【コラム】パナソニックの「打倒サムスン」は実現可能か [10/06/25]

『わが「打倒サムスン」の秘策』
上記のタイトルで文藝春秋7月号に掲載されたパナソニックの大坪文雄社長の原稿は衝撃的だった。
大企業の現役経営者が、一般誌にこれほど赤裸々に思いのたけを綴った例を私は知らない。
日本のエレクトロニクスメーカーは束になってもサムスン1社の利益に追いつけず、
白物家電にも強いLGにも新興市場で徹底的にやりこめられている現状に対する危機感からだろう。

インド市場で韓国メーカーに戦いを挑む

新興市場を取材すればするほど、豊富な資金力と強靱な精神力で日本企業を圧倒する韓国勢の凄みに、辟易とさせられてきた。
世界中どこの国にいっても、入国審査を終えた後、真っ先に目に飛び込んでくるのはサムスンのモニターだ。
資金力にものをいわせた大量宣伝、いかなる僻地にも飛び込んでいく行動力、そしてローコストを背景にした段違いの価格競争力。
もはや日本企業には韓国勢の背中がはるか彼方に霞んでいた。巻き返しは不可能だろう。
そう思うよりほかなかった。
そんな折、パナソニックが全社をあげて韓国勢からアジア市場を奪還しにかかるという話を聞き、
6月中旬に予定していたアジア取材のなかで、パナソニックがいかに韓国勢を追い上げていこうとしているかを見に行くことにした。
実は離日直前に文春にくだんの原稿が掲載されたものだ。

インド訪問で売上目標を2倍に

大坪社長は文春の誌上でインドを例に挙げた。
人口10億人の巨大市場において、年間売上高ではトップのLGが2400億円、第2位のサムスンが1800億円。
それに対して、パナソニックはわずかに400億円である。
大坪社長はこれらの数字をあげつらいつつ、3年後には売り上げを2000億円まで急拡大し、
その後につづく中期計画によって韓国勢を凌駕するという並々ならぬ決意を表明した。
インドはサムスン、LGが「絶対に手放さない」と公言する巨大市場である。
しかも、売上規模、ブランド浸透力、いずれをとってもパナソニックに勝ち目があるとは思えなかった。
競争相手の実力差が開きすぎると、戦闘意欲自体が失われてしまう。

だがパナソニックの大坪社長は、超劣勢のインドにおいて韓国勢に追いつき、追い越すとコミットメントをした。
厭戦気分蔓延の今の日本にあって、私はそれだけでも特筆すべき話だろう受け止めながら、パナソニック・インディアの取組みを取材した。
関心事のひとつは「400億」を3年後に「2000億円」にするとした売上目標の根拠だった。
多方面の話を総合すると、現地の感覚では最大限に努力しても、最高に意欲的な目標として提示できる数字はどうやら「1000億円」だったらしい。
ところが今年4月に大坪社長がインド市場を視察直後に目標数字が一気に2倍に跳ね上がった。
「400億円」を3年で5倍にしようという乱暴さである。
インドにおける家電流通は近代的な量販店のシェアが2割程度で、大半は外国人旅行客にはとても立ち寄れぬ地元密着の小規模電気店が残りを占めている。
それだけに一朝一夕にはシェア拡大ができる市場ではない。

トップダウンでヒト、モノ、カネを集中投入

だが幸いなことに、パナソニックにはインド駐在15年のベテラン幹部をはじめ、
細いけれども、長い地元流通業者とのつながりが脈々と保たれているという。

>>2に続く

ソース：nikkei BPnet 財部誠一の「ビジネス立体思考」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100625/233673/

>>1の続き

さらにパナソニック・インディアの社長には海外営業のエキスパートが就任。
そこに大坪社長がパナソニック全社をあげてヒト、モノ、カネのすべてをインドに投入するという経営判断を下した。
映画の国インドの人気投票でナンバー1になった男優をテレビのCMに、
女優をエアコンのCMに起用して強烈なブランドイメージアップを可能にしたのも社長決裁による予算付けのおかげであった。
また市場攻略に絶対不可欠な現地ニーズに合致した商品の企画、生産に必要な人材確保も、
本社の各ドメイン（事業分野）からトップクラスをインド事業にコミットさせた。
掛け値なしに、パナソニックは全社をあげてインド市場攻略に突き進み始めた。

先端技術だけが世界のニーズではない。
新興市場それぞれのニーズに応える商品供給能の力を備えることグローバル経営の絶対条件になってきた。
パナソニックのインド戦略から目がなさせない。

基幹部品をサムスンに売らないだけで倒せそうだが・・

読んでないけど人材の流出防ぎつつ頑張れ。

生卵ぶつけるんですね？ わかります。

もう絶対に不可能
SONYと合併しれば何とかなる

SoftBankの孫社長がもしパナソニックの社長なら合併の勇断をしている

もう日本の頼みの綱はパナしか無いｗｗｗｗｗ






従業員は外国人ばかりらしいがｗ

パナソニックに入社する社員は、入社した時点で自分は勝ち組になれたと喜んで、
あとは定年まで無難に昇進していくことしか考えてないだろ・・・
発展途上国に行けと言われて喜んでいくだけのガッツのある社員がどれだけいるのか。

パナソニックもサムスンも２番手商法な感じが似ているので、サムスンをぱくってみてわどうかな

>>1
サムスンは携帯電話を先遣隊にして市場を開拓して
その後、家電やなんかを売るわけ。
すでに携帯で世界2位のサムスンに
GSM撤退したバナがいまさら勝てる訳がないｗ

結局さ、面白い商品を作れるかどうかだろ
価格競争では現状の日本はどうしても苦しいんだからな

PDP限定で可能。

まずは昔から日本人技術者を根こそぎ持っていかれる現状をどうにかせんといかん。

【雇用】パナソニック採用の8割外国人　大坪文雄社長「国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」

>>1 そのためにはもはや使えない日本人を排除した。分かります。

とりあえず現状だと、無理だと思うな
達成出来ればすばらしいだろうけど


その頃にはインドや中国に追われてるんじゃね

まあ、無理です。
パナは元々海外弱いし

１０年後、今のパナソニックの立ち位置にサムスンがきていて、サムスンは中国の家電メーカーに追い上げられている。
パナソニックはどうなってるかって？　消えてるだろ。

>>16
外人を取りまくったあげく
海外で失敗したらどーすんだろうね
現地で変な恨み買うとあとあと困るのにｗ

人件費の安い北海道や東北に工場を設けましょう

>>17
日立、東芝、パナは消えてるよな
ソニーは何が本業になってるかはわからないけれど
生き残ってはいると思う

無理だよねぇ。
一気に離されちゃったよね、この数年で。
パナだけじゃなくて、日系電気メーカーは
新興国への進出、展開にトロトロしてるうちに
グン、と差をつけられて、既存市場でも
追いつかれちまったもんね。
パナだけじゃなくて、日本全体が世界の
中で斜陽してるよな。悲しい現実。

>>11
パナソニックは元々、革新的な製品を売り出す会社ではない。
ソニーなどが開発した製品を、ソニータイマーを取り払って
ソニーより安価な価格で提供して宣伝しまくることで伸びてきた会社だ。
松下幸之助自身が「我々にはソニーという研究所がある」って
言ってたくらいだし。
韓国企業と似てるといえば似てる。

>>10
それは今注目の商売方法で、新興国の土人にも買えるものを売って
彼らの経済成長にあわせて付加価値の高いものも売りつける。
初めに蒔いた種が育つように、ブランド力を手に入れるって方法だな。
サムスンに限らず、どこもやってるぜ。

で、パナソニックが何を売って足がかりを手に入れるかっていうと、
サンヨーの白物家電がいいんじゃないか？ハイアールに委託してるが
インドネシアではLGに対抗できるほどのシェアがある、インドでも売れそうだ。

>>18
ホワイトカラーは早々に転職でしょ
工場はファブレスだろうから
直接関係ないし

>>22
それは、ますますパナの位置をサムスンに奪われやすいということになるなあ

松下という名前を捨てた時点で終わった

>>20
日立と東芝は家電以外に黒字部門を持っているので消滅することは無いと思うけれど、
(原発や鉄道など)
家電部門の売却はあるかもね。

まね下
チョニー
国営企業?の日立

>>8
> パナソニックに入社する社員は、入社した時点で自分は勝ち組になれたと喜んで、
> あとは定年まで無難に昇進していくことしか考えてないだろ・・・
> 発展途上国に行けと言われて喜んでいくだけのガッツのある社員がどれだけいるのか。
パナソニックは留学生の採用を増やしているし、国内大生にしても留学経験者を
優先的に採用している。途上国に喜んでいくような奴ばかり採用しているように思うぞ。
特にここ数年は。実際に中国留学時代の友人がパナに入ったが俗に言う三流大卒だ。
行動力優先で採用しているとしか思えない。

なにげに10年後も残ってる可能性が一番高いのは
三菱ですよね

>>20
日立、東芝は重電やプラントとかあるから大丈夫だよ。
パナは業務が弱いからな。
三洋をほしがったのも部品や業務用での三洋の評価はなんだかんだで高いから
三洋のソーラーパネルなんかもその1つだろうね。

品質落として値段下げるのか？
サービス落として値段下げるのか？
宣伝にカネかけるだけ？

よくわからんな

>>30
三菱はなんだかんだで日本そのものと言ってもいいからなぁ
結束も高いし、三菱グループがなくなったら日本自体が終わりでしょう。

企業理念のない会社じゃ何やっても成功しないんだがな

それでもパナソニックがサムスンを出し抜きたいなら
複雑操作で高機能や高コストな超高性能品の幻想を捨て
簡単操作で高機能・高性能なデザイン家電を作ることだな

日本
・WBS 知を拓く。韓国サムスンの産業スパイ
http://turbulent.seesaa.net/article/21599451.html
・ 韓国旅行会社を招いて高知の魅力を伝えるツアー 〜「メロンの甘さを高める栽培方法」などを
http://ameblo.jp/pikino/entry-10568386851.html

アメリカ
・「最も危険な国」裏付け　米で中国スパイ逮捕
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080212/amr0802121054009-n1.htm
・FBIの監視カメラに捉えられた中国のスパイ
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-219.html

日本市場での価格はともかく
LGやサムスンの商品って外国で買うと安くないよ
同クラスの商品で日本ブランドの商品よりも割高な国も多い
それでもLGやサムスンを好んで買う消費者が多いんだよ
海外に住んでる日本人は嫌がって買わないけど

以上は電気製品の話で自動車は別
韓国車はまだまだ安物の域を出ていない

日立 過去１１年の実績 合計 ▲1兆2484億
国営企業?の日立なんで日本破滅まで大丈夫。

東芝はちょんに原発やられまくり。

>>33
三菱電機は重電部門もあるし航空・宇宙に強いじゃないか

品質は韓国より日本メーカーのほうが上なんだけどなぁ

>>31
年金の負債いれたら大幅な債務超過だって
日立や東芝そのものは消えて
重電やプラントは別会社として残るだけ
運が良かったら社名の一部が残せるかもという状態だよｗ

>>39
どうかなあ、今は日本メーカーも怪しいね。
商品サイクルが早すぎでバタバタだよ。

Samsungは知らないけど故障率は低い方だとは聞くよ。
まあ、シェアがそれだけあれば当然かもしれないが。
海外のサービス網がしっかりしてるのも大きい

パナソニックごときじゃムリだろ。
思い上がりすぎ。

日本の企業の問題はインターフェースなんだがな

資金力、税率の圧倒的な差を考えれば、ビジネスモデルでの勝負を考えないと。
同じやりかたで追い抜こうとしても無理。

ものつくり神話が打ち砕かれたいま
重電神話も危ないんちゃうかとｗ

パナソニックと三菱電機ぐらいしか普通に残りそうにないなあ
日立東芝しっかしせんか！

>>34
前半と後半で矛盾してないか?
企業理念が無いからこそ、節操無く戦術を変えれるんじゃないの?サムスンみたいに

>>43
これだけのいろんなドメインを持ってる企業に対して
何でそこが主な問題だと言えるのか

携帯とかもっと狭い領域での話でしょそれ

日立なんか立ってるだけでも大変だろうにｗ

日本企業もようやく重い腰を上げたか。
ガチで戦うこれからが見ものだ。

まず手始めに、
現地の新聞にでも「サムスン＝キムチ」の全面広告を打てばいいんじゃね？

パナソニックは社内の技術者をリストラした。
一方サムスンは日本の技術者を年収 5倍で引き抜いた

その結果じゃんw

まだ日本に貧しさが残っていた高度成長時代に生まれ、年々進歩する家電製品と
ガイジンを見かけたらサインもらいに行くような国際感覚の中で育ち
全国にナショナルショップがあって白物家電が水戸黄門並みの圧倒的ブランド力持ってた頃に
入社した人たちが意思決定する地位にいる

ここ10年ぐらいはハズしまくり凋落しまくりなのは仕方ない感じもあるな
ソフトの時代や、グローバル化、特アの台頭を甘く見てた

サムスンは、数年前までCMに富士山を使って日本企業に成りすましていた。
現在のブランドイメージは、消費者を騙して成り立っている。
まずそこを突き崩す。

>>51
リストラっても
そもそもサムスンの方が入れ替わり激しいしさ

その分代謝がいいんだろうけどね

なんかインドは嫌韓のイメージがあったが実際そうではないんだな。
というか東亜＋の情報は現実と乖離しすぎ

>>51すぐクビにされたけどねｗ

>>50

＞ まず手始めに、
＞ 現地の新聞にでも「サムスン＝キムチ」の全面広告を打てばいいんじゃね？

すでに遅し
一定の評価を得てしまえば逆効果
過去米国でサムスンの広告かcmはあたかも日本をイメージさせるようにしてたとの事
だもんでサムスンは日系企業と思ってる人も未だ多いと聞く

>>43
あー、あるある。
この間、HDDレコーダーを買ったんだよ。そしたらリモコンにボタンが50個くらい付いていて
あまりの設計思想の馬鹿さ加減にうんざりした。
昭和時代の設計思想をそのまま発展させちゃったんだな。
コンピューター内蔵で画面インターフェース機能を持ってる機器のリモコンに
50個もボタンを付けるなんて、アホか馬鹿かと。
日本企業がAppleに勝てるわけがないと思った。

120円以上の円安になれば、勝てるかも。

かんたん・やすい・こわれない
なのにとっても高機能
これが出来ればすごい

>>53
日本製品自体がすでに大したブランドじゃないからそんなことしても変わらん

日本メーカーは、社員の退職時に「競業禁止の契約」を交わすべきだ。
5年間同業他社への再就職を禁止し、破れば損害賠償を請求する。
その代わり、機密保持手当や退職金増額する。
退職後もフェローとして関係を保つのもいい。

>>59
姉さん、アメリカさんがドル安で回復成長狙ってる間は無理とです・・・

>>52
日本没落=特アの台頭

特アの植民地ケッテーなんでみんなで特アを
応援しようw。

>>41
ないない
サムスン製品故障ばっかだぞｗ

>>61
日本製品のブランドイメージは、世界的にはいまなお健在だろう。
サムスンは富士山だけではなく、忍者、寿司、ドラエモンもどきを繰り返しCMに使っている。
「サムスン＝韓国企業」であることを周知徹底させるのが、スタートラインだ。

>>54
韓国は終身雇用を捨てたんだよ
その差が大きかったとしか言いようがない

>>66
パナに限って言えば、そもそも海外で売れていないｗ

デジタル家電とか、IT産業とかは日本お得意の大人数チーム作業では
変化速度におっつかなくなっちゃって

逆に作り込めばいい、って分野では未だにそれなりに強いままだと
思うんだけど

妥当サムスンの簡単な方法

韓国企業の売上の９割が海外であるのに対して、利益の９割が国内
これは韓国に高い関税があるから韓国企業は持ってる
韓国企業を潰したければ、安い製品（韓国向けだけ中国工場など）を作って、その
製品を韓国市場で売ればいい
そうすれば韓国国内の価格崩壊起こして、韓国企業は衰退する

>>38
どうなんだろうね・・・
朝鮮宗教に汚染されてるみたいだが・・・

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=162693

>>69
少数精鋭のプログラマーに任せる組織というのを
日本企業は作れないからね

サムスン製品そっくりで、機能を一つ省いて安くした製品をぶつける。
刺客はフナイあたりがいいだろう。

>>73
逆だよｗ
日本製品そっくりで機能を抜いた製品を作ってきたのがサムスン

>>39
何でそういえるんだよ。
そういうところに慢心があるんだよ。

>>64
マジでやばいぞ
韓国は日本人技術者を引き抜いて、日本を追いかけ始めて20年は経ってる
そこで鍛えられた25の若手が45になってる時間だよ
中国も10年は経ってるしインドも迫ってるし
もうネットがあれば日本でも同じ情報・流行の中で暮らせる時代

韓国人や中国人は衛生観念がないとかモラルが悪いとか言われてたのは
社会が近代化されてなかったからで
今はアジアのどんな都市の子供でもパソコンと水洗トイレとコンビニのある似たような社会で
育ってきてる。反日思想教育は偏ってても物理学や英語の教育で日本に大きく劣るとも思えない

もう日本に、数百年前から文化国家、100年以上前から近代工業国だった先進国
のアドバンテージはないよ。逆に売国ゆとりだし

市場を上から攻めてるから失敗すんだろ
儲けが薄い、もしくは赤字だとしても下から攻めなきゃだめだと思うんだ

>>75
間違いなく日本製品の方が上
目の肥えた日本市場から撤退してる時点でｗ

>>75
本当に優秀な人はアメリカとか行くだろうからな。
日本の暮らしやすさは、最近外国人の流入で荒れてるとはいは、他国とは相当違うよ

>>75
ちなみに中国も日本の量販店の真似して店頭で見比べられる方式にして、韓国製品
追い出されつつあるぞｗ

>>74
だから、同じ手法でやる。毒をもって毒を制するんだ。

>>77
日本企業が日本人好みの製品を作るのが得意なのは当たり前なわけで。
日本は韓国に比べて現地適応が苦手と捕らえるべきなんじゃねーかな。
インドで日本の味付けをした料理でこれが旨いんだなんて売り出しても価値の押し付けでしかないんじゃね？

中国人には、嫌韓意識と日本製品崇拝があるからな。
インド市場だけじゃなく、中国市場でもサムスンを倒せるんじゃない？

日本市場は、ごたごた機能付けとけば
日本製好きだから、基本的に日本メーカーの選んでくれる
なんだかんだで多少高くても買う余裕もある

大概閉鎖的だよ
家電屋の問題もあるのかもしれないけど

>>81
日本ごのみとかそういうレベルじゃなくて明らかに画質や性能に違いがある
インド向けなら余計な機能外して、中国工場で安いもの提供すれば売れるよ

ソニーのAV機器(テレビ・ビデオ・カメラ)・映画・音楽・金融、東芝のPC・半導体・原子力、三菱・日立の重電

それで、パナにはどんな世界的なブランドがあるの？

ソニーの金融は世界レベルでは・・・

そうだなあ
ぶっちゃけ高い技術力で、高い品物よりも
そこそこの技術力で作れる、そこそこの値段の品物の方が売れるだろうな
高い技術で安い品物はさすがに無理だろうし
というか、付加価値とか何とか言って、無駄に無用なものをてんこ盛りにして
なんとか高く売ろうとする方向は間違ってるんじゃないかとこのスレを見て思った
【小売】「かさばらず便利」と好評…スーパーの精肉売り場で、ポリ袋で包んだだけの簡易包装広がる [06/23]
パッケ売りは見栄えはいいかもしれない、そこが付加価値につながっていると見る向きもあるだろうが
付加価値といっても、結局は邪魔だったりするんだよな
実用性が求められる時代なのかも知れない
いや、むしろごてごてと多機能を謳った製品よりも、きっちりと必要な機能だけは搭載している、それが「良いもの」なのだろう

>>85
プラズマ・ディスプレイ　世界第１位

ところで家電メーカーアジア勢の対等で欧米の家電メーカーってどうなってんの？
中々イメージでないけど米ならＧＥとか？
欧州はフィリップスやブラウンやジーメンス？
あちらさんのホームでも売れてるものなの？　＞＞アジア勢製品

パナvsサムスンならいい組み合わせだろ
死ぬまでパクり合いデスマッチでもしてろ（w

>>85
放送局用ビデオカメラ

仕事でインド通いをしてますが、半年前に比べてパナ、ソニーの液晶テレビ
を積んだトラックをよく見かけるようになったよ。
半年前はＬＧ、サムソンばっかだったけどね。

価格を下げたのが良かった。サムソンに比べて壊れにくいというイメージが
あって、同じぐらいの値段ならパナ、ソニーにしようか。ということ。

これであとＴＶコマーシャルをバンバン打てば、もっと良くなる。

前は家電なら松下電器がよさそうに見えたのに
最近はあんま良さそうに見えない

>>89
欧米の家電メーカーなんて
あまり聞かないね。
そんなの１年生にやらせといて
自分達はもっと高度なことやってる。
（インチキ金融がメイン鴨試練が）

>>89
インドのホテルじゃフィリップスを結構見かける。

ホテルでよく見るのは、
フィリップス、ハイアール、ＬＧ、サムソン、ソニー、ビデオコン
パナは見かけないな。

盛者必衰の理をあらはす、って昔から言ってんだし
日本は追う立場のほうがいいように思うな

しんどいかも知れませんが、日本のメーカーには日本の消費者が好む商品を作り
続けて欲しい。幾ら世界で売れても、変な安モノは要らない。

なんで日本ハイテクは何時まで経っても合併しないんだ？
分散してることでどれだけ損をしてるか・・

>>84
機能をはずすだけじゃなくて
インド人好みのプラスαがないと
サムスンは現地に一年くらい住まわせて
そういうのを探し出すらしいね

>>98
電器店に行って、１社しかカタログがないと実際、寂しいぞ。

>>94
嘗て世界最大の家電メーカーだったフィリップス（オランダ）を抜いたのがパナソニック
そしてパナソニックを抜いたのがサムスンとLG電子なのさ

繰り返しますが、消費者に合った商品とサービスを提供し続けて欲しい。
例えば、サムスンの電化製品一式を嫁入り道具に揃える時代は迎えたくない。

ID:Rp7uxfzkは日本企業たたきになんでこんなに必死なのw

日本の携帯は、世界標準とかけ離れたインターフェイス。
一から作り直さないといけないからね。無理だよサムチョン君ｗ

(初代/2006)Vodafone 804SS…満足度：1.00（カテゴリ平均：4.02)←価格.com携帯カテゴリ最下位ｗｗｗ
(最新/2010)SoftBank 940SC…満足度：4.58（カテゴリ平均：4.02)←クチゴミの捏造だ！！(発狂)

インドでパナを見かけるのは、空港から街までの道路際の大きな看板だけなんだよな…
それもサムスンのほうが多かったりする。ましてホテルでパナ製品にであったためしがない。

>>94
ＧＥは得意そうですよねインチキ金融工学ｗ

>>95
フィリップスやソニーはブランド力ですかね
中国韓国勢に印度ビデオコンですか・・・パナ超頑張れｗ

>>89
日本人には馴染みが無いだけで欧州のシェアは
日本人があまり知らない欧州メーカーが占めてるよ。

これからは、SQNYの時代
スクニー最高！

>>107
日本は情報が閉ざされてたからな...今は現地向けのネット記事見れば存在感の違いが分かるが

電気ヒゲソリとか、パナが他社に比べて性能で圧倒してるように思えるところでも存在感が弱いのは不思議
営業力の弱さもあるんだろうな

>>109
ブラウンの髭剃りの切れ味はすばらしいけど
パナの洗える清潔感っていうのが日本人には受けるんだよな

>>3
未だに同じ物作ってる企業が多すぎるんだよ・・・

パナソニックが消えると中小企業の大口顧客がなくなり中小は路頭に迷う。

中小企業が消えるとパナソニックなど大企業の製品が製造不可能になり、
外国品質に劣化する。最悪その製品が市場から消える事になる。

あまりにも日本の大企業は中小企業に頼り過ぎているのではないだろうか？
同じ製品を内製で作れない現状で中小が消えたり買収されれば優位点は
消え去ると言える。

パナソニックとソニーとシャープと日立と東芝と三菱が合併すればいいんじゃないか？

打倒サムスンのために
無能なＪＡＰを採用しないことにしたらしいね

サムスンっても、あちらは国の後ろ盾がある財閥よねぇ

>>113
電化製品、全部を合格なのはパナぐらいだな。SONYは黒物しかないし
シャープはTV以外は安いだけだし、日立と三菱は白物中心だからなあ。
東芝はこれといってないな。パソコンぐらいか。

まあ組み合わせれば２〜３社に収束することは可能だろうけど

このﾌﾞﾛｸﾞ面白いよ♪読んでみて!!
ttp://blog.crooz.jp/mmmanaaa

品質、性能の良い製品＝売れる製品じゃないからな
パイオニアのkuroがいい例だよ
まぁ目の肥えたオレはkuroの最終モデルを買ったけどな

やっとここの情弱どももサムスンの方が上だと認識しだしたか・・・
この手のスレが立つたびにサムスンの方がとっくに世界では上だから、余裕こくのやめろと言い続けて何年たっただろうか
少し前までマジでサムスンとか糞、どこが買ってるんだとかそんなんばっかだからな

だが競争激化のせいかパナの品質は落ちてるな。
続けざまにテレビが壊れたぜ。
50のプラズマは保障内。
38の液晶は初期不良。
どうなってんだ。ww

はやくPCコントラーブルなテレビを出してくれよーー。
って小出し商法になれた大企業には無理か。
まあ長くはないかも試練ね。

サムソン大赤字を韓国の税金で大黒字粉飾だよな朝鮮人ｗｗ

日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、
現代自動車の大赤字黒字化についてｗ
大赤字なのに８０００憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業ｗ

【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、
現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/
earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなｗｗ

>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、
為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、
『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました
wwwwww

サムスンの方が100倍厳しい。
幹部社員はTOEIC900レベルは必須だし、
何より成績が下から1割の社員は問答無用でクビ。

口先だけで内情はぬるま湯のパナソニックとは大違い。

世界各国から特許侵害訴訟される韓国１０大泥棒グループ

2010年3月27日時点で
訴訟進行中の裁判は特許侵害訴訟４６７０件、
訴訟総額は５兆８３４８億ウォン

サムスングループ（１８社）だけで特許侵害訴訟３７９５件、
２兆８３１２億ウォンで全体の８１，３％・・・・


源泉技術の無いCHON猿企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２００９．８．３１　YONHAP NEWｓ

