【自動車】ゴーン社長、菅首相に反論…「リストラなければ現在の日産の発展は無かった」 [06/23]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2010/06/23(水) 20:31:21 ID:???
けど売れ筋のハイブリットカー開発できてないよね。
3 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:32:52 ID:6qbz4/iR
人をリストラして、自分は役員報酬8億と・・やるなダルマw
リストラしなければ、ゴーンは8億円の社長報酬をもらえなかった
延命措置しただけだろ 社員と家族に車無理やり売りつけてたぶん くび切って売れなくなったくせにw。
6 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:36:27 ID:6qbz4/iR
8億じゃなくて9億だった。糞ダルマめ
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:37:34 ID:MWro0UOZ
あれ以来日産はルノーにお金を吸われるだけの家畜と化しました
8 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:37:34 ID:pl8OEwr7
おっ、反論したかw 選挙に利用されてるだけなんだから無視しとけばいいのに。。
9 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:37:49 ID:RVlagiyw
日産車のどこがいいんだよ ダセーだけじゃん
地方から日産の売り上げが下がっている理由は どう説明するんだろうな。
11 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:39:31 ID:PV7tNQBS
それは会社という組織やシステムを再構築しただけで その場で苦労しながら仕事していた人は救済できなかった 基本的なところでゴーン風味な連中は間違っているのよ
12 :
去年は赤字 :2010/06/23(水) 20:39:32 ID:JNmprBIe
3月決算純利益は、2年前の9割減なんですけど? 公務員の報酬と同じですね。
8億は取り過ぎだろ常光
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:40:31 ID:F6+4LaoG
ニッサンは潰れていたな。外人にリストラさせるのが一番手っ取早い。 日本の公務員も外人にリストラさせるのが良いが法律上無理だな。
エコ減税とかやっているしな。
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:41:37 ID:aKGEPumN
もう日産には糞車しかないな。 なんだあの不細工なスカイライン、ウイングロード、ラフェスタ、ADバン、キューブ もうきりがない。 ノートのCMも人を馬鹿にしてんのか?
18 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:41:56 ID:qAQvBn96
9億で何人雇えるのかと。 毛唐に食われる日本のモノヅクリw
こういうのは株主が納得すればいいんだよ。
20 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:43:24 ID:u5RvSh/3
もっと言ってやってくださいよ 糞缶に
21 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:43:48 ID:pl8OEwr7
ゴーン叩いてる奴は、みんなNISSANの従業員なのか? 漏れはゴーンが何十億もらおうが、知ったこっちゃないがな。
つか、車名残しただけでどれも全然意味ねーじゃん。 マーチの派生車なんか何種類作った事か
23 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:46:04 ID:iD9cuZfq
けどゴーンが8億も貰わなければ もっと辞めなくていい人いたんだろ
24 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:48:02 ID:VBOrw0PT
>>22 客が軽やコンパクトに群がっているから市場にあわせている
エコカー減税で各車メーカーの役員報酬が潤ったって事?
社員の首を切って会社に余力をつけ金を貯めさせ、 その金を最後にごっそり盗んでいくのが外国人。
8億円あれば、何人雇用が守れたのかな?
28 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:49:41 ID:vbTmI5Z3
>>23 辞めたほうがいい人もいっぱいいたんじゃないの
企業の癌細胞を切除して助けてやったのにこの言われよう 癌をそのままにしてれば企業ごと死ねばいいのか 今の日本の縮図だな
そもそも経営者と従業員を 同列に考える事が間違っている。ルノーとの兼ね合いもあるから ゴーンの代わりがいない以上は高給もやむなし。 従業員の延長のようなのが社長やって会社が傾く事もあるし。
ゴーンがいなければ、日産の全雇用が失われていた可能性もあるんだが。 8億は多いけど。
会社が持ち直したら、再び雇いなおすと言っておいて 会社が回復したら、そんな約束なかったことにして、余った金をごっそり盗んでいくのがゴーーーン
33 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:51:53 ID:VBOrw0PT
>>27 ゴン改革がなければいまのニッサンの雇用はない
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:52:00 ID:HkrabiGK
社名こそ日産となってるが中身はもう日産じゃないんだけどな 利益出てるとは言え今やマツダと肩を並べる所まで堕ちたなぁ。
だから、ゴン改革ってただのリストラでしょ。
発展したかどうかは知らんが、全員共倒れで日産が無くなっていた可能性はあるな。
37 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:54:19 ID:pl8OEwr7
そもそも政治家が自分の無能さを企業のせいにしてるだけ
38 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:54:30 ID:nrSV7O5K
ゴーンがGMにヘッドハンティングされたら リストラしまくるの?
正社員が大幅に減って、期間社員が増えただけ。 結局、町は無職と貧乏人であふれた。
ていねんぴ ていねんぴ (ぴ)←長い事みてると管に見える
ただのリストラって。。この国でそのリストラやるのがどれだけ大変か。 労組が強い会社はなおさら。 今年潰れた腐れ航空会社見ていれば分かるだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:57:46 ID:aKGEPumN
親父がつきあいで日産買ってんだけど、この前シーマからフーガに買い替えた。 となりにクラウン止められると明らかに貧相に見える。 デザインなんとかしろよ!
一国の首相がいう事ではないわな
44 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 20:58:51 ID:nVqZ7J7l
ドンだけ偉い人かしらんが日本人の感覚には合わない
ハゲタカ
>>34 > 中身はもう日産じゃない
作ってる車の事ですね?(w
ゴーンと同等の業績を出せている企業が少ないってのが問題だよな。 報酬が少ないのだから業績が悪くても批判するなみたい風潮になっている。
管的には、 JAL>日産 なのか?
日本では、期間従業員が 海外では、そもそも終身雇用は無いので、全て臨時工員扱い 正社員は、何人増えたのかな? それと、マツダの事件のようにキチガイが出ていないだけ幸せだったな
50 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:02:33 ID:zrKQcygu
だが、車好きは、居なくなった。
51 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:02:33 ID:A2jZ/25y
>>41 日本の企業なんて癌を切り離して身軽になればいくらでも業績好調すんのにな
リストラしない経営者ほど立派というのは大間違いだといいたいわ
52 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:02:38 ID:SmrfDVwq
やめた人のその後を取材した話はないのか、上の方では結構な退職金もあっただろ 自動車産業でさ 一番ワリ食わされるのは下請けの従業員だよ
53 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:02:44 ID:AfJMsHcj
日産労組がとにかく酷すぎたのはまちがいないな。 とにかく難癖つけて働かなかった集団。 ズル菅も知ってて言ってるんだろうがな。
社長が年俸を10億貰うけど、不振から立ち直った会社と 社長の年俸が1000万だけど不振のまま潰れた会社のどっちがいいの?
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:04:01 ID:Bv4RdfMT
ゴーン8億か。その背景には何千人もの家族を犠牲にしたリストラがある。 海外のビジネスマネージメントは所詮、このような低レベルよ。今は、多くの 雇用を創出しなければならない時に。
>>34 日本では評判悪いが、世界での評価は徐々に上がってる。
日本を縮小して、世界で拡大を続けて利益を出すって、典型的な優秀経営マンだろ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:05:25 ID:zrKQcygu
>>54 社長が1000万の不振から立ち直った会社に決まってるだろ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:06:16 ID:tUbEj0wb
二人とも似たもの同士。 市民派だす。 結果、総理は名誉を、社長は金を。 交換したい気持ちは良く解ります。
リストラは悪くないが、 今の日産が他企業に比べて技術や商品で先んじていることはまずない。 会社株を当然保有しているであろう創業者でもない人間が高額報酬をもらう、 これはどういうことなのか正直理解できない。
とりあえず、批判してるアホは当時のBS・PL・CF見た上で批判すべき 会社潰さずにあのすさまじい有利子負債を圧縮しただけでも すげー手腕だと思うぞ
61 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:08:22 ID:0gxD0zUM
で、そのリストラ業務(だいぶ前に終わった筈だが)は 約9億の報酬に値するのか?
もうそろそろ「解雇」のことを「首切り」とか死ぬわけでもないのに 大げさに言うのやめないか 侍じゃあるまいしいつの時代だよ
120人近く雇えるのか・・・ もう日本企業では無いし、仕方ないのか・・・
>>59 当該報酬は大株主であるルノーの承認を受けた報酬ですので
なんらおかしい事ではありません。
会社は社員のものです。
テスト
66 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:11:23 ID:pl8OEwr7
外野がとやかく言うことじゃない
社員は株主
8億くらいもらわないと真剣に打ち込めないような ダメ会社だったんですもんね
70 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:12:42 ID:VBOrw0PT
>>61 いまは自動車ビジネスそのもので利益出ているよ
ゴーンは結果出しているから非難しづらいだろ。 赤字なのに役員報酬を貰っている奴の方が何百倍も悪いし。
マツダじゃなくて日産だったら 今頃えらい騒ぎだろうな・・・
いいぞ。菅。日産を日本から追い出せ。 日本のサラリーマン経営者で8億はないわ。 マツダを首になったアイツも、 殺す奴を間違ってるよ。
75 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:17:19 ID:IlexAZ2/
>>60 おまえ簿記勉強しろよwww
一括償却なんか簡単だろうが
>>71 とりあえず、みずほ銀行のアホは腹を切るべきw
開示義務強制で、企業に国民の不満の矛先を向ける民主党政権は嫌らしいと思う。
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:18:51 ID:6lp79Eth
この先厳しいだろうHVないしEV買う奴は新物好きの金もち の情弱だけだし
79 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:19:35 ID:aKGEPumN
どこの国で日産は評価されて売れてるの? 日本の他メーカーはそこを奪うチャンスじゃん!
>>64 アウトスタンディングな業績を残したわけでもない人間が高額報酬をもらっている事自体を理解できないと言ってるんだよ。
ルノーが承認しているとか、そんなことはどうでもいいw
赤字出してる人間が経営者面している企業なんか、論外だろw
81 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:20:14 ID:6J81D4af
自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている 自動車評論家の徳大寺有恒は車メーカーから接待を受けている
82 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:21:47 ID:QBUtJXlL
>>1 >リストラがなければ現在の発展はなかった
これに対する菅の反論を是非聞いてみたい。
83 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:22:38 ID:B84ch0DE
リストラを苦渋の決断で断行したのなら、何故?役員報酬も苦渋の決断で断らないの??w
84 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:22:52 ID:snzBT+1+
85 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:23:38 ID:K0sOE7cj
>>82 発展してないじゃん
身軽になっただけで・・・
手前が何億も貰ってリストラなんてことは日本人にはできないけど・・・
>>75 そういうお前は税法勉強した方がいいのでは?
有税償却になるじゃねーか?
88 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:24:39 ID:QBUtJXlL
>菅 だったら増税も何もせずに日本の財政をまともにしてみろ。
89 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:25:13 ID:CFAwRplo
>今は先行しており ねーよwwwwwwwwwwwww
90 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:25:21 ID:KFjGkw7J
どっちもどっち
91 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:26:13 ID:rzNf1A4t
日産はフランスの会社だろ? 株も社長もフランスが乗っ取ってるんだから日本人には関係ない話しだよ
92 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:27:20 ID:AN/HSN6I
1億ありゃ何人の派遣雇えるかな?
>>85 日本人で誰もできないことをできる人間に
高い報酬を払うことに文句があるの?
本業では、赤字 資金運用で黒字 製造業として成果を上げてると言えるのだろうか?
ジョン・モルガンと比べたら、今の金融家の人間はみんなニセモノに見えてしまうなあ… あれだけ成功した歴史的大銀行家でありながら、その成功と比べると無欲な人物だった。
96 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:29:01 ID:2LhN6frm
ゴーンをリストラしなければ日産のさらなる発展はない
97 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:30:41 ID:VBOrw0PT
>>92 わからねえやつだなー
経営陣に数億はらうと数百億利益になるんよ
98 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:31:32 ID:uqVSZ27F
まあ派遣は自己責任だな
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:32:23 ID:6F17Z38v
ゴーンさん ごめんなさい 気にしないで 管は社会経験も無くてバカだから。 左翼活動で世間を知ったような気になってるだけの呆れちゃうやつだから。 これからも日本の日産を保って下さい。
馬鹿は相手にしなきゃいいのに まあその馬鹿が首相だから大変な所ではあるかもしれんが
国会議員も少しリストラしとけよ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:36:38 ID:4pxYRmRs
リストラしなければ日産がやばかったので、 ゴーンはよく断行したと言える。 しかし、ゴーンは再生するための経営者であって 成長するための経営者ではないと思う。 再生の役目を終えているのだから、成長をめざす 経営者にバトンタッチすべきだと俺は思うぞ。 過去の実績に対する退職金ならば8億も いいと思うけど、ここ数年は成果らしい 成果もないのだから過去の実績も相殺され、 毎年の報酬としてならば1億前後ぐらいが 妥当なラインでないの?
リストラして役員報酬を増やしました(笑)
104 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:38:24 ID:yO6Zi/Lx
何千の家族路頭に迷わせて9億貰っても嬉しく無いだろ。
正直、社員のリストラは必要だったと思うよ そしてリストラが出来るのも外資導入したからだわさ だが、車種もリストラして面白い車無くなっちゃったねぇ 他所からかき集めた軽自動車売る手法はさすがだと思ったけど
106 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:40:52 ID:VUUvrL0k
イスラム教徒のゴーンにとって、日本人など虫けら同然
107 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:41:25 ID:cU405ap+
朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく!朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく! 朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく!朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく! 朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく!朝鮮人カー・ジュークをお忘れなく!
>>102 この国で何かをしようとしたら、かならずどこかでバカを相手にしなければいけなくなり、
それが大きなボトルネックになるからな。
109 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:44:00 ID:WKgInPFC
このMr.ビーンそっくりさんの報酬を半分にするだけで 200人はリストラせずに済んだだろうにな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:44:05 ID:NmH+s6jS
リストラから回復したときはそれなりの報酬をもらっても仕方ないが 現在の日産から高額な報酬は少しおかしいな
日産車でほしいのが無いんだけどw ゴーンは日本人が欲しがる車を早く作れよwww
リストラが無かったら潰れてた、というのは間違ってないけど 結局、その膨大なリストラのあとに職が見つからなかった人間は、自殺か生活保護かの2択しか残ってないわけだ。 で、どっちにしてもそのコストは全部国の負担として跳ね返ってくる。 結局、日産がやったのは放漫経営のツケを国に回しただけってこと。
潰れかけた会社を外資が立ち直らせただけだろ? じゃあ報酬だって向こうの裁量でいいんじゃね? 別にゴーンが金に執着してる訳ではないだろうが・・・
>>112 営利企業に失業対策を押し付ける思想の方がどうかと思う。
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:45:58 ID:+f/RsLl1
高度成長期の日本だったら他国に目標があったから 管理能力レベルで十分だったが、今の経営者は並みの 能力や体力じゃ無理だよ。高額でもしゃーない。
116 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:46:34 ID:PFSk+Fgg
乗りたい魅力のある車がない。 あと下請けを叩きすぎ。値段が酷すぎる。
>>104 何千の家族が路頭に迷わなかったら倒産してたっつーの。
関連会社含めりゃその何十倍の家族が路頭に迷ってた。
もっと大局的に物事捉えた方が良いぞ。
118 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:47:13 ID:JcPAWbG5
宇宙開発部門や携帯電話とかも売ったし 売れる資産があったことが大きいな。 宇宙開発あたりは売るなという声も大きかった
>>102 そこらへんはルノーがよく考えてるでしょ。ゴーン以上と思える幹部がいれば入れ替えるだけ。
120 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:51:01 ID:TmyEUoIg
経営者とかけまして戦国武将ととく、 そのこころは「首をとれば手柄になります」
8億といったって、たった80人分の人件費だ 使えない80人の雇用を続けるより、ゴーンに働いてもらった方が他の数万人の社員にとって得だろう
さすがにゴーンの報酬8億で何人雇えるとかいう話は無理がありすぎる。そんな問題じゃないだろう。
>>112 というかリストラしなきゃ潰れて全員生活保護だし会社が国に収める税金とかもゼロになってたんだが
なんかこのスレ見てるとはっきり書かないが
「一人もリストラしないで立て直せ」とか100点を要求してる人多いよね
倒産とかちらついてる状況でスタートしてるのに注文要素が多すぎる
多分菅総理は「独りもリストラしないで国家を立て直す」つもりなんだろうね
解雇基準をどんどん厳しくして会社に強制的に新入社員を割り振ったりして…
124 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:57:08 ID:rom7Maph
今の日産の状態から言ったら年収1000万で十分だろ。
こんぐらい貰ってもいいでしょ。レス見てたら2chのクズっぷりがよくわかる
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 21:58:08 ID:trf88QrC
ゴーン強欲杉 フランスに帰れよ
127 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:03:25 ID:+f/RsLl1
菅には、政治家と公務員をリストラして欲しいよな。
現金2億円 株券6億円 なら 非難も少なかったのかもな
129 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:04:40 ID:2bXw65mr
8億やるから国会議員と公務員をリストラしてほしい。
>>125 この板の住人はもうだいぶ前に入れ替わってるよ
ミスタービーンだろ こいつ
>>112 それが当然のことだろう。
なぜ経営サイドが国家政策のボランティアをしなければならないのか。
腐敗した組織体系は腐敗した教育制度が原因であり、
腐敗した市場活動は腐敗した国家活動が原因。
元を正せば全部国の責任。何が人に責任押し付けるなだ、
アホ軍団はまずてめえらの脳みそ何とかしてから言えw
133 :
きのこ記者φ ★ :2010/06/23(水) 22:07:05 ID:???
関連記事です。
日産ゴーン氏、高額報酬は「人材獲得で必要」…会見で
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_eco/2010062301000645.htm 日産自動車のカルロス・ゴーン社長は23日、株主総会後に記者会見し、
トヨタ自動車やホンダなどと比べ高額とされる役員報酬について、日産には外国人幹部が多いとして
「グローバルに人材を引きつけるには見合ったものを提供しなくてはいけない。日産の報酬水準は
グローバルでは平均以下だ」と述べた。
日産は同日の総会で、ゴーン社長の2010年3月期の報酬は約8億9千万円と説明。
ほかに1億円以上だった5人の役員の名前と額を公表した。
トヨタやホンダの報酬額はまだ示されていないが、日産よりもかなり低額とみられている。
買収を目指している韓国の双竜自動車については「韓国では(ルノー子会社の)ルノーサムスンが
日産車を製造しているが、生産能力を拡大しないといけない」と狙いを説明した。
中国にある製造業の工場でストライキが相次ぎ、トヨタやホンダの工場の生産に支障が出ている
問題については「経営陣が積極的に従業員の話に耳を傾ける必要がある」と述べた。
自分がその会社に必要とされていないなら去り、 自分を必要だという会社に入る。 これが当たり前の世の中になって欲しい。
>>18 300人くらいだろ。
そんだけ集まっても、ゴーンなみの仕事が出来るのか甚だ疑問だわ。
日本、ますます落ちて行くよ、今後も。
新興国の勃興がこのまま続くんなら、製造業中心の日本では平均的な人件費が中国・韓国並にまで下がると予想。
経営者の給料は逆に上がるだろうなw
136 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:09:39 ID:qymlLv3m
カルロスゴーンってさほど好きじゃないが、こればっかりは管首相が筋違いすぎる。 98年当時の日産の状況からしたら、大規模リストラは誰がやっても避けられなかった。 失ったものはいくつもあるが、その代わり日産が再生したことも厳然たる事実だ。 それを名指しで、あんな風に表層的に批判するなんてどうかしてる。
>>113 まあゴーンの言うとおりだな。給料に見合う働きができるなら年収1兆円でもいいわけだし。
中国の労働者が賃金にみあった働きができるかどうかは・・・w
「リストラなければ私の9億円の報酬は無かった」 もう働かなくていいよ。 遊んでろよ(笑)
イチローと同額程度なんだろ。 いいじゃねぇか。
ゴーンは欧米式のリストラを断行したのかな? それとも日本式のリストラをやったのかな? それによっちゃリストラが日産を再生したというのは説明がつかなくなる。 それにしても株主配当が無いのにゴーンの9億円の報酬は多過ぎる。 10分の1にしろボケ。
142 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:18:00 ID:D/398FAB
日本には高額報酬社長はいらんよ
143 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:18:05 ID:ngGJM520
内需に期待できない中 日本が外貨を稼げなければ 借新漬けの財政を立て直せないんだけど 基幹産業をバッシングするって 管はアホなの? もしかして、管は日本沈没をもくろむチョウセンとか中共の手先なの?
>>141 株主はなんで黙ってるの?
摂り過ぎだと思うならやめさせて別の社長読んでくるべき
5000万で十分だろ。
もともと日産がルノーに頭下げてゴーンを譲ってもらったわけで、それで9億円は少ないね。 いやなら、日産株を買い占めて解任すればいい。 金がない奴は不買運動でもしろ。
147 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:31:11 ID:j2d0nUli
公務員バッシングから、世間の目をとおざけるための、ゴーンバッシングだろw。
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:35:18 ID:XXZjArLM
>>146 8億を配当にまわせって言ってるの。
利益だしたらお金もらえばいいよ。
赤字になったら0円でおk。
149 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:37:39 ID:5l+uxeEf
民間企業の成功者をただただ悪しざまにいうような国になったな。日本は。
150 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:37:50 ID:yGzpmzan
9億あっても、従業員の雇用の足しにはならんし、そもそも市場に需要がなく、 作るものがないのに、従業員を9億で飼い殺してどーすんのって感じ。 ゴーンが貰いすぎかどうかは別問題だが、働いていない人に無償で金を撒く なんて発想は、普通は無い。
151 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:38:10 ID:0wjokfp0
ゴーン批判している奴がこんなにいるとはw 彼いなかったら日産は潰れてたよ
152 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:39:58 ID:hGjl0vfT
世界で完全に敗北した家電業界にもゴーンは必要だろw
つぶれてても別に困らん
154 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:41:42 ID:uXnAll5f
ゴーンが高いのは勿論、ゴーンがつれてきた外人の太鼓持ちも 日本人の同格役員に比べて高いからな。
155 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:41:49 ID:d5zwhRbx
リストラは無ければ日産は今が無かったのは事実 でも国内シェアや海外で好調でも無いのに貰いすぎ なんで日産はデザインが糞なんだろう…
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:42:35 ID:kN47dftK
今の日産が発展しているというレベルだろうか??? はっきりいうが、デザインもエンジンも完全に出遅れてるだろ。 最近じゃ、ベンツやBMやVWの方がおおいんじゃないかと思うくらいだよ。
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:43:30 ID:+f/RsLl1
日本はあらゆる市場がグローバルじゃないから、歌手や俳優や作家など、 同じ才能と労力でもグローバル市場を相手にできる欧米の連中の報酬の 10分の1、100分の1という不運、不公平を甘受せざるを得ない。 一方、欧米の各界のトップは当たり前のように、何億、何十単位の報酬 を受けてるから、産業界のトップもそのレベルは当然だと思ってる。 能力がなければ、どこにいっても稼げないが、能力があれば.......。
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:43:34 ID:5l+uxeEf
高いか安いか決めるのは株主だろ。 馬鹿じゃね〜の。 だめなら株価下がって株主からつるし上げられるだけ。みずほみたいに。
Test
>>153 ですよねえ
乗り切ってどーなったかってフランスの会社になっちゃっただけだ品
にしてもこいつとことん腐ってるよな
欧米と日本の都合のいいトコをつまみ食いしてるだけじゃん
日本の企業だから報酬も日本企業平均で行けってのは そいつの仕事内容について本当に客観的に評価するつもりがないってことじゃねーの なんで日本は優秀な奴を超大金で抱え込むってことをしないんだろうね
162 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:52:35 ID:j2d0nUli
日本は妬み嫉みの社会だからな。 公務員とか特に酷くない?
163 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:53:37 ID:hGjl0vfT
つーか、50億とか100億とかいってほしいわw この規模の企業のトップに立ってそれだけじゃ夢がないしw
リストラされるべきは、九億もらいすぎとか書いてるだな。
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 22:56:26 ID:0CFev7kK
日産の車は買いたくなくなったな
リストラ負け犬の巣窟 ビジネスニュース+
167 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:01:04 ID:Te1yukuJ
ゴーンさんは反論になってないよな。
そもそも、日産を手に入れようとしたルノーは、乗用車の主戦場であるアメリカ市場で、 競争することのできる自動車を持っていなかった。技術でも販売力でも劣勢の企業である。 それゆえ、トヨタに引き離されているとは、アメリカにおいて日本車の一角として闘っている アメリカ日産を手に入れることを目的としていた。アメリカ日産の利益が目的であり、日本日産 は添えものであり、経営不振のルノー本社が日産に多額の投資を行う余裕はなかったのである。 そこで、日本日産では収益率の悪い村山工場を閉鎖し、生産を集中することになったのである。 このときルノー幹部が危惧したのは、村山工場の閉鎖が、1997年におこなったルノーの ベルギー・ヴィルヴォールド工場閉鎖の二の舞をおこすのではないかということであった。 1997年、フランス最大の自動車メーカー・ルノーは経営再建のため、ヨーロッパにある12ヶ所 の工場を5年間で8ヶ所に縮小することを計画し、その第一弾としてベルギーのブラッセル近郊にある 上記工場を閉鎖し、従業員3100人を解雇する、と3月に発表した。これを担当したのが、96年に ルノーに入社したレバノン人のゴーンであり、ゴーンはコストカッターとよばれるようになった。 地域が反対・批判を表明し、労働組合はデモ、ストライキに訴えた。これに呼応してルノー各工場でも 労働者が断続的にストライキを行い、ファースト・ユーロ・ストライキとなった。 ベルギーのデハーネ首相は欧州委員会に対し、共通雇用政策に違反しているとして、ルノーをフランス政府に 提訴した。ルノー工場が展開されているスペイン、ポルトガル、スロベニアなど各国政府も、ベルギー工場閉鎖計画に 抗議し、ヨーロッパ諸国をまきこんだ政治問題となった。ルノーから事前の通知を受けたフランス政府がベルギー政府に通知しなかったことが 各国の怒りをよびおこした。 ルノー幹部が予想しなかったのは、村山工場閉鎖に反対の抗議が起こらなかったことである。 ベルギーでは地元の行政体がまず動いた。日本の行政体は何の反応も示さなかった。
必要なのはリストラではなく組合の破壊 組合費がお布施と化し、無能を首に出来ず高給、 能力差を伴わない格差社会の温床だから色々腐ってくる
くやしいけどゴーンがいなきゃ今の日産がないのは事実 日本人ですらないのに、日本の価値観を押し付けるなよ それよりまともに仕事しない国会議員の給料を減らせ
171 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:26:59 ID:GQsdwrkf
責任の重さ考えたら8億くらい普通だろ 。 管は今まで生きてきて何か役に立ったことあんのか?
172 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:28:20 ID:PN4BIEvI
過去をタラレバで語り始めたらキリがないんだよバカ
173 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:29:28 ID:hF/jbMhf
首切りゴーン
技術が先行?ハイブリッドもまともに作れない企業がねぇ
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:34:10 ID:JvBb4LFC
首切るだけなら酒鬼薔薇にでもできる
首相が街頭演説で言及していいことじゃないわな
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:40:56 ID:y+xN/36P
エコカー減税って日産のために いやゴーンの報酬のためにいくら使われたんだろう?
日産ってリストラしてヒュンダイ並みの会社になっちゃったよね。 安かろう悪かろうみたいな。 まぁリストラしてなかったらクライスラーみたいになってただろうけど。
明らかに日産と日本人はルノーの踏み台にされてるのに、それに文句を言うと「妬みだ」の一言で反論させない。 これだけ搾取されても労働者がストライキやデモをしないのは日本だけ。 経営者に文句がある奴は努力が足りない嫉妬だ文句があるなら自殺しろ、って国。 そもそも日産ってリストラして浮いたお金を搾取されてるだけでプラスにはなってないだろ。 当時のリストラはしょうがないけど今は役員の報酬のためのリストラになってる。 今はハイブリッド派と電気自動車派で別れてて、電気自動車派はお先真っ暗状態。 ゴーン達さっさと降ろさないと日産はまた倒産寸前になる。 今でさえ他の自動車メーカーより技術が一歩遅れてる状態なんだから。
180 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:43:12 ID:GQsdwrkf
今度 電気自動車出すんだろ。
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:43:29 ID:zyy8kR7x
デカイ事言ってるけどここ無配なんだろ?株主バカじゃね?
これは菅に謝罪させていいレベル
183 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:48:53 ID:UL8bSJQK
はっきりしているのは、今の日本にこんだけの自動車メーカーは多すぎ!。! トヨタ(HV専門)、ホンダ(ミニバン専門)、スズキ(軽専門)の3社で十分。 日産は、こんな国はとっとと撤退して世界でばんばってほしい。
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:52:12 ID:rom7Maph
これで累進税90%くらいにすれば税収が増えるな。
185 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:53:46 ID:0gxD0zUM
この程度の結果を出せる経営者を雇うには、この金額が必要なのか? 1億程度で雇える経営者じゃ駄目か?
JALもリストラしてるのに・・・・。
まぁ自分で経営に携わってない菅は好き勝手なこと言えるからな。 本業である国の経営ですら責任とりそうに無いし。 ゴーンも相手しなきゃいいのにと思うけど、ポーズだけでも反論しとかないといかんのだろうな。
発展と言うかその場しのぎだよな
190 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:56:22 ID:p8DyFEw6
>>179 まさかルノーと日産の関係知らないの?
技術提携してるだけの仲良しクラブってわけじゃないんだよ。
いつからこの板は共産主義者だらけになったの? それとも自分がアカとも気づいていないおバカな無自覚共産主義者なのか?
192 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/23(水) 23:59:22 ID:viizymwi
外資は破綻企業をタダのような金額で買収し、その企業に簡単なお化粧を
施して(日本人経営者にはできないドライな手法で)、それを高く転売
する。たしかに企業が再生に成功する可能性が大きく、単純でばかな
エコノミストは、全て外資に企業の再生をまかせろとまで主張する。
しかしこれによって切り捨てられる従業員や下請は、結局、放り出
されるか、あるいは回り回って彼等を税金で面倒を見ることになる。
つまり日本国民の負担で、外資は転売益を得ているとも言えるのである。
ただそれが見えにくいだけである。
税金がタダとか、簡単に洗脳されやすい国民性と言い、本当に間抜けな
国民だから、外資が喜んでやって来るとも言える。そしてどう言う訳か、
日本国民を窮地に追込むような論調、つまり外資系ファンドが喜びそうな
事ばかりを主張しているのが、日経新聞を始めとした日本のメディアで
ある。筆者の周りでは、特に日経新聞の評判は「ボロクソ」である(最近
の日経の論説や論評は、本当に我々と同じ日本人が書いているのかと疑問
に思われる)。このように商売がしやすい日本に外資系ファンドが集まって
くるのも当然である。
http://www.adpweb.com/eco/eco272.html >エコノミストは、全て外資に企業の再生をまかせろとまで主張する。
>しかしこれによって切り捨てられる従業員や下請は、結局、放り出
>されるか、あるいは回り回って彼等を税金で面倒を見ることになる。
>つまり日本国民の負担で、外資は転売益を得ているとも言えるのである。
日産売り
政治家は公務員にはリストラや、退職金、年金の減額するべきとは言わないよな そのくせ、民間のリストラには過剰に反応するのは何なんだろう 国や地方は、借金で苦しくなったら税金を上げて民間から絞りとるだけ 公務員の地位だけは安泰
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:04:25 ID:WlgNlrFQ
ワタシハ ケイヒ デ キャミソール カッテマセン!!
働いたことのないプロ市民に言われたくないよな
ゴーン株は上昇の一途だ。もっとも外から見ればいいことずくめだが、
「円安による為替差益と人減らし、資産の切り売りによる合理化効果で最高益を達成しただけ」
(外資系証券会社のアナリスト)
という辛口の見方もある。
ダグラス・マッカーサーさながらに日産に乗り込んできたゴーンを、困り果てた庶民に救済
の手を差し伸べる“白馬の騎士”と考えたら大間違いだ。この大物助っ人はビジネスの論理に
基づき、きちんと見返りを要求する。
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万ユーロ(約2175億円)を出資した。
続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資して、対ルノーの出資比率を15%とした。
これはフランス政府に続く第二位の大株主で、ルノーとの提携関係が「救済」から相互出資による
「対等な立場」に進化したと言うのが、日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」 こういって外資系の証券アナリストはあきれる。
ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。
いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前にひれ伏す従順な下僕でしかない。
ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円 を出資、
日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主なった時からだ。
日産が議決権のない株主取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円強の配当を受け取った。
社内留保より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は同8円配当と、さらに1円増配した。
日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
月刊「現代」2002年9月号より
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM
ゴーンをリストラしろ
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:13:57 ID:uv3OAsS2
日産の車ってインパネや内張りをはがすと作りが3流だから欲しいと思った事無いなぁ もう少し丁寧に作って欲しい、ちょっと海外に出すのが恥ずかしいレベルなんだけどなぁ 見える処のデザインとか性能的には、まあまあなのに惜しいなぁ 見えない部分のコストダウンが酷過ぎるし下請けもかわいそうな気がする
まぁ 発展した というなら高級車ばかりじゃなくて低価格スポーツを出して欲しいなー デュークとかただのSUVっしょ 売れるかはわからないけど…
202 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:36:18 ID:WOamD52I
>>197 何年前の話だよ
配当を批判しているようだが今年は無配のようだから褒められるべきだな
203 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:37:40 ID:wcUMhYHR
1兆円の赤字の会社だったからな…
>>179 (元含む)労働者や株主が文句言うなら別にいいんじゃね
>>192 じゃあ日本の企業が破綻企業買い取ればいいじゃん
それでリストラしたら批判が大きくて国内でのブランドに泥つくのがキツイから
結局見殺しにするしかなかったんだろ
ドライの性質が違うだけで結局やり方が異なろうが上手いこと搾取して勝つ仕組みなのは
日本企業だろうが外資だろうが一緒
そもそも一国の総理大臣たるものが一企業の社長を批判するっておかしくないか?
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:45:26 ID:c9lclCvb
庶民が10円で便所掃除やらないのと同じ理由で、 1000万円ぽっちで潰れかけの会社の経営者なんてやらない。
207 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:46:51 ID:NMRYnwZ3
消費税で、 @最低保障年金(マニフェスト) A国債の返済に充てる B医療介護へ支出で経済成長 と矛盾する馬鹿よりまとも。 1枚のコインで3枚分使えない。
菅はリストラの意味を履き違えている。 ただ首を斬ることをリストラと考えているとしたら首相とは思えないほどの無知だ。 大きなリストラの一部として首切なワケで リストラがうまければ給料もらえるのは当たり前。 世の中リストラと首切を一緒に考えているバカが大杉。 特に経営者がこれだとすぐに傾く。
209 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 00:49:21 ID:aYgnMVTP
馬鹿官には絶対できないよな
210 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:00:34 ID:/EsDz0cv
Zは好きだ 前のムラノも結構好きだ マチも冗談で欲しいと思う だいたいこんな感じ
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:10:06 ID:wyBiQ9FV
212 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:16:49 ID:36mAge+7
ゴーンをもてはやすバカがたくさんいるのは恥ずかしいかぎりだ。
213 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:21:49 ID:/scCe7b2
ボーナスと配当あわせると25億円
214 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:27:34 ID:hCkNCvhd
>>1 禁じ手を使って生き残ってるだけだろ。素手の殴り合いに日本刀を持ち込んだようなもの。
勝てるに決まってる。
しかし首にされた奴も含めて、社会にどんだけコスト負担をかけたと思ってるんだよ。
投資家には貢献しても、社会貢献は決してしてない。
215 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:40:35 ID:+UpJ2XJo
無能な社員を切っただけだろ 管は馬鹿か 企業は役所じゃねえんだよ
今発展してるか?w 醜い車ばっかり出して
政府に言う資格は0。 税金強盗しておいて、リストラなし、ノルマなし どうやっていきていくんだよ。税金でくってる奴らは、 給料下げるべき。まあ、ゴーンはもらいすぎだから、 こいつの言うことも賛成しないけど。
218 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:52:50 ID:qLWP8fBz
発展してねーだろ 没落より速く首切りしてるから儲けが出てるだけ もうほとんど出し殻で何も残ってない いまだにエコカーすら出せないありさま
219 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 01:56:34 ID:DpOyDkCM
ソニーよりも大きい会社だっけ
菅 vs ゴーンか。国士様としてはどっちも応援したくない顔合わせみたいだな( ・ω・)y─┛〜〜
超コストカッターカルロスの言うことは決して間違いじゃない。 ただ、菅に言われる筋合いじゃないのもたしかだ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 02:17:57 ID:idPUlFRQ
プラスかマイナスでみるなら、プラスのほうが大きかっただろう。
223 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 02:18:28 ID:hCUc3rpH
ゴーンの言うことの1%も理解できないだろうな。
こいつの報酬を年一億に抑えとけば、年収700万円の社員を100人キープできた もしくは350万の派遣を200人キープ
年収350万でよそが雇ってくれないような奴は日産もいらないだろうな。
>>215 有能か否かの判断が概ね恣意的である事を理解し、釣りでなければ、少しは労働法や労基法について学びなさい。
>>224 15万人いるグループ社員の底辺100人で何ができるよ
社長が無能だったら、数万人レベルの利益が飛んでくぜ
228 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 03:20:39 ID:AOpJUsIX
国のリストラを放棄した総理大臣なんていらない。 ゴーンも放っておけば良いのに。
229 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 03:49:12 ID:Te1rxglC
お国の指導でJAL絶賛大リストラ中なのにゴーンに文句かよ だったらJALを日本国有航空JNLにでもしろよな
>>227 なにを言ってんだ?何人いようが関係ないだろ?
報酬高すぎるのは事実だし
まあ菅に経営をわかれっていっても無駄だよ そんなもんわからないんだから 他に大衆の矛先向けられるところがあったらどこでもふるだろ。 参院選前に自分に色々突っ込まれるとやっかいなんだよ それに使われただけ
232 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 05:30:13 ID:4EmZDCyP
日産なんか中堅技術者がごっそりいなくて、死にかけのイメージしかない。
リストラって改革だろ 首切りだけを指すんじゃないだろ
クビ切るだけなら馬鹿でも出来ると思ってる所がお前等の限界 どの事業をどう組み立て直すかにはノウハウが必要
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 06:10:35 ID:dXJpOAHx
日産自動車(株)【7201】 決算期 2010年3月期 2009年3月期 2008年3月期 売上高 7,517,277百万円. 8,436,974百万円. 10,824,238百万円 営業利益 311,609百万円 -137,921百万円 790,830百万円 経常利益 207,747百万円 -172,740百万円 766,400百万円 当期利益. 42,390百万円 -233,709百万円 482,261百万円 売上がどんどん減っている。 外人経営者のせいであることは間違いない。
日産がハイブリッド開発に遅れたのは、
>>232 のように中堅技術者をリストラ・早期退職させたから。
決して電気自動車の開発をメインにしてたからではない!これこそゴーンが株主に納得してもらうための大嘘。
だいたい、インフラが全く整備されてないのに電気自動車が売れる訳無いだろーがw
237 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 06:17:29 ID:r3xE/ctQ
ゴーん派遣に金回してやれっテンだよ 日本から出ていけ 日産は絶対買わね
商品のパフォーマンスに見合った給料を貰っているかが問題。 ゴーンの給料など客からすればただのコストだから。
>>236 順番が逆なんだよ
技術者を切ったからハイブリッドが出来なくなったんじゃなくて
ハイブリッドが不要だと考えたからハイブリッド技術者を切った
元から作る気がないんだから作る訳が無い
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 07:00:56 ID:yAFnC7ai
欧米どもの日本搾取政策に加担した 小泉・竹中時代から 日本企業の利益の社員還元率はがた減り 平と社長の給料格差をもっと減らせや馬鹿
242 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 07:12:37 ID:CpmKjVA0
そもそも政治家が自分の無能さを企業のせいにしてるだけ
243 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 07:20:35 ID:aqhgO7Jr
だったらゴーン自身が身を削る(年間報酬の80%)べきだろ。 また、自社の車似乗らずポルシェに乗っているのもダメ。 スズキの修ちゃんを見習え。
ゴーンって野郎は堅気じゃねーな。極道だ。
>>235 利益が回復してるな
これも外人経営者のおかげですってかw
ゴーン以前の役員が無能だったのが全ての癌。
あのさ、ゴーンじゃないとリストラできなかったのか?w すげー謎な組織だな過去の長も謎w
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:10:49 ID:GwWwpuBx
ゴーンを先ずリストラすべきだな。顔が気に入らん人間性も悪い。 フランスの毛頭 問題は毛頭をなんで社長にする必要が有る。日本人はこのゴリラのような 毛頭に負けるのか。原始人の毛頭に。
>>1 倒産秒読みの日産を立ち直らせたのは、まともな人間は知ってるので、
気にせず、経営に専念してください。
今の首相は、盧武鉉クラスと考えて頂ければいいです。
250 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:17:58 ID:a5wsW4wm
8億や9億位貰っても良いと思う だから下7桁は俺に頂戴な
>>243 だから日産車を持ってる。
事故起こしたポルシェは会社の車
252 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:30:09 ID:asH4YHQp
>>1 国や日本人としては雇用を作り出して欲しい訳で、
日産の発展とか言われてもな。
もちろんゴーンから見れば、日産第一で「雇用とかwww」だろうけど。
ここでゴ−ンをけなしてるのは、やっかみゴクつぶしのニ−トか 経済音痴のミンス党の洗脳が溶けてないル−ピ−ズだな。
254 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:33:43 ID:4V7Te431
何のしがらみもないゴンしか大ナタはふるえなかったとは思うが これってカリスマによる恐怖政治に過ぎないからゴンの後が難しい
255 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:35:27 ID:dXJpOAHx
>>235 2年間で売上を3兆円減らす経営は日本人には真似ができないな。
レバノン人か朝鮮人ならできるが。
256 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:36:53 ID:tE71J/Nf
民間企業の経営方針に口を出す菅 いっそのこと菅が経営すれば良いではないか。 最小不幸会社とかショボイ経営方針を立てれば良いのでは? で、さっさと倒産しろとw
257 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:38:19 ID:Hn88CCUn
昔に比べて下回り素材が薄ぺら過ぎでボロボロなんですが… 経費削減なんでしょうか
258 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:42:07 ID:CH75RyWn
企業栄えて、国滅ぶ。 日産という企業はそれで復活したかもしれないが、 大量のリストラ、下請けへの過酷なコストカット要求によって、 日本国内の需要は喪失し、日本経済は疲弊の一途を辿ったわけだが。
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:44:59 ID:CH75RyWn
>>256 大企業になればなるほど、国の経済に与える影響は甚大である以上、
最大多数の最大幸福を追求する民意の代表者としての政府が大企業に対して要求するのは当然のこと。
だいたい、大企業ほどいざとなれば、国内経済に与える与える影響力が大きるがゆえの、
大きすぎ潰せないの理屈で公的資金注入を受けるくせに、なにぬかしてんだか。
>当時は商品や技術で他社に後れを取っていたが、今は先行しており どこが?
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:45:29 ID:pgmCcBDA
9億円おめでとうございます
>>258 社長は社の全責任を負ってるわけだからな。
国と会社をはかりにかければ、会社をとるだろ。
リストラがなければ役員報酬は少なかった の間違いじゃないのか?
265 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 08:59:17 ID:xkf4sKuL
菅の発想では悪しき平等主義がはびこりそうだ。 みんな一緒で、出るくいは打たれる。その結果、みんな一緒に自己破産か?
>>252 企業が発展しなければ雇用も創出されないわけだか?
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:09:37 ID:niKTVlvI
JALの社長は報酬安いくて 破綻に追いやったけどな。
270 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:22:30 ID:36mAge+7
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万ユーロ
(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資して、
対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、ルノーとの
提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、日産ゴーンの
謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM 日産の利益より、ルノーの利益ってことだな。
今の時代は大きな会社ほど海外移転を推し進めてる。 メーカーの生産量が増えても、雇用は減っていく。 てか、すでに製造業なんて派遣・期間工がどこにでもいるし、 工場見学へ行ったときは外人が多くてびっくりした工場もあるくらい。 リーマンショックで派遣切りとか言われてたけど、今でも派遣は多いのにもびっくりw 3、4年前の工場って外国みたいだったのかも?
こうして日本人従業員の首は切られ、 ガイジンの経営者と株主様だけが優待されていく
275 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:30:55 ID:36mAge+7
社員と納入業者の屍の上に 城を築いたとして、名将と言えるだろうか?
277 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:35:54 ID:AhlKia9K
業績おちてるのになんで8億ももらえんの?
278 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:37:35 ID:36mAge+7
議決権がない株は配当が良かったりするんじゃないの?
280 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:42:05 ID:36mAge+7
投資家でもない日産が配当期待で提携企業の株買ってどうるんだ。
281 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:42:33 ID:BeU4K7kk
>>274 >ガイジンの経営者と株主様だけが優待されていく
いや、無配なのだから株主すら軽視されてるんだよ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:44:09 ID:mDsNgZmh
奸は国民総共倒れだろwww
283 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:46:20 ID:LhtDl7Y3
会社がつぶれれば、それこそ何万人もの路頭に迷う世帯が誕生するわけだし、 だからってトヨタ、ホンダの仕事が来るわけではない中小もやっていけなくなる。 菅がやるべきは、ゴーンの非難ではなく 日本の企業がリストをしなくても済むくらい 日本の利益と財産を最優先させた外交に注力すること。 なのに大陸にこびているんじゃ世話がない。
284 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:54:37 ID:BcCLivQ5
>>278 -100億で10億渋って-1000億になるより
-100億で100億出し手+100億にした方がマシじゃないかね。
公務員の首切って税金下げようとか思わないのこの人?
286 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 09:57:15 ID:E+C6ELji
日産て今順調に発展してるの?w とてもそうは見えないんだが リストラ王とか俊さんに金かけてる場合じゃない
287 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:01:55 ID:DjzjuMQF
八億五千万有ればリストラの人数もう少し押さえられるだろ 残りは報酬で良いけどw
>283 >会社がつぶれれば、それこそ何万人もの路頭に迷う世帯が誕生するわけだし、 >だからってトヨタ、ホンダの仕事が来るわけではない中小もやっていけなくなる。 経営者が高額報酬をやめれば、 会社の潰れる確率をもっと下げることができる。 日本人の経営者はそうやっている。 白人に甘いねあなた。コンプレックスか。
289 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:04:00 ID:36mAge+7
首切り名人を賛美するような風潮は良くないですね。
290 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:06:28 ID:E+C6ELji
大量リストラは力になる人材も含めて辞めさせてる可能性大だろうな そうすると日産の技術力は他に流れる 目先の経営は安定するけど長い目で見たら死亡フラグじゃね
291 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:06:41 ID:lUL4E5Y1
マスコミは、さりげなく企業トップの報酬額を公表したが、 鳩山一族のまんまとしてやった相続税の脱税額は、スルー 小沢の汚い金の行方もスルー −
292 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:08:46 ID:1aRuFTJz
菅の批判は当たり前 もっと早く言えよ 自虐の好きな馬鹿は日産だけじゃなくマツダも礼賛しろ 世界のビジネス標準からみれば日本は奴隷国家 なるべくしてなっていると笑っているよ 外資系勤め人
293 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:12:30 ID:WmbEOxvr
>>287 会社を数百億の利益にしたのでその一部を報酬にしている
8億が最初からあったわけでない
>293 答えになっていない。 日本人の経営者は非常識な報酬を取ってまで 社員を切り捨てようとはしない。 白人に日本が蹂躙されているんだよ。
295 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:15:33 ID:DjzjuMQF
>>293 つまり自分の給料確保のために必要以上にクビを切ったわけだ
そして利益といいつつ配当無しとかw
296 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:17:08 ID:oXO9nvE3
日産は引き続きじり貧状態だよ 見るべき商品がない、EVだって かなりリスクが高い、期待通り売れなかったら ドカ貧がくる、そこまで追い詰められてる
まあ自由にリストラできれば誰でも会社立て直せるよね。
298 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:27:08 ID:6EJk9V6M
官さんが、ゴーンに噛み付いた意味が分からんな 他にも同じことした奴は沢山いるし ゴーンはみごとに日産建て直したし なんか、攻撃する目標間違えてる感じ
299 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:28:37 ID:qhT2GWvF
社長や重役の渡り鳥って 官僚の天下り後にやる渡り鳥と何が違うんだ?
首切りに躊躇する奴よりしない奴の方が評価されるのは、株主は絶対主義のおかげだなw
301 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:34:21 ID:36mAge+7
>>298 菅首相は最小不幸社会を目指している。首切りが多ければ多いほど世の中に不幸な人が増える。
大量解雇したゴーンが菅首相の標的になるのは当然のこと。
302 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:35:46 ID:M+mS7hio
ミンスは雇用削減派だからなあ。国民もそれを支持してるし。
303 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:44:28 ID:WmbEOxvr
>>298 経営はは有能でなければできないけど政治家は無知な大衆が選ぶわけだからある程度仕方が無い
304 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:47:59 ID:vUg4WJb0
ルノー傘下に入った後の日産は、他より1歩先を行っている。 経営危機を、他より先に向かえたおかげ。 他メーカーは、色んな意味で日産の後を追うだろう。
今って日産の車売れてるの??
307 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:51:56 ID:M+mS7hio
外資に文句言うな
308 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:52:31 ID:6m8i98S8
ゴーンの替わりはいくらでもいる。 年収2000万円で公募しても、 ゴーン程度の仕事ができる男はたくさんいる。 試しに、全員に覆面さえて、 日産の経営再建プランと今後の展開についてレポートを出させてみればわかる。 ゴーンよりいい案を出せる人間は他にもいる。 年収2000万円の契約でゴーン以上の仕事をできる人間はたくさんいる。 ゴーンの替わりはいくらでもいる。 ゴーンに自動車を作らせたって、作れやしない。 技術屋がいるから自動車は作れる。 ゴーンは人に自動車を作らせて、その利益をかすめているだけ。 例えば日産の従業員一人から年に1万円かすめるだけで、 1万人の日産従業員から掠め取れば1億円になる。 日産の従業員が1万人だとすれば1人から8万円掠め取れば 8億円になる。 資本主義社会は親がもうかる。 沖縄で一般市民や軍人のたくさんの死者が出ても、 大本営の参謀は死なないで高給を取れるのと同じ。 資本主義社会の奴隷制度とはそういうこと。 ブッシュ政権下でたくさんの米兵が死んだ。 だが、ブッシュは高給を取り、引退して、悠々自適の身。 これが現実。 従業員1人あたりから8万円掠め取って、1万人分の合計8億円を掠めているだけ。 株主の利益配当から掠めているともとれるし、 自動車1台当たり数百円高く売って、自分の給与をかすめとっているともいえる。
309 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:55:16 ID:bdPagyF1
でもゴーンになってから、何十年もの歴史がある名車がなくなったよな セドリック、グロリアが大好きだったのに・・・ 外国人には分からないんだろうな。
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 10:56:09 ID:M+mS7hio
歴史ある名車はビートルしか認めん。
311 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:00:07 ID:bdPagyF1
>>310 たしかにビートルも好きだけど
後ろのガラスが楕円形のやつ、オーバルウインドウって言うのか?
正式名は分からないけど、子供の頃プラモデルで作ったな
312 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:00:15 ID:6m8i98S8
会社の売り上げや利益は役員が作ったのではなく、 役員と従業員とで作り上げたもの。 一人だけが取るのは奴隷制度を認めるもの。 利益は全員で山分けするのが当たり前のