【政策】納税者番号「新設」が有力 導入に最短4年、費用は最大6千億円[10/06/29]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
政府の「社会保障・税に関わる番号制度検討会」(会長・菅直人首相)は29日、
導入する番号の種類や利用範囲などについて数種類の選択肢を示した中間報告を
了承した。
住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)を利用した「新たな番号」創設を
有力な選択肢として挙げ、導入には最短4年程度かかると指摘した。
今後の意見募集を経て、年内の政府案決定を目指す。
番号制度は国民の所得を正確に把握することで、適正な課税や社会保障給付に
つなげるのが狙い。
消費税率引き上げに伴う低所得者対策として検討されている、税の還付制の実現にも
不可欠とされる。
中間報告は番号の選択肢としてほかに、基礎年金番号と住基ネット上の11ケタの
住民票コードを挙げたが、いずれもプライバシー保護の観点から「望ましくない」
とした。
一方、新たな番号はプライバシーの問題も避けられる上、
住民票コードと対応させることで投資費用を抑えられると指摘した。
利用範囲については、
(1)税務
(2)年金や保険など社会保障給付
(3)医療も含めた社会保障情報
(4)行政全般
−4案を提示。
番号管理システムや情報管理ネットワーク構築、ICカードなど個人情報保護関連も
含めた導入費用は、公共機関にかかわるものだけで3300億〜6100億円と
概算した。ほかに運営費や、民間金融機関などのシステム開発費がかかる。
また、導入期間は利用範囲を税務に限った場合でも、番号配布までに3年、
システム稼働に4年程度との見通しを示した。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100629/mca1006291025016-n1.htm 制度の仕組みイメージ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100129/mca1001290502003-p1.jpg
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:38:39 ID:UDH0H4aF
利権と天下り団体を作る
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:39:15 ID:vglOL6H/
俺なら半額以下でやれる。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:39:18 ID:3OnLWf1V
もういいから。6000億かかる時点で終わり。
なんでドコモとかauとかがわずか数百億で何千万人の顧客管理できてるんだよ!
ふざけんな
※ただし日本人に限る
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:40:55 ID:JhA3swvS
なぜか徴兵制を持ち出すブサヨ
まず、民主の議員にきちんと税金払わせろや
年末調整はそのまま残るのかな
4年間消費税を上げられないのかよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:48:19 ID:FFGT6V7h
各省庁ごとにシステムを作る気だな
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:50:18 ID:kR4/mBy/
国民総背番号制を導入しろ。
在日外国人管理制度も導入しろ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:51:17 ID:yRSuAGAw
>基礎年金番号と住基ネット上の11ケタの住民票コードを挙げたが、
>いずれもプライバシー保護の観点から「望ましくない」とした
よくわかんねえw 同じようなもんじゃねーの?
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:51:28 ID:NDikenGZ
6000万円の間違いかと 思ったw
6000億円といえば はやぶさ 何台打ち上げれる?
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:51:48 ID:NcGMnMt1
住基ネットで代用しろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:53:22 ID:pCRALevs
住民基本台帳には外国人が載ってないし、年金のデータベースには未成年者が載ってない。
税金は、外国人も未成年者も支払う。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:53:42 ID:rwugvC9R
こうやっていろんな番号が付けられるわけですね
法人に住基番号つけるための検討作業に戻るんだ
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:54:51 ID:CTACsaMJ
で、一元化された情報を、全部アメリカに売るわけで。
すでに郵便貯金のデータは、アメリカにある。
政府、役人は、そういう事をもくろんでいる。
左翼系は反対してたような気がするのだが
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:57:32 ID:uIMcZW3X
>>4 数百億で何千万人だったら、1億人以上で、全年齢層対象なら
6000億くらいかかるということじゃないか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:58:03 ID:yRSuAGAw
しかし、同じようなもん作ってんじゃねーよ
少しでも既存インフラを活用することを考えろ
拾基ネット使えばいいじゃん・・・
66 名前:マスコミ 投稿日:2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
納税者番号反対!人権無視の国民総背番号制絶対反対
政権与党である自民党はもっと市民の声を取り入れろ!
68 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66 でも、政権与党が民主党だったら・・・?
69 名前:マスコミ 投稿日:2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68 !?
納税者番号賛成!
ふしぎ!!
71 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0
>>69 ですよねー
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 11:59:43 ID:GI+fyVNp
人々がその政府を恐れるとき、そこに専制政治があります。
政府が人々を恐れるとき、そこに自由があります。
銃器ネットとリンクするだけでいいのに
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:09:14 ID:YMjzEgJP
>>22 > 拾基ネット使えばいいじゃん・・・
縦割り行政の弊害だよな同じ様な職種の資格でも所轄団体が違えばものも違う
ところで住基って在日含まれたっけ?
含まれてるとして新たな納税番号新設なら特権継続って感じ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:10:05 ID:ib+sYgmI
フリーメーソンか
在日韓国、朝鮮、中国人は除外
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:12:38 ID:jBaXhN82
脱税が、しにくくなる
なりすましが、やりにくくなる
まともに税金を満額払うのは嫌だ
日本国籍なくても、個人が特定されてしまう
年金番号でいいのに。新しく作ればビジネスになると思ってる連中がいるんだろうな( ・ω・)y─┛〜〜
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:12:49 ID:IoXmX+I6
金融資産に納税者番号をわりあてて課税して所得税を廃止するというかんがえはないのかな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:13:17 ID:zYtkpq8F
>>15 データベースの列増やすにしても、プログラムを書き換えるにしても、簡単だろw
んなの統一すりゃぁいいじゃん。
賛成したいんだが民主党政権下だと
還って手続きの手間が役人の数が増えたりするなんて本末転倒な事になりゃせんかな
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:18:21 ID:IWypn4iD
おまえらグリーンカードって知ってる?
土地も一物四価
時価(実勢価格)、公示価格、相続税評価額、固定資産税評価額
国民番号もいくつもつくりそうだな
そんでそれぞれに天下り団体を作って役人ウマし!!
在日含まれてないから住基ネットベースだと無理ですね
でも住民基本台帳であって国民基本台帳じゃないから
全外国人もいれてしまえば住基ネット改修でいけて
費用も1/10ぐらいでできるんじゃない?
これに在日漏れたら在日のみ増税になるからこまる
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:21:16 ID:UopYmLrg
古いシステムを使うよりは安上がりだな。
出来上がったら他のシステムもこれに統合するといい。
日本は何をするのも遅いな。東南アジアでも生まれたときからIDカードを持っているぞ。
住基ネットいみねえええ
>>38 新しいシステムを作って古いシステムを廃棄するならそれもいいけど
なんだかんだ理屈をつけて温存したがるのが日本
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:23:26 ID:AkBpsyTt
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:24:17 ID:jBaXhN82
かつては、箱モノや道路作るのにお金を使ってたけど
政権変わってから、こういうソフトに無駄金使うんだな
短期旅行者以外全員含まれる形に住民基本台帳を変えれば
それを利用できて安価にシステム作れるのじゃないの
困るな 税金ごまかせない
>>41 三重は労組が強い民主の地盤
岡田外相の地元だけあって売国が売り
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:27:24 ID:4vXGNE7d
パチンコ産業からきちんと税を徴収するためのが先。
ic化してタスポ、免許証、健康保険証、外国人登録証もこれに統合したらかなり便利
お財布icも統合したら一時的に国庫にもお金増えるし
認証サーバーも人間も大量に減らしたら最高の事業仕分けになるような気がする
愛知も民主が強いけどほんとうは民主に吸収された民社が強い
民社は核武装論や南京否定の河村名古屋市長が代表例
中道右派だから左派の三重と一緒にして欲しくない
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:31:25 ID:KacOBog3
プライバシーの保護って意味ワカラン
そんなの、照会したり、データを持っている会社に課せばいいだけじゃね?
勝手にデータ見たら懲戒処分の1文を法律につければいいだけ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:34:52 ID:UopYmLrg
子供手当のようなばらまきをやめて、来年からでも稼動するように重点投資すればいいのに。
脱税ができなくなってすぐに投資は回収できる。
>>46 運転免許とは別にするべきだろ
2枚ぐらいあったほうが 一枚なくしても すぐになくしたほうを発行できてよい
それ以前に、いままではどうやってたんだ?
>>50 よく考えると恐ろしいですね
このカード失くすと自分を証明できるものがなくなる
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:38:37 ID:KacOBog3
まず、引越ししても追跡できるようにしないとだめ。
重機ネットとのリンクは必須。
>>51 会社員は会社が納税
個人事業主は自己申告w
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:45:47 ID:64hda8rH
首都圏でシステム開発するのではなく
過疎地でシステム開発、データ管理しろ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:50:30 ID:EkKupBTZ
NTTは、仕事をとるために、多くの社員を民主党に送り込んでいるよ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:50:55 ID:jC/afG+5
自治労ウハウハ
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 12:54:30 ID:yRSuAGAw
新規開発のほうが、一時にでかいカネが動くからな
おもいきり利権のにおいがする
まあ貨幣を全部、電子マネーにして所得は全て把握できるようになれば、税率だってリアルタイムで変更出来るし、個人毎に違った課税が出来るよ。
十数年後には各省、各地方自治体が独自の番号を持ってて
その統廃合やらとかで銀行合併かのような深刻なシステムエラーが起きそうだ
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:03:16 ID:sLCv0+gD
民主党はマジで糞
日本が社会主義国家になっちまうwwww
生まれた時に背番号付けないと情報管理が面倒だろ
>>52 2枚ともなくしたら のどの粘膜採取とか 指紋採取とかで本人確認するんだろうか
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:16:21 ID:4WT0iMP7
納税してない屑ナマポや在日のゴミ屑どもは今までとおりってわけだ。
むしろ屑ナマポとかの生活を管理、監督して、ゴミに無駄に施してやる税金を減らすべきだろう('A`)
将来は額に透明バーコード入れられそうだな
これなら駅にカメラつければ移動も完全に把握できる
>>63 これの再発行は戸籍謄本を元に再発行でしょうねー
ってそれも再発行できないか
どちらにしろ一元化した場合、再発行業務とかは24時間化しないとだめですね
>>64 今まで通りだと納税してる在日はこまるんだよバカタレー
知ったこっちゃないと言われればそれまでだけど
とりあえず公金で生活している層で実証実験すべきだな
具体的には政治家、公務員、生保生活者
国籍無くてもSSNあればおkのアメリカ式キタコレ
住基ネットを
「人間に番号ふるな!囚人じゃないぞ!人権侵害だ!」
とか言ってたブサヨは反対せんのか?政権が民主党だからダンマリか?
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:47:55 ID:47oDzI5h
徴兵制云々は既に国に知られてる情報に番号ふるだけだろうに何言ってんだと毎回思う。
行政の合理化は公務員の合理化だからな
早くシステム省を創って節税しろよ
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:51:37 ID:ZsX2+2NO
今の個人認証システムのグダグダっぷりを見て、この制度の導入は無理だと思う。
特にミンス政権下では危険が大き過ぎる。
民主党は住基ネット猛反対してなかったか?
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 13:54:29 ID:cmu5l0XU
さんざん色々な番号作って
管理が面倒だから最終的に一つに統一しますというオチ
<丶`∀´> パンチョッパーリの税金はウリらの物ニダ!
<丶`∀´> チョッパーリはウリへ税金を送金するニダ
<丶`∀´> これで韓国経済は安泰ニダw
こうですね?わかります
在日は反対したほうがよくね?w
ヘタすると在日は日本より高い税金を要求されそうだwww
ふん、どーせすぐ引っ込めるだろうよ。
国民総背番号制に反対してたやつらもこれなら賛成なの?
これって、金持ちに不利だからな。
国税出身の教授が言ってた。
俺らリーマンは、所得が捕捉されてるから関係ないみたいね。
むしろ、サラリーマン減税がしやすくなるから、得かも。
反対するのって住所不定の外人とかでしょ?
サラリーマン納税に移行しやすくなる。
副業収入があっても、会社に感知されずに納税できる。
医療費を一定額納めたら、
自動的に減税できる仕組みができる。
現金決済からカード決済に移行する。
自営業者はどう反応するか
政権交代で力を失ったと財務省は見ているのか
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:20:55 ID:yRopzjWo
こんなの人権無視の制度でしょう
人権団体や民主党が許してくれないと思うよ
>>84 本気で格差是正に取り組むならば
納税者番号は絶対に必要だと思うが
そもそもサラリーマンの源泉徴収+年末調整のほうが人権侵害がずっと大きい
会社(自分を雇っている強者)にプライバシーが丸裸なのだから
納税者番号を導入してもいいから年末調整は廃止して申告納税にしろ
国民にとってのメリットが何億円なのか厳密に計算して、その上で6000億円が高いか安いかを検証しないとだめだろ。
入れ替え費用こみで毎年数千億円ずつNTTデータさんに運用費用でとられるんだろうからそれも計算してさ。
無駄無駄
住基ネットとかも結局官僚と関連企業のお小遣い稼ぎだっただろ
本気で推し進めるわけでもなく取りあえずシステム作ってみました何てやっても意味無い
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:40:04 ID:Ym1bEKQn
<丶`∀´><納税してるから参政権はいるけど、ウリナラは外国人だから納税者番号は不要ニダ
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:43:14 ID:47oDzI5h
真面目に一本化して作らないから金だけかかって役にたたないんだよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 14:58:19 ID:Ia3mFK+q
>>32 データベースのつくりによるけど、当初予定されていた以上の列を追加する=丸々作り直しが必要、
みたいなシステムもあるんだよ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:02:14 ID:fqpC0eDY
おせえよ
日本ってほんとに先進国なのか?
年金管理も一元化するんだろな?
これで、税務関係の事務コストを半減できる。
厚労関係も。
親子間の財産移動があるとわずかな預金でも
100%税務署に把握されるということ?
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:06:30 ID:0VFKBwV5
消費税10%や納税者番号の導入があるなら、
民主党政権もムダじゃなかったと思う。
あと医師会潰しもやっちゃったな。
自民党にはできないことだよ。
高木センセイ、今回もなんか言ってくれるかな。
病的だけど、うなづける点も多いんだよな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:07:31 ID:fqpC0eDY
今からやるなら国民総番号制だろ
手続き系は全て氏名と国民番号を
必須にすれば超効率的。
>>97 「国民総背番号制」とは、そのような制度の数々の利点・効率性を無視して
ネガティブキャンペーンをはるためにどっかのマスコミが作った造語だからな。
>番号制度は国民の所得を正確に把握することで、適正な課税や社会保障給付に
つなげるのが狙い。
今の時点で、これができてないのがそもそもおかしいだろ。
>>99 だから、いかに左翼と言われる人たちが国の足を引っ張ってるかっていうことだよね。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:16:40 ID:KsRh1tMX
やるなら外国人(旅行者も)法人全てに番号振れ。
支払い先の番号がない経費は認めるな。
どうせやるなら個人カード作ってクレジット会社とも提携して機能付与出来るような感じにしろよ
生活保護受ける時はカード持参で申請して、受給額はカードと紐付けで支給
買い物するときはデビットカードのように使う
これで使用用途と金額把握出来る
家賃等支払いが現金のみでどうしても現金で必要な場合は用途毎にしちめんどくさい位の書類揃えて提出
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:21:14 ID:d5sdUfQ0
公務員に、オマイラの低年収ブリをのぞかれて
笑われるのが落ちだろ
何がプライバシーの問題から番号の一元化は望ましくないだよ笑わせる。
番号管理用の天下り団体が作れないからだろ。
>>102 それこそ郵貯と紐付けてデビットでやったほうがいいんじゃね?
どうやらもう売る気はなくなったようだし
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:24:37 ID:47oDzI5h
役所が所得証明出してる時点で所得は覗き済みだよ
いっそのこと、指紋もDNAも登録したIDカードを作ろう。
日本人、在日外国人の差別なしで。
それで、これが無いとCD・DVDも借りられないと。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:40:09 ID:iVj9o098
また無駄遣いか…
住民基本台帳をそのまま引用すればいいだろ。
>>107 指紋情報、DNA情報、目の光彩、手の平静脈情報などあらゆる個人情報を
日本人、外国人の区別無く集めて
それをカードor携帯電話orスマートフォンにぶち込んで携帯必須にする。
日本に来た観光客も全て携帯必須。
これで相当の犯罪が減らせると思うんだよ。
特に強姦系の性犯罪には威力あり。
ミンスは総理になったら自分の利権確保する奴が判りやすいな
番号つけたところで、捕捉できるわけねーだろ
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 15:53:40 ID:SADfibea
ここまでやるんだったら年金も税方式にして
年金機構潰せよ
>>85 ですよね。
サラリーマン自身が自分で申告できるようにしないと。
年金徴収廃止して、所得税で収めればいいんじゃない?
俺は税金しっかり払ってるから導入賛成
マジで役所仕事の効率の悪さは異常
この紙持って○階の○番窓口行って、それから隣の税務署にはこの紙を出して…とか
そんなもんちゃんとシステム化すりゃあ一瞬でできるだろう!
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:26:37 ID:zcMe9p4c
住基ネットとか年金番号を使わないのは、どう見ても利権の問題だよな……
個人情報が分散するリスクの方が高いと思う
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 16:32:25 ID:Da2O0uFf
従業員に支払う給料を会社が把握してるのは当たり前だろ。他の収入があるなら、それは自分で確定申告するだろ。
あなたが納めた税金はこういう風に使われています
生活保護目的に入国?中国人32人に支給決定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100629-OYT1T00630.htm 大阪市は29日、同市西区在住の78歳と76歳の日本人女性2人の親族を名乗る中国人計48人が5月以降、次々に来日し、
市に生活保護を申請していたことを明らかにした。
うち32人はすでに受給を認めているが、市は「短期間での大量申請は不自然」として残りの対応を保留し、大阪府警、法務省とも連携して実態調査に乗り出す。
市によると、女性2人は中国から帰化したといい、48人は子どもから高齢者まで、いずれも2人の介護を目的として入国した。
5月6日〜6月15日に在留資格を取得。外国人登録後3日〜26日以内に西、港、大正、浪速、東淀川の5区に「仕事がなく、収入がない」として保護申請した。
いずれも市内の同じ不動産業者が付き添っていたという。
在留資格があり、要保護状態にあれば、生活保護制度を準用できるとの国の通達があり、市は「要保護状態にある」と判断して32人について保護費の支給を決定。
現在は17世帯に分かれて市内に住んでいる。
しかし、特定女性の親族を称しての中国人の大量申請には不審点も多く、市は「元々、生活保護の受給を目的に入国した疑いがある」として、6月7日以降の決定は保留。
不正請求と断定された場合、32人の保護の取り消しを検討する。
(2010年6月29日14時11分 読売新聞)
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:18:19 ID:kNimD/Gl
これやったら副業を会社にばれたりしない?
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:22:47 ID:u8vJVndp
これは6000億の価値あるんじゃないか?
細かい仕組みをしらないけれど一人ひとりに番号振るに
しても4000億ぐらいでできそうな気もするけど。
人口一人当たり3000円ぐらいでいけると思う。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:38:47 ID:zUbvOy7Q
>>1 理解できない
個人情報保護のための施策で麻生政権時にいくらかコスト予算が
大きくなったがそれでも1000億円強だぞ
どうやったらこの額面になるんだよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:47:48 ID:KBDLPO0p
元首相筆頭に脱税してるんじゃ仕方無いだろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 18:57:19 ID:By8hI2aP
最大6千億で端末とかまとめた維持管理費が年間1000億とかになりそう
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:00:03 ID:sIYkGtcX
まさに民主党による国民監視社会だな
そしてネット規制とw
東芝にだけはシステム作らせるなよ
特許庁の二の舞になる
また新しい天下り先を設立ですか?
ていうか、官僚に言い寄られてそんな事を発言してるようでならん・・・
もっと広い社会を見た人が側近にいないと、馬鹿な政治家は官僚に騙され続けて
あほな事ばっかしだすぞ???
てか、管首相になってからメディアが取り上げる日本の首相の姿ってとんでもなく頼りないんだけど・・・
管さんカイワレ大臣の頃がピークだったな・・・・
住民基本台帳に載ってる日本人なら、すでに1人にひとつずつ
住基コードが割り振られてると思うが。
それじゃだめなんかな。
もう面倒だから国民総背番号制でいいよ
俺が1番貰うからお前ら残りを分けろ
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:15:23 ID:zVM55qQM
日本では、1968年に、佐藤内閣によって国民総背番号制が検討された。
これは納税の目的以外にパスポートの番号などを統一化するという
情報統合を目指したものだが、第二次世界大戦前の管理社会につながる
危惧などから反対意見が続出し、構想は頓挫した。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:17:34 ID:DFYGfLgQ
>>133 天皇陛下に失礼なやつだな。
お前は不敬罪で公開銃殺の上、死体は犬に食わせることに決定しました。
費用の詳細な説明を求む
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:21:14 ID:tI0iy/Hi
次から次へと利権を考えるよな
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:21:37 ID:8Nm5YhQE
なんでこんなにコストがかかるんだ?
ありえん
時々、番号ぐらいもれちゃってもいいよ、と日本国民が思うなら、
30万円ぐらいでシステム構築できるだろ。
クラウドでw
>>132 納税だと日本人に限らないよ
外国人を住基ネットに載せるわけにはいかないし、どの道データベースは別途必要になる
日本人の分についてはそっちから引っ張ればいいとは思うけどね
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:35:25 ID:dIplKRHJ
馬鹿民主党は金のかかる考えしか思いつかないのか?
年金のデータ移行で記録が消えたのも菅直人が厚生労働大臣の時だろ?
問題発覚した時にはいけしゃあしゃあと偉そうに批判してたけどさ
いい加減にしろよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:39:55 ID:o6wnEd+q
これは資産も把握範囲か?
今までは資産額を一元把握する手段がなかったはずだな
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:40:16 ID:DFYGfLgQ
>>141 でもこれ導入すれば、管理する人はいるけれども
今みたいに万人の納税部門公務員は要らなくなるわけよ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:49:55 ID:KacOBog3
1億3000万も居て、いままで無かったことが不思議。
効率を考えたら、必ず必要。
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 19:50:58 ID:FtQh6Sj3
うまい抜け道をつくるのに金がかかるんじゃないか?
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:07:13 ID:B6Uyn6T6
情報管理のプライバシーのリスクはあるが、納税者番号とか社会保障・その他免許証など行政の番号全てを共通化してら、全部門の公務員を大量にリストラ出来るのではないですか。
その上、天下り関係の全ての法人をリストラ出来るのでは。日本国に大変有益な事でないですか。システム構築に6000億円掛かってもリストラで元は完全に取れる。
消費税を上げるのは、その後でよい。
プライバシーのリスクは、現代自動車社会での交通事故の危険性に比べたら微々たる物である。
プライバシーの問題で直接死んだり、不虞になったりしない。
国民総背番号制は大いに結構な事でないか。
2chで我々の自宅での投稿も把握されている。
>>146 脱税はもちろん、社会保証の不正受給(生活保護や公営住居)の回避も出来るしね。
もっと広く、犯罪加害者の被害者への保証とかにも使えるといいんだけど。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:33:15 ID:B6Uyn6T6
皆は交通事故の危険があるからと自動車は不要とするのか。
自動車が無ければ、物流も明治時代に戻り、現代の低コストで便利な社会生活を謳歌出来ない。
国民総背番号制にプライバシーリスクの問題で反対する奴は、今後、政府の行政部門が非効率なコストで税金を大量に無駄使いする事を容認している事と同じである。
プライバシーの危険はあるがそれを最小限に止めれば良い。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:33:34 ID:EKjbPX/0
すでに税務署で使っている利用者識別番号はどうするの?
>>148 それ言い出すと銀行口座ひとつもてなくなるしねぇ・・・それこそ免許書も保険証ももてなくなる。
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:35:51 ID:8T1O3CzR
>>85 >>115 リーマンは国に所得を完全に把握されてる分、退職金や厚生年金で老後が保障されてるだろクソが
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:39:49 ID:gT/kXwtr
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:44:09 ID:dIplKRHJ
プライバシーリスクよりも、会社と納税者との紐付けはどうするんだろう?
会社側にも納税義務の無い不法就労者の不正雇用が横行しそうな気がする
滋賀のパナソニック工場でさえ、偽造パスポート不法入国
中国人の不法就労者が跋扈している現代なのに。
何でまず日本人が槍玉に挙げられるんだよ。
納税者背番号制が悪いとは言わないけれど、それよりも先に
やるべき事があると思うんだけど。外国人への生活保護廃止とか!!
外国人の管理ももっと厳しくすべきだ!ビザ緩和なんかしてないで。
バブルの中国人客よりも、日本の内需拡大を考えるべき。
外国依存型経済は、リスクが大きすぎる事を民主党政府は自覚すべきだ。
何れにしろ、これは必要。今までのように不正を逃せるほど国に余裕ないし。
プライバシーと金銭を扱う確実性を考えたら6000億程度はかかるかな。
こんなの1年でペイできる。補足されない金が6000億以下とはとても思えん。
NTTデータの思惑通り
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:12:47 ID:KacOBog3
>>155 しゃーないだろ。1億3000万人もいて、いまさら紙の台帳をペラペラめくったり
納税逃れをしているアホが結構増えてきたんだから。
時代遅れだろ。
というか、総背番号を反対してきたのが民主党なんだけどw
>>156 自営は言わずもがな、リーマンもFXやら外国株やら不動産収入を誤魔化してる。
ダブルワークしてる場合もそうだし、水商売系は払ってないよなぁ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:24:49 ID:8T1O3CzR
現金手渡しの会社って脱税してるよな
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:32:50 ID:GWSzPzcq
やることが左か右かよくわからん
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:34:48 ID:Z4Z+tHCM
今無職で
とてもじゃないけど健康保険払えないから無保険のままだけど、
わかるようになるのかなあ・・・・・
無保険のままは嫌なんだけど
とてもじゃないけど払いきれないわ
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 21:43:13 ID:m49ka8ee
人の生活を役人が単純な事務作業するみたいに、処理する気がする。
それに、まず財務省とかが抱えてる資産を整理してから言ってくれ
それから国民だろ
>>154 >何れにしろ、これは必要。今までのように不正を逃せるほど国に余裕ないし
最大の不正は、官僚あまくだり糞公務員どもの税金無駄使いだろm9www
>>149 あれは税務署ごとに採番しているので、全国レベルでの一意性がない。
というか、今まで背番号制に反対してきた人は、また反対するんじゃないのか?
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:03:11 ID:zYtkpq8F
>>163 こんなしょうもない事で官僚は騙されるんだろうなw
県コード2桁と税務署コード3桁をつけるだけで可能
今までにも番号はいろいろ付けられているのに更に6000億は高い気がする
セールスフォースあたりに丸投げで、1年程度で完成。
>>165 そんなやっつけなコード設計でいいのかよ。恒久性ゼロじゃないか。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:10:59 ID:zYtkpq8F
既存のデータをコンバートすれば、1億円かからない気がするが。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:13:45 ID:zYtkpq8F
>>168 そんな意見に騙された振りして天下りするんですね。わかります。
住民基礎台帳ネットワークは放置のままか?
でもこれやらないと低所得者向け消費税弾力化は無理だからね
それについては消費税一律にして還付より、最初から品目ごとに税率が違う物品税でいいと思うんだけどな
なんかわざわざ面倒な方から回り道してる気がするぞ
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 06:14:39 ID:ZY84D/bj
>公共機関にかかわるものだけで3300億〜6100億円と
俺なら既存のパソコン使って、シンプルなIDカードシステムを「30億円以下」でする自信があるが・・・
175 :
152:2010/06/30(水) 10:21:05 ID:A4jRO3ke
>>173 生活必需品は高所得者も買うので、
給付付き税額控除で低所得者にピンポイントで還元した方が、
還付を数兆円節税できる。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 10:38:56 ID:31c/4Ksx
社会保険庁は、ID番号を持たずに、国民の年金を管理させられていた。
民間会社では考えられない、非合理的な手法。
(てっか、良く管理していたね・・・てっかできていないし、できるわけがないと思うが)
ID番号も付けずに、年金だろうが、税金だろうが、管理できるわけ無いだろ。
人権とか言う以前に、ID番号無しに管理など、無理に決まっている。
左巻きな人間の責任で、国民に背番号がつけられていないのなら、年金問題も。脱税の問題も、人権屋の責任だぞ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 10:40:19 ID:31c/4Ksx
普通に考えてみろ、今の年金を、ID番号無しで、お前ら管理できる?
普通に無理。
絶対に間違えるし、ものすごい手間が増える。
同姓同名を区別できる唯一の手段が住所なのに、自由に引越しが可能。
個別番号無しで管理しようという発想は普通しないよな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:41:42 ID:yAvy4sP+
左翼ってさ
どうして、自分らは管理されるのは大反対のくせに他人を管理したがるんだろね
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:42:51 ID:qE4Z87Pj
NTTデータが受注して
eTaxみたいな糞システムとかゴメンだわ
消費税増税のホンネの部分が出てきたって感じだな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:50:31 ID:31c/4Ksx
>>181 君はビジ板にいるレベルではないと思う。
レスしちゃだめ。
>>182 これは大変失礼いたしました。是非、専門家大先生のご意見を拝聴させて下さい。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 12:10:37 ID:DRkYQkAf
これは富士通の見積もりか?日立の見積もりか?NECの見積もりか?
それとも役人の見積もりか?6000億の内訳が知りたい。
まさか、一から住基ネットを作り直すとか言うんじゃあるめえな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 12:15:53 ID:31c/4Ksx
>>184 住基ネットを利用するって案もでているね。
>>180 姉歯の時に、NTTデータが国土交通省から優遇され、認定プログラムを1社だけ
優遇されたが、誰にも相手にされず撃沈したのはつい最近の話だね。
新設してもどっちにしろ在日や違法滞在外国人
は複数の納税者番号をひとりで持って使い分けて
脱税や還付し放題の気がする
なんかよくわからないなぁ
>>185 住基ネットはコストを安くするために必要最低限の機能しか持ち合わせておらず、
さらに専用ハードとなっていますので機能拡張は困難です。
作り直すには完全に新規で作る必要があります。
って平気で言いそう。
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 14:23:10 ID:DRkYQkAf
>>187 俺、絶対そう言うと踏んでる。そして薬害エイズ騒動の時みたいにイラ管が本領が発揮しなければ、
そのまま6000億の予算が付き、挙句同額の追い金が溶けて消えても驚きはしない。
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:20:09 ID:3EgpUm8i
人権侵害とかの声が出ないのも不思議だが
在日も生活保護等で困るだろう
なぜ静かなんだろう?
帰国させない限り特権はずるずる続くと予想
在日は正々堂々と生活保護で暮らせるようになるからだろ
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 17:41:01 ID:g6Dn/NiO
というか在日の税制の優遇はもう必要ないだろう。逆差別だ。
あと、この番号制を適用するとして、在日韓国・朝鮮人が
いくつ通名を使い分けようと、本人として一括管理
出来ないようなら暴動起こしてやりたいと思う。
この番号制と在日通名ビジネスについての関係性は、
この話題には必ず添えて明らかにすべきだ。
>>189 昔は、国民総背番号制だって騒ぎになったよ。別に朝日新聞や旧社会党だけでなく
自民党内からだって文句は出た。そんな昔ではなく住基ネット導入のときだって出たわな。
ただ、今はそういう事言う奴が落選して減ったのと、ここまで借金が嵩めば程度やサジ加減や
時期や対象はともかく、どこかで増税は必要というのが共産党(ここは法人税増税だろうな)も
含めて共通の認識で、増税する以上徴税はよりシビアかつ公平にやるというのが大前提に
なる。
そうなりゃ法人・自然人とわず番号を割り振って電算処理するしかないわな。それをやらん
かったら、年金騒動から何も学ばない事になる。
官憲が住基ネットを使って国民を不当に迫害するという事態も起こってないから、現状では
国民に固有の数字割り振って電算処理して何が悪いって言われたら、マトモに反論できんしな。
誰も背中に番号書くなんて言ってないのにギャーギャー騒いでたな
1984の世界にまた一歩近づいたってこと
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:02:19 ID:SwWo1/LF
どのみちヤクザに対して税補足などできない
コストの削減にもならないだろう
制度導入にあたって官僚の行う説明が正しかったことなど一度もない
消えたIDとかやりそうで怖いなw
アメみたくSocial Seculity Numberで統一しる。
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/01(木) 01:54:31 ID:C8x7owja
これは原口大臣が押し進めている、サイバー政府の一貫だろ?
先日、韓国のシステムを導入することを決めて締結したやつの。
住基の住民票コードを12桁以上で設計しておけばよかったのにね
徴兵制云々言われようが国民を通し番号で把握すべき時期はとっくに来ていると思う。
別番号作ればさらにそれをまとめる為の番号もいずれ作ることになるだろ。
>>199 電子政府は、もう10年近くはゴタゴタやってんだよ。こいつは
官僚にとっての至上命題みたいなもんで、これで躓いた
官僚は、どこの省庁でも出世から完全に外れるから
どんな姑息な手段を使ってでも押し付けてくる。
政権政党なんて関係ないよ。