韓国に勝とうなんてするな
韓国に勝てば、奴らはヒステリーを起こして
日本企業の足を全力で引っ張ってくるぞ

あと数年、「追われる」立場に置いておけ
そのうち自分で勝手に疲弊して、先頭集団から没落していくから
そのあいだに先進的な技術を開発しろ

ただし何を開発し、世界をどう変えていくかはしっかり考えておけ
未来へのビジョンのない会社は生き残れない世界になるからな

相変わらずサムスンを馬鹿にしている日本人がいるが
こういう人たちがいる限り、抜き返すことはできないだろうね

>>8
>>発展途上国に行けと言われて喜んでいくだけのガッツのある社員がどれだけいるのか。

▼パナソニックは新卒の8割外国人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277390163/

パナの社長は日本人を派遣するなど一言も言ってない
今いる社員を無事に定年させる為に、会社を丸ごと海外へ売るだけ

社員だが、インドではパナソニックに秘めた勝算がある。しかも確実に成功する。
あとは中国、マレーシア、シンガポール、インドネシア、ベトナム、ドイツ、UKこの辺りの国でも勝機は十分にある。
北米、南米では韓国メーカーが強すぎるので手のつけようがない。

インドにおいての秘策とはインド最大手の配線器機メーカーのアンカーエレクトリカルズを完全子会社化したことだ。
アンカーはインド全土に販売網を張り巡らせている。この販売網をフル活用しシェアを大胆に上げていく。
現在、パナソニックのインドにおいてのシェアはテレビ、エアコンなどで１０％程度だが、この販売網にテレビや冷蔵庫などの製品を載せてフル活用していく予定だが、
そうするとシェア３０〜４０％に上がりトップのLGを抜き去る事も可能だと考えている。
http://news.nna.jp/free/news/20100429inr001A.html

海外においてはどれだけ販売網が重要になるか分かりやすい事例が存在する。
それはマレーシアである。販売網とアフターサービス、品質の優位性を活かし韓国勢を圧倒した。
http://www.jetro.go.jp/biznews/feature/chukan/4bbac6d24af38

打倒サムスンというよりも、私の感覚ではインド、中東、南米ではLGの方が強いと認識している。

>>128
テレビコマーシャルをとにかく多く打つべし。

韓国の中のサムスン

　残念ながら韓国の社会は格差が大きい。ソウルが東京並みの近代都市になり，街では高級車もたくさん見かけるのに，
1人当たりの名目GDP（国内総生産）が日本の約半分しかない。これは，ピラミッド構造の底辺が広く，低所得者層が
非常に多いからである。このような格差社会において，韓国のGDPの2割，総資産の3割を占めるという
サムスンに入社することは非常に大きな意味を持ち，サムスンに入社すれば一族の誉れとして親戚中から喜ばれる。
しかし，サムスンの入社試験は一生で一度しか受験できず，合格者は両手で数えられるくらいの大学でほぼ独占されている。
このサムスンの採用システムが韓国の超学歴社会の原因の一つになっている。言い換えれば，韓国人の最も一般的な
サクセス・ストーリーは「ソウル大学などの有名大学を卒業しサムスンに入社すること」なのである。

　サムスンの入社枠には国内採用枠と別に海外留学生枠があり，海外枠の方が競争率は低い。
このため米国や日本の大学に進学する学生が多く，父親のみ韓国で働き家族は米国で生活するという
逆単身赴任者も多い。実際，日本の某大学教授が留学を希望する韓国人学生に「どうしてうちの大学を選んだのか」と
聞いたところ，その学生は真面目な顔をして「日本の大学を出てサムスンに入りたいからです」と答えたそうである。
韓国の一般的な家庭で収入に占める教育費の割合は約50％とも言われており，中学生になると
毎日夜11時ごろまで学院（塾や予備校）に通い，部活をする子供はほとんどいない。ソウル大学に合格させた
実績のある家庭教師は超高給取りで，月に300万円稼ぐ人もいるという。

　サムスンの入社試験で最も合格率が高いのはソウル大学であり，ソウル大学出身の役員は多い。
ソウルのマンションの価格はその学区の高校のソウル大学合格率で決まる。このため学区を越えた途端，
マンションの価格は半額以下となる。この結果，金持ちの子供しかソウル大学に入れないと社会問題になっている。

　いずれにしても，非常に厳しい競争を勝ち抜かなければサムスンには入社できない。
筆者がサムスンに入って感心したことの一つは，新入社員の水準の高さである。日本だったら上位10％くらいの水準が
サムスンの社員の平均値ではなかろうか。ちなみに，サムスンの入社試験を受けるためにはTOEIC 730点以上が必須である。
サムスンで課長に昇格するためには外国語を2カ国語以上話せなければならない。サムスンが社員に推奨する語学水準の
目標値は TOEIC 870点以上，第二外国語は例えば日本語検定2級以上（1級だと通訳が可能で，3級を持っている人は
ため口で冗談が通じる水準）と非常に高い。そのため，昼休みに語学の勉強をしている社員も多い。

　国際学会で発表する場合も，Q＆Aで流暢な英語で堂々と議論している姿はすばらしいと思う。逆に，日本の発表者が
Q＆Aで話についていけずまごついている姿は，同じ日本人として非常に恥ずかしい。ちなみに，国際ランキングで
日本人の英語力は韓国や中国に大幅に劣っており，アジア最低準位を独走しているそうである。

　サムスンでは社内にも様々な学習プログラムが準備されており，業務上必要と認められれば参加できる。
例えば，部下を10週間の日本語特別研修に参加させたところ，それまでは英語で議論していたのに戻ってからは
日本語で議論できるようになっていて驚いた。研修センターに缶詰状態で朝から晩まで日本語以外使用禁止で，
週末も宿題が山ほど出されて，毎週月曜日の朝にテストがあるので，休む暇も無かったそうである。ただし，
研修期間中は業務が100％免除されるので，語学勉強に専念できたという。

サムソンは精鋭ぞろいの軍隊企業、ボンクラ大勢の日本企業が全く勝てないのは当然だ。

サムソンは全社員に成果を求め、成果が出ない社員は次々と解雇する。
日本も同じような雇用システムを可能としない限り、同じ土俵で勝負は出来ない。

>>119
品質が上か下かと現地ニーズに適合できているか否かは別だろ

>>130
え〜そうですね。今年に入ってからCMは大量に打っています。
サッカーインド代表のスポンサーになった事もあり、かなり有効だと思っています。
著名な俳優も使用しています。是非、ご覧になってみてください↓
http://indomediajoho.blogspot.com/2010/06/blog-post.html
http://indojouho.blogspot.com/2009/06/blog-post_10.html

ただそれよりも重要なのが販売網なのです。インドやマレーシアは日本とは違い、
家電量販店があまり存在しない。ブランドショップや個々の個々の販売店が主流なのです。ですから販売網が重要になってくるのです。
日本でいうパナソニックショップですね。この日本で養った販売ノウハウをインドでは活かせるのでかなり期待しています。

こりゃ日本人何て採用してられんな

＞パナソニックのインド戦略から目がなさせない。

なさせないてなんだ

日本人に限らず優秀な兵士を揃えよう、という覚悟と行動は評価できる。
だが日本企業の弱みは、戦略・戦術の間違いにあることが多いだろう。
参謀が悪くては、現場が右往左往するだけで戦果は望めない。
特に外国人は、上の能力を良く見ている。無能と判断すれば反発し、言うことを聞かなくなる。
そうならない構図を作ったうえで外国人を大量雇用したのか否かは、すぐに分かるだろう。

国策企業なんだから、搦め手で韓国政府を倒すことを考えないと。

>>135
紹介してくれたＣＭは見ていますよ。
でも、まだまだサムソンのＣＭ量に比べると少ないかな。

ＣＭで決めちゃうインド人は多いように見受けられるので、量は増やすべきだと愚考します。
（個人的には、Katrina Kaif あたりに”パナソニック”言わせてみたいｗ）

販売網の件もまったくその通りだと思います。
であれば、販売店への側方支援のためにもＣＭ量を増やすべきでしょう。

半年前はＬＧ、サムソンばっかりで、暗澹たる気持ちでインドに滞在していましたが、最近は
パナソニックやソニーの製品をよく見かけるようになったので、嬉しい限りです。応援してい
ますし、私も事あるたびに、日本メーカー買えと回りのインド人に薦めていますよ。

ＬＧが日本製だと思っているインド人が意外と多いのが笑えたりするのですけどね。

これはやばいフラグを立てちゃったね

サムスン・ＬＧに勝てるわけないだろ
大敗北して巨額赤字を抱え込むのがオチだよ

・日本製品はあくまで日本人のニーズに合わせて作られたものだがそれを他の先進国に持っていったらたまたま売れた
・現地のニーズを調査してニーズに合わせてゼロから日本の先端技術を使った製品を作ったらたら日本で流通しているものとたまたま同じものができたor全く違うものができた
両方「日本製品」と呼ぶに値するもので微妙なアプローチの違いしかないかもしれないけどそういう違いが大切だと思うんだけどなぁ。

エアコンの室外機がLGばかりだった

ろくに日本人を雇わないのに日本企業面されてもｗ
どうぞどうぞ日本のことは放っておいて国際的企業になってください

＞日本のエレクトロニクスメーカーは束になってもサムスン1社の利益に追いつけず、

なんでこんな状況なのに日本が円高で韓国がウォン安なのかを考えよう

韓国ヒュンダイ(HYUNDAI)、ロシアでのCMに、サッカー日本代表の本田圭佑(HONDA)を起用
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1220212.html

韓国商法＝日本企業（ホンダ）になりすまし日本製として韓国製を売る

まずはこれを広めんといかんな

あと韓国人は外国で悪さをして「スイマセン」と日本人のふりをして立ち去るということを徹底してやっている
こういうのも知らしめていかないと。もしかしたら東南アジアで日本人が殺されるのもその日本人のふりした韓国人の報復かもしれないしな

Ｘ韓国人の

Ｏ韓国人への

日本メーカーに必要なのはバリューブランドの確立
高価な最新のパーツ投入をしないで安価なパーツで程ほどの性能で低価格
第三のビールみたいなコスト面機能面での割りきりが必要
配送も可能なものはメーカー直送で在庫負担や運送コスト減

新卒採用の8割を外国人に切り替えたんだから、もう未来はないよ。
日本企業である必要も意味もない。

パナ応援したいけど海外からエリート大量取ってるんだよな

松死多がソニーをどうするかで決まるな



俺は、クマがとれないの、モモちゃんが

パナソニックはある意味サムスンっぽい。
その他の企業が開発した技術にタダ乗りして安く大量に提供することで大きくなった会社。
サムスンを見てるとその血が騒ぐのだろう。
パナソニック製品はちょっとダサいが使い勝手が良いのかよく売れる。
その辺りのノウハウも持っているのではないか。

韓国に日銀砲ぶちこめばいいんじゃね？ｗ

日本人だからパナソニック応援したいけど、
新卒採用８割が外国人っての聞かされるとちょっとね…

おまえら、俺はあちこち歩き回ったけど、サムスンのコンセントなんぞ見たことないし
ソニーのコンセントも見たことがない
電源おさえてるアメリカ共同松死多NEMA規格のこわさ、わかってる奴いるのか？おい

>>148
バリューブランド作ると消費者がそっちに流れてしまうと思う（日本国内では）
日本で販売しないブランドを作るってのもなぁ・・・

>>140
携帯から打っているのでID変わりましたが>>128>>135です。

Katrina Kaif調べましたが美人ですね。

＞最近はパナソニックやソニーの製品をよく見かけるようになったので、嬉しい限りです。応援していますし、私も事あるたびに、日本メーカー買えと回りのインド人に薦めていますよ。
有り難うございます。なんだかウルウルきちゃいますね。感謝以外ないです。

そこまでインドに精通してらっしゃるのであれば、是非、社員になって大活躍して頂きたいです。
インドにボリュームゾーンマーケティング研究所を来月に設置する予定ですから是非(笑)営業として活躍して頂いてもいいですしね。

ボリュームゾーンの代表例は今月発売した32型液晶テレビです。「割り切り」と「こだわり」によりインドの中間所得層の方にもお求めやすい5万円で提供しています。
「割り切り」では、バックライトを一本にし、台座を省きました。
「こだわり」では、スピーカーを強化し、省エネNo.1。
これはインドを調査して生まれた商品であります。
インド人は壁掛けが中心で、音質に拘りを持ち、消費電力に敏感だという実態が明らかになったからです。

このような商品を、ボリュームゾーンマーケティング研究所では行います。
インドには中間所得層が2億人いますから、そこをターゲットとした製品造りを行います。

>>154多分
外人は海外で営業に使うじゃないの？外人だったら
即戦力になるしね！

>>126
だっておめえよ、国産メモリと韓国サムスンメモリ
比べてみてどうかんがえても国産がバグがねえよ、国産は入手が困難なだけでさ
こんなゴミばらまくなよ、ほんと

そろそろ反撃してもいいですか？のドコモ2.0のCMを思い出したｗ

サムスンもパナが躍起(必死)になってるのを見て笑ってるだろうな。
せめて黙っていればクールなのに、打倒サムスンとか言って失敗してたらただのアホだぜ。

サムスンに負けてるのは根本的な技術よりコストパフォーマンスなんだからさ。
サムスン製品は高機能に見えても耐久性が悪いってのが定説。

キリストの名においてサムスンおまえはつーぶす

値段半額にすれば、Ｐ勝ち

マルタ騎士団

国土がない国
イタリアかどっかのビルの事務所が一応国
家は別にあるらしい
なにかの生き残り、亡霊、幽霊
国連の相談役らしい、よくしらん
なにやってるかもしらん
なんだそれ

サムスンに勝つってｗｗｗｗ
無理だろ日本人企業なんかがｗｗｗｗ
調子乗りすぎ
ネトウヨパナソニックｗｗ

>>156
そんな甘いこと言ってる場合じゃないでしょうに
国際経営、現地化の推進は当たり前

サムスン電子は最も優秀な人材をマーケッターに抜擢するという。


それは、サムスン電子が「自社の未来はマーケッターの双肩に懸かっている」
と考えているからである。マーケッターは世界中の国や地域ごとに配置され、
世界の動向からその国や地域での市場を予測し、創造することが要求される
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3728?page=2

俺が日経に書かれた記事を２ｃｈに書いたら韓国が舞い上がっただけなのになあ
おまえらもうつかえねえんだよ

>>159
別にサムスンを擁護するつもりは一切無い。パナソニックはgなんばってもらいたい。
のでちょっと転載してみる。

「低コスト技術は低級ではない」ことの一例を紹介しよう。
　韓国に続いて、米マイクロンテクノロジーの台頭も日本を激震させた。
96年に、マイクロンテクノロジーは日本半導体の約半分のマスク枚数15枚で
DRAMを製造し、価格破壊を起こした。この出来事を半導体業界では「マイクロンショック」
と呼んだ。これに触発された日本半導体は、半分のマスク枚数でのDRAM製造を試みた。
しかし、「やってみたができなかった」のである。

　実際に、私が所属していた日立製作所のデバイス開発センターでは、
その時のセンター長から、「20枚のマスクでDRAMを作れ」と号令がかかった。
その時点での日立のDRAMのマスク枚数は32枚もあった。

　まず、設計部は、何とか20枚のマスクで設計を終えた。次に、このマスクを使って、
デバイス開発センターでの試作が始まった。その際、マスクが1 枚、2枚と追加されていった。
その際、プロセス技術者は、従来の性能と品質を維持するために、「まあ1枚くらいならいいだろう」
という考えで追加したのであった。また、その時のプロセス開発部長も、何と
「マスクの1枚や2枚の追加は問題ではない。性能と品質を下げるな」と指示を出していたのである。

　さらに、試作後のDRAMを検査する品質保証部も、これまでのスペック
「25年保証」を一切変更しようとしなかった。そのため、品質保証部の承認が得られるまで、
性能と品質を向上させるために、試作が繰り返され、それとともにマスク枚数はじりじり増えていった。

デバイス開発センター長の号令はいつの間にか無視されていた。
このような結果、試作が完了し、工程フローが量産工場に移管される時には、
マスク枚数は元の32枚に戻ってしまっていた。
つまり、半分のマスク枚数でDRAMを生産する技術は、すぐに真似ができるものではないのである。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2554?page=2

なんだ、レッツノートにたかってた馬鹿どものスレか

パナはもういらんわ。

ナショナルならのほうがかっこいい

これだからパナソニックはだめだんんだよｗ
妄想するなよネトウヨ企業め

雇用規制を無くしてゴミ労組を無くせば出来るな

もう、無理だろうね
家電メーカーというか、日本全体が衰退してきてるものな

日本人の実力なんてこんなもの。
中国韓国シンガポールに負け続けタイくらいの位置で落ち着くだろう。
日本はもっとがんばれる〜なんて調子乗ってるのはネトウヨくらいだろ。

「サムソンを叩く」
と発言するのは、サムソンという
存在を認めてる事になる。
それに戸惑ってる気持ちもあるね。

レッツノートは、もともと松下グループ内部で使うための端末を
わけて販売してただけなのにな、サムスンなんそ比較にならん
えぐい企業だぞ、盗聴器あたりまえ、そこらの会社の社長が課長
会長なんってったら想像をこえる世界だぞ

おまけに、松下へのかつての国税の重課税
こんなのなければ、サムなんぞ敵では無かった

対日経常収支累積赤字、４年間で１千億ドル超える

【ソウル２３日聯合ニュース】２００５年から昨年までの４年間で日本に対する経常収支累積赤字が
１０００億ドル（約９兆７１０億円）を超えた。

　韓国銀行が２３日に発表した２００５〜２００８年国・地域別経常収支資料によると、
同期間の対日累積赤字規模は１０１４億８０００万ドルで、公表対象４０カ国のうち最も大きかった。
２００１〜２００４年の４年間の累積赤字（５９４億５０００万ドル）に比べ１．７倍に達する。

　対日経常赤字は２００５年に２２１億７０００万ドルを記録したのに続き、
２００６年が２５２億３０００万ドル、２００７年が２８７億９０００万ドルと増加した。
昨年は２５２億９０００万ドルまで減ったが、４年前に比べると３１億２０００万ドル多い。

　日本に続き経常赤字規模が大きかったのは、サウジアラビア、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、
オーストラリア、クウェートなど資源保有国。

　韓国銀行関係者は、韓国の輸出が増えるほど日本からの部品・素材輸入も増えているため、
同分野の産業を育成する必要があると指摘した。また、経済規模が拡大したことで
原油輸入規模も拡大し、原油価格の上昇と相まって、対資源国経常赤字が増えたと説明した。

　一方、経常収支黒字が最も大きかったのは中国（８７６億７０００万ドル）で、
主な経常黒字国・地域は、中国に次ぎ香港、米国、メキシコ、ベトナムの順となっている。

聯合ニュース　2009/09/23 16:15 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/09/23/0400000000AJP20090923002400882.HTML

パナソニックのいう社名に変更。
外国人採用とか必要な改革は進めてるからな。

うまくいくだろうね。

「サムソンをはたく」だったら笑えたのに。

松下電器と三星電子の経営分析を少しやったことがあるけど、松下は絶対に勝てません。

技術とか経営手法なんてあまり関係が無い。

国内一般従業員ベースの給与水準が１人頭２百万円、三星が安い。

となると、これだけで４千億から５千億営業利益が違ってくる。
また、国内家電流通は、日本では家電量販に支配されているが韓国では三星グループが掌握。

国内を金城湯池化できる三星と国内からして消耗を強いられる松下電器の未来は暗い。

ソニーをモルモットにして有望な製品であると資金を投入し
市場を席巻する。
サムソンはまさに過去の松下の手法を使っているだろ　

>>181
そこで、人件費をさげるのに、官僚とともにデフレ状態を維持してるのに
それが悪いとほざくのがいる

韓国人だろな、あれ

>>179
えーインドでは必ず上手くいきます。
Panasonicブランドはですね、海外では40年、50年前からすべての製品でPanasonicを使用してきたので特に影響はありません。日本では2年前でしたね。
社員、商品の現地化は必然ですね。これをやらない企業は生き残れません。
>>1-2の大坪社長の自信満々っぷりはアンカーエレクトリカルズの存在に他ならない。
インドで最大の販売網を誇るアンカーエレクトリカルズの販売網をAVや生活家電の販売に活かせるのだから。
現在の400億円→3年後に2000億円→3年後にインド市場でトップ
このビジョンも必達目標に出来るほど強烈な販売網だからね。
懸念材料は韓国メーカーによるアンカーの引き抜きだ。インド人は金に汚いところがあるからね。

　　　"‐＝ﾆ ｸ!ll+ｺ|jliIlllｌｮｮﾇ|l{{Ｅ|!?水
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ'''「rｭ]ユリTﾝｸlこﾊ|}ｌ|!、
　　　　　　　　　　　　￣￣"ﾞﾞﾞ'‐''== 聿|ｨ '
　　　　　　　　 _rｰ┐　　　　　　　　 '{{ｌl!ｺｧ
　　　　　　　 ,／　 〈、　　　　　　　　 ﾍ メ｝
　　　　　 _..／　　　 ヽ、　　　　　　　　 ll⊥
＿..-一'ﾞﾞ′　　　　　　ﾞゝ､　　　　　　　 ヽ‐
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞゝ､_　　　　　 |l
　　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾞ'-､_　　 丿　　　　　　　　　
丶nlｉjｫｨ」..､t　,　　　　　　　　　　 ｀ll┬' iﾝ」、　　　
￣"゛' ^ ‐`ﾍ!t 、　　　　 ,,,..ｫｭ┬u､| | 〒fｺll|=、
　 __＿....､　　 ＾ ′　　　 ｀￣ 　 　 ﾞ ]|lｌll,'勹Uｉ冫
; ^ll −_ｌ"ゝ　　　　　　　　r=ｒ ¬n、ll'文ｺ∃[{ ′
｀ﾞﾞﾞ―'＝=┘　　　　 ヽ_ f{__ゝﾆﾉ rゞl/f卅7]|!'、
　 -....--ｰ"´　　　　　　ﾞｌ、 ､二ﾆ _ ﾌﾊj}lI}{ﾇ|l)
　　｀" 　　　　　　　　　 ｌ| 　￣￣ 　 ﾍjｸｺ]ｴ′
　　　　　　　　　 ,、　　　ll_　　　　　　 l| ﾞ
　　　　　 /ﾞﾞﾞﾞ´　　　　"ﾞﾞ 、　　　 │
　　　..'' 　'、−＝ ､　　 _..- ..ﾉ　　　　 ‖
　 ／ 　,. 　_,,_....､ ´〉 '￣,,ﾆ＿,, 　　　 ,ｌ! 、
　　 丶jlｌlﾏﾞ‐'' 二 _|l!_⊥ ﾆﾞ'ﾞモｉ ′　/lｻ
　　 ﾞ 　 _..-ｰ'ﾞﾞ´ ｀~~´ 二 ﾞ''=ｮ、　　/コ′
　　　　 `ll|`ｰIﾞ┬‐lI'" ]lﾆl´ |l 　 ./]l「
　　　　　 'l ニ ' ―ﾞﾞ^ ﾆ／ /　　/ﾐll′　　　　オレがいるから大丈夫だよ
　　　　　　 ＼ `"ﾞﾞﾞﾞ￣´ _ノ　　 ﾉリ
　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ｰ----‐′　　 ll|
　　　　　　　　　 ： . 　 _ 　　　　|l
　　 ..、　　　　 丶」ｨｉ千llj: 丶　 |l!
　　 ⊥ ､ , ）ぃ ..ｒ|!ﾆ{ｉ| |!llｌx .. ,ｒ ‖
ﾞ'+､ ':ﾐ..t!jみ!〈 ﾐl{lｌ仝{ｺ|li├|ｌ|]万

１、２年前にはウォン安で韓国経済破綻とか言われたけど、
輸出産業が潤って好循環になってるように見えるんだが。

ああ、書きたくなかったけどこれは書かねば。
パナソニックは個人的には応援してる。

しかし、もう製造業という業種自体が
国家の利益を食いつぶす存在にしかなっていない。
貿易で食べてるなんて神話だよ。
国内の強すぎるゾンビ製造業のせいでデフレが20年も続き
GDPでは中堅国にまで落ちぶれ明らかに貧しい国になった。

その上、国内の雇用は少なくなり投資も新興国へ、
経団連は移民を進めたいんだとさ。

国の利益と企業の利益が対立している。
このままグローバル企業を支援すれば給料は安くなり
従って国内の購買力も少なくなり
税収も落ち込み、優秀な日本人は新興国で働かなくてならず
国内は移民でズタボロにされる。

パナソニックみたいな一私企業に言ってもしょうがないが
もともと自由貿易って先進国が金融の力で生産物を巻き上げるためのシステム。
そのシステムに乗ってる限り日本という「国」の再浮上は絶対にない。

お隣の韓国みれば分かる。IMF以降、国家が支援しても資本は外国だから富は巻き上げられ
サムスン一企業が栄えても国民は全く豊かさを教授できない。

まったく不毛な争いだよ。

まあ無理だろうな

コーヒーメーカーが壊れたんで買いに行って驚いた
パナは1万円と2万円しかない
こんな異常なことしててシェアが取れるわけが無い
同じく扇風機も酷い

かつてトヨタの車はヒエラルキーがきっちり決まっていて
カローラがコロナを超えることは許されなかったけど
今はヴィッツに全力投球の時代だ

まあ手始めにビエラにＵＳＢＨＤＤの録画機能を日本モデルにもつけろって
海外だけつけて日本はつけないとかバカげた差別化やめろってば

まあ、松死多には、貸しも恩も糞もあるから
なんかするならいって栗

先進国なら、途上国と違う高付加産業に移転しなければならない。
ただ、それが出来ない為に、
韓国などと同じ土俵で戦いだした日丸連合の電子業界、で予想通り惨敗したのが現状です。
小錦みたいなもんでモト大関だけど、もう上には上がれず幕下に落ちるまで、
下の若いのと同じ土俵で戦うしかない…戦う土俵を変えれなかった末路的な。

資本の無駄遣いだな

神戸大卒の生卵くんならやってくれるはず

日本はくだらない機能つけて「はい、高性能ですよ、買ってください」
とか馬鹿げてる。

製造業が駄目という人は、金融立国とか目指す方針？

２位じゃダメなんでしょうか！

サムスンは、会社成長の生命線は人であるということを良く分かっており、
人材獲得には金を一切惜しまない。幹部クラスは毎年一人以上、良い人材を
引き抜くことが義務付けられており、その予算は無制限。

現状ｗｗｗ
日本（パナソニック、ソニー、東芝など）がお金と時間、自社ノウハウを
投入して人材を育てる。
↓
優秀な人材となったとろこで、サムスンが好条件（給与、その人がやりたい仕事など）の
待遇でその人材を引き抜く。

日本は人材を育てる教育係ｗｗｗ

あと、パナソニックはリストラできないから優秀な人材は流失し、
ダメな奴は残っていくという最悪な環境。

つまり、特許で安易な妥協をせずにサムチョンを潰すつもりで戦争しかけろと…

ホームレス生卵事件を起こした新卒を採用し、脱税も問われ、今日本人の採用すらやめようとしてるパナソニックが何をほざいてるんだｗｗｗｗ

インドのシェアはインドの有力者のさじ加減しだいだろ
日本の電通が市場シェアをコントロールしてるのと同じこと

相手は韓国だけでなく中国企業も出てくると思うんだけど
大丈夫なのかな

申し訳無いが、ヤマダ電機が無くなって、君たちが一万円高く松下製品を系列家電店から買えば、松下は再生し、景気浮揚にもなる。

米国風の過度な消費者主権が国を企業を弱める

中国や韓国の新卒って、まじアフリカの奥地にまで突撃していくからなあ。
エコノミック・アニマルや炎熱商人のレベルじゃない。
スーダンには、中国人墓地すらあるしw



ゆとりで育った、ヤワな日本人の坊やには無理。
逆に、海外のイキのいい鉄砲玉を囲い込んで、さらに外の世界へ打ち込め。

国策企業とは本質的に違うからねぇ。

サムスンは一流 パナは三流
それが世界の常識 ﾌﾟ

大韓民国はアジアの盟主
日本は大韓民国の臣下
家来は家来らしくしろよ

>>201
草加ストアは行ったこと無いな。

>>194

今を生きるための方策に難癖つけてるだけのやつが、そんなこと考えてるわけ無いでしょ。

>>196
社長が日本の雇用慣行が世界と違いすぎるのでかえて欲しい
と文藝春秋で言ってたよな

そもそもパナソニックは昔から海外での知名度が低いでしょ
日本人のための家電メーカーって感じがする

日本企業、倒すべき目標が定まると強くなるかも

韓国人自身はサムスンの躍進をどう思ってるんだろう？
ほんの一部のエリートのみが入社でき、株の半分以上は海外投資家に握られ、
他所から引っ張ってきた人材に良いポジションは取られてしまう。
確かにサムスンの景気の良い話を聞かされると韓国人の自尊心は満たされるだろうが、
本当にそれで満足なのか？

>>208
そう。
もしコレに失敗すると
国内向け製品もがたがたになりそう

パナソニックのライバルはLGでしょ

頭使え、頭

>>212
なんで仮想的をワンランク落とすんだよｗ

>>212
Haierじゃないの。

いやSQNYだろ

>>215
ハイアールやレノボはスマートフォンまで作ってるからパナソニックより上だな
パナソニックのライバルはLG

サムスンに日本企業が
技術で負けてる訳ではなくで人件費！サムスンは
シナや超格差社会の半島の人件費で助けられてる‥
だからサムスンと半島政府がズブズブの関係なんだよ！

>>212
そうですね。サムスンも強いがインド市場含め新興国ではLGが一番強いので、そうなります。
他の日本企業は知名度・販売網・営業力・製品ラインアップともに弱いのでパナソニックは特に相手にはしていません。
社長の発言からもサムスンとLGしか眼中にありません。

>>218
えーですから開発、調達、製造、営業すべて現地化を進めています。
あとは法人税や関税、為替など、すべての面で今現在は韓国企業が有利ですからね。
日本政府の無能さに呆れ果てて日本を出ていく企業が続々と出てくることでしょう。

開発能力のない朝鮮企業に基幹部品を売るな

>>220
日本国があっての半島の繁栄って事を忘れるな！
いつか必ず半島が蒔いた
悪いカルマが開花して泣きをみるぞ！
この事を忘れるなよ！
お金や技術等など日本国及び日本企業が半島に支援してきた事をな！

つーかサムスンは海外から優秀な技術者を部下ごと高額報酬引き抜いて、二、三年で使い捨てる
こんな芸当、日本企業にできるわけがない

打倒？
まだスポ根やってるの？古いねw

>>223
サムスンというより外資全般に言えることだね
使えないなら長く勤めていようと首

首になるまで稼ぎまくれ。
給料を倍以上もらえるわけだから文句もでない。

>>223
国家や企業にもカルマは
かせられる！
とにかく卑怯な事はせず
日本人は真面目に生きる
事が大切だよ！
恐れながら
皇后陛下が申されております、天皇陛下は神に国民の幸せと世界の安泰そして
日本国民一人一人が
よき事を考えよき事を行う事を常に神々に祈られておられると‥まこと有り難い事です。

真面目に仕事するってのは
単に今までのやり方をやり続けるってのとは
まるで違うだろ

サムスンのやり方はやり方で、一つの真面目だ

>>227
CIAが言ってたが
どこぞの半島国家がネットを駆使して色んな工作をしてる‥これは卑怯の事です！特に日本国及び日本企業を攻撃してるのは周知の
事実です！サムスン電子はアメリカでのCMに富士山の映像を使い･･･日本企業が半島の映像を使っても
マイナスだからやり返せないからねｗ

サムスンは実力主義の会社。役員であろうと信賞必罰を徹底してる
2年で切られるのは始めからその程度のレベルってこと
公務員みたいな日本企業と違うところだね
マイナスさえなければプラスを生まなくても在籍していられる
実力主義と減点主義の違い。どっちがいいのか分からないけど
俺なら絶対日本の企業の方がいいけどな

パナソニックのもサムソンのも家にない。案外。

・賃金水準
・労働時間
・雇用年数
・法人税率

条件が違いすぎるな。
わざと日本製品と誤認させるような恥知らずなマーケティングもマネできないだろう。

「打倒サムスン」とはすごいな、と思ったけど、
インドだけの話かよww

　　　　オマエラ（日本企業）が　まぬけだから

物が売れる→競争力がある→ライバルがシェア落とす→さらに量産する→
ライバルが撤退する→利益が積み上がる→研究開発費を膨らませる→
技術的な差縮小、または追い抜く→首位になる

日本企業がトロイから、いつまでも繰り返せるw

これが　韓国企業の勝ちサイクル

　　　　　　　　　　　　　　　　by LG and サムスン会長

買った覚えは無いけど、案外買ってるんだよな
ＨＤＤなんかはサムスンだし

>>234
なかなか怖いことしますね。

パナsageがすごいなぁｗ

で、お前らサムスン家電いる？俺はいらん。

この前携帯変えたんだよね。店頭で見てるとやたら安いのがあった。
俺　　「これ安いですね、どこのですか？」
店員　「あーこれは…その、韓国、のLGってメーカーなんですよ」
俺　　「あー韓国ね…」
　　
　　　−しばし沈黙−

店員　「いや、普通に使う分には問題ないんですけどねぇ…」
俺　　「そうですねぇ…」

日本の携帯にしました。

神戸大パナソニック内定の田中啓悟がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/

こういうのに黙殺でなく
適切に対処できないと消費者に嫌われてしまいそう

「機能DOUBLE＆価格HALF」
なら可能かと・・・

>>238
「配当ZERO」でもよろしければ

パナソニックって他と違って重電機部門はないんだっけ？

サムチョン嫌い多いな、「国策企業だからｗ」とか言っても負け惜しみにしかならん。
下町、町工場のしょくにんｗの「ものづくり」という神秘主義に酔いしれてるうちに
製造の分野では南朝鮮の方が圧倒してしまった。

為替次第だろ。
韓国ウォンが円並の水準になれば、価格競争力はなくなるから
中身だけの勝負になる。

いつまでも死んでいない人を神様と崇め続けて世界の変化を座して眺めて
いるからこうなる。

そりゃぁ松下幸之助は偉大だったし天才・カリスマだったさ。ホントすごい人だった。
１年の３分の１は布団の中だったけど、用兵・人材登用の天才だった。

でも、君は幸之助さんじゃないんだぜ？ってな感じがするんだけど。

ヒュンダイもそうだったけど、彼らは世界でトヨタが進出しないような危ない地域
を狙って果敢に人を投入していた。日本人にはそんな危ないマネはできないだろ。

サムスンの場合、GEを手本とした人材開発をしている。いつまでも古い「松下」の
看板が消えないパナソニックが人材面でかなうかどうか疑問だ。

新興市場への人材投入も面白く、１年間仕事をさせずにまず人間を「現地化」
させている。

もっとも、勢いのあるサムスンだがガバナンスは変な会社になってしまっている。
経営そのものは磐石ではない。

>>223
東芝だったかも、それやられて
家電の技術を盗まれたけれど
国際関係に配慮して
訴訟までには至らなかったらしい

法人税40％だから日本企業は負けたと言っている人がいるが
実際は優遇税制とやらでパナソニックは17.6％、ソニーにいたっては12.9％しか法人税払ってないらしい
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html

韓国は為替操作国だし、他にもいろいろと政府の優遇策がある。
サムスンって政商だぞ。

一芸に秀でれば可能です

そこで体力（資金）をためて未来（開発費）に投資すれば
さらに良くなります

あくまでも日本感覚で言うと、三星やＬＧって独占禁止法が適用されていないんじゃないかなと感じる。

まず開発をやめサムソンの製品をコピーする
そうすれば開発費が抑えられ価格を下げれる

次に中位以下の社員の給料を半分以下にして奴隷のようにこき使う
そこで浮いた金を一部の人間がもらう

また国からも税制面で特別あつかいしてもらう
減った税収は増税でまかなう


これがサムソンから学んだ手法です

>>249
すでにパナが普通にやってることじゃないか

>>3
パナソニックがサムソンに売っているの？

他の企業がサムソンに売っている分を、パナソニックが買い上げるってこと？

サムスンの方が研究開発費はたんまりある！

こんな記事に載せられてるような速度じゃだめだろ

>>250
パナの手法を韓国企業が真似したんだからなｗ
元祖パクリ企業

>>1
パナには無理だ。荷が重すぎる

パナの新入社員の８割が外国人って、「ゆとり世代は不要」と言ってるようなもんだな。
まぁ正しいけど。

ゆとりなホームレス捏造社員が居るじゃないですか

数年前の米国ＴＶ販売戦争についての雑誌の記事で、大坪はサムスンなんかやられたら
やり返せと言ったと書いてあった。
まあ、ウォン安で撃沈したわけだが。
大坪はファイターではある。

無理！金で技術も人も買うスーケル、メリットで部分を買う！サムスンの有利は10年変わらない！

>>157
寝てたので亀レスですｗ

社員はともかく、インド人を見れば日本メーカーのモノを買えと言いつづけますよｗ
クルマは黙っててもスズキや、ホンダが選択肢に入るけど、家電品はまだまだだもんね。
それに、街角で日本メーカーのロゴ見ると、こっちも勇気づけられたりしますしね。

音質に拘りというところは、大音量での音質なんだろうなぁ。
いつも大音量でテレビ見てますよ。あいつら。日本人の倍ぐらいはデフォｗ

とにかく頑張ってください。お互いに日本人の本気を見せてやろうｗ

インパール作戦を思い起こさせるな
GSM携帯の技術がないパナソニックは高品質だが高コストのW-CDMAで対抗、
テレビも海外向けはプラズマテレビ量産に不利、
レコーダーはDVDを打ち切ってしまって今残ってるのは高価なBDのみ。
パソコンはレッツノートで業務用とかいって1台30万とか40万もする。
デジカメも主力は1台6万とかのマイクロ一眼だけ
これを月収1万の貧乏国家に投入して、10分の1の値段で売るサムスンにどう対抗しろと

>>261
いや、だから、いわゆるボリュームゾーンの商品の開発製造販売をしようって話でしょ？

この間の日本メーカーは、財部とかのバカの煽りに乗って、
いわゆるボリュームゾーンを捨てた戦略できたから、
こんなことになってしまったって反省の上に立って

サムチョンをベンチマーキングすれば勝てるよ

パナソニックが繁栄したのはナショナルショップが
今の携帯ショップみたいに全国津々浦々まであったからだろ。
インドにもパナソニックショップを3万店くらい作って売れ
値段はサムスンと同じにすれば勝てるし、
店員も家族もみんなその店で買うから還元率高いだろ。

一度、先頭集団から脱落して、再び復活した企業なんて、吉野家くらいじゃね？
無駄な努力は、すればするほど損失を生むってのが、世のつねよ。
今はひたすら冬眠して耐える時期だと思うよ、パナショナルさん。

とある政治家から聞いた
話しだが
半島人は給料無しでいいから日本国の政治家達に
秘書にして下さいと来るらしいね！現に何人もの
半島人が秘書になってるもちろん無収で‥その見返りに色んな国家機密や企業のスパイ活動をたやすく行うために政治家の秘書になり色んな工作をしているからね！その手引きをしてるのが･･

パナはテレビに力入れてる感じがあったから期待してテレビを見てきたが
画質はたいしたことないんだよな
プラズマの画質も液晶と大きく差がないから
プラズマも尻つぼみで終わりそうｗ

世界のマネシタだったら可能だったかもしれない。

>264の言ってるように、近所のの電気屋さんとして頼りになる人を築くのも大切。
電球交換までしてくれたナショナルショップは大型家電屋が進出するまでは大きな力だった。
てか、これから高齢化が顕著になる日本ではまた必要かもしれない・・・・

サムスンから人をハンティングしろ。
日本企業は新卒からしか人を集められないのか？

現代自動車が、小錦のみならず本田までCMに使って日本企業に成りすましているな。

まず、日本企業に成りすましているサムスン、LG、ヒュンダイが「キムチ企業」であることを、
海外の消費者に知らしめるべきだろう。
新聞で全面広告を打てよ。

キムチの成りすましは、消費者を欺き、
日本企業の汗と努力の結晶であるブランドイメージを盗む犯罪行為だろう。

キムチが海外で悪さをした際、「すみません」と日本人のフリをして立ち去るというが、
人間として最低、畜生以下の嫌悪感を催す。

>>269
新卒の実情がコレだもんね…。

国際教養大学 卒業式 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016462.jpg (内定率100%)
・学内は全て英会話、外国人教師、外国人留学生も多数
・卒業までに1年間の海外留学義務化
　・2年次進級条件がTOEFL500とGPA2.5以上(新入生のTOEFL平均点は500点弱)
　・留学条件が TOEFL550、これが達成できず留年する人が半数。
　⇒新入社員・・・頼もしい存在、将来の幹部候補か
　http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016468.jpg

日本大学 卒業式 http://up3.viploader.net/news/src/vlnews016463.jpg
・・・もうね、顔で落とすというのも分かるよ。歩みが顔付きに出る。

>>269
それは人事を握られるか技術を盗まれるか反日思想が発露するからリスクが高すぎるだろｗ

インドを味方に付ければ可能性は大きい

>>273
弱腰だな。そんなのなら最初から世界に打って出るなよ。

格上の企業と戦うにはこのやり方がいい。韓国がいつも日本にやるやり方ｗ
ペプシがコカコーラに対してとった戦略もまさにこの方法。

＞佐藤　カネボウが資生堂の牛耳っている化粧品業界に参入したときの戦略は見事でし
＞たね。資生堂がたとえば１０だとすると、当時のカネボウは１ぐらいの売り上げしか
＞なかったんですけれど、資生堂が春のキャンペーンで口紅やると、カネボウも負けじ
＞と口紅やるんですよ。秋にアイシャドウやると、カネボウもアイシャドウやるんです。
＞そうすると一般の人には、１０対１０の会社に見えてしまうんです、１０対１の売り
＞上げしかないとは思わないんです。そして、その売上もだんだん、少なくとも１０対３
＞とか４とかになるんです。
http://d.hatena.ne.jp/bunsyo/20080306

日本国内
パナソニック＞＞＞＞＞＞サムスン

日本以外の国
サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パナソニック

>>272
日大出身ですが落として頂いて結構です
たるみすぎだよ

>>272
> 新卒の実情がコレだもんね…。
むかしは国際教養大学の卒業生と日本大学の卒業生の中間の人材がたくさんいたのだが、ゆとり教育は両極端な人材をうみだしてしまったね。

>>8
電機業界でそんな余裕のあること思ってるのは日立社員くらいなもんだろう。

>>188
コーヒーについてはよくわかんないけど、コーヒーメーカーって
日本のメーカーよりドイツとかアメリカの機械の方が洗練されて
るんじゃないの。

日本の機械でコーヒー入れるって言う、その感じが演出にイマイチだと思う。
車みたいに移動できれば言いってもんじゃないだろうし。

>>19
東北は人件費が高い
関東系の電機メーカーが東北の工業団地に手を出して軒並み赤字に陥ったのは忘れられない。

パナソニックって機能の寄せ集めと御用聞きで大きくなった会社だから、
重電部門がないんだよね。いわば中小企業から部品を買い集めて組み立ててブランドを付けて販売している。

この部品を作っている中小企業は、同時にサムスンにも部品を出している。
前に技術者から情報が漏洩したことで、いっそうの引き締めに入ったおかげで
部品代は高く設定しているようだ。まあ、日本は売り方が下手なんだろうな。

まずは世界で携帯のシェアある程度取ってからだろｗ
今のところサムスンどころかソニーにも負けてる。
かなり厳しいね。

>>276
商品力＋宣伝効果

有名女優をばんばん採用してたから自然にブランド力があがってくる。
最近の低コストＯＥＭじゃ日本ブランドが売れるから
宣伝力次第で相乗効果も狙える

>>283
重電って国策会社じゃないの？
原子力とか、どうしても受注が官僚がいる東京の
会社になるだろ、で必然的に関西には家電メーカー
になる

韓国は電力プラント会社は国営
韓国電力公社がやっ

ＳＡＭＳＵＮＧ
Ｐａｎａｓｏｎｉｃ

どっちが表記的にかっこいいかと言えば言わずともパナだな

>>260
＞社員はともかく、インド人を見れば日本メーカーのモノを買えと言いつづけますよｗ
ありがとうございます。LG、サムスンは韓国メーカーだという告知もお願い致します(笑)

＞音質に拘りというところは、大音量での音質なんだろうなぁ。いつも大音量でテレビ見てますよ。あいつら。日本人の倍ぐらいはデフォｗ
そうなんですよ！さすが現地に滞在されているだけあって本当にお詳しいですね。ですからスピーカーの出力を上げてあります。

＞とにかく頑張ってください。お互いに日本人の本気を見せてやろうｗ
叱咤激励のお言葉をくださりありがとうございます。3年後には現在の閉塞感がガラリと変わっていると思います。インドでは本当に勝算があるので期待してください。
次に、このビジ板でお会い出来る日を楽しみにしています。

>>262
その通りです。今まではミドルアッパー層ハイエンド層だけをターゲットにしてきたが、
そもそも富裕層なんてのは極僅かで、この層にだけをターゲットにしても商売にならない。
ましてやリーマンショック後は中間所得層が大量に増え、値段が抑えられたモノしか売れなくなりました。
ただ、ボリュームゾーン商品は単に安いだけの商品とは違い、「こだわり」も必要で、現地のニーズをしっかり捉えた商品を開発することが重要です。
現地のニーズと合致しない無駄な機能は徹底的に省いて値段を抑えてあります。

島耕作のモデルの東芝は、どうしたあああああ！

日本が育てた技術者を日本企業が囲いきれず穴を空けまくって放置し韓国に技術者をパクられる、それが今の結果を招いた

パナもソニーもトップがアホすぎて、人材流出、アジア市場の致命的な出遅れを招いた。
パナは経営者がまともになったかも知れないけど、ソニーはまたアホがトップに
なったので更なる苦境が予想される。

パナソニックって
世界最小、最軽量、最貧弱
が好きだよね。
ソニータイマーどころか、修理しても修理しても１ヶ月で壊れるのがざら。

低消費電力のSEDをパナだけで低価格で販売すれば可能

>>290
名前はハツシバだがモデルは松下じゃなかったかい？

>>293
ソニー製品買うんならサムスン製品買ったほうがまし
それほどソニー製品は劣悪　品質も保てない

打倒アップルじゃなくて打倒サムスンというのがパナソニックの器の小ささをこれ以上ないほど表現してるな
つまりこれまで通り後追いコピー品を宣伝攻勢で情弱に売りつけるやり方を変えないってことだろ
図体の大きい相手に全く同じ戦い方で正面から特攻するとかここの幹部層はどれだけ無能なんだよ

日本の企業もパクリで成り立ってるようなもの

>>297
プライドを捨てて、
かつての「マネシタ魂」を復活させようとしているのだから
生暖かく見守ってあげればいいぢゃないかｗ

>>297
お前って、十年前は
「今私が注目してるシンガーは宇多田ヒカルです」
とかゆってたやろ？
あと、昨日の晩道頓堀か渋谷で騒いでたやろ？

実際競合商品多いのは
アップルでもソニーでもなくサムスンだしな

パナソニックは経営判断が遅いからな。
先手が打てないのに、逆転なんてありうるのか？

>>295
作者は元松下社員だから、パナソニックがモデルだろうね

打倒？
最後のバンザイアタックだろ。

液晶テレビ→サムスン、ＬＧ圧勝
携帯→ノキア、サムスン圧勝
家電→中国勢圧勝
太陽光パネル→中国が世界シェア１位、２位ドイツ、３位日本
金型→去年中国にぶっちぎりに抜かれて日本２位転落
汎用工作機械→去年中国ドイツに抜かれ日本３位転落
鉄鋼→中国韓国で半分以上のシェア、どこの企業も平均利益２０００億、
日本企業４社は２社が赤字、２社が１００億程度の利益
利益高、時価総額
韓国ポスコ＞＞＞新日鉄
現代重工＞＞＞＞三菱重工

ソースはここ２ヶ月くらいの日経 、ＷＢＳなど
日本後強いのなんだよ？リチウムイオン電池くらいか？と思ったら
それもシェア２位企業に中国企業が来てた。

日本には工場を建てる土地が無い

>>305
ボールベアリングがある。
ミネベアの小さい奴とか最強。
がそれもNSKが韓国に工場出したんで・・

戦前から大陸の重商主義国家にはまるで勝てんのが日本

>>267
国内プラズマ製造がパナソニックプラズマディスプレイ社１社になったのだが
そのＰＰＤ社が去年赤字決算。
パナソニック社長も「これまでの大画面テレビはプラズマ、小画面は液晶」って戦略から
「大画面も液晶、プラズマ併用します」ってプラズマにはトーンダウン。

>>284
そのソニーも携帯はソニーじゃなくてソニーエリクソンだから。
純粋日本企業はどこも世界シェア１％

つーか未だにサムスンを三流メーカーだと見下してるアホが多いのには
驚愕するわ。一回、旅行でもいいから海外に行って見識を広げた方が良いぞ。
世界が狭すぎで、マジで怖いわ。しかも、それに加えてゆとりだったりするし。
マジで日本は先が思いやられる・・・。

今の日本人に必要なのは、「わー韓国にもう追いつけない。だめだー」
と言って、全てを放棄することでなく、
今から10年後を見据えて、再び世界一になる戦略を練り、根気強く努力することだ。

だいたい、日本企業が頑張ろうとしているのを嘲笑する日本人って何を考えているのかわからない。

世界一になったことなどない

電機関係は日本が強かったときにも上にシーメンス（独）、GE（米）、インテル（米）という巨人がいた。
韓国が強くなっても日本のメーカーと入れかわるだけで彼らを抜くことは出来ないだろう。
つまり韓国勢は造船や鉄鋼など日本の強い分野のみを攻めてシェアを分捕ったんだよな・・・

>>311
おもしろいことにクズ嫌韓は韓国に負けるとそんなの消え去ってしまえとかほざくんだよな。
ほんと役に立たないゴミだと思う。

>>313
日本も公害垂れ流し労働力つかいすてでやりゃ逆転できるさ

>>311
そういうあんたもついこないだまで
サムスン？そんなの誰も買ってないだろｗｗｗ日本企業の相手にもなんねーよｗ
って言ってた口だろ

ずっとサムスンを甘く見るなっていろんなスレで言ってきたが、即在日扱いされてたな
やっと見方が変わって来て嬉しいよ、日本企業の決定権と一緒で遅すぎるけどな

大陸国家は人件費ゼロにすることもやるしな
囚人や政治犯をこき使ってTVを作ったり

インドの場合、販売網があっても
流通インフラ自体がまともに機能していなかったと思うから苦戦するんじゃないか。
そもそも大きな家電店自体がないんだよな。

パソコンなんかでもいわゆる日本のショップブランドみたいな
組み立て品を小さな個人商店で売ってたりするところだから。

今でも日本にこもってる限り日本メーカー製ばかりで
サムスンのTVやヒュンダイの車なんか滅多にみないから
どうしても危機感が薄くなる罠

>>319
電通の搾取が馬鹿らしいからサムソンは日本から撤退したんだろ

リーマンショック後の一時的ではなく
貿易収支が赤字に傾きだしたらＳ円安時代きますかね？
もっともその頃には本社が日本国外に行ってる日本企業もあったりしそうですが

エースエンジニアには引き抜かれないように5000万くらいだしとけよ

W杯の広告も韓国企業ばっかなんだよな
主要国の空港から降りた一番最初に目が入る場所なんかは大体サムスンだし

この広告費はどこから出てんだってレベルで広告打ってる、まずこの辺に食い込めないと話にならん
新興国は電化製品とかとりあえず動けばいいから、広告で浸透してるサムスンに流れる

サムソンは高級セクターだが？

最近はパナ製品を買うようにしてたけど
日本人採用しないなら　もう買わないよ
韓国企業の製品なんて論外だから　三菱にでもしようかよな

松下という名前を捨てたパナはもはや三流企業に成下った
あれだけ松下の名を消す事に回りは反対したのに、アホ社長のワンマンで三流化ｗ

>>323
サムスンは「現地売上の３％をその国の広告宣伝費にする」戦略
売上１０００億の国なら３０億、５０００億なら１５０億を広告宣伝費。
対して日本企業は１％

家電の日本勢とサム寸ＬＧの差って技術の差じゃないから。

日本勢のほうが技術があるかもしれないけどそんなので勝てないんだよねー

付加価値つけた高いＴＶよりシンプルな安いＴＶのほうが売れるんだよ。

体力勝負に持ち込まれると日本勢は勝てないよ。

かの国は　国を挙げて　日本に成りすます作戦凄いな
観光用の動画ＷＥＬＣＯＭＥ　ＫＯＲＥＡ　ですら　こっそり渋谷のスクランブル交差点を一瞬混ぜてるよ
ヒュンダイは　ロシアのＣＭで本田を使うらしい

パナソニックは堅くてクリエティブな感じがまったくないんだよな
CMも浜崎あゆみや石川寮使ってとりあえず大衆迎合しとけみたいな感じだし
サンヨーでエネループ作ってた人にデザインとか全部まかせたら？

生卵を浮浪者に投げつけて遊んでた大学生を平気で採用するんだから
パナソニックなんてバカ会社としか

国家もバックアップする必要あり
技術流出防止法で
韓国にいく技術者や斡旋会社に厳罰を科すとか
先端部品素材製造装置の輸出禁止とか
小泉時代、竹島に調査船派遣するとかいってたとき
韓国が強硬対応して、対する日本の報復で一番恐れてたのが
部品素材の禁輸措置

パナソニック？

デジカメに決まってるだろｗ　パナソニックのデジカメの完成度は見違えるようになった。

デザインとかその地の大衆に受けるのをきちんと出してくるサムスン

>>330 クリエイティブじゃ少なくとも
日本市場でトップクラスのシェア取れないでしょう

パナソニック様しか韓国に対抗できる会社がないからね。

【暴露】実はパナソニックの法人税たったの17・6％、ソニー12・9％。サムスンは卑怯と言いながら裏ではサムスンより醜い事してました。

　日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が
優遇措置によって30％程度であることが本紙の試算でわかりました。

日本経団連は現在40％の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、
大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

　試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった2003年度から09年度の
7年間を対象にしています。経常利益の上位100社（単体）で負担率は平均33・7％でした。

　財界は法人税の実効税率を25％に引き下げるよう政府に要求していますが、
日本経団連の会長企業、住友化学が払っている法人課税の負担率は
わずか16・6％でした。前会長の企業、キヤノンは34・6％です。

　自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が30・1％、本田技研工業は24・5％でした。
電機ではパナソニックが17・6％ソニーが12・9％。
鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは21・3％でした。

　大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受けるほか、
海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、
40％の税率は骨抜きにされています。

　法人実効税率は国税である法人税に地方税である法人住民税、法人事業税を加えた税率です。
この試算では、景気変動の影響を除くため各社の決算データから
7年間の税引前当期純利益と法人3税の合計額で実際の負担率を計算しました。
銀行・証券・保険業と純粋持ち株会社は除きました。

　「日本の法人税はみかけほど高くない」と財界の税制担当幹部自身が認めています。

　阿部泰久・日本経団連経済基盤本部長は税の専門誌『税務弘報』1月号で、
法人税について「表面税率は高いけれども、いろいろな政策税制あるいは減価償却から考えたら、
実はそんなに高くない」との見解を表明。
「税率は高いけれども税率を補う部分できちんと調整されている」と説明しています。

　阿部氏はまた別の専門誌『国際税制研究』（2007年）で、
大企業の実際の税負担率が高くない理由について二つの要因を指摘。
一つは、研究開発減税や租税特別措置などの政策減税。
製造業では「実際の税負担率はおそらく30％台前半」。
もう一つは、大企業は「税金の低い国でかなりの事業活動を行って」いることから、
「全世界所得に対する実効税率はそれほど高くない」。そして、
「他の国がもっと税率を下げてしまったので、調整が必要だというのは建前的な発言」だと、明かしています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html

>>337
じゃ24％の韓国企業は実質は0％ぐらいかもしれんなw

>>338
ソースは？

>>326
シャープ(笑)工作員乙ｗ
世界ブランドのサムスン、LG、パナソニック、ソニーに比べて、
シャープは世界ではなにそれ？くっきり？が現状ｗ
世界で無名で全くしない3流ゴミクズメーカーシャープの社名変えたら？ｗ
あまりのダサさに欧米で全く通じてないよ？形容詞を社名にするセンスｗ
やっぱり技術もセンスも3流メーカーだなシャープ(笑)はｗ
http://bb.bbt757.com/fuji/lib/2008/080125.html

エンコリ時代に韓国では設備投資するとその数%税金が免除されるから
半導体や液晶で巨大投資をするsamsungは税金を払わないって怒ってた韓国人は居たな。

これはどうなったんだろ?
韓国 2009年11月26日（木曜日）
設備投資の減税廃止へ、財界からは延長の声も［経済］
http://nna.jp/free/news/20091126krw002A.html

ショッボイ自慢(潮笑
88:名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 01:27:40 ID:8xR6psgC [sage]
>>60
もう溢れ取るがな、近鉄の駅のホームの液晶表示機は全部シャープ製

天王寺に本社移転すると、シャープは主要工場すべてに直通できる位置に来る事になるな
阪和線で堺工場、近鉄南大阪線で葛城工場、関西本線で亀山工場、関西本線で大和郡山工場、関西本線で天理工場、関西本線で八尾工場

実現できてもその頃にはシナチョンばっかりの会社になってそうだな。

>>329
基本的に印度人は強度の西洋かぶれなので、
日本だの朝鮮だのといった黄色い連中が作ったものを買わない。
サムスンのうまいところは、印土人にサムスンがまるで欧州メーカーで
あるかのように信じこませているところだ。

3Dテレビが早くも忘れられてない？

パナの強みは、アフターサービスとか故障の少なさ。
日本じゃ一番、修理に対応してくれている。
インド人にどれだけ、そういう故障のイライラや余計な出費を
パナソニックを買うと減らせるか、という現実を
浸透させられるかがカギだと思う。
現地サービス人員の確保と地元電気店とのマメな連絡が鍵かもね。
日本の他のアジア企業は、売ったら売りっぱなしの所しかない。
高い金出して買った物が壊れたら、特にインドみたいな金に
飢えてる所は頭に来ると思うんだよね。
販売価格に故障費用も含めてる旨を説明すれば、ちょっと高くても
インド人は買うと思うよ。そこら辺はインド人の感覚は合理的だと思う。

韓国は自分で船を沈めて他人の性にする情けない民族、松岡くん

あとは、あれだけの人の数だから、ユーザー管理をどうするかだな。
数字を扱うのはインド人、仕事として、好きそうだからな。
逆に対人交渉とかは、明らかに苦手そうだな。
そこら辺かな。

同和やえったは、こうやって書き込みしてわやにしてやるだけで崩壊する

panasonicか。しがらみいっぱいの日本企業で、何ができるか、見させてもらいますよ。

http://twitter.com/washidu/status/16980206030

>>346
サムスンの方が昭和の高度成長期の日本みたいなガムシャラなアフターサービス。
対して日本の方が在庫を極端に少なくする事を良しとするからメーカーまで送ってとか
時間がかかるわ。
テレビ直すのに１週間とか

>>346
インドみたいな混沌とした国に、日本みたいなアフターサービス環境を構築するのは不可能だろ。
パナのパナショップシステムは昭和の奇跡。

>>347
金正日が胡錦濤に、我が国はそういうことをする意思も能力も
ないと説明したらしいが。

>>325
海外市場を意識してるメーカーが外国人採用を増やすのは当たり前だろ
それを問題視してる連中はパナみたいな会社に採用されて
インドやアフリカの奥地に突撃する覚悟あんの？

逆に今の時代、突撃しないで生きて行けると思ってんのか。

>>346
なるほどねえ。Appleストアなんかそれのパクリっぽいな。品質はアレだが。
日本企業はグローバル化で効率優先した挙句、過去の遺産を自ら破壊して
外国企業においしいところ持っていかれたのかもね。

ＬＧはスマートフォン遅れ、欧州危機のユーロ安でだめらしいね。

>>280
日立って過酷だぜ・・・

日本政府が韓国のように企業を支援したら日本企業の圧勝だろうな
あっちは大統領が営業しとるしｗ

国(官)が絡むと競争力がを完全に喪失するのが日本
奴ら自分が利権で旨い目見れれば国際競争とかどうでもいいというスタンスだし
天下り寄生虫に内部から食い散らかされて、気づいたら国からの補助が
無ければ即死する体質になっていたりする

頑張れ！

>>352
創価学会がモデルです。

まずはまともな冷蔵庫作れるようになろうな
保証期間切れてるのに善意で無料で修理しときましたとウソを言わされる人間の身になれ
おばちゃんはありがとうと喜んでくれるけどそれが哀れでかわいそう
次は日立あたりがいいですよと忠告して帰るけどさ

パナソニックって、他にない技術的な強みってあるんか？
なくなっても他で十分カバーできる気がするのだが。

ドツボ社長には無理だよ
形だけの愛されない企業にしてしまったんだから

>>1
部品売らない、
ヘッドハンティング阻止、
低所得向けシンプル家電。

今年度は日本メーカーで唯一、中国での売上高が１兆1千億円を超える予定だし、
インドでもやってくれるだろ。

パナって連結２年連続赤字じゃなかった？
いつの間にそんな確変したの

>>351
サムのアフターサービスがいいなんてぜんぜん聞いたことありません。
（日本ではどうなのか知らんけど）

>>369
日本製って在庫を無くす事が美徳とされてるっつーか在庫はお金だろ。
資産のムダを極端に嫌う、従って故障したらメーカーに発送して修理して送り返すのに
１週間とかかかるだろ？シックスシグマとか兎に角不良品を抑える事に懸命になってる。

韓国中国メーカーは１％くらいの不良品は出てもしょうがない。交換したらいいって考え。
半年毎に新モデル数種類投入するのにその一つ一つの設計でいかに不良品が出ないかに
懸命にやるより初期不良は交換すればいいの考え。

ソウル市内じゃサムスン部品満載のトラックがグルグルと周り、
顧客から故障の連絡があれば電話から１時間以内に到着し、交換して終了。
どっちがいいのかわからんが、考え方は全く違う。
新興国でも洗濯機、冷蔵庫は１時間以内で修理するとの事。

昔のナショナルショップのやり方と同じじゃないか
むかーしむかしの家電は故障したら修理してもらったろ

資産のムダを嫌うのは、法人税率が高いから。

サムスンは２００７年に営業利益率が１０％切った事で大量の役員がクビになった。

３％５％の日本メーカーの幹部はおとがめなし。

サムスンは各国、各事業部をランク付けし、下のランクだと即解雇、左遷。
「ここの国はソニーが強い」「ここの国の国民性が」などの言い訳を聞かずにクビ。
３年で６人責任者が更迭された国もあるとか。
よって現地社員は１％でもシェアを伸ばす為にガムシャラにやってる。
諦めムードの日本メーカー社員じゃ勝てるわけない。

国内企業全部頑張れ！！！

>>251
半導体なんか日本のもん使わなきゃ。
フラッシュメモリはバカチョンでもつくれるけど
高性能なSLSIなんかはまだまだ。

>>373
そういうこと日本でやるとボコボコに叩かれるんだろなぁ。
外国がやる分にはマンセーするんだけど。

民間企業という名の国策企業だし、所詮朝鮮人
朝鮮人に人情や常識を求めるのが無理

>>373
サムスンの定年は35歳だ、
しかも日本人でも優秀ならどんどんヘッドハンチングしていく、
現地人雇用増やしてファビョられる日本と根本が違う

ならずもの国家の特許違反企業を売上高だけでライバル視してる時点で
パナソニックももう終わりだ

2ちゃんねらーは馬鹿しかいない
これだけは100%言える真実

>>373
そんなやり方してたら、逆に恨み買いそうだな。
クビになった社員、再入社できる制度とかあるの？

>>381
元サムスンて事で再就職先は困らない、引き手あまた。
ＴＯＥＩＣ９００オーバーだし

サムスンなんてパナソニックお得意の、
二番煎じ、コストカット、大量広告を、世界的にやってるだけだろ。
内弁慶なんじゃねえのパナソニックw

ウォン安だからだって。
まあ、オーナー経営と政府と一体となって国威を賭けた勝負ってもある。

韓国はアメリカ、ＥＵに続き、インドともＦＴＡを結んだ。
これにより
韓国からインドへ輸出→関税１〜５％
日本からインドへ輸出→関税２０％
日本からＥＵへ輸出→関税１４％
韓国からＥＵへ輸出→関税１４％→５年後までに段階的に撤廃。

コメを守るためなのか？日本は？

頑張れパナソニック。＾＾

>>383
シャープのことか。
あのゴミクズ企業は技術力ないし世界的に知名度すらないし一生引き込もって倒産だろうなｗ

>>385
そんで団塊幹部は｢日本には技術があるから負けない(ｷﾘｯ｣とか言ってるんだよなｗ

その技術が簡単に流出してるって現実見えてんのかね！？

韓国でサムソン電子に就職したといったら、もの凄いステータスなんだよ。
サムソン電子＞＞＞超えられない壁＞＞＞医者
って状態で、要するに、国のトップクラスの連中、ワールドカップ韓国代表チームがサムソン。
日本では、パナソニックに就職するのが医者よりステータス高いってことは絶対ない。
民間企業でも、商社マスコミ銀行やインフラ系企業には負けるし、公務員にも負ける。
まぁ、サッカーなら、せいぜいJFL位のチームだろう。
ワールドカップ韓国代表チームと、日本のJFLチームで戦って勝てたら奇跡だ。
まず、日本のトップ人材を集めることが大事。

技術者の扱い悪いからね。そらみんな逃げちゃうよ

技術者がある程度、外に流れちゃうのは仕方が無いけど…。
今の日本企業には次世代技術への投資も半減しちゃってるのが問題…。

終身雇用が無茶なんだろう。
大学で最先端の技術を学んだ学生も、知識を全部忘れた40代にならないと自分の仕事が出来ない。
日本企業が飛ぶ鳥を落とす勢いだった時代、日本企業の中の人はもっと若かった。

サラリーマンじゃ無理無理。４０代でも２０代の仕事しかできない日本は負け組。
TOIEC９２０点とれない日本はガラパゴスで絶滅確定。

２層式の洗濯機を売るつもりがない日本のメーカーは世界市場をわかっていない。
なぜ洗濯機が１０万もするんだ。これが経済大国か。

文系が理系を奴隷のように使っていた日本はもうだれもエンジニアなんて
ならないだろう。自業自得

日本企業の中の人はもっと若かった。＜会社を創った社長が居たからね…。
創業者無き今、誰もがリスクを避けている部分が大きいかも…。

ホンダなんか技術開発的には失敗しまくりだねえ

こういう、語学などで無理難題なことを言い出した企業は血迷ってきている。

395＞それは日本だけの話じゃ無いけどね…。
逆に言えば、その理系が存在しない韓国が今のサムソンを生み出したのだから…。

バブル以降、投資をケチったツケが、今、廻って来たでと思う。
その点、韓国は経済破綻で構造改革が無理やり進んだ結果だとも言える…。
ただ、韓国もサムスンがデカくなった一方、失ったものも多いけどね。
例えば、金融…。

TOIEC９２０点とれない日本はガラパゴスで絶滅確定。

401＞韓国人のTOIECを好むのは、移民が目的なんだよ…。＾＾

サムソンのようにエリート文系は自国民、技術者は所詮奴隷だから外人でいいんだよ

新興市場狙うのに、ニッチな3Dテレビで熾烈に競争してること自体終わってるだろ、、

>>380
馬鹿な自己紹介してどうすんだよ
マゾなのか

サムスンが売れてるのはよく分かるが、消費者は何を求めて買っているのだろう？

日本の強みは、韓国と違ってメーカーが沢山ある点。
パナソニックが撃沈覚悟でサムスン打倒に挑んで失敗しても
他のメーカーにはダメージが無い。
数打ちゃ当たる戦法で、最終的に1社でも勝ち残ればいい方じゃね?

全部撃沈するかもしれんが、どうせこのまま放置しててもジリ貧。

途上国でのサービスは
サムスン、LG＞＞＞＞＞日本勢だろ

サービスってのは日本好みのじゃなくて
現地にあわせたって意味な

日本国内で踏ん反り返って、壊れないから買え、高機能だから買え
とか言ってても売れるわけがない

その辺には気づき出したようなので今後に期待

日本の大学では、第二外国語って習慣はほぼ絶滅したけど、
韓国は、高校で第二外国語が必修になってるわけで。
英語が通じない途上国の市場を開拓できる人材は、あっちの方がずっと豊富。
パナがインドを主戦場にしようとしてるのも、英語ならまだ戦えるからだろう。
まぁ、こっちはTOEIC500点行くかどうか、あっちは900点超って戦いだけどな。
アラビア語(韓国の高校の第二外国語で一番人気)で勝負するよりはだいぶマシ。

>>402
就職に有利ってのがあるみたいですよ。

でも、別に日本人より英語上手いわけではないわな。
日本人よりあっちのほうが上手だという話は、単なる都市伝説の類くらいに
思ったほうがいいかと思います。
ああいうテストは勉強するのに目安になるけど、
あればっかりに時間使うのはどうかしてると思うわ。

>>401
そんなことより、夢物語かもしれんが、長々々期的な観点では、
日本は技術の優位性を生かしてこれからどんどんインフラや規格面で
世界制覇して欲しい。日本は、地デジなどでほんとにいい動きしてるが、
携帯電話も、一度失敗したが次々々世代あたりで再挑戦してくれないかなあ。
先進国相手にやると拒絶されて失敗するが、まず発展途上国という外堀から
埋めれば、あるいはなんとかなるかも。そしたら、世界中で日本語が重要に
なってきたりして。

そもそも、英語が世界共通語みたいなのが納得いかん。
今後は、人口の多さから中国語もそれに近い位置づけになるかもしれんが、
それも納得できない。

無理そうでも、遠い将来の目標は大きく持っておいたほうがいい。
我々のような今の現役世代は英語でいかにゃしょうがないが。

無線技術は、電波法の規制で、国内ではまともに開発できない。
ちょっと修正する度に、実験局免許を再申請しなきゃいかん。
もちろん、外に電波が漏れない電波暗室みたいなとこでは実験できるけど、そんなとこでの電波伝搬は実験するまでもない。
現実の複雑な環境の屋外、特に都市部で実験したいんだけど、それが恐ろしく複雑な手続き踏まないと出来ない。
だから、日本で無線技術開発は不可能と思ってもらった方がいい。

喧嘩を売りに行っても、サムソニックになって帰ってきそうだなｗ

買収したサンヨーの使い方しだいだろ。サンヨーは地味に役立つ商品を出し続けていた。

>>412
VHF,UHFのアナログ通信技術なんて、大昔はアマチュア無線が実験場みたいな感じだったんだがなあ。

サムチョンみたいに国が後ろ盾になって
本気で韓国を潰しにかかれば可能だろう。

日本政府が馬鹿な通貨スワップ辞めるだけでサムソンだけでなく
韓国経済は瓦解するし。

あんだけ気合入れてた3Dテレビもすでに下火だしなあ

＞世界中どこの国にいっても、入国審査を終えた後、真っ先に目に飛び込んでくるのはサムスンのモニターだ。
本当かここ？

パナソニックは業務用ディスプレイシェア世界一
空港、美術館、博物館、教育、スポーツ、あらゆる場面で信頼性の高いパナソニックのディスプレイは世界中で支持を受けている。

２６Ｖ型以上業務用ディスプレイ世界シェア２００９
１位 パナソニック ２３％
２位 サムスン ２０％
３位 ＬＧ １６％
４位 ソニー ８％
同率４位 シャープ ８％
６位 フィリップス ６％
同率６位 ＮＥＣ ６％
その他 １３％

８０Ｖ型以上業務用ディスプレイ世界シェア２００９
１位 パナソニック ７９％
２位 サムスン １４％
３位 ＬＧ ２％
その他 ５％

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/373/145/html/pana24.jpg.html

それ見るとオパナ凄いね
問題は80V型以上業務用の市場規模がどれくらいでこの先どこまで拡大するかだね

>>418
大型は知らんが、何処へ行っても主流ってのは間違いない

パナソニックは家電しかないが
サムスンは半導体から原子力まで幅広くやってるぞ

>>418-419
最近は、メディアの韓国マンセーが盛んだからね。
所々嘘や過剰に書いてでも、注目を集めようとしている。
実際、パナソニックが1位なんだからそうなんだろ。
最近では南アフリカの空港に103型のプラズマ42台納入したのが新聞に載っていた。

>>421
原子力なんて将来性0

家電しかやってない？頭の悪い中学生か？

半導体、AV、白物、医療、セキュリティ、燃料電池・リチウムイオン電池、電材、照明、配線器具、住宅
なんでもやってますが何か？

そのデータあってるのか？
26以上でもパナなんて滅多に見かけないがなあ
シャープは一度だけしか見たことがない

日本政府はスパイ防止法を制定して
日本人技術者が日本企業で知りえた情報をサムスンに流すのを禁止罰則する
松下は中堅の部品・素材メーカーを子会社化して部品の韓国への輸出を制限する

法人税爆下げ、消費税爆上げチートして
サムスン倒したところで嬉しくもなんともねーぞ

パナソニックてまだ結構すごいね。工場も国内がメインみたいだし。
でも日本人の雇用激減するらしいから関係なくなりつつある鴨。
その点サムスンは朝鮮人採用お断りじゃないんだろ？

家電は日本じゃ売れんからなあ。そもそも行き渡ってるし
事実上の途上国シフト、安売り合戦宣言だろ、これ
さようならパナ。どっかの国へいってダンピング合戦してくれ

日本のリストラや定年退職した技術者が
どんどん中国の企業に雇われて、日本の技術を流している。
サムソンの立場はいずれ中国企業に追われるようになるだろな。

日本企業は・・・まぁ頑張れ・・・。

かつての三種の神器、洗濯機、冷蔵庫、テレビだっけ
あーいう貧乏生活を変えましょう的な新製品じゃないと日本では誰も買わん
安いもんを買うわ。さいなら

韓国勢のダンピング攻勢がいつまで続くのかだよな。

日本人技術者をヘッドハンティングして技術力を高めても、結局の日本コピー
でしかないわけだし。

半導体と同じことを液晶テレビでやっているのが今のヒュンダイ。


要するに敵がいなくなったときに初めてメシウマになるわけたが、それに対抗
するために身を削るしかない日本企業と国を削る韓国との戦い。

で、韓国と言う国家が潰れたら日本の金で立て直すけど、日本企業が潰れたら
そこでおしまい。JALみたいな元国策企業でもない限りは。

NEO資本主義に傾倒した小泉内閣の負の遺産だが、現政権も特に対策を打つ気は
ないようだ。NEO資本主義から政権交代でNEW資本主義にチェンジした米国。
GMを明確に国家が支援するという、いままでのアメリカではありえなかったこ
を実現している。

民主党は政権交代の意味を理解しているのだろうか。

サムスンは採用時点でTOEIC730点、管理職になるには920点いるらしいな。

韓国人だとまともな奴は殆ど留学歴あるからなあ

>>743
サムスンの方が世界中からより優秀な人材を集めてるし
新たに研究、開発する金もある。
売り上げだけじゃなく技術力で抜かれるのも時間の問題。

池上彰の番組の内容のまんまでワロタ
結構見てるんだな

>>435
世界一の総合メーカーをつくるには
あれくらいやらないといけないのかって感じだ。

パナソニック＝中国人

>>168
読んでみた　おもしろいなこれ

＞破壊的技術には「ちょっと性能が劣るけれども、小さい、使いやすい、安い」などの特徴があることを示唆した。
と書いてあるのもすごい　Ipodかと思った　

(^o^)ﾉ今こそパナソニーのじつげんだー

>>438
半導体機器の用途が変貌していってることに、日本企業が気付いてないってことだよね。
二三十年前くらいの、大きくて少数で長期間使って一台で何でもさせるような機器ではなくて、今の民生機器はほとんど使い捨て。
その時なにが求められるか、製品の形態を変えられなかった。

>>375
脳内乙。これでも読めば？
君が柔軟な思考を持ち得ている様には見えないから、これを理解出来るとは思えないがね。

> 半導体の製造方法については、「装置を買って並べてボタンを押せば誰でも製造できる」
> などというトンデモナイ誤解がまかり通っている。
> 半導体の製造には、クルマと同じか、それ以上に高度なすり合わせ技術が必要である。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2479

現実に、類人猿レベルのチョウセンヒトモドキが作れてるんだから、技術なんか必要な訳ないだろ。
装置を買ってくれば、類人猿でも作れるはずだ。

>>1 国が、スパイ防止法やらで国内産業保護をしないと駄目だろ。
特に、液晶や半導体などに関する工作機械に関しては、
海外種出制限をかけるとか、完成品の輸出企業に関しては減税で、
部品などの輸出は、関税をかけるとか。

中国の蚕やイタリアの陶器とか製造法などは国家機密として保護していたんだから。
国際特許が守られない国へも平気で、輸出してしまうのだから日本は、制限なさすぎ。

>>432
そう、現在の日立製作所の幹部でも
トップが800点台だったっていうんだから
920点とは恐ろしい話だ

>>443
俺もそれ考えたことあるけど、輸出制限したら独占禁止法違反になるんだと思う
原油なんかにしても根幹になるものは、売らないとかできないんじゃないの

中国とか軍事利用する可能性のある共産圏には
工作機械の輸出は制限されてるけど
制限されていてもコピー商品作れるんだから
分解して持ち運んでるんだろうな　

売上げの大半が海外向けなのに、なんで、製造装置メーカーが輸出自粛しなきゃいけないんだよ？

全面的な円高が続く限り勝つのは無理でしょ。

財政破綻すれば円安になるから、１度財政破綻させればいいんだよ。

名前をｻﾑｿﾆｯｸってパクってみたら？

真似した電器／パナそっくり　ＶＳ　盗スムン

の目くそ鼻くその闘いにおける観客の脱力性

コモディティ品
価格が最大の価値となる商品
ブランドに意味のない商品
寡占化される商品

ってことだからなー。ほどほどにして、新製品開発しろよ

この円高じゃ無理
民主党は日本の産業を潰すつもりだから円高はこのまま放置
シェアなくなったところで円安輸出産業脂肪ｗ

>>445
だから米なんかでも国益が絡む場合は
自由に商売させないよ
先端技術を有する企業のMAとか審査を経るし
いろんなとこに輸出規制してるし

日本の国益と相反するような輸出は規制すべきだろ
部品とか、素材とか、製造装置とか

密輸に頼るようじゃサムソンもLGもたちゆかないよｗ

以前、韓国を旅行した時に時間が空いたから話の種に映画でも見ようと思って
映画館の受付にいる三十代位の男に片言の英語で話しかけたらペラペラの英語で返された事がある。
その対応がいかにもプライドが高いエリートって感じでさ。
「お前、英語も満足に話せないの？（眼鏡クイッ）」みたいな対応だったから見ずに帰ったけど。

ちなみに泊まったホテルの受付をしていたボーイの人は英語しゃべれたけど感じが良かった。
まあ人によるんだろうな。

>>446
製造装置メーカーについては山ほど言いたいことがある
目先の利益しか考えずに、韓国にも売れば利益２倍２倍とかいって
細かい設定とかもサムソンに垂れ流し
挙句エルピーダとか傾かせた
日本からメーカーがつぶれたら
サムソンと製造装置、部材屋が直接対峙することになり
無理難題を要求されかねないから
国策で税金をエルピーダにいれたんだぞ？
いいかげん売国上等で目先の利益追求するのはやめろ！

無理デス。
日本企業は内部にスパイだらけだからｗ

サムソンの凄いところは、これだけ圧倒しているというのに会長が
「日本のメーカーからはまだ学ぶところがある」と言ってしまえるところだよね。
これは強いと思う。

>>457
いや、まだまだ盗んでいる。
ただ、盗める物は中国に全部抜かれる。

いいから部品独占しろよ

>>445　アメリカだと軍事機密って言って普通に規制してるがね。
国策として、どこでもある程度やっとるよ。

>>453　悲しいかな。その英語が正しいか判断できない。
日本人だねぇ。
ディスカバリーチャンネルで、サムソン造船の技術者が英語で
しゃべっていたが、間違っているらしく英語字幕が出ていた。

まぁ、通じて無くても前面にでる押しの強さが韓国人の良いところもしれんがね。

>>466　それこそ、国策企業として、海外輸出規制企業は、
法人税を0にするとか、企業年金を国で負担するとか、
すればいいじゃん。

信頼できる技術を持つ海外企業とクロスライセンスとかでもありだと思うが。
ガスタービン、ジェットエンジンとかだと成功してるじゃないか？。

>>452
日本にも、ファスナー製造装置をアメリカから2台だけ輸入して、
100台国内でコピーして、ファスナーの元祖のような顔してた会社があってなぁ。

特許で保護されたある製造装置が、日本国内で製造されておらず、しかも、日本に輸入されても居ない場合、
その特許は、日本国内で実施されていないので、特許庁長官の裁定で利用できることになる。
韓国の特許法は知らんが、原則的に、特許法は国際協定に沿うように作られてるので、恐らく、同様の裁定実施制度はあるだろう。

パナにブランド統一してからデザインは良くなった気がする

ヒッタイトの鉄、中国の絹や陶磁器も結局は、技術流出したからな。
これだけ人の移動が多い時代に、秘密を守るのは難しいだろう。

>>464
だからといって、まったく制限かけないのは、お馬鹿ちゃんだぞ。
国の宝と指定されたものを売る勇気は、小心者の日本人には少ないだろ。

日米半導体協定（ロナルド・レーガンだっけか？）みたいなやつを、
製造装置輸出国と締結してから許可するとかすれば良いと思うんだけど。

それ言ったら、半導体メーカーが半導体を輸出するのも、中国とかの組み立て製造業に対する支援にしかなってないだろ。

>>465
共産主義か？

パナソニックの株を１００、買ってもいいですか？

>>443
関税は相手の国がかけるもんじゃねーのか？

パクリだスパイだ言ってるうちは当分日本はダメだわ。

中共や朝鮮の奴らと仕事してるとわかるけど、もう必死さが日本人と全然違うんだよ。
その上向こうの大企業の管理職クラスは明らかに日本の大企業の管理職より能力が高い。
日本がリードしてるのは過去の遺産で食ってるような分野だけ。技術流出心配するよか
技術を生み出す力自体が衰退してる現実ののほうがずっとヤバい。

2009年の米国特許取得件数トップ10
順位　　企業名　　　　　　　　　　　　取得件数
1　　　　IBM　　　　　　　　　　　　　　4914
2　　　　Samsung Electronics　　　　3611
3　　　　Microsoft　　　　　　　　　　　2906
4　　　　キヤノン　　　　　　　　　　　　2206
5　　　　パナソニック　　　　　　　　　1829
6　　　　東芝　　　　　　　　　　　　　　1696
7　　　　ソニー　　　　　　　　　　　　　1680
8　　　　Intel　　　　　　　　　　　　　　1537
9　　　　セイコーエプソン　　　　　　　1330
10　　　Hewlett-Packard（HP）　　　1273


日本企業も多いがサムスン件数多いねえ

サムスンは採用時点でTOEIC730点、管理職になるには920点いるらしいな。
すごいぞ。

４位から7位まで合併して
芝浦キャナソニーズにしよう

>>473

草野球で普通にありそうだね

インドで安売り競争すんのに、日本人の雇用はいらないわな
前に奴隷制度入れた犯人だし、いつでてくんだ

>>472
今は９００が入社試験受けれる最低ライン。それ以下は門前払い。
現役社員も早急に９００超えないと首なんだと。

>>1
おいおいライバルがサムスンかよ

パナも落ちたもんだなw

韓国はサムソン共産主義
サムソン社員のみが国民。サムソンの外は強制収容所

>>476
それだけ優秀な人材を世界中から集められたら日本企業に勝ち目はないね
優秀な理系の日本人は製造業を避ける傾向にあるしｗ

日本では、戦後一貫して、理系のトップは医学部に流れてた。
日本の電機メーカーが一番元気だった時代でもそうだった。
更に言えば、民間企業の中でも、戦後一貫して、金融や商社マスコミの方が電機メーカーよりずっと高い地位にいた。
昔は、夢を追って理系で電機メーカーって選択をする学生も居ないではなかったが、
ネットの発達で、情報がオープンになればなるほど、電機メーカーに優秀な人材は集まらなくなってる。

経営者の能力と、特定団体の英語の点数といったい何の関連があるんだ？

松下幸之助は英語喋れたのか？

>>476
内需が無い国の宿命だね
英語圏でモノが売れなくなるなら
TOEICもゴミスキル

韓国の時給は２、３００円程度。
その割りに物価は日本並みに高かったりするので
韓国はおそろしく住みにくい国。
あの国に生まれたらそりゃあ海外行かないと生きられないと自然に考えてしまう。

インド市場が､それほど重要になっているとは知らなかった

本邦メーカーのパターンなんだけど
世界トップシェアあるいは売り上げを目指す戦略を掲げるのもかかわらず
高機能製品に注力するという戦術

戦略と戦術がミスマッチ、世界トップ取るのなら大衆の求める普及品に注力だろ

理系男子人気1位はパナソニックだったと思うけど。

パナソニックの幹部は全員英語ができるそうです(株主総会より)

池上タイムズで
日本の管理職は自分より出来ない部下を集めて
自分が出来るように見せたがる、みたいなことが言ってたけど

昔から面接官が可愛い女の子採用して、イケメンだと
会社で自分が目立たなくなるから不採用、とかいうレベルと同じ

スネ夫というか、口だけ回る厨房が管理職に蔓延しているんだなと思った
実際、そういう奴が出来ない部下をカッコよく叱ってみたりして
社長や上からは出来ると思われるんだから直しようがないよね

どれだけ頭が良くても、性格がスネ夫ばかりなら
足引っ張りあって諸外国に勝てない、どうすればいいんだ

保身のために、自分より出来ない奴を…ってのが三代も続くとｗ

世界最強の電機メーカーはGE。
未だにクロトンヴィルの実業界への影響力は絶大。
アメリカ本国での評価もGE＞MS、IBM、Apple。
ましてや、サムスンやソニーのような東アジアのなり上がり
企業などどうあがこうが総合力ではGEに勝てません。
３Dテレビ（笑）、ゲーム機（爆笑）、携帯電話（大爆笑）
そんなものに拘ってるからいつまでたっても一流になれない。

記者会見での豊田章男社長発言、驚異の英語力
The people, people who drive the Toyota, who care about the Toyota,
I'm a little bit worried about they're when while they are driving,
they feel a little bit cautious.
But, believe me. Toyota's car is safety,
and but we're try to increase our product better.
So, our, our, this, this kind of the procedure is good for the customer.
So please believe me.
We always customer first is first priority.
And I'm trying to, trying to do this work,
as soon as possible and with cooperation
of our employee and our supplier and the dealers.
http://www.youtube.com/watch?v=nRFMeceP43Y
http://www.youtube.com/watch?v=-6ZgLBUJdNE

国内電機メーカーで、ブランド力で頭一つ抜けてるのはソニーだろ。
どう考えてもパナじゃねぇよ。

韓国明らかに日本より物価安いよ。ユニクロが高すぎて全然売れないぐらいだもの。

大阪生まれの在日韓国人３世。小学校時代からいじめに遭った

自分は何者？　何度もそう自問した。希望を捨て、道に迷い、社会からはみ出した。光に導かれ、天を
見上げた時、ようやく穏やかな気持ちになれた。まだ物心もつかない頃、母親に言われた言葉が忘れ
られない。「日本人とは結婚できない。いい会社には就職できない。夢は持つな」

大阪生まれの在日韓国人３世。小学校時代からいじめに遭った。３世と告白すると、彼女は目の前から
姿を消した。自分の「血」を何度も恨んだ。世間に背を向け、のめり込んだのがロック。中学校時代に
小遣いでギターを買い、高校を卒業後、定職につかずバンド活動に明け暮れた。長髪にひげを生やし、
ワインを毎晩１本空けた。「将来のない自分には、ほかに道がなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239561401/

ここ近年でなにか革新的な商品を開発したことあったっけ・・？
サムソンやLGみたいにソニーなどをベンチマークしているだけのイメージしかないが・・
フナイやビジオみたいなお金儲け主義のイノベーションを妨げる最悪の企業になりそう・・

大阪の在日差別は酷いらしいね。
引っ越せればいいんだけどね…静岡なんて余り差別ないと思うよ。

昔のことだけど、なにか日本の家電メーカーが東南アジアで製品作りをし始めた頃から、やたらにあれもこれも、ちょっとした故障で壊れるようになった。
ヘヤードライやーなんか、勝手すぐにスイッチが効かなくなってしまったり。
今は、サムソンとデライアであろうと安くて故障しづらい製品であれば是非買いたいね。
日本では、滅多に見かけないけど。

ここ近年どころかパナソニックが革新的な商品を開発したことは過去を遡っても一度もない
サムスンのスパイもあそこだけは盗むべきものは一つもないと近寄らないレベル

マネシタ電気と昔から言われてたからなぁ

東京に良い研究所がある。確かソニーといったが。

って、幸之助の言葉だっけ？

国家ぐるみの価格ダンピングだろ
一部の一流大学卒以外は非正職員にしかなれず
労働力を安く買いたたかれてる

>>470
それはそうなんだけど、日本はもう追いつけ追い越せの時代では当然ないし
だからこそ、そういったバイタリティって国として絶対に欠けてくるんだよね。

どうすればいいんだろうなぁ。やっぱり日本全体が一度強烈な敗北をしないと
この腑抜けきった状態から目を覚ます事が出来ないのかもしれない。
もはや負けること自体にも抵抗がない国民性になってるし。
命を奪われるくらいまで追い込まれないといけないのかも。
それが遅ければ遅いほど、傷は深くなる。

洗濯機、冷蔵庫、テレビ、供給不足のとこにどかーんと売ったのが
成功体験だからな。そりゃインドは供給不足だろうが、そこはパナの出番か？
日本がGEやフィリップスの天下にならなかったのは何でだろね
インド企業になるしかないね

パナソニックってブランド力が全く無いよね

国内では最強
量販店で指名買いする人の多いこと・・・
少々高くても「パナが一番安心できる」ってねー

>>501
どうすればいいって
企業だけを考えた場合新卒の8割を外人にするんわけだから、ほぼ日本人しか取ってない時よりマシにはなるだろ

2000年以降、常にパナソニックが製品開発でリードしてるね。
クソニーなんて後追いしかしない会社だしな。衰退していくのも当然か。
3Dもミラーレス一眼もなにもかもパナソニックを真似した商品ばかりで、更に環境技術がないという・・・
クソニーはマジで終わってる(失笑

>>506
だね。たぶんここは５０代以上が中心だから昔のイメージだけで言ってるんだろ。便所の落書きと同レベル。
特許件数トップの会社だけあって、ここ一週間のプレスリリースを見ただけでもパナソニックの開発力には驚かされる。
若年層には先進的なメーカーとしてイメージがあるだろうな。
逆にソニーは、テレビでシェア４位転落、ブルーレイでシェア３位転落、ゲーム機も完敗で若年層に全く人気がない。
まあパナソニックはエネルギー事業を持っていないソニーなんて相手にしてないだろうけど。

白金を使わず、アルカリ金属化合物を使用
ディーゼル排ガス浄化用触媒のサンプル出荷を開始
ディーゼル排ガス処理装置の低コスト・省エネを実現
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100622-2/jn100622-2.html

安全で小型な透視／分析装置を実現
世界最高感度*、室温でテラヘルツ波を検出するGaNトランジスタを開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100622-4/jn100622-4.html

世界初※界面伝導による10万倍の抵抗値変化を記憶
強誘電体を用いた新構造のメモリスタを開発
脳型の学習機能を有する素子の実現に貢献
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100624-3/jn100624-3.html

サッカーとは全然違う世界なのは承知の上で言うけど
散々、酷評されていた岡田ジャパンも負け続けて現実路線に戻して成功したじゃん。
日本人はやれば出来る子なんだよ。

>>506-507
工作員の連携乙

>>507
クソニーはお馴染みの土地売却費用(笑)と金融の利益(笑)のみで
生き残ってるようなもんだからなｗ実際そうなんだがｗ
AVとゲームは世界同時不気以前から連続赤字だからねｗ
サムスンと一緒に製造してる安物ゴミテレビのくせにテレビ事業6年連続赤字(潮笑
>>509
クソニー工作員涙目ｗ

また変なの湧いた

>>506
地味な所では 「UniPhierシステムLSI」もある　

>>508
確かに岡田ジャパンって何か今の日本の迷走ぶりに似てたよねｗ
岡田＝鳩山みたいな感じで、その場しのぎの言葉ばかり吐いて、
ベスト4だの威勢の良いことはいうけど、まったく中身は伴ってなくて
なにやっても駄目で迷走状態で、だけどプライドは捨てきれず

岡田ジャパンは4連敗して徹底して打ちのめされた後に
ようやくプライドを捨て、現実を見て、そして結果を残したと
日本も打ちのめされたほうがいいかもなー

>>507
>特許件数トップの会社だけあって
一太郎ヘルプボタン訴訟で分かっただろ
松下の特許がどんなもんか

パナの新入社員の8割が外人なんでしょ？
サムソンを倒す意義がもうないじゃん。

>>501
できれば、その会社をそう呼びたい時は、
「糞ニー」って書いてくんないか（笑
でないと、なぜかその字見て一瞬卑猥な話かと思ってしまう！

松下なら可能だがパナソニックじゃ無理なのでは？

>>457
言葉はきれいだが、日本を研究所にして、日本人技術者のヘッドハンティング、
産業スパイ、更に日本企業成りすましで日本から最後の血の一滴まで吸い尽くそうと
いう勢いはあるよね。日本に対しては何でもありの反日DNAも関係ありそうだし。

後追い会社だから無理
外人採用しまくったら日本の良さが消されてアウトだろうね

望遠レンズで画面を監視してるそうです
あいかわらず悪趣味な韓国人

サムソンは世界中から高給で技術者集めてるからな。
その中には日本のメーカー退職した日本人もいっぱいいる。

(´･ω･`)同じﾗｲﾝで戦ったらﾀﾞﾒでしょうお

>>512
そう、クソニーのような外部に頼ってだっさいロゴつけてるだけの2流企業とは根本が違う
キムチパネルの名称がソニーパネル(笑)
後追いファブレス低技術2流企業クソニーは主力の金融事業だけやってろｗ

>>471
それより上に位置する国際特許の数の比較を見ない理由はなんなんすかね？

まあ、アメリカは世界最大の市場だから重視するのはあたりまえとしても。

御用聞きをしてなにを望むかなどを曲解して売りつける松死多方式
しかし、みかえりは絶対に存在しない
そんなので誰も動きませんよ

>>515
国内の雇用とか、日本人の安定的な生活を考えると
そうでしょうね
これからは日系ブランド企業を日本人が必ずしも贔屓にするとは言えない

>>513
企業の生存や人の生き死にが懸かる局面になれば、面子とかプライド
みたいな余分なものはどんどん削ぎ落ちるんでは有馬せんでしょうか。

残念だけどカネの問題でしかないですな
松下会長の報酬では、賭場もできないのでしょう
白人のえげつないやり方にどう対応するか、戦略がみえない

国際特許などというものは存在しません。
全ての国に同時出願するのは難しいので、ある国で出願すると、一定期間以内に翻訳して他国に出願すれば、
同時出願したと見なす制度はあり、その手続きを国際出願と呼ぶ場合はある。
その件数は、当然、英語が母語でない国の方が多くなる。

しかし、特許は公開しないといけない
本当のことなんて書けない

特許は、特許を侵害した製品を製造する行為だけでなく、輸入する行為を規制できるから、
最終消費地だけで取得しておけば十分で、要するにアメリカで取っておけば問題ない。
理論上は、製造国である中国だけに出願しても良いが、中国は手続きが複雑なのと、中国語翻訳した特許文献を、エンジニアが確認できないので、あんまり実用的ではない。
日系メーカーの場合、ほとんどカスみたい特許を、年間ノルマ一人何件って形で提案させて、
とりあえず日本に出願しておいて、ある程度行けそうなのだけ翻訳して米国出願するのが普通。

本当に重要な技術は故意に特許出願しないそうだな。

情報通信関連(2008年)
国籍　登録数(前年比)/出願公開数(前年比)
日本　26835件(+ 5.9%)/61704件(- 4.1%)
米国　41650件(+10.8%)/72075件(+ 6.0%)
欧州　11714件(- 0.7%)/32793件(+13.4%)
中国　15461件(+34.5%)/41763件(+22.3%)
韓国　22532件(+126.9%)/31790件(+30.5%)

2．日本・米国・欧州・中国・韓国・台湾における重点8分野の月別特許公開/公表件数
(1)重点8分野の年別特許公開/公表・登録件数表
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toukei/1402-027.htm

ソニーは技術とは無縁の会社

サムスンに勝てるとは思えないが。

ドロー

ソニーをマネシタしてたのが、サムソンをマネシタになるわけか？

>>528

http://wipo.int/pressroom/en/articles/2010/article_0003.html

以上。

もっとも、国際特許という言い方が正しいの何のという意見は
あるのかもしれないが、あなたの言ってることはちょっと違うと思う。

つうか企業にとって日本とかどうでも良いに決まってるだろう
おまえら呆けてるんじゃね？

ついでながら、PCTについて。
http://www.wipo.int/export/sites/www/pct/ja/treaty/about.pdf

松死多は、一時期国税局に重課税をされて死ぬ寸前までいった
お客様は神様です、なんて言葉がそのとき遭遇した宗教団体由来だとは
みなご存じのとおりである

国がやることは生殺しで恩を売って巻き込むことだ、だからこの大きな組織になると
国が無関係ではなくなる、それにはでかくなりすぎた

だから、そこに書いてるPCTってのは、ある国の出願を基礎として、他国にも出願する手続きのことなの。
自国にまず出願すれば、他国でも同時に出願したと見なされて、翻訳の時間も稼げる。
一カ国にしか出願されていない特許はPCT手続きに載らないし、日本出願→PCTでアフリカの小国に出願したってPCT手続きに載る。
最初から、アメリカに出願するアメリカ企業は、PCTを使うケースは元々少ない。
自国出願→米国出願が多い日韓の比較ならある程度意味はあるが、最終出願国のアメリカで数える方が確実。

>>541
http://www.wipo.int/export/sites/www/pct/ja/basic_facts/faqs_about_the_pct.pdf

よく嫁。あんたのいttる事はなんか違う。

奈良　月ヶ瀬村　女子中学生殺人事件

犯人の母と姉は肉便器にされることで村への居住が許された
土地を持たず国籍にも問題のある乞食同然の一家にとって生きていくためには仕方の無いことであった

自宅に訪れる村の男に母と姉が体をまさぐられている間、子供だった犯人は屈辱に堪えていた

差別されている者ども（村の中のＢ民）がさらに自分達より下の者を虐げることで憂さ晴らしをしていた

パナソニックに限らんが、基礎となる国内出願は、PCT出願の何倍も多い。
極端な話、国内出願した奴を全部PCT出願すれば、PCT出願数は一気に増やせる。
あんまり意味のある指標でないよ。

地獄を見てる松下の現場の話でしょ

ええとしつこくてすみませんけど、
言葉の問題を言うなら、国際 特許出願　はあっても　国際特許 出願　ではない。
要するに、国際特許というのは存在しない、という話なら、
確かにその通りかもしんないですけど、だけど、それ、どうでもいいことなんで。
便宜的に国際特許って言う人いるし、そんなの言葉の問題だからここでは
どうでもいいでしょ。それが本題じゃないんで。
>>541の話は、ちょっと事実と違うんじゃないかと思うが・・・。

出願だけなら手数料を払えば誰でも出来る。
松下は一昨年は、中国企業に抜かれて、去年も僅差だったよな。
松下の特許はきれいな特許、中国企業の特許は汚い特許ですか？

>>547
そんなこと誰も言って無いですけど。

だから、PCTってのは、特許の国際取り次ぎ手続きであって、出願そのものはPCT移行で各国にするんだよ。
英語が得意なら、最初からアメリカ出願する方がずっと安上がりになる。
韓国企業なんて、国内に競合少ないから、国内出願するメリットはほとんどないはずで、恐らく最初からアメリカ出願だろう。

続日本紀

666年　百済人2000人を東国武蔵に移す
684年　百済人を武蔵に移す
687年　高句麗人56人を常陸に移す。
687年　新羅人を下野・武蔵に数十人の単位で随時移す。
716年　甲斐・駿河・相模・上総・下総・常陸・下野など7国の高麗人1799人を武蔵国に移し高麗郡を置く
758年　新羅人を武蔵に移し、新羅郡（今の新座志木付近）を置く
760年　新羅人１３１人武蔵国へ移す
814年　化来の新羅人６人美濃国に移す
820年　遠江・駿河の新羅人700人が乱を起こす
824年　新羅人を陸奥国など東北に移す

やっぱ、こうでなくっちゃ

でも、気づくのが遅いような・・・
3年前に行動してればね

がんばれ日本！

PCT出願件数が一番多い国はアメリカだよ。

>>543
さらっと嘘書くな！

出願手続きの一つの窓口をとらえて比較しても全く無意味だろ。
最終的に抜けも重複もないカウントになるのは、各国特許庁への出願件数。

あと、締約国に出願したのと同じことになるから、
PCT出願するんですよね。
書いてあるでしょ、FAQに。

理論的には、まあそれぞれの国に対してするんだけれど、
だけどそれを省くためにあるんですよ、あれは。

ちょっとづつ言い方を変えてもダメ。

PCTから移行しても、直接出願しても一件は一件。
PCTだけカウントって全く意味のないやり方。

>>556
まあ、アメリカでの特許を数えるのもそうですけど、
それが全てではないのはアタリマエ。

だけど、全く意味がないことはないのでは？
もちろんアメリカでの特許もだけど（だってアメリカ市場はでかいけど
世界はアメリカだけじゃないですからね）。

あと、アメリカも締約国だからなァ。

今の日本には>>1のいう「乱暴さ」がたらない

また、特許実務知らん奴が暴れてる…
PCTは、どっちかというとマイナー手続きなんだよ。
アメリカ出願で上位なのに、PCTに現れない企業が、日本企業でも結構あるだろ?
それは、アメリカにいきなり出願してるか、国内出願の後にパリ条約で優先権主張してアメリカに出願してるから。
PCTからアメリカに国内移行すれば、アメリカ出願ランキングには載るけど、
アメリカにパリ条約使って出願しても、PCTランキングには載らない。
パリ条約とPCTのどっちを使うかは、ほとんど企業の知財部の好みの問題。

経団連とか有力民業は一致して日本の教育水準を元に戻す
努力をするべきだ。

この無様ではゆくゆく特アの植民地に成り下がる恐れがある。ホントに。

>>559
いや、だから、マイナーかどうかはともかく、そうですよ、
それってパリ条約に基づく直接の登録を重視してるか、
PCTを重視してるかだけの話でしょ。そんくらいわかってますよ。
で、そういう言い方だと同じ質問になるんですけど、
アメリカに出願したからそれがなんですか？


あと、ついでながら、
もちろん私は特許実務なんて本業じゃありませんから、
きっと素人の類でしょうよ、だけど、
あなたもそんなに知ってそうじゃないですけどねえ。
だって、詳しい奴がそんな言い方しますかいな　ｗ

なんともいえない社会全体を覆う倦怠感を打ち払おう。

７世紀後半以降、日本各地の半島人を東国の未開の地　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国強制移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に強制的に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ強制的に移す　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

お前、定期的にわいてるだろ。
アメリカ出願＝PCT出願のアメリカ国内移行＋直接出願(外国からは、たいてい、パリ条約による優先権主張を伴う)
PCT出願だけ数えても全く無意味
PCTが手数料が高くて利用価値が低いのに目を付けて、中国企業がわざとPCT出願して、ランキング上げてんだろ。
「国際特許」とか言っとけば、愚民はだませると思って。
そんな無意味な競争の相手をするのは馬鹿以外の何者でもない。
たいていの場合は、パリ条約の方がずっと便利。

あと、アメリカの企業はPCTは少ないって話もでてたけど、
違うと思うけどねえ。だって、ランキングにしっかり入ってるし、
国別ランキングだとアメリカが1位ですもん。（ちなみに日本は2位）

もちろん、アメリカでの登録が多いのはアタリマエ。だって、
アメリカ企業にとって国内ですから。

>>564
「全く」無意味ってのはなんですか、「全く」無意味ってのは。
それこそ全くひどい意見だわ。「全く」なんてことがあるわけないでしょ。

しかし、子供の喧嘩みたいになってきたな、われながらｗ

上の方の奴は、パリ条約とPCTを混同してる。
ほとんどの企業は、パリ条約でやってるからPCT知らんのだろう。
PCTランキングなんて、WIPOお布施ランキングでしかない。

>>560
教科書の厚さはゆとり前に戻って来てるよ。

サムスンのもの造りは、日本製品のベンチマークから始まる。
日本製品あってのサムスン。
所詮、コバンザメ商法の域を出ないサムスンは、どうしても見下してしまうな。

見下して安心感に浸ってるような奴って世間知らずにも程がるよな
こういう人間がいるから日本は凋落していくんだよ

韓国の企業ってパクるのは日本製品だけじゃないよな。
アメリカ、欧州で奴等にパクられたって話を余り聞かないんだが
俺が無知なだけなのかな？

いや、ほとんどが日本企業の製品だろ。
韓国も中国もあらゆる面で日本の後追いすることで生きている。

関東圏の大多数は朝鮮人

■群馬県（通称：クルマ）：古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮から「くれびとのすむ土地」から
■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵（ムサ−朝鮮語で麻）
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに朝鮮人定住
■茨城県（通称：太田＜デジュン＞）：常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田（デジュン）市。
■栃木県：栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「〜丸」の地名は朝鮮語。

>>571
イタリアの家具展のようなとこでは中国人が立ち入り禁止になったりしてるってさ。
デザインを真似された家具が中国の市場に並ぶらしい。

サムスンやLGが欧米でブランドとして認知されたのは、ほんのこの10年ほどだろ。
そろそろユーザーの買換え需要があると思うが、満足度はどうなのかな。
ユーザーに聞いてみたいものだ。

>>573
当時の朝鮮人と現在朝鮮半島に住んでいる人達とはそもそも人種が違うでしょ。
九州の人と韓国人の遺伝子は70%が一致しているみたいだけど。
ネトウヨもうざいが左翼の捏造もどうかと思う。

パナソニックのプラズマ３Ｄは素晴らしいよ。
技術的にはサムスンを圧倒だろう。
後は値段が問題だが、リーマン危機以前の円安
１ドル１２５円ぐらいに円安誘導すれば、サムスンを圧倒できるよ。

あのころは、エルピーダも東芝も　サムスンを圧倒していて、
巨額の工場建設計画を発表していた。

>>573 　関東圏の大多数は朝鮮人

歴史に無知な朝鮮人の戯言だなｗｗｗ

高麗神社の主祭神はかつて朝鮮半島北部に栄えた高句麗国からの帰化人高麗王若光 （こまの
こきしじゃっこう・「王」は他に「こしき」「こにしき」 「こにきし」などとも読む）です。

　若光の故国高句麗は、紀元前１世紀ころ朱蒙（しゅもう）によって建国されたといわれています。
最盛期は５世紀の広開土王（こうかいどおう）長寿王（ちょうじゅおう）の１００年で、
中華人民共和国吉林省集安県にある広開土王碑からはそのころの高句麗の強勢ぶりをうかがう
ことができます。

　若光が来朝した年代についての社伝はありませんが『日本書紀』天智天皇称制５年（６６６）年
１０月高句麗から派遣された使節の中に「二位玄武若光」の名があります。
『続日本紀』文武天皇大宝３年（７０３）年に当社の御祭神が「従五位下高麗若光に王の姓を賜う」
と記されており、高句麗が６６８年に唐と新羅によって滅ぼされてしまったことを考えると、
『日本書紀』にある「玄武若光」と高麗王若光は同一人物と思われます。

　若光は元正天皇霊亀二年（７１６）武蔵国内に新設された高麗郡の首長として 当地に赴任して
きました。
当時の高麗郡は未開の原野であったといわれ、若光は、駿河（静岡）甲斐（山梨）相模（神奈川）
上総・下総（千葉）常陸（茨城）下野（栃木）の各地から移り住んだ高麗人（高句麗人）１７９９人と
ともに当地の開拓に当たらされました。

若光が当地で没した後、高麗郡民はその徳を偲び、御霊を「高麗明神」として祀りました。
これが高麗神社創建の経緯です。

なお「従五位下」というのはとても低い階位です。当時の日本が朝鮮半島に対する
関係がよくわかると思います

　　↑

たったの１８００人が何人に増えたんだ？
大半が飢えや病気、後世の戦乱で死んでるんだぜ。

円安誘導なんて不可能でしょう
円高、株安。円の価値が上がってるのに、企業の価値は下がってる
これはサブマーケットの宿命か、しわ寄せが全部日本にきてる状態
そもそも何でアメリカの株式市場が下がれば日本も連動して下がるんだよ

日本はまだ企業が円高を迎える準備が出来ていない
準備が整っていないのに強制的に受け入れさせると、そりゃ企業の負担がどんどん増える

一連の騒動でユーロの脆弱性とか欧州銀行の偏った投資が見えてその辺りに慎重な日本円がリスク回避に使われてるね
アメリカもドル安誘導での成長を望んでるし
今朝もドバイの話でまーた円買いアタック＆ストップロス入ってたし

1ドル70円の超円高で、日本経済が大復活すると習いました。

貿易収支逆転までは円高続くとして
その後円安に傾きだしてもシェア奪われた後だろうから前ほど利益上げれないだろうね　＞輸出企業

円高が進むほど、輸出が重要な日本経済に大打撃でリスクが高くなるのに
リスク回避で円高ってあべこべでしょう
単なるしわ寄せ、日本苛め
日本市場は日本の企業見て評価されて然るべきものだろ
アメリカの属州みたいに扱われて、誰も何も言わないんだから終わってる

>>584
輸出企業にはたしかにダメージだけどそれがすぐ（一年二年の話）に日本デフォルトには繋がらないからね
行き過ぎてそれ（デフォルト懸念）が見え出す頃にはちゃんと円安に傾いてるもんだよ

ＨＦの存在がでかくなり過ぎてすぐに適正な方向へとは行かないのもあると思うけどさ

チョン製のメモリを使ってる限りムリだな

日本政府が韓国への投資を辞めて韓国が倒産すれば望みはあるけど

日本政府が韓国の破綻を防ぐために投資し続ける限り日本企業に未来はない

>>585
輸出企業が大打撃受けるってことは、物が売れないわけで
仕入れも減り輸入企業も打撃受けるってこと
何でこういう嫌がらせ受けてるかっていうと、サブマーケットとして舐められてるから

>>1

企業が繁栄しても一部の金融資産家だけの恩恵で日本人の生活・雇用・内需が破壊されては何の

ための企業だよ。一企業の繁栄を喜ぶ時代は終わったよ。

生産も雇用も資産も販売も外国では日本の内需を破壊するだけだろうに・・・・・

>>582

金融詐欺師の日本経済は潤うが庶民の日本経済は死に絶える。

日朝が国交樹立しパナソニックが安い人件費で
高品質製品を販売すると韓国勢に勝てる。

>>1
>日本のエレクトロニクスメーカーは束になってもサムスン1社の利益に追いつけず、

このアホな考え方をまずやめろよｗ
束になるほどあるから儲からないんだよ

>>129
俺もサムスンよりＬＧのほうが伸びると思う
白物もやってるからか、女性向けや若者向けもサムスンより充実してる感じ
経営が若い

メモリとモニタとhddがサムスン

>>593
でも統合して対抗できないｗ

ほれ。調べてやったぞ。
自分で特許検索できるようになってから出直せ。

例えば2007年で言うと、松下が2119件、Huaweiが追い上げて1369件と言われてるが、
US国内出願まで追跡すると、松下が1419件移行してるのに対して、Huaweiは468件に留まってる。
2008年にはHuaweiが抜いたはずだけど、US国内移行は松下931件に対して、Huaweiは238件だけ。
(但し、国内移行期限は30ヶ月なので、2008年分の国内移行件数はまだ未確定)
Huaweiは、PCTランキングを見て、世界一になれそうだと無理やり出願したとしか思えない。

また、他の日本企業について、同じように2007年のPCT出願からUS国内移行した件数を見ると、
ソニー:144件/日立製作所:49件/キヤノン:204件と、松下に比べて桁違いに少ない。
これは、実は、ほとんどの日本企業がPCT出願を嫌ってるだけで、アメリカへの出願件数を見ると、
ソニー:1840件/日立製作所:670件/キヤノン:2750件と10倍以上出願している。
要するに、PCT出願はあまり利用されておらず、ランキングは全く実態を反映していない。
利用者が少ないから、PCT出願して、ランキングをあげようと言う不純な会社が出てくる。
松下がPCT好きな理由は知らんが、Huaweiは明らかに不純な動機だろう。

・検索式
WIPO
http://www.wipo.int/pctdb/en/search-adv.jsp
(DP/2007.1.1->2007.12.31) AND (PA/"MATSUSHITA ELECTRIC INDUSTRIAL" OR PA/"PANASONIC CORPORATION") AND (NPCC/US)
(DP/2007.1.1->2007.12.31) AND (PA/"HUAWEI TECHNOLOGIES") AND (NPCC/US)
(DP/2007.1.1->2007.12.31) AND (PA/"HITACHI, LTD.") AND (NPCC/US)
(DP/2007.1.1->2007.12.31) AND (PA/"SONY CORPORATION") AND (NPCC/US)
(DP/2007.1.1->2007.12.31) AND (PA/"CANON KABUSHIKI KAISHA") AND (NPCC/US)
＊末尾の"AND (NPCC/US)"がUS国内移行を示す、これを取るとPCT出願件数

USPTO
http://appft.uspto.gov/netahtml/PTO/search-adv.html
(APD/1/1/2007->12/31/2007) AND (AN/"HITACHI, LTD")
(APD/1/1/2007->12/31/2007) AND (AN/"SONY CORPORATION")
(APD/1/1/2007->12/31/2007) AND (AN/"CANON KABUSHIKI KAISHA")

ブランドを捨てて低品質安価なものを出すのは止めた方がいい。
新ブランドを立ち上げるべき。

>>598
新ブランドなら何度も作ってるけど、白人に無視されてる
成功してるのゲーム機くらい

ソニー、エレキに関しては日本人ですらゲーム機くらいしか思いつかないよな・・・
ウチも数年前にソニーの製品なくなったし

昔はTV、PCモニタ、CDプレイヤー・・・あったけどさ

日本企業がダメだっていう話に流れていきがちなんですけど、
今から伸びると思うんですけど。

リーマンショックでよく分からんようになりましたけど、
その前は、実はこれから伸びていくところだったような？
さあこれから、という時に、いきなり経済危機になったもんだから
みんな一斉に急ブレーキ掛けにゃならなくなりましたけど、
景気が回復する局面に入りましたので、一斉に業績伸ばすと思う。

ここのスレはサムスンとの比較というのが話題だから、
そこに話を持っていくと、サムスンも伸びるから同じという話に
なるかもしれませんけど、日本の各社のほうが準備が出来てるのでは。
経済危機は、世界での販売という点では日本企業にとても不利に働いたので、
その時期が遅れただけのような？

>>601
いったい何が伸びるんだよ。
パナやソニーの業績回復しても意味ないんだよ。
必要なのはそれに取って代わる新興企業が成長することなんだよ。

サムスンみたいな今が頂点であとは落ちるだけの相手を見ててもしょうがない。
サムの次がいないという点では韓国も日本と同じようなもんだ。

>>600
クソニーのは他社の真似した製品しかないからね
結局、今期も赤字だとの情報が漏れてきている
パナソニックは黒字転換
もうすぐ4-6月期決算があるからそこである程度わかる

>>602
だって、このスレ、打倒サムスンとかいうスレだから、
その話題に持っていかないとスレ違い扱いにされるもん。

そもそも、１の雑誌記事も、パナはほんとに打倒サムスンなんつったのかなァ。
記者のほうがそういう質問するからそういう話になるだけなんじゃねえのかな。

普通に考えたら、会社の目的ってのはどこそこを倒すとかじゃなくて、
どう業績を伸ばすかなんだよな。
昔のパナVSソニーのビデオだって、その勝敗が将来の業績に直結するから
必死になってたんであって、けど今サムと競合してる製品なんて別に
規格競争でもなければなんでもないし、ああいう時ほどには必死にサムを
標的にする必要なんてぜんぜん無いわけで・・・意識はするにせよ。
ただまあ、たとえばサムやLGから市場を食っていこうみたいに、
やることを決めると目標が立てやすくなったりするかもしらんけど。

日本に盗むべきものなど何も残っていない！
あんたらの国の方が遥かに豊かだ！
だから、帰れ！中朝人

それよりも、もうPK戦さ、ヘディング使ってやらせろよ

頭悪くても頭つかえ！頭わる気持ちでつっこめ、玉に！

いや、なんでもない

>>604
無職のお前は知らないかも知れないが、会社の内部的な営業目標は、たいてい打倒○○だよ。
人間は、絶対値より相対比較に敏感だから、わかりやすい競争相手が居たほうが燃えるんだ。

ちなみに　日清は　打倒　「カップヌードル」である
ライバルは自社製品

>>607
会社の内部的な営業目標は、大抵、売上げだったりすると思いますけど？
打倒○○みたいな計画、一回でもいいから見てみたいもんですｗ

もう、日本の電機業界は、みんな、サムソンの後を追ってんだよ。
追い越せるか、打倒できるかはともかく、あっちが前を行ってるのは共通認識。

あんな国有企業に勝てるわけないw

サムスンの広告費は、売り上げ10兆円のの3％の3000億円。
パナソニックは1000億円。

サムスンは日本企業ではありません。朝鮮企業です。という広告まだ？

日本のメーカーは得意な分野に特化して、サムスンを撃破するのがいいんじゃね。

パナ、東芝は3Dテレビでサムスンを撃つ。
ソニーはAV機器。
キヤノンは、デジカメだけじゃなくプリンタでも頑張ってもらいたい。
ニコン、ソニー、オリンパス、ペンタックスは、それぞれサムスンのデジカメ各機種を撃破。

パナはもう日本企業じゃないからな。
買うこともないだろ。

>>186
そうそうあのレトリックどう考えてもおかしかったよな。
むしろ円高で日本経済が破綻しそうなんだが。

>>241
たんに韓国とか朝鮮民族が嫌いだからサムスンも嫌いなんだよ。

>>615
レトリックというより、ウヨの遠吠えだったんじゃないだろうかね

>>455
けど、そういうのは本来国が規制すべきだろ。
本当、この国は政治家が仕事しないよなぁ。

>>617
常駐コピペ基地外相手しないで

>>501
欧州の企業はどうなんだろうね？
帝国主義時代には欧州も追い付け追い越せって感じの時代だったと思うけど、その後日本が台頭した時の
欧州、欧米メーカーはどうやって今の地位を維持してるの？

>>579
違うよ。
小売店に例えるとアメリカ店と欧州店が安売り競争してるのに、日本店だけが安売り競争に参入してない状況なんだよ。
日本店の製品が売れなくなってるのに店長とか幹部はアホだから安売りはしないんだって。

>>621
安売り競争に突入したら　もうおしまい

>>622
そう言って安売り競争に参入しなかった吉野家は売上激減ですが？

>>604
>そもそも、１の雑誌記事も、パナはほんとに打倒サムスンなんつったのかなァ。
>記者のほうがそういう質問するからそういう話になるだけなんじゃねえのかな。
寄稿記事なのに、何という幸せ回路ｗ

欧米メーカーは経営の質が違いすぎる。
社長の年俸が最低でも数億円の水準だから、1/10しかもらってない日本の社長に同じこと期待しても無理ってもんだ。
会社の収益に大きく影響する経営管理層や専門職層に、高額の報酬を与える習慣を付けないとダメ。

インド人のフランチャイズ募って、街の電気屋さん大動員だーとかしようしてる？
あそこ夏は暑過ぎて、外へ出て働けないらしいが

>>625
だって向こうの経営者はプロだから。サラリーマンとは全く別の職業なんだよ。
日本みたくサラリーマンの延長でなったような社長に高額報酬やっても無意味。

>>624
本人が書く暇なんてないと思うんだけど。
しかも雑誌などにのせるような記事を書くプロではない人が書くので、
書く技術も時間も全く無い人に書いてもらうということで、大抵は
ゴーストライターがいように聞いたことがあるような。
間違ってたらすまんが、大抵は、以下のような感じと聞いたような。

→まず本人に「こういうテーマの記事が欲しい」という依頼があり、
→ゴーストライターが本人から聞き取りを行い、
→それを文章に直す

>>1
無理だと思う。
単純に人と金をかけてマーケティングをして、
徹底的に売るだけでいいんだけど、
普通の日本企業ではそれはできない。（できなかった。）
製品を安く作るだけなら、中国や東南アジアでも生産している
日本企業でも十分に対抗できるはずなのに、
なぜかできなかった。結局は、経営者の問題だと思う。
パナソニックの今の経営者じゃ無理だよ

今の基準じゃ、液晶TVはFMラジオ並のローテク機器だろ

>>630
組み立てだけならそう　でも基盤部品そのものはそう簡単には作れない

>>613
そういうつもりはないが自然にそういう形になる、と、思います。

昔は、日本各社は一社で社内でなんでもやってたんすよね、
それに対して、サムスンの強みは集中と選択だとか言ってました。
その後、日本はいろんな分野で統合が進んでいって、だいぶ様子が
変わってきて、それでそれぞれが伸び始めてきた感じだと思うんですよね。

>>629
「客が欲しいものを適切な価格で販売する」
日本のメーカーはこの簡単な事ができない。社内政治の都合でどうでもいい要素が優先されすぎる。
その上くだらない業界規格作ることに血道を上げてる。

たまたま電気自動車がらみの仕事をする機会があったんだが、今の業界標準規格なんてクソすぎて
誰がこんなもん買うんだってシロモノ。各メーカーが今自分ところで作れるレベルでしか考えてないから、
全然未来の利用者のことなんて考えてないんだよ。
新興企業に新規参入をさせないために作ったようなくだらない規格だよ。
日本で新しい商品やサービス開発して展開しようと思ってもこの手の障壁がありすぎで活力奪ってるんだ。

液晶TVはタオルやサンダルのようなモンだ。輸入品で問題なし

>>628
こういうのは問題起こさないように、会社の広報部門が起草してチェックする。
まぁ、社長も一読くらいはしただろうけどな。
つまり、社長個人の見解と言うよりは、会社の見解だよ。

　韓国勢の強みというのは、製品の開発段階からコストカットしている点にあると
思う、部材や技術・人材などを外部から導入して開発費を節約している。

　日本は逆ですべて自前でやっているからコストがかかっていると思う、しかし
自前でやっているからこそ技術力がある。

　日本と韓国はこの点でかなりちがうと思う、日本は自前でやっているというところ
を考えて製品の開発をしたほうが良いと思う。

　日本に韓国のまねは無理だと思うし、真似しないほうが良いと思う。

>>625
なんでやねんｗｗｗ
賭けてもいいけど報酬を１０倍にしても経営なんて今までと変わらねーよ。

>>627
結局、等しく貧しい＝安い人件費で勝負から脱却するのに失敗したんだよ。
国が豊かになったからって、全員を平等に豊かにはできない。
経営者と専門職にだけ高額な報酬を与えて、工場労働者はそこそこの給与に抑えるのが、戦後日本以外の全ての国のやり方。

アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。

出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
http://www.bls.gov/oco/ocos027.htm

家電はまず半導体みたいに再編したほうがいいわ

>>639
エンジニアが少ないから重宝されるだけだろ
日本なんてエンジニアがあり余ってるので
それくらいの給料でも応募がくる

>>639
エンジニアは3Kブラック短命なので給与が高い

途上国の市場狩りとか　景気回復に便乗とか
エエ加減にしろ！無能経済思考の家電屋！

>>289
パナソニックのインドでの販売ルートは30万店ですか。それは凄いな。
日本の家電量販店が5千店くらいだから比較にならないな。

サムスンは韓国企業と思うのが間違いアメリカ資本にズッポリ浸かった奴隷企業
だから不当とも思える安い価格の製品がアメリカで販売されても平気なのだ
パナソニックが対抗するなら中国資本にでもなるのか

インドに工場作って、インドの工員やとって、インドに街の電気屋さん作って
やればいいじゃん。元からこうすべきだったんだよ。日本人が作ったら人件費で採算とれない

日本じゃ白物もＡＶも買い替え需要程度だし、工員は日本市場向けに必要な程度いればいいんじゃね。
途上国でボリューム売りたきゃこうだろ。パナの奴隷解放の日は近いなw

サムスンは4年前、胡散臭い1000万画素カメラ携帯を作っていたころと全然
違うね。今はデザインもいいし、シンプルで分かりやすい。壊れやすさは
相変わらずだけど。

B-CASがなかったら、日本のテレビ市場で5位くらいに入ってたと思う。

日本以外でサムスンとパナの同じサイズのTVが同じ価格で売られていたら
9割方サムスンをえらぶだろう。
ブランド価値が大幅に引き離されてしまった。
もう追いつくのは難しいと思われ。

>>646
パナソニックの日本での販売ルートが家電、建材、街の電気屋すべて含めて15万店くらいらしいから、
インドでその2倍の規模の30万店使えるとなるとサムスンLGも脅威に感じているだろうな。
　問題はパナソニックは生産拠点が日本に多過ぎる。
プラズマは尼崎、液晶は姫路、半導体は富山、リチウム電池は大阪、白物は草津、が中心。
同じ値段ならパナソニックのが売れるんだから、積極的に海外に工場を建てて現地の人間を雇うべき。

パナソニック　株主総会　動画
http://ch.panasonic.co.jp/contents/02306/viral.html
http://ch.panasonic.co.jp/contents/02304/viral.html

てか、サムの裏にいるユダヤが日本こと馬鹿にしくさってるからね

日本って国は、NHKのヘルメットかぶった洗脳されたスーツ着た男どもがビルに吸い込まれる
そのくせ、夜になるとソープやらの風俗街しかない

映画メン・イン・ブラックに出てきた、腕時計が中心のロッカーの中の国

みたいに思われてる、のをなんとかしないといけないね

>>651
ユダヤ人はどこの国もバカにするんだよ。
連中の好きな国なんてない。

>>649
インドの販売店が日本の2倍って、どう考えても少なすぎだろ？人口一桁違うんだが。

>>635
サムスンにどう対抗すんのかみたいなテーマで依頼が来たみたいな
ことだと推測しますけどね？
あと、一応本人に語ってもらってるんじゃないの、だってそうでないと記事が
ウソ偽りになっちゃうじゃん。

>>648

それはないです。

どうも、けっこう多くの人たちがブランド価値みたいなのを勘違いしてるような？

もっとも、パナを選ぶともいえないですけど。
つまり、サムが安かろう悪かろうのブランドを脱したのは確かです。
だけどサムだから買うなんつう人は、いないんですって・・・。
そういうブランドじゃないんですよ、サムは。

国営企業になる必要はない。

ジャングルの奥地まで行って営業した精神を思い出せ

サムスンのコレが欲しい！とかサムスンだから欲しい！って物も全く思い浮かばないがね
松下にも言えるが

>>653
アホか(笑)
日本の販売網15万店なんてのは異常なんだよ
それの2倍あるんだから普通に凄いだろ
サムスンLGでも販売ルートは1万店くらいだろ

>>658
そうです。
インドにおいてはパナソニック単独での販売網は昨年の３０００店から６０００店に倍増させましたが、
完全子会社のアンカー社を含めると約３０万店に上ります。この販売網に主力製品を乗せていく予定でいます。
工場は５か所ありますが近々、エアコンを中心とする最大規模の白モノの工場を建設する予定です。
CM・広告活動についても、インドで人気ナンバー１の俳優と女優をビエラとエアコンに使用しておりインド国内で急速にブランドイメージを高めています。

>>654
おまえ、元の記事読んでないだろ？
完全に、サムソンをどう追いかけるかって話だ。

>>657
うーぬ、パナソニックじゃなくて、パナソニック電工の耐水帯電防止コンセント
業務用だったらほしいかもしれないな

サムなんかにはのぞむべくもない

>>657
パナソニックのデジタル放送関連モノはガチ
くだらない故障や相性問題が出ない。

>>660
おまえ、レスする相手の書き込み読んでないだろ　笑
もしサムをいかにして追いかけるかについて原稿くれって話なら
誰でもそれについて書くだろ（あるいは言うだろ）っつっってんだよ。

>>662
そんなニッチな商品で食っていけたらいいけどねぇ

【調査】企業人のブランド評価、パナソニック2位に急伸　「ブランド・ジャパン2009」、トヨタ首位維持［09/04/17］

企業人のブランド評価で「パナソニック」が急上昇―日経ＢＰコンサルティングが毎年実施する「ブランド・ジャパン２００９」調査で
こんな結果が出た。企業人の視点で評価した企業ブランドはトヨタ自動車が6年連続で首位だったが、社名変更したパナソニックが前年の6位から2位に急伸した
500の企業ブランドを対象にイメージを調査した、18歳以上の有職者約1万9500人の回答を指数化して順位を付けた。
パナソニックは「人材力」「先見力」といった項目で前年よりポイントを大きく伸ばした。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090417AT1D1607R16042009.html
コンシューマ市場
1. 任天堂
2. グーグル
3. ソニー
4. スタジオジブリ
5. パナソニック
6. ニンテンドーDS
7. ユニクロ
8. シャープ
9. サントリー
10. Windows

ビジネス市場
1. トヨタ
2. パナソニック
3. 本田技研工業
4. ソニー
5. 任天堂
6. グーグル
7. シャープ
8. マイクロソフト
9. キヤノン
10. アップル

>>664
いや、けどな、だいたいどんなもんについても一般に言えそうなのは、
実際、家電屋が作るものの方が、PC屋の作るものより完成度高いよな。
根本的な思想が違う気がする。

>>666
レッツとラヴィだとレッツのほうが完成度高い？

>>6
パナソニー

やっぱり、サムソンを追いかける立場なんだね
悲しい(´・ω・｀)

相手がラフプレイだから対応は難しいぞ、かなり気合入れてないとやられる。

ﾏﾈｼﾀ電器の本領発揮してｻﾑｿﾝからﾊﾟｸれ

造船業と一緒、抜かれたらもう終わり。
抜かれた当初、技術力はまだ日本のほうが上だとか
LNGやクルーズ客船など高付加価値船は韓国じゃムリとか言ってたのが懐かしいｗ
シャープの液晶やエルピーダのメモリも追いつけませんでしたしねぇ

パナソニック　１０３５億円の赤字
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277998127/

何か悲観的な論調が目立つけど
サムスンだって、たったここ10年位で伸びてきたんだから。
日本企業は報酬だけ高く何の役にも立たない
役員含めた50代以上の老害を全て切って若返るべき。
とにかく動くのが遅過ぎる。

>>675
そいつらが今の社会を牛耳っていて、
そしてそいつらが退陣した時には何もかも手遅れ

改善する方法はいくらでもあるが、絶対にやらないから無理
俺もオマエもこの国のトップになる可能性は無いよ

APPLEもサムチョンもシナもそうだけど、
著作権、安定度、品質、そしてユーザーをも軽視し、新技術は基本パクリで安価にばら撒く
というのが成長の大きな要因になっている。

日本がここをどう考えていくかが今後大きく影響するだろうなぁ

ブルーオーシャン戦術で、今まで未開拓だった市場を次々に切り開いていったのが勝因だろ。
手法にグレーな部分はあれど、経営陣が優秀であることに疑いの余地はないよ。

マネシタがパクリ批判とかｗ

本文は読んでないけど無理とだけ言っておこう。

>>678
ネトウヨが語りたいのはそんなことじゃない
念頭に嫌いがあるから
誇張や妄言も100回言えば真実になる、マイナス面だけを挙げるただそれだけ
それ故にネトウヨと呼ばれる

インド限定だけの話かよ

しかも家電

海外勤務の社員数が全然違うからな。
松下も外国人採用をメインにするらしいから追い上げるかな。

流石にそろそろ老害達も思考がシフトすると思うけどね
こんだけやられっぱなしで、保守的なのは続かないだろ

>>672
そうそう勢いが違うよね。
そもそも抜かれた直後に相手がこちらに合わせて止まってくれないから、抜き去った勢いそのままに、時間がたてばたつほど
どんどん話されていくだけなんだよね。

まんまサムスンの経営戦略のパクりだね
向こうのネトウヨにパナスンとか言われてそう
成功しそうではある

てか無駄スキルと言われてたTOEICの価値が上がりそうだな

家電など5000円値引けば飛ぶように売れる

追っても追っても追いつけない　限界日本サッカーやな

リアル島耕作

でも、サムスンって韓国人の生き血を吸って成長したかのように
韓国国内には何の役にも立ってない。
もはや、制御不能のモンスター

サムスンが吸ってるのは日本人の生き血だろｗ
日本の技術で製品作って日本の同業をことごとく潰してる。
日本にとって悪夢だよ。

サムスンもそうだが二番手のLGも日本のどのメーカーより大きくなったからな
日本には家電メーカーが多数あるけど、上位二社は韓国勢だ

>パナソニックの「打倒サムスン」は実現可能か

不可能に決まってんだろ！ 寝言は寝てから言え！

>>691
そだよな
サムソンやLGの工場設備はメイドインジャパンだしな
笑い話にもならねえよ

打倒も何も、サムスン自身が今のビジネスは長続きしないと言っているが。

＞ 【電機】「10年後、サムスン製品なくなる」サムスン電子・李健熙会長、中国の追撃に危機感 [10/03/24]
＞
＞ 1 ：本多工務店φ ★：2010/03/25(木) 01:28:46 ID:???
＞ 韓国・サムスン電子の李健熙（イ・ゴンヒ）前会長（68）が24日、会長職に復帰し、再び経営の陣頭に立った。
＞ 社員に向けた第一声は「今後10年以内にサムスンを代表する製品は大部分が無くなる」。
＞ 世界シェア首位のメモリーや液晶パネルでも中国などの追撃を受けるとの危機感を強める一方、
＞ 成長の原動力となる新事業育成に全力を傾ける意思表示でもある。
＞ 背中を追う日本の電機大手にとっても強烈なメッセージとなりそうだ。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269448126/

>>695
李健熙
早稲田卒の出世頭だなw

>>695
だからこそ脅威なんだよ。
日本にも９０年代くらいにこのくらい危機感ある経営者がいたらね。

日本に仕掛ける「焦土作戦」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100323-00000302-sentaku-bus_all

ほんとうに怖いのはコレだろ

アップルはジョブズが死んだら終わりだし、
サムソンもワンマン企業だから今の会長が死んだら終わりじゃないかな。

三代目は物作りに余り興味が無いようだね。ゴンヒで終わりぽい。

イ・ゴンヒが刑務所（空調完備の個室ｗ）に服役している間息子が引き継いだら
天狗商売になって四方八方に敵を作って僅か２年で緊急事態に陥る
特赦された会長が復帰して慌てて建て直しを図ってる　シャープとの和解もその一旦

野村監督みたいなもんか

元常務の吉川先生曰く三代目が目指すところはGoogleやAppleなんだとか。

【日本人は危機意識がない】

日本人は在日を差別することなく人事査定する。
↓
出世した在日は在日を優先的に出世させトップを在日で固める（例：朝日新聞、NHK、TBSなど）

一緒に世界で通用する製品を作ろうと企業提携
↓
交換社員が技術を盗み提携解消しその技術を海外に売り込む（東芝、三菱）


※日本人が相手にしている在日は、決して善意の第３者ではないと強く意識しないと駄目

>>699
松下も幸之助が死んだ時点で終わりだったのかもな

松下はアホ
中村や大坪の方が1000倍優秀

と、松下の下の期間工にもなれないニートが発言

　

日本の家電メーカーって、家電商品のシェアーが減っている、減っていると
言うけど、売上そのもののは増えているんだよね。
利益もサムソンのように信じられない利益率には、ほど遠いけど、
昔、８０年代の利益率と比較しても、逆に上がっている。
まあ、確かに０９年は酷かったけどね。
今季はかなりいいよね。この円高で。
どうやって稼いでいるのかな？　

派遣を奴隷にしてだろ？

>>705

松下幸之助が神様扱いされたした頃から　ニッポン経済終了！

松下整形塾なんて　ニッポン弱体化推進学校やろ

少し前まではサムスンは鵜飼いの鵜だとか屁理屈をこねるやつがウジャウジャいたのにな。
あの連中はどこに行ったのだろう？

パナソニックは世界では勝てない。
その理由は、
�@国内のように、ブランド力がない
　国外ではパナショップや幸之助ファンはなく
　ブランドの認知度は低い
�A画期的な製品はないが価格は高い
　高級家電品志向で昔の殿様商売の社風が残る

　
　

サムスンは国の援助がなかったら赤字
サムスンが強いのは血税という豊富な資金源があるから

＞韓国企業の好業績が相次いでいることについて、「サムスン電子、
＞現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動
＞効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ

＞「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、
＞『アーニング・マイナス・サプライズ』だ

＞チョ・ジュンシク記者
＞朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億
ドルと半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を
暴露しているそのソースが有名になってきたな。

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取って
るからねえ。

http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/
＞去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税金の還付によって
＞222億ウォンの赤字で済んだ

韓国政府が支援して黒字。税金の投入が無ければ赤字。それが三星の実態。

民間会社に財政出動効果ｗｗ

吸血鬼を誇る吸血鬼に吸血されてる被害者ｗｗｗ

< ヽ｀д´> 三星はすごいnida!

実際は吸い尽くされる韓国国民たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニッポン！エコ家電がなければ・・・

もう　韓国や中国にはかなわない！ニッポン家電屋廃業せんと

>>716
ん？でも韓国全体でもうけ（貿易黒字）が出てるんだから、まあいいんじゃないの？

海外でPanasonicって言ったら誰でも知ってる地球規模のブランドだからな。
この他社にないブランド力を活かせ。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1029&f=research_1029_001.shtml
中国でも知名度ナンバーワンか。
インドでもスズキとパナソニックくらいしか通用しない。

パナソニックvsサムスンの頂上決戦だな。

第三のビールが成功したようにバリューブランドを確立すべき
最新パーツを極力使わずシンプルな機能で低価格
サムスンのやってる事は日本製品から見れば安かろう悪かろうの製品
世界不況の今はユーザーの妥協で売れてるだけ
技術力で売れているのではなく企画が当たっただけ

安くて壊れにくくてデザイン悪くなければ買うよ。
日本の多機能は使わない機能ばかりだから。
むしろボタンとか邪魔でわかりにくい。

>>721
EU全体でも、デジカメ・カムコーダー・プラズマ・レコーダーでサムスン、ＬＧにシェアで勝ってるよ
あとはインドとブラジルだけだな

まあ、サムスンに移籍した日本人技術者が大量にいるから
日本の電子部品が大量に使われてるともいえるのかな。

>>718
馬鹿言うな　日本の家電を欲しいと言う人が世界中にいる限り止めないよ
>>719
過度な輸出企業保護は他国の自由な経済活動を妨害する（輸出企業のダンピングで市場が混乱）
以前から韓国の保護政策は各国から非難されているが止めようとしない
既に成長した大企業に多額の援助をするのは異常としか思えない

嘘や誇張も100回言えば本当になるウヨw

　
日本企業は何故サムスンに負けたのか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1104989590/

まだ幸之助信者っていっぱいいるんだな
功績は否定しないがあくまでも昭和の製造業だ

サムソン以上に国内大手メーカーが海外の商社、代理店として
機能してないんだから当たり前
電子部品屋やモジュール屋もそっちを優先する
仕事持ってきてナンボ

>>52
さんまも、街で見かけた外国人にサインをねだったと話していたなｗ
今の40代くらいをトップにしないと、時代感覚とのズレを解消出来ない気がする

>>731
40代は海外に憧れ強いから、サンマのようなカスより
もっと欧米信仰はある
第三世界も平等に見るところは素晴らしいが

>>726
日本の家電じゃないだろ。
日本の皮を被った中国の家電、タイの家電だ。

打倒サムソンも大事だけど、日本メーカーは本当は打倒インテル・打倒アップルを目指すべき位置に
いるんじゃないの？まあムリだけどさ。

>>734
日本企業同士で潰しあうのをやめないと到底無理だと思う。

>>734
そうだよなあ
こんだけ国として成熟してきてるのに、いまだにコモディティ分野が主戦場ってなんか悲しい。

ああごめん
>>735ね

日本企業は日本に特化した製品作りに長ける
これはこれで良い

海外で成功しないのは、欧米に相手にされないから
トヨタ車に関しても、欧米の自動車関係を浸食してきたから
少しリコール問題が起きただけでも物凄い叩きが起こったじゃない

革新的な製品でいったら任天堂やソニーのゲーム機なんだけど
ゲームソフトにしても日本のソフトはなかなか海外では受け入れられない
これは深刻

サムスン、３Ｄテレビでかなり苦戦してるらしいなｗ
全力投球で企業の威信を掛けた３Ｄテレビらしいけど、他国の技術者使って作った物が何が全力投球なのか笑わせるけど。
３Ｄテレビの普及が進まず、３Ｄテレビはプラズマテレビ方式のほうが圧倒的に綺麗という市場の反応で、サムスンの３Ｄ液晶テレビの売れ行きが先行き不透明らしいじゃないか。

海外でパナの3Dプラズマが売れてるって聞いたことがないけど・・・

サムスンの下請けになる日も近いな

いいかげん日本の家電メーカーは合従連衡を進めなきゃ
人口減少で市場縮小が進むのに、このままだ共倒れどころか焼け野原になる

中国人が一番知っている日本企業は、「パナソニック」
＞中国の一般消費者に、社名を知っている日本企業を聞いてみたところ、
＞最も多くなったのは「パナソニック」で、全体で78％。そのほか、
＞7割を超えたのは「キヤノン」（74％）。
＞以下、6割台後半から6割台でひしめいており、「トヨタ」「日立」「ホンダ」「資生堂」「富士フィルム」などの順位。
＞「ソニー」は62％程度。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1029&f=research_1029_001.shtml

パナソニックマレーシア、今年の売上20億リンギを予想
＞パナソニックによる初のフロント・ローディング式洗濯機は市場シェア28.5％を獲得した。
＞新シリーズの販売により35％のシェア獲得を見込んでいる。
＞新シリーズの開発への投資額は1,000万−2,000万リンギで、発売後３カ月でプロモーションに300万リンギを投資する方針だ。
＞パナソニック・マレーシアは扇風機市場では40−50％、炊飯器市場では60％、電話製品市場では67％のシェアを獲得している。
http://www.malaysia-navi.jp/news/100705062835.html

日本勢、品質で家電市場をリード？中韓企業躍進への対応？（マレーシア）
パナソニック・マレーシア、テレビ、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、ブレンダー、アイロンでトップシェア
http://www.jetro.go.jp/world/asia/my/biznews/4bbac6d24af38

欧州市場から世界を狙うパナソニックの白物家電事業
＞ドイツでは、プラズマテレビ、液晶テレビ、デジカメ、レコーダー、ビデオカメラなどに
＞よるコンシューマエレクトロニクス商品全体で、市場シェアは14.1％とトップシェア。
＞一方、プラズマテレビでは、2008年度第2四半期実績で、英国、ドイツ、フランス、イタリア、スペインの
＞主要5カ国の集計で4割強のシェアとなり首位。
＞液晶テレビを含めた37インチ以上の薄型テレビでは、14％のシェアとなり、2位となっている。
＞また、英国、ドイツ、フランス、イタリア、スペインの各国においては、
＞コンパクトデジタルカメラではパナソニックがトップシェアとなっている。
＞加えて、英国におけるブランド価値調査では、家電メーカーとして、
＞ソニーに続き第2位になったという。ブランド価値の高さが、アップル、サムスン、フィリップスを抑えて
＞2位となったことには大きな意味があるといえよう。
http://ascii.jp/elem/000/000/203/203338/

日本メーカーに足りないのは、夢のあるデザインだろう。 サムスン製品の機能は分からんがデザインは良くできていると思うよ。

ttp://www.leon-studio.com/leon_project/lsd_001/lsd_001_flash/index.html たまたまドリルを探していて見つけたが、こういうデザインの製品があったら欲しい。 俺はLAだが、小さなデザイン事務所は多いぞ。日本には無いのか？

>>743
シェアが伸びてる割に売り上げは下降線だよな
リストラして現状維持or極力赤字を減らすのが精一杯

>>745
日本にだってピニンファリーナデザインのエアブラシとか売ってるメーカーあるぞ

>>734
まったくそのとおり。

あと、むりとはおもわん。
というか、もともとのソニーの勢いは今のアップルに似てた。

>>713
鵜飼とは言わないけど、現実に事実上の迂回だったと思う。

あと、真面目な話、今サムスンは今までのやり方から脱皮できるかどうかの岐路
に立ってると思う。このままだと、今後はきっと苦しくなり、10年後には、
サムスンについては（あるいは韓国電機電子産業全体について）、
発展させることができたのは結局日本の後追いをしてきた部分だけだったなんて
言ってると思います。

今サムスンが市場をリードしていると主張しているものは、本当は全て（本当
に文字通り一つ残らず）他所の後追いです。そのほうが確実に儲けるためには良い面も
あるような気もするが、サムスンの場合は単に力が無いだけかと・・・。

後追いと言えば　松下の得意技だったんちゃうか
そのパナが　韓国の後追いとは　どうなんての？

パナソニックはもはやタイタニック状態

>>750
ちょっと内容の違う話かと。

今までの韓国は、後追いというか、あれは色々な方法による日本からの
「導入」かと。今までの強いて言えば、明治維新の頃に日本がやったことに似てる。
サムスンあるいは韓国にとっての、ほんとうの勝負は、これからかと。
（もしそういう意識が無いなら、多分ここで終わり。けど、そのくらいのこと
本当はサムスンなどは分かってると思う。）

元祖モノ真似ニッポンが　いつからか基盤も独自技術　文化と錯覚しだしたのがウンコの尽きやな

検挙さを失った傲慢ニッポン企業に　未来はないやろ

カンは　そういうことを認識した上で世界戦略してんのやろな・・・なら　ニッポン勝てんわな
導入とか参考とかマナブとか輸入とか・・・要は　手数省略のマネのネタ探しのことやろ

日本の家電メーカーはそろいも揃ってソフトウェアがゴミだから
日本人ゴミプログラマーとか無能外注部隊とか穀潰しを全員首にして
外人に入れ替えれば何とかなるかも

TRONプロジェクトのせいだよ。
高度に抽象化された、情報工学的に美しく生産性が高いソフトを敵視して、
職人芸的な、ハードの限界まで使い切るようなソフトばかり書いてた。
ハードが貧弱な時代は良かったが、今じゃ、家電用のハードも十分な性能があるのでまったく無意味な職人芸だ。
しかも、副作用として、日本ではハード性能が要求されなかったために、ハードの進歩まで遅れてしまった。

日本はいい加減家電自動車卒業しろよ
20年以上国のビジネスモデル変わってない

>>755
ハードの負担を限界まで（今の視点から見ると）小さくするようなソフト、の
間違いでは・・・

それから、ハードの進歩が遅れたというのは、具体的に何が遅れたんでしょうか。

1970年代のバリバリのメーカー社員と、今の冒険を好まない日本人とは全く異なるからな。

>>757
>ハードの負担を限界まで（今の視点から見ると）小さくするようなソフト
トロンは、それを、プログラマーの根性でやろうとしたのがダメだな。
プログラムのハードウェア使用効率は、高級言語、オブジェクト指向、GC、連想配列、正規表現など、近代的な開発環境ほど下がっている。
でも、そのことで、プログラムを書ける人が増え、同時に、ハードウェアへの要求も高まって、ハードウェアの進歩が促進された。

ソニーより腹が据わった戦略じゃん。

>>742
> いいかげん日本の家電メーカーは合従連衡を進めなきゃ
> 人口減少で市場縮小が進むのに、このままだ共倒れどころか焼け野原になる

自動車は50年前に通産省主導で、これをやったのにな。

でも、海外では、ソニーとパナじゃブランド力の差は圧倒的だよ。

>>761
機能に比例して重くなってんならまだ理解できるが、プログラムの中のムダはどう考えるよ？
今のPCなどの惨状はひどい、はっきし言ってその他の機器なら欠陥商品のレベルと思う。
間違ってたらすまんが昔のMSなどの主張には、ハードウエアの性能が上がる
から大丈夫とかって感じのもあったような気もするんですけど、ハードの性能が
劇的に向上してる今のPCでも昔のとスピードぜんぜん変わってないってのは
どういうわけだ。家電や携帯はああなって欲しくないねえ。
しかし、携帯はヤバい兆候が・・

あと、日本がハードウェアの進歩が遅れたとは思わないんだが・・・。
世界のスタンダードを作れなかったのと技術的に進歩しなかったというのは
別の話では。

頑張ってくれよ。
海外でチョンブランドの看板ばかり見たくねーよ。

>>763
無駄が多いほど、産業の規模が大きくなるんだよ。
つか、ソフトウェアって思想自体、専用ハードウェアに比べればもの凄い無駄使い。
単純な演算をするソフトを、アセンブラレベルで最高効率で書いても、専用ハードウェアの何桁も効率は悪い。
効率を落とす代わりに汎用化、一般化して、世界を広げていくって思想がないとソフトウェアは無理。

出来るだけ効率を落とさず一般化するのが、コンピューターサイエンスの課題なわけで。
一般化を敵視する思想もダメだが、効率無視ってわけにも行かない。
まぁ、現実に流行るものは効率無視が多いけどな。

サムスンvsパナソニック
世界王者決定戦

>>1
サムスンに勝つなんて絶対無理。
パナは2000年頃からのバカ村改革(笑)で社員のやる気を完全に崩壊させてしまった。
イケイケのサムスンとは売上高の数字以上に大きく遅れをとってしまった。

低価格でそこそこ機能

これで勝負

日本企業が､唯一目標を明確化した｡一歩前進｡

パナソニックとか日本メーカーの製品をいっぱい買って応援したいけどそこまでする金がない。
俺個人ではどうもできん。

医療費に掛かる税金→通院する老人に2〜300万、
入院する老人に対し約900万の血税が掛かります

これからその老人4人を1人で支える時代に突入するのですが
今のサラリーマンの税収で900万を補えますか？不可能です。
１人でも入院されると例え数人がかりでも補えません。
若年者にニートやフリーターも多く税収は減るのに医療費は激増していきます。
老人の医療費負担をどうにかしないと日本は滅亡します。
ただ実際に増税や医療費削減となると、その団塊世代〜老人は反対します
老人でも投票権があるので人口比率的にそういう政策は成立しません。
反動は我々が老人になる頃にやってきます。
今の医療費1割負担なんて夢物語の厳しい時代に我々が老人になる頃にはなります。
少しでもよくしたいと思うなら民主党
自民党はありえない、みんなの党は一見して実現不可能な理想論ばかり
何故日本人の6割くらいの人はそれが分からないのでしょうか？

>>337
共産党ってさ、どうしてこんなトリックを使うんだろうね。
インテリが多い党という自負があるならこんな卑怯なまねはしないほうがいいね。

>>773 ２ちゃんとかだと鵜呑みにする奴いそうだよな。

絶対に無理
ヒュンダイはトヨタに勝てるか、と言ってるのと変わらんレベル

政府が支援して
日本から技術盗んで
新入社員のほとんどは勤続8年で使い捨てて、突っ走ってるんでしょ、
勝てるわけねえｗ

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の全電器メーカー

日本の優良電機メーカーの技術をパクりまくった元祖が、ﾏﾈｼﾀ電機だろ。

日本人はDNAのレベルで劣等だから話にならない
100%無理

韓国メーカー強いとか北米市場ってどんだけ情弱しかいねえんだよｗｗｗ
韓国財閥系企業にヘッドハントで技術者引っこ抜かれてるにしても
逆に利子もつけてもらって引っこ抜き返せばいいだけの話
それをするには日本も韓国のように国策で資金援助が必要だけどな

まぁ韓国なんて財閥系を打ち負かせば何も残らない国
この際徹底的に叩いておくのもいいんじゃないか

２ちゃんとかだと鵜呑みにする奴いそうだよな　
>>774

本当だよな、朝鮮日報とか中央日報だっけ？
韓国の一流紙すら２CHを鵜呑みにして記事を書くんだもんな
昔から噂と迷信の世界に生きる朝鮮韓国人は本当に２CHとか好きだよな

>>777　訂正

日本の全電器メーカー（パナ三洋、ソニー、東芝、日立だけで売り上げ30兆円超） ＞＞＞＞＞サムスン（売り上げ約10兆円）

日本の電機はその他の大手を合わせると50兆を軽く超える
韓国のサムスンが最大でLGと合わせても15、6兆位だろ
他の韓国電機は壊滅状態
ちなみに韓国の国家予算って最近では8兆円位？10兆超えたっけ？

惰弱って言葉使って流行に乗ったつもりの奴が一番惰弱だろ
どうせ半年もしないうちに寒い言葉になって使われなくなるのに

日本と韓国じゃあ社会保険の事業主負担とか結構違うんじゃないの？
利益だけじゃなくて、人件費も含めた付加価値全体で比較しないとわからんよね

徹底した管理指導力ぶそっく...負け戦の軍隊によく見られる現象。
トップダウン方式で現代戦が勝てると思ってるの？無理です諦めましょう

的はずれな目標な希ガス
例えるなら「GEに勝つ」みたいな感じ
家電でっていうことならパナがサムスンやGEに勝つのは可能だろう

ただGEが家電企業というより、金融や重電、医療機器メーカであるように
サムスンはデバイス企業だと思うんだよなー
セグメント別営業利益もデバイスと携帯以外ではパナやソニーのような日本のエレクトロニクスメーカと変わらんし

結局のところ
パナは携帯では100％サムスンと争えそうにないし、デバイスでも難しいだろうねえ

一方ソニーはGE目指して金融に手を出したw

スパイ防止法できつい罰則つけない限り無理でしょ。

オレは工場でパナ系の派遣に行ったけど

工場の班長はPCができなくて、退社したな。

サブはなんとかPCしていたけど。

パナ系のブルーカラーの正社員はグローバル化、IT化に対応できないようだゼ！

つい５年前までは「パソコンなんてできなくてイイ！」とか、「何も英語学ばなくても…」と

休憩室で大きな声で会話していた頃が懐かしいｗｗ


オレはパソコンスクールに行っていて浮いていたよ。

この話はホワイトカラーの社員にはわからないだろうなｗｗｗ


確かにパナソニックはグローバル化を目指しているけど、現場はついていけないと思う。

工場労働者は移民を使って奴隷労働させればいい
というのが、グローバル化だよｗ

>>789
今は母国（日本国）で日本国民に増税し、日本企業を減税する
銀行は今まで税金を払わず大企業は20％と言いながら実際は補助制度で10％の
税金で名目20％の税金を払ってる高いぞ外国に逃げるぞと語る

　経営者は己の評価（株主様）を気にして減税され余ったお金を海外に投資し海外工場を作る！
外国人労働者を入れる..いらない減税しろが、今のグロ−バル化の王道！
なぜコストの高い人口ボ−ナス無くなった死滅する国で社員を雇わないといけない勉強しましょう！

ﾊｲﾊｲ、資本家は階級の敵ね

>>772
ご老人の医療費ってのは絶対必要なんですけれど、
難しいのは、本当に必要な医療費だけがそこで使われているのかという・・・
感覚的には、病院が憩いの場になってたりするようにも見えるが
そうでもないんでしょうか。
昔は、風邪引いたから病院に来なかったなんつうジョークがありましたけど（笑

自分が思うに、今までの日本人というのは現役時代は働きバチなので、
世の中に、日常的に楽しめるリクリエーションみたいなものがあんまり
ないんですよね。だからいざリタイアしたらすることがなんにもない。
こういう、一見どうでもいいようなことも、費用増に繋がっているような
気がしてならない。

元気な老人の通院なんか大した金額じゃない。
医療費の半分は、患者の死亡前6ヶ月に使われてる。
平均寿命を6ヶ月短縮すれば、医療費は半減できる。
大事なのは、死にかけの患者をもっと早めに見捨てること。
死にかけなら金は掛かるが、死んだら一円も掛からない。

パナがんばれ〜！

>>793
>>医療費の半分は、患者の死亡前6ヶ月に使われてる

入院費が高いってことですよ。
皆さんの親も死ぬ間際入院するでしょうが、
自民党が老人医療の１割負担を徹底したために
入院費、月６〜１０万で済みますね、助かりましたね
ただ税金は月６０〜１００万掛かります。
君たちの親が入院して死んでいくのに１年掛かったとすると
１２００万〜２０００万の血税が注ぎ込まれます。
サラリーマンの税収だけじゃ誰も払えないから、赤字国債がどんどん膨らむ

だから増税は皆我慢してしてきゃいけないことなんだ
ただ自民党に任せたらまた道路や公共施設作り出すし、
他は増税しないし、民主党しかいない。１割負担も撤廃する議論もあるし。

ただ半分、老人の日本ではこういう当たり前の理屈が通用しない。
とにかく自民党に入れたら何とかしてくれると思ってる老人天国

９００兆の赤字国債を発行するのに、メリットを享受したのは
電気業界でも自動車業界でもなく、道路や公共施設を作る土建屋
この国は知らない内に物を作る国から、道路を作る国に変わっていた。
そら他国に負けます。道路ばかり作ってたのですから
それを止めましょう言うてるのが民主党、法人税を軽くし
製造業を強くしようとしてるのが民主党。ま、在日マネーが入り込んでるのは
いなめないが、民主しかありません。
ただこういう当たり前の説明しても６割の日本人は分かってくれません。
君たちの親の中にもたくさん土建屋で甘い汁を啜っていたからです。

サムスンは２番手だから成功した。
ここは一旦退いて、サムスンに一番手を走らせようよ。
とたんに勢いがなくなるだろうよ。

>>792
「必要」ならいくら使っても良いのか？

予算が付いてるのは全て「必要」なんだよ。
だけど金を無尽蔵に使っていいわけじゃない。

「必要」という言葉を意識すべきなのは政府じゃなくて老人なんじゃねぇの
老人は年金を貰って定期収入があるわけだしさ、絶対にリストラされない定期収入
医療費の負担を増やすくらい問題じゃない

自己負担1割が3割になろうが変わらねーよ
どんだけハード・ホスピタラーなんだ

>>795
>サラリーマンの税収だけじゃ誰も払えないから、赤字国債がどんどん膨らむ

何でサラリーマンだけが払うことになってるんだよｗ

老人が年金から支払っても、元は、リーマンの金だからな。

サムスンなんてほとんどの商品が日本企業が開発した製品の物まねばかりで、
自社発の製品は無いに等しいんだから価格面で勝負できなくなれば衰退していくよ。

>>801
技術の元がどこかなんて気にしても意味は無いだろ。
つまらない負け惜しみに励んでも虚しくなるだけかと。

>>799
何も不満だからといって行動もしない連中から取る事は当然です。

>>802

そんなことはない
特許訴訟起こされたら下手すれば製造業なら会社が傾くだろ
確かサムスンは驚愕の3500を超える特許訴訟を抱えてるんだろ
しかも欧米のパテントトロールの主要ターゲットになりつつあるし

日本でデフレが無くなれば打倒も可能だが
望み薄

もしパナがデフレの日本を捨てればまだ何とかなるが
そのときパナの存在理由は無くなるだろう

デフレによりパナは、大きなハンデを背負って競争している

介入でウォンを激安に誘導し続ける韓国企業と、
円高こそが日本経済の究極の処方箋であると言って憚らない民主党。
故に円は50%近く過大評価されている。

これで勝負しろってのは冗談にも程がある。

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded

>>806

たしかに日本は輸出企業の為だけに為替を安く出来ないからな
この状況でサムスン＝韓国という相手と一私企業が争うのは
大変だよな

日本企業は、まず会議や社内向け資料を減らすべきだと思う

日本企業を弱体化させるためにアメリカが投下した爆弾で、最大の効果を誇る爆弾PowerPointだ。
イルカのカイル君と冴子先生は、アメリカの工作員と考えて警戒すべし。

低価格の別ブランド戦略が基本だと思うが
高付加価値戦略を続けるつもりかね

>>801
その理屈で云うと他社製品の物まねばかりで
自社発の製品が無いに等しいパナソニックが
価格面で勝負が出来なくなって衰退して行くのは仕方のないことだね

ま、無理だろうな。
今までパナを支えて来た日本人を切り捨て、国内も外国人雇用を優先するのだから。
企業ノウハウを盗まれて没落が関の山。

真似した電器哀れ

【社会】「韓国より日本に回ったほうがいい」　世界一周旅行中の小型機　名古屋空港に５機集まる★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279378004/

日本は60才で退職なんだからノウハウ持った人が毎年出ていくのは仕方ない
60近くになると給料、退職金ともに極限まで上がってるし
ずっと雇ってたら破産してしまう

>>812

パナは製品自体は特長はないが
製品や製造技術はしっかりしてる
その意味で創業者自らが戦前から
ソケットや電球を作っていた伝統は受け継いでいる

他方、李オーナーは技術は買えばいいというお方だ
他社の類似品を作るのに自社技術で上手く出来ないから
それを作っている製造現場から開発分野まで他社の人材
を直接、高額の報酬で引き抜いてこざるを得ない
その為、引き抜き先の特許を侵害して
日本、欧米から数千もの訴訟を起こされるんだよな
技術系の製造業としては問題ないかな？

>>817
まあ、サムはそこまでしなきゃ世界に追いつけんかったからなあ
相当無茶しないと先進国と発展途上国の壁ってのは永久にやぶれないす。

ただ、そろそろそれから脱皮しないとサムはこれから苦しいことに。
今年はソニーやパナが延びると思う
テレビとかでのソニーの攻勢とか、すごいものを感じる。こうなると、
相対的に、日本の後追いしか出来なかったサムスンは苦しくなりますよね、
悉く市場がバッティングしてるから。それが後追いだけをしてきたツケです
けど、サムスンには力が無かったんだからしょうがない。

経済合理主義が続く限り　もう情弱ニッポンは近隣諸国には勝てんやろ
ましてや　昔の優位温泉に浸っている限り

松下整形塾も　時代錯誤やし

>>819
近隣諸国ってまさか？
10年後10年後は必ず日本を追い越すと豪語して
ついに追い越すことは永遠に不可能になった韓国がか？

結果サムスンだけが巨大化してサムスン以外の企業が
成長する余地がなくなった韓国では
家電メーカーのサムスン電子の業績が国を左右するという
どんでもなく偏った構造になっとるやんけ
サムスンら一部財閥以外にはペンペン草も生やす余地
も与えられないという大変なところだぞ
だからあんたらも絶対に韓国には帰らないんだよな

>だからあんたらも絶対に韓国には帰らないんだよな

そういう幼稚な戯言を言っている以上、話に説得力が無いことに気づくべきだな。
真面目な話は出来ませんと証明しているだけ。

ﾈﾄｳﾖは、まず、就職しような。

韓国みたいに、特定分野にリソースを集中する戦略が取れるかどうかだけの問題。
トップクラス同士を比べれば、明らかに日本が上なんだから、
トップクラスが電機メーカーに流れるような政策をとれば勝てる。
サムスン電子がワールドカップ韓国代表チームなら、日本の電機メーカーはせいぜいJ2程度のサッカーチームだ。
電機メーカーにトップクラスの人材が来ることなど、過去に一度もなかった。
トップクラスの人材を集めてる化学や自動車、鉄鋼といった分野は、今でも韓国に対して十分に優位性がある。

無理

>>823

ネトキムチよ
生活保護や韓国の親からの仕送りに
頼らずちゃんと働けよ

お前らの誇りのサムスンは
お前らを馬鹿にしてんのに
必死に庇う健気な姿は見てて涙が出るぜ

ネトウヨよ
生活保護や親の年金に
頼らずちゃんと働けよ

お前らの誇りの日本企業のリーマンは
お前らを馬鹿にしてんのに
必死に庇う健気な姿は見てて涙が出るぜ

サムスンら財閥連中が低賃金の非正規労働者を
より安くこき使うために韓国の労働法制を都合よく捻じ曲げたから
非正規の短期低賃金労働者の労働人口比率が半分以上になって
それでも職にあぶれた大卒就職浪人の韓国人が留学と称して
日本とかに大量に流れてくるようになってんだよな
夜は韓国系飲食店なんかでバイトする奴もいるが
多くは親の仕送りでブラブラ仲間とつるんで遊ぶんだろ
少し読み書きが出来るようになると韓国でやってたように
ネットカフェとかで２ｃｈなんかに書き込みして時間を潰すんだよな
最近、妙に東京に韓国人が増えてきてる気がすんだよな

お前らをこんな惨めな境遇に追い込んだのはサムスンだぞ
判ってんだろ

非正規雇用は悪、輸出製造業は悪って左翼思想は、先の参院選で敗北しました。
輸出製造業重視、派遣は自己責任という小泉路線が民意。

独占資本は階級の敵なんて、今時、共産党だって言わねぇよｗ

「パナソニック」て、名前が悪いよね、このマヌケな語感

曖昧と情弱と妥協がニッポン固有の特性ちゃうか・・・余白の美学とか哲学に通じる
それを活かす経済方位が求められているのが　今ドキニッポンやろ

もう　経済合理主義では　世界で浮上する余地はないことやし

パナが　サムソン相手に　低次元の経済競争勃発なんて・・・ニッポン大迷惑や無条件降伏しろ！

>>832
「すべての武器を楽器に」「無防備都市宣言」「九条で世界平和」
並のお花畑理論だね。

>>829　830

我が韓国の平均国民所得は非正規雇用の増加で急激に落ちているのに
輸出企業優遇の為に為替は安く抑えられ
しかも群を抜いた食糧資源輸入国だから
物価は急騰する
政府財閥は韓国の一般国民に死ねというのか
お前ら韓国の一般国民に対する愛はないのか？

自己責任、努力不足、甘え

企業間戦争が　国家間戦争に　置き換えられてるけど

企業間競争では　戦わずしてパナは完敗決定やからなん？

パナソニックはＬＧと比較が調度いいと思う
サムスンと比較出来る企業は日本にはちょっとないな

どう考えても　鋭利槍のような合理を避けないと生存できない　今ドキニッポン力では
もう　経済世界で浮上できる余地は　ないやろ・・・

ましてや　真似下イズムを引きずる半端パナなんて・・・サムソンにとってハナから敵ではないわな

>>835

ではたった数十人の財閥一族の繁栄の為
そしてこの巨大な独占資本のために
我らが韓民族のアガシの純潔が他の民族に蹂躙されなければ
ならんのですか？
なぜこのサムソンが栄えたはずのこの10年の間に
我らが愛する何百万ものアガシ達が海を渡り
民族の純潔を異民族の男共に弄ばれなければならなかったのですか
全てはサムソンのヒュンダイの繁栄の為の尊い犠牲ではないですか？

非正規雇用は悪、輸出製造業は悪、独占資本は階級の敵なんて
ことは絶対にありえないですよね
これを認めたら何十万何百万ものアガシの純潔の犠牲が単なる遠征売春に堕して
しまうではないですか

来年の今頃は、サムスン脅威論ってのは影を潜めてると思うがな・・・

日系企業がとにかく伸びるんで、それと市場がバッティングしてるものが多い
サムスンは苦しいのでは・・・既に兆候あり、と、思う。

円安になればサムスン打倒なんて余裕だろ。
パナもサムスンも高付加価値の家電なんて作れないのだから、
後は為替しだいｗ

>>838

なぜその無敵のサムソンの繁栄がアガシの純潔、
民族の貞操を守る事に繋がらないのですか？
民族の誇りのサムソンが栄えるほど海外で異民族に
貞操を弄ばれるアガシが増えるのは何故ですか？

もう金融経済が実態経済をコントロールできる時代ではないし

為替とか円高とか　バクチ金融経済の泥沼に落ち込みあがく生産企業は　もう終了やろ

>>842
アガシの純潔とサムスンの繁栄（笑）
民族の貞操（笑）

ニッポンって　マジ戦争に弱いよな　勝ったことないんちゃうか
平和な未開発エリアで　威張るのは得意やけど・・・

任天堂も赤字らしーな
円は高すぎ・人民元ずるすぎ

>>843

だから答えになってないのです
サムソンの繁栄の為にその生産企業の為に
我が韓国政府は韓国民の貴重な財産を犠牲にして
為替をウォン安にしなければならない
生活に苦しんだ多くのアガシ達が海を渡って
貞操を犠牲にしてお金を稼いで
韓国民を支えているのですよ
何百万ものアガシの純潔が
バクチ金融経済の泥沼に落ち込みあがく生産企業
の犠牲ではないですか
もっとサムソンにアナタ言いなさい
民族の純潔の為、貞操の為にアガシを犠牲にするのは止めなさいと
韓国のアガシを犠牲にした生産企業は終了だと　

ちょい昔ニッポンも　アメ犬の保護下で　世界中から狡い強盗国家って　言われてたんちゃうの？

もう　今ドキ　ニッポン　そんな強盗国家に戻ることもでけへんし・・・前も後も地獄門やな

小泉竹中路線の輸出製造業至上主義をあと5年続けていれば、韓国製造業など壊滅していたはず。
自己責任でまったく問題のない格差などを、マスゴミが大げさに騒いで企業を虐めたせいで、韓国の追随を許した。

>>840
無理
逆に更に差が開いてるよ
リーマン以前も以後もサムスンの方が伸び率高いんよ
先進国でも新興国でもね
それどころかいよいよ自動車もやばくなってきた
自動車も伸び率が負けてしまってる　韓国車だけじゃなく死んだはずのＧＭ、クライスラーにも負けてしまってる
本当に日本はヤバイと思うよ

自動車も日本車の品質に追いついてきた印象があるね
ＧＭは中国で馬鹿売れしてるからな
ちなみに中国５大メーカーは本田の順利益同等位格メーカーとも
あるみたいね

>>850
現時点の統計の数値を見たら一見そう見えるかもしれませんけど
ああいう数値に現れるのってかなり遅い、

サムスンは、今日現在の勢いならTVと液晶パネルとフラッシュメモリで
シェアが落ちるんではないかと個人的に思っています。
もっとも液晶パネルはソニーがどんくらいの割合をサムスンから調達するのか
分からないからなんともいえないですけど、
ちとサムスンの今までの拡販のやり方は通用しないかと・・・。
日本のメーカーもかなり学びましたからね、

まあ結果が分かるのはだいぶ先ですけど、今の勢いなら今年後半は
日系企業がやたら伸びてるという話になるかと思われ。

自動車も、トヨタは苦境かもしれないが全般的には堅調です、
韓国メーカーはフリートセールスが多いんで、日系メーカーのほうが
実は中身は堅実かと。

>>845

それは言ったら駄目です
ここ数百年日本に負けっぱなしで
一度日本と戦争して勝つのが韓民族の願いですから
我が韓民族はほとんど戦争に勝ったことのない平和な民族です
戦争しないため中国に毎年3000人の美女を性処理の為に捧げてきました
女不足になって大変困りました

韓国は東方儀礼の国ですか弱い者に威張るのは大好きです
中国の野郎はこれを指して高麗棒子と呼びます

ちょい昔、韓国はアメ犬の犬になってベトナムに白馬師団
という師団を送って現地人を殺し、犯しまくり強盗国家ならぬ
強盗強姦国家という勇名を東南アジアに轟かせました
今では世界中にコリアンマフィアがモンゴル、東欧、露西亜　北南米
など世界中で売春薬物売買で活躍してるから
そちらの方が有名かもしれない
これではニッポンはとても韓国に勝てないね

曖昧と情弱と妥協が特性のニッポンらしんやけど
あれだけ　アメ犬下で世界を錯覚侵略してたのに
今蓋を開けると　海外ネットや工作ネットや情報ネットが皆無のようやな
國も出向く海外での権益ゲット戦争やモノ売り戦争で連敗中のようやし「

抜け目無くアメを美味く利用した國には　勝てんわな
まあ　ニッポンは　なにしても錯覚狂騒国家なんちゃうか？
ニッポンサッカーも大敗北なのに　大喜び・・・マジ変やね

政治バカや経済バカも　他力本願数値アップで　ニッポン上昇中！とか　
錯覚をマジしてんのやから　ほとほと呆れるわ

現時点の地位も勢いもサムスンが上だ

>>852
現時点というよりここ数年ずっと負けっぱなしだよ
それどころかリーマン以後もっと差が開いてる
液晶ＴＶで黒字の日本メーカーは東芝だけだよ？他は赤字だぜ？
サムスンに勝てる分野があるとすれば半導体（ＤＲＡＭ・フラッシュ）
半導体が一番可能性高いけど他は無理
それどころかＬＥＤ・電池など日本がまだリードしてる分野まで逆転されかねないよ

自動車は日本車みんな伸び率鈍化だよ　トヨタだけじゃないホンダもヤバイ
日産が一番まし
>>851も言うように中国など新興国では日本車はシェアで完敗してる
唯一インドでスズキががんばってるくらい

852の続きですけど、

ただ、日本にとってのよくないニュースは、
中国など海外での生産が増えることかもなあ
それに合わせて製造における技術流出なんかも加速するとおもうし
材料なんかの日本のシェアは落ちる方向かも。日系企業の最大の顧客である
日系企業が、ますますグローバル調達に動くから。

だけど個別の電機メーカー見たら総じて好調になるだけでなく色々な分野で
かなりシェアを伸ばす分野が多いと予想します。
サムスンに差をつけられるなんて今後はあんまり考えられない気がします。
（もっと言えば別にサムスンを特別意識することに違和感感じるが）

>>857
ここ数年の話ではないから今日現在の話をしてるんです。

ついでながら、リーマンショックが無かったら今頃逆転してたかも・・・
あれはサムスンにとっては、結果的にはシェアなどの面ではラッキー
だったかもです。日系企業にはとりわけマイナスに働きましたからね。

>>854　855　856


ぐだぐだ能書き垂れる前に
韓民族の純潔守る知恵を出しなさい
天下国家の事をいうのはその後

>>859
だから今日現在で完敗だって
どんどん差が開いてるんだから
残念だけどこれから先ももっと開くよ
完全に経営の失敗だよ日本企業は

遂に　食欲低下促進のタラレバメニュー登場やな

で　明日のパナはあるんかいな？　みんなでまだ釈迦して・・・

>>857
日系メーカーは、生産計画なんかも、結構堅実に生産計画つくりますから、
米系や韓国系みたいに、市場が伸びてるからトカッと作って、後で
やりすぎたから減らす、みたいなやり方をしないので、日系メーカーの
伸びってのは今みたいな局面だと少し遅れて出てきますが、
逆に他所が鈍化しても日系メーカーだけその後安定して伸びたりします。

あと、もっと長期的な話すると、自動車市場の壁ってやたら厚いですよ、
わたしゃ電気自動車の時代がくるまで、韓国が日本に追いつくなんてことは
ないと思う、今の時点では伸びることができても。
もう日本より後発の国が自動車でおいつけることなんてことは、今の
ガソリン車では永遠にないと思う。その前に次世代が来る。

あ、>>863は自動車のことです。言い忘れた。

>>861

あれ、859の言うとおり
得意のフラッシュメモリーのシェアでも東芝に
シェア追随されてきてたよな？
今後の投資合戦の先行きは知らんが
液晶TVは好調とか聞いたが２，３年前に売りまくった
TVが北米で大量に故障し始めているらしいから
顧客離れは大丈夫かいな？
電源とパネルに重大な問題があるようだが

日本人は要らないと、仕事も無くなり
パートで時給800円で働いてたものが
部品1個につき、１円とかで　1日良く作っても300個
日給300円の時代が到来したよ
パナソニックの孫請けだぞ
こんな状態だぜ

景気回復局面で遅れて投資＝装置を高値掴み
バカのやることです

技術的に枯れている普通のガソリン車こそ、新興国に追い上げられる可能性が高い。
電気自動車が容易に参入できるほど技術障壁が低く、ガソリン車はそうではないなら、
電車と気動車で、有力メーカーが異なってるはずだが、まったくそんなことはない。
技術的に近い、二輪車は、既に、新興国のメーカーが十分な品質で製造している。
同じことが、四輪車では起きてない理由は、環境規制と衝突安全性規制だろう。
次々に強化される、環境と衝突安全規制への対応力で、新興国の追撃を交わしてきた。
二輪の環境規制は、数年前まで無いも同然でキャブレーター車が普通に売られてたし、
二輪に衝突安全性規制などというものは、当然ながら存在しない。
四輪も、環境や衝突安全性規制がなければ、80年代で技術の進歩が止まって、新興国に追撃された可能性が高い。
だからこそ、日系自動車メーカーは、環境・安全をもっと追求して、途上国にも規制を働きかける必要がある。

>>865
ついでながら北米の家電量販店などいくと、
ソニーの攻勢がすごかったりします、
ありゃサムの拡販のやり方の裏をかいたようなやり方で・・

サムの家電、今までみたいに店頭に数多くのラインナップが並んで
客がそれを買う確率が高くなるようにできなくなったら、売れません。
だから、今のままだとシェアが確実に落ちます。ソニーに同じこと
やられたらサムスンの製品はあまり売れなくなってしまいます。
ただ、サムスンも巻き返すかもしれないんで、分からないけれど。

>>863
＞逆に他所が鈍化しても日系メーカーだけその後安定して伸びたりします
嘘はいかんよ
投資余力は米国や韓国企業の方が圧倒的にある　だから伸びる時は一気に伸びる
ここでかなり離される　それはあなたの指摘通り正しい
しかし下り坂になった時、単価下落などに対応出来ないのは日本企業なんだよ
伸びる時に離され縮小の時にも米国や韓国以上に打撃を蒙ってしまう
二重の意味でやられてるのがこの10年

それから自動でゃもかなり追い上げられてて評価で韓国車に逆転されてる分野（小型セダンなど）も出て来てる
最近トヨタがエンジンでリコール出したでしょ？
トヨタは昔からエンジン下手でね　ヤマハに頼らないとエンジン作れないんだよ
必ずしもトヨタなど日本車がレベル高いわけじゃない
しかも電気自動車という一大転換期が来てる
一気に景色が変わるからそれまでリードしてた日本より新興の中国や韓国の方が有利かも

>>866

我が韓国さまの労働環境はもっと凄いぞ
最低賃金保証はなし崩し、非正規労働はほぞ無制限
下請がサム孫さまに部品を納めても納入後に値切られるし
お陰で潰れた所が公取に訴えて漸く認められる状態
日本なんてまだまだ甘い、お陰で日本に就職浪人が大量に流れてくる始末
この不況下の日本で
知り合いの韓国人に就職の斡旋頼まれるくらいだぞ
職探すなら言葉くらい覚えてこいよとブツブツ

ﾊﾟﾜｰﾄﾞ・ｽﾄﾛﾝｶﾞｰ率いるｿﾆｰは、もう、完全に外資だよね。。

>>870
おまえビッグ3の乱高下の激しさをしらんのかいな。

不況前の自動車の台数の推移みてみてくらはい、
米系のメーカーとなんて付き合ってられん。

日系のほうがはるかに安定しとりますよ。

ついでながら韓国メーカーも米系に似てます。

いざなぎ景気事態錯覚だからな
世界市場が広がれば相対的に上がって
輸出が伸びてただけだから

ニッポン風の堅実計画って　世に出た頃は　もう時代の流れに取り残されてるんやろな
これも　強欲安定株主支配のニッポンの鈍感さを表現してるようなもんやけど　自滅行やな

なんか　硬直化して腐敗化進む旧石器時代風のニッポン経済センス脳構造　変えんとどうもならんちゃうの

鈍感 IT時代の先端を行く・・・ニッポン！ニッポン！

>>875
自動車においては、日系メーカーのほうが優れてる。生産計画なんかが。

これに関しちゃ米系も現代も長い目でみたら全然だめだよ
あんなのと付き合ってたら、部品メーカーは無駄な費用ばっかりかかる、
つまり長い目で見たらあんなもんダメダメですわ。
あと在庫データなんて見ると極端に増えたり減ったりするのが米系と韓国
自動車メーカー。いかにアホな作り方/売り方してるか分ります。

そもそも、ダムに水を貯めて、一気に水道のように商品をくまなく供給するのは、幸之助理論じゃなかったか？

>>865
フラッシュは東芝がシェア追い上げ来てる
エルピーダも小型化技術持ってるし台湾との連合もあるし
この2社は投資も積極的なのでこのリーマン・ギリシャ機器にビビらず投資を続けられたら
逆転も出来ると思う

ﾈﾄｳﾖの大本営発表はもう聞き飽きたよ

>>873
リーマン以後からの、もしくは今年だけでもいいよ
北米の新車販売台数見てみなよ　日本車が負けてるから
トヨタは仕方ないとしてもホンダも一桁増だぞ？他は余裕で二桁なのに

なんぼ　企業が狂騒工夫開発しても　安全運転大好き株主が急ブレーキするから
もう　ニッポン企業　前に出れんわ

>>874

そうそう
まさに輸出依存度が世界トップの我が韓国がそれなんだよ
9割を海外で稼ぐサム孫なんかは世界市場が伸びないと
困るんだよな
欧州とか中国とかきな臭いし
世界金融がトラブルと南米の景気が問題起こすだろ
特に我がサム孫は困るわけよ

この10年サム孫が儲けてるはずなのに
韓国民の困窮は進むばかりだし
皆、怒っているのさ

>>877
ここ数ヶ月は日本車の在庫が積みあがってんだよ
今まで日本車は売れてたからインセンティブが米国車や韓国車より圧倒的に低かったが
今年に入ってから売れなくなって在庫が積みあがってインセンティブも上がってきてる

サム孫は成長しまくってるじゃん
方や日系企業は微増だけどね

>>881
いかに部品メーカーに無理さしてることか。
全部自動車メーカーにその費用を請求してやりゃあいいんだ＞部品メーカー

あと、今年後半からは在庫があまって困るんじゃないか＞米系と韓国系
あれ、工場からディーラーなどに出した時点で販売台数として数えてる
でしょ？

それから、韓国自動車メーカーのフリートセールスの割合は高すぎるかと。
もっと長い目で見て売らんと・・・。

まるで、日系自動車メーカーが部品メーカーに優しいような口振りだなｗ

過剰なコスト削減、人件費削減で開発力、人材共に不足し
日本国内は不況がもう少しで20年経とうとしている。
未だに経済は困窮を極め、あえぐ国民に更なる消費税UP。
日本でも売れずに、アジアでも盟主になれず。もはや是非もなし。
サム、LGの軍門に完全に下る前に、日本家電企業の再編成で再攻撃かけるべき

>>888

ひどいのは周知ですけど、ビッグ３ほどひどくないとおもう　笑

世界市場を切り開く創造能力　情報網　工作要員　潤沢な資金と裏金・・・
フル装備やからなあサムソンとその強力バックアップ体制！

善悪は別に　曖昧と情弱と妥協のニッポン！には　真似難儀やな

>>886
どうかな日本はヤバイと思うけど
ガソリンが下がってるから大型車が売れてんだよね
日本車はリーマン以後大型削って小型シフトしたけど、これが今裏目に出てる
ただこれは仕方ない面もある　ガソリンが又値上がりしたら米国車は苦しくなるんだし
問題は小型車で現代に負けまくってること　ソナタが売れまくっててカムリもアコードも完敗

世界市場での企業間戦争も最先端武器完全装備のサムソンは強いわ

完敗確定の悲惨な経済戦争しつづけても　ニッポンやせ細るだけやろ　骸骨化ニッポン経済！

>>892
ぶっちゃけ、現代車はレンタカーばっかで一般ユーザーで現代車の持ち主って
生活実感的にも、おどろくほどいません。
一般ユーザーはホンダ（アキュラ含む）なんかが好き。

自動車は、なんだかんだ言っても北米での販売が世界での販売台数に
大きく影響しますけど、
そこで、日系メーカーは、フリートセールスで台数を稼ぐという戦略を
取らない傾向があります。

なので、今、他所が猛烈に増えてるからといって、あまり
心配する必要はありません。
ちゃんと売れてますよ、ホンダの車とか。

ホンダはフリート販売をやらないからな。
フリートは短期的には儲かっても、後で大発生＆叩き売りされる中古のせいでブランド価値がクソになる。

>>894
今はまだ北米シェアではホンダの方が上だが伸び率が3〜4倍違う(現代のほうが上）
このまま行けば早晩逆転されてしまう

少し前まではあんたのように現代とかをバカにしてたんだよ日本メーカーのお偉いさん達は
現代が製鉄所を建設すると言ってた頃なんて笑ってバカにしてたよ
「車屋が鉄まで抱えてどうすんだよ」ってね
でも実際製鉄所が出来ると今の時世には現代の方針の方ピッタリ当てはまっててね
今じゃマジでビビってる

サムスンごときにパナソニックがやられると思ってんの？

ﾏﾈｼﾀ如きに（ｒｙ

>>894

そうなんだよレンタカー向けの販売が多いんだよ
トヨタのシェア奪うチャンスだというので
キャッシュバックキャンペーンとか
一台買ったらもう一台付いてくるなんてやって
形振り構わず稼いだ販売台数なんだわ
それだけ無理して売ってもホンダの半分の販売台数
５万台いくかというところかな？
キャンペーン止めたらまた落ち込みそうなんだよな
アメ政府のトヨタ叩きが終息しそうだし
アメリカは長距離走るから砂漠の真ん中でエンコすると
マジやばいのよだから
個人ユーザーはホンダとか安心出来るメーカー
どうしても選ばざるをえないんだよ
レンタカーはそこの所あんまり関係ないからね

>>897
しません。断言できます。
（世界なら、現代も発展途上国で頑張るかもしれないとは思う）

北米でのホンダの強さってのは、すごいもんがあります。

しかし　これほど　権益まるごとニッポンになってまうと　治療不能のうすのろニッポン！歩くのも難儀やな

あとは　大和魂勝負やな頑張れ！侍ニッポン！ニッポン！ニッポン！

そのホンダだって、かつてビッグ3からシェア奪ったんだからな。

>>901
まず既にホンダは現代に抜かれてる　日産も抜かれてる
勝ってるのはトヨタだけ
北米ではシェアで勝ってるが中国・インドのシャア2位は現代　ここで勝ちたいがちょっと厳しい
北米でホンダの売り上げが鈍ってるんだよ　ここ数ヶ月でｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞ幾らあげたと思ってんの？
現場は危機感でいっぱいだよ

パナ今期もＴＶ事業赤字だと撤退するのかね
公約だとそうなるけど

日本企業は、しがらみと独自規格を止めれば伸びる事が出来る
韓国メーカーは多種多彩な規格に対応させて尚且つ値段が安い
ブランド価格は入っていない、多彩な規格に対応しているから使い勝手が良い、そして安い。

本田と現代比べてみると・・・
●発音　ホンダ×ﾎﾝﾀﾞｲ
●エンブレム　Ｈマーク×ｈマーク
●これまでの車名の傾向　音楽用語×ソナタって音楽用語だよね

結論：ヒュンダイって、ホンダになろうとしている。

そもそも　ビッグ３って　金融に道草してクルマ稼業を開店休業してたんやろ
その間　ニッポン車が市場強盗！錯覚ニッポン車勝利に酔いしれる
で　アメ車企業がカンバック！たちまちニッポン車市場崩壊・・・まあ　自然やな

この変化推移を分析確認して戦略戦術立案　急速実行展開した　韓国車は　強いよな