:46:01 ID:TjGhsylA
文系の馬鹿大臣がパフォーマンスで騒ぎすぎたのが原因。
 
71名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:48:22 ID:BbUtLs9g
>>68
うちの死んだ婆ちゃんだな
でかい冷凍庫に山ほど食品詰めるんだよ、食いきれないのに
戦時・戦後の人はそうなるのかね
72名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:48:30 ID:WddBNcSQ
>>14
> 全力でワクチンを確保するのはしょうがないと思うぞ・・・

どれくらい効果の実証されたワクチンだったんだろうか?
そして、そのコストの正当性を示す根拠は?
73名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:51:14 ID:D0xLJWSq
備えあれば憂いなし
74名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:51:55 ID:kl28gwEs
正直言うと
パンデミックは人類の進化に必要なのかもね
75名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:53:49 ID:5ibPzcsx
>>72
牛の伝染病ごときとは社会に対する影響力が違いすぎるだろ
仮にワクチンの効力が限られたものだったとしても確保は当然の義務
PAC3だって弾道ミサイルを100パーセント撃墜できるわけじゃない
76名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:55:22 ID:WddBNcSQ
>>73
> 備えあれば憂いなし

役に立つ備えだったのだろうか?
意味のある備えだったのだろうか?

「ワクチン」という名前さえ付いていれば劇的手段との
虚構に騙されては居ないだろうか?

77名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:55:47 ID:fzWTsTxP
もう一度書く
国産ワクチンは使い切った
今回のニュースになった輸入ワクチンだけが残った。
この国の民度だ
78名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:57:16 ID:WddBNcSQ
>>75
だから、あなたのような口先だけの
虚構で騙すのではなく
実証された効果を示してください。
79名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:57:40 ID:671PFJi0
>>77
製造方法が違ってたし、海外のは回収騒ぎも起こってたでしょ。
国産が人気ってのは、そんな不思議なことでもなかったような。
80名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:57:50 ID:DwYvrx7m
どうなんだろう、
リスクを取ると言うことは、こういう事で仕方がないんじゃないのか?
81名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:00:51 ID:WddBNcSQ
>>80
> リスクを取ると言うことは、こういう事で仕方がないんじゃないのか?

効果が実証されていないもので
何のリスクを取ったのでしょうか?

「ワクチン」という名前さえ付いていれば感染爆発に効果があるというのは
宗教でしかないでしょ。
82名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:01:06 ID:MkA7SZyz
恐怖心を煽る商売は儲かる。
この国は、国およびマスコミが先頭に立ってそれをやっている。
後先考えずにその瞬間その瞬間だけで、すべて決定している。
83名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:01:38 ID:DkJDc/jJ
近年日本の政治屋、官僚がやけに外国に気前がいいのは
きっと、10%コミッションが定着してるとみて間違いない。
何かとかこつけて、ばらまきがひどすぎる。
国税庁或いは骨のある命知らずジャーナリスト出現望む。
84名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:02:46 ID:RVmA2cKV
全体で900億近くの違約金でしょ
85名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:03:46 ID:kuU6Gchf
まあマスゴミに踊らされた国民に責任が無いとか言ったら嘘だろ
86名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:05:30 ID:671PFJi0
>>85
そんな、暴走車に撥ねられた方が悪いみたいな理屈嫌。>_<
87名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:08:07 ID:WddBNcSQ
2,3年のうちに、ほとんど全ての国民が感染し免疫力を獲得して
新しく代替わりした「普通のインフルエンザ」になるということが
昨年の5月時点で判明していたにもかかわらず
「ワクチン信仰」から投入した費用だという点を、
評価対象とするべきでしょ。適正な費用だったかどうかの評価として。

別に、ワクチンには一切金を使うななんて言う気は皆無だが
まるで決め手でもあるかのような虚構の上に多大な税金を使ったのは適正なのか?

88名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:12:49 ID:N6e+S297
廃棄するくらいなら片っ端から打ってやれよ
89名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:12:57 ID:qf68YMTm
コンピュータウイルス対策ソフトの俗称が、ワクチンと呼ばれていることに
違和感を感じる。
90名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:14:55 ID:WddBNcSQ
当事者たちが「ワクチンが決め手」と本当に信じていたにしては
ワクチン接種の具体的な方針が疑問だらけでしょ。
つまり、大騒ぎした当事者たち自身が、決定的な武器とは考えていなかったことの傍証。

いったい誰を優先してワクチン接種すれば感染爆発を抑制できるのか、
という思考ではなかったから、感染経路である学童への接種は時期を失した。

91名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:15:17 ID:jSNwLk5R
うーん、これは難しいな。
足りなかった足りなかったで問題になるし、多過ぎても今回のような無駄遣いと。
ただ、もう少し現状に合わせて細かく手配出来ないものなんかねぇ。
92名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:15:23 ID:ArmTGPdy
新型インフルエンザなんてあからさまに薬剤会社の金儲けだったじゃないか
そんなもんに振り回されんなよ
日本の広告代理店にもどんだけ金注がれたんだ
93名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:15:56 ID:DkJDc/jJ
感染よりワクチンの副作用が怖い件はスルーか?
94名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:20:51 ID:WddBNcSQ
関係者は、もっと真剣に対策に当たるべきでしょ。

多大な税金が無駄に費やされた点も問題なんだけど
本当の問題点は、これだけの税金を費やして
間抜けな対策をやったことの方ですよね。
95名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:24:30 ID:g8UtEVYI
これさあ、長妻に弁償させろよ
96名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:35:13 ID:vTLsY77V
4分の3を使い切ったのなら、妥当なところじゃないか。

ただ、どのくらいキックバックをもらってるのか気になる。
97名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:39:38 ID:iPzIf2Fh
ID:WddBNcSQ
お前は質問ばっかしてないで具体的に何がどう無駄だったのかはっきりさせろよw
98名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:40:30 ID:DkJDc/jJ
現実的には5%ぐらいか。
スイス銀行かケイマン関連に
100億円の調査料払っても
おつりがくる。
99名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:51:47 ID:z/i+41hk
国内製薬メーカーにこの分野は以後頑張ってもらいたい
100名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:52:13 ID:wGCMGLk4
絶対に効果があり確実に消費されると断言できないものに公費を投じるのはどうなの
101名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:00:55 ID:RoGsq3M5
>>100
その理屈で行くなら起こるか起こらないかわからない自然災害に対する対策や
国防に税金をつぎ込むなんて愚の骨頂だね。
102名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:24:27 ID:mJELZyBS
へたくそ
103名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:38:41 ID:rsdHWlez
ワクチン今だけ250円セールとかやるべきだった。
104名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:41:39 ID:hGWn4EAQ
>>99
生産計画が立て辛いので、国が全量買い取るなら成り立つかも。
仕分け人、経済的には無駄なんだろうけど、
公衆衛生を考えるとそれぐらいしないと生産力も技術も維持できない。
105名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:47:21 ID:l/mQaySk
ワクチンの人数に関しては、流行当時は2回接種とされていたけど、
終盤になって大人は1回も2回も効果同じってことになったから、
今見返して出てきた数字は発注当時とは異なってるんだよ。
106名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:49:10 ID:MHKhMzcb
ただで配ればよかったのに

ばかじゃねーの?
107名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:54:08 ID:vRBTvcAf
ただで配っても接種する医師の手が足りなかったよ。
どれだけ外来が混乱してたか覚えてないの?バカでしょ?
108名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:57:58 ID:RoGsq3M5
>>106
診療報酬(ワクチンを接種する時の医者に支払う金額)は誰がどう負担するの?
インフルエンザワクチンの予防接種って、ワクチンの値段の倍ぐらい診療報酬が必要なんだけど・・・
109名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:06:26 ID:QuIrhk3I
厚労省は裏取引でウハウハ。
仕組まれた出来レース。
まあ、毒薬が世に出回らなかっただけでも良しとするか。
110名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:25:58 ID:G8yS3crv
日本人は何か、騒ぎが起きるとすぐパニックになる。
そして、それを政治のせいにする。

大体はマスコミが煽ってるだけ。

111名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:29:15 ID:cnQU6G+F
>>107
接種する医師の手が足りないほどワクチン買ってどうするの?

>>108
なるほど。医者が接種を勧めるわけだ。

>>109
それにしても、すごい金額だよね。
仕分けされた科学技術関連が卒倒しそうだ。
金融関係の公的支援なんて、嘘みたいな額突っ込んで平然としてるし。
112名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:34:38 ID:5uLycsIX
>>111
馬鹿は死ねよ
113名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:37:06 ID:QxkBaMwF
さっきニュースでコメンテーターが、
「官僚や一部の議員の私腹を肥やすために、膨大なワクチンが無駄になりました。
やはり次の選挙でも自民党にお灸を据える必要があるでしょう」って言ってたよ。
皆も2ちゃんの意見を鵜呑みにしないで、ちゃんとニュースを見ようね。
114名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:38:09 ID:9yxc4wwX
biz+板で死ねとか書くなよな、大人げない
115名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:40:42 ID:qtgmYp8T
>>113
そうだね。
日本国内はワクチンがいくら不足してて大流行しても
中国や韓国のような友好国に無償提供した方がいいね。
石油やレアメタルの備蓄分も無駄だから放出すべきだね。
116名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:41:09 ID:RoGsq3M5
>>111
医者にとってワクチン接種って割りの良い仕事じゃないんだがな・・・
一回打って大体2000円(ワクチン自体が1000円であわせて3000円ぐらい)
儲けが欲しいならインフルエンザに感染した人間を診察した方がずっと儲かる。
117名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:46:31 ID:kuT9yDF4
>>113
国会でマス添えは、このことに俺は慎重だったのになんで決定したんだと、
長妻を責めていたよね?
これを決めたのは長妻じゃないの?
118名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:48:03 ID:6YU93Dxr
解約代<接種費用もしくは輸送+廃棄費用だろ。
いま文句言える奴は去年の9月に
ワクチンなど不要!なぜなら11月に流行は終息するからだ
と言った人間のみ。
それ以外で文句言ってる奴は自殺しろ。
119名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:50:37 ID:5tUpG27b
つうか必要以上にはやしたてたの誰?
120名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:51:02 ID:cnQU6G+F
>>112
関係者でしたか? 失礼。

>>116
割りの良い仕事じゃなくても、一回2000円稼げるなら充分じゃあ…

うーん、とても割のいい仕事だと思う。
121名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:52:52 ID:GZsTOf6D
まあ、去年は自分の近所の学校でも学校閉鎖とか学級閉鎖とか何度もあったからなあ。新型インフルエンザ。
122名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 17:54:29 ID:6o3OHyF1
2000円?
一般外来初診料の方が高いだろ。
123名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:05:28 ID:5eNG1PIG
しょうがないのかなこれは
日本だけの問題じゃなかった気がするし
124名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:14:28 ID:I2jyqro3
みすたー年金とやらに責任はないのか?

自民政権時には何でもかんでも騒ぎ立てて辞任しろ!って叫んでたよな
長妻にはこれだけの巨額の血税をどぶに棄てたんだから死んでわびるくらいじゃ足りないよな

これは民主議員全員で金融機関〜闇金まで借り入れしてでも責任取るべきだろ。
125名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:15:05 ID:MDYm7h8e
優先順位とかイミフな縛りを作った結果がこのざま。

優先順位を守らなかった医療機関をアホのように叩いた報道。


126名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:54:26 ID:Q/VhVwdz
小学校でのインフルエンザの予防接種を再開するべき
数十万人に1人が発熱で死ぬかもしれないから中止とか、偶然に等しいレベルだろ…。

俺が子供の頃なんてバンバン毎年打ってたんだし、
注射を怖がらない=男子の意地っ張り我慢大会でチョット楽しかったぞ。

いまの子供にもあれぐらいの試練は与えておくべき。
127名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:03:02 ID:671PFJi0
>>126
新型インフルエンザの感染者が死ぬ確率より、ワクチンで死ぬ確率のほうが高いって話もあるから、
かなり微妙だと思うが。
128名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:54:55 ID:I1MW2KNs
>>1
日本の製薬会社はなんでこの巨大受注を受けなかったの?
129名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:05:33 ID:RoGsq3M5
>>128
生産が全然追いつかなかった。
130名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:06:47 ID:KNs55sLn
>>127
公衆衛生、伝染病予防の観点からは、有益かつ副作用が少ないワクチンについては
義務化して副反応はすべて公が全面的に面倒を見るってのが筋。
自由の国アメリカでもワクチンを受けさせる義務は厳しいし、日本は麻疹輸出国と
名指しで非難されてる状態。副反応が生じたときのマスゴミ報道と司法が元凶なわけだが。
131名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:09:27 ID:KNs55sLn
>>128
国内3か所ワクチン製造所があるうち、2か所を従来型、1か所のみを新型とせざるを得なかった。
新型がある程度流行ると、次年度からはそれが標準化する傾向もあるが、
まだわかっていないことが多いので、今年のワクチン生産計画は難航した。
132名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:11:28 ID:5eNG1PIG
普通の年も、流行を予想して接種してるみたいだしな〜
133名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:22:19 ID:VekbYIxK
県立病院の医師は本人は注射
家族も優先的に射てるけど、インフルより副作用の方が遙かに怖いって
そのままスルーしていた
134名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:39:51 ID:U7PMK78w
>>8
マスコミとか週刊誌で「日本のワクチン備蓄はこれだけしか無い!日本は滅びる!」

とか言ってた連中の名前をメモって置けばよかったわ・・・
135名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:28:12 ID:It6WZUbu
>>127
はぁ?
インフルエンザの致死率は0.1%かその下のオーダーだが、
学童期の集団接種で数百万人に接種させたせいで毎年千人も死んだっていうのか?
136名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:30:33 ID:rsdHWlez
茨城空港に比べたら全然良い。
137名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:32:31 ID:It6WZUbu
まして新型インフルエンザの致死率は数%になるかもしれないと言われ
(結局0.5%、日本はさらに低かったが)ている中で
医療関係者が接種しないとか判断するとは信じられんわ。
そいつ引退するべき。現場で感染して感染源になったり
単純に戦力減になるだけで大損害なのに。
138名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:46:03 ID:UhhCwv3i
> 厚労省は昨年10月
139名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 23:07:35 ID:62W4h06l
インフルエンザのワクチンってのは
流行するウィルスと適合するかどうかは
運任せのバクチの気休めだって事実を認めろよ。
140名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 23:24:05 ID:IpDiGDFk
民主が同じ間違いをしたら
おまいら鬼の首を取ったように叩いてるだろうなw
141名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 00:18:38 ID:cdAzX/+Z
ワクチンを廃棄処分する羽目になったのは仕方ないよ
むしろ使わずに済んでよかったと考えるべき
142名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 00:20:34 ID:cdAzX/+Z
しかしまあビジ板はヒキニートだらけというのがよく分かるスレだねえ
自分らは家から一歩も出ないからこんなもんイラネってかい
143名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 07:51:42 ID:YUrszMcj
>>139
そのように周知されてるでしょ。
それに新型の件とは関係ない話だ。
144名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 09:27:44 ID:zz25MY1q
>>139
今回の件は、新型のウィルスを分離してから生産したんだが?
145名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:36:14 ID:ATj2iU4e
大慌てワクチンつくってて、別のウィルスのワクチンが輸出されて、
危うく、さらに新種ウイルスの人体練成するところだったんだよね。

欧米みたいに、年寄り、子どもはなどの免疫力の弱いものは別として、
学生・社会人は家で隔離して、1週間寝てれば良かった。

マスコミがあおったおかげで、日本で大儲けした日米製薬会社は多数あっただろうね。

日本国民は、未使用のワクチン1000億円分と処分費を保険料や税金で負担した。

研究室にある-80度の冷蔵庫で凍結しとけば、本当は使えるんじゃねぇの?
使えるけど、役に立たないのわかっているから、処分したいだけとか
146名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:42:31 ID:n/peQv5G
-80度の冷蔵か。気圧どのくらい?
147名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:47:07 ID:4N/ENIMK
>>137
しゃーねーじゃん。大学病院なんか医師の8割が日雇い非常勤なんで
トンフル予防接種は対象外、だけど命がけで診察せよって状態だったんだから。
防護服着てたら逆に聴診器の音が全く聞こえんって笑えん事態だったw
148名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:22:28 ID:Lc6Vem/o
毎年3月31日は無職になるんだっけ。
149名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 18:35:22 ID:wlcYcbtN
大学病院の医師の1割は、学生であって職員でも非常勤でもない大学院生。
2割は所属させてやると無給で働かされてる医員って連中。
3月31日解雇どころか、国保・年金にすら入ってないやつ多し。
解雇されたら働く義務ないのに無理やり働かされる3月31日。

そら大学病院も崩壊するわな。
150名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 23:55:48 ID:8SqBXSiJ
高度な特殊技術者、特に医者って非正規のほうが給料多いんじゃないの?
151名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:00:21 ID:zz25MY1q
>>150
全然安い。時給換算したら笑っちゃうぐらい。
医者って実際は3Kだよ。独立するか大学などに正規職員として残るかできれば別だけど・・・
152名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 00:52:54 ID:o7yvu58X
>>150
北の某大学病院は時給1000円で「雇ってやる!」

そこまでいかなくても9時〜15時まで限定パートなのに、
21時頃まで無休居残り強制されたり、深夜に呼び出し喰らったりする
正職員の看護師様はタクシー代が出るけど、奴隷医は自腹。
国立病院では20〜30代医師の平均年収が300万円ほど。
私大は悲惨の一言。
まじで生活保護申請したツワモノもいたがw、却下された。
153名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 07:15:12 ID:mXeNT/Ho
>>152
学校も大変だね
留学生の補助金は国費で、日本人は貸付だけなんだろ。
医者になれないよな。
154名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 07:48:21 ID:A7ILKS8w
皇帝液の件のおかげでまぁ仕方ねぇなと思ってる奴が多そうだな。

まぁ消毒の習慣が特定業種しか根付いてなかったのでメリットはあったと思うし、
その消毒でだいぶ蔓延ともしもの変質も防げたのかもしれん。

問題は次回だな。去年騒ぎすぎた反動で真面目に対策せず本当にパンデミったら洒落にならん。
155名刺は切らしておりまして:2010/07/03(土) 07:59:31 ID:V5j5PeTH
>>152
時給千円って良心的だね。うちは勉強させてやってるからと無給だよ、非常勤医師とか院生
156名刺は切らしておりまして
現状に不満があるなら組合をつくるなり、団体交渉すればいいのに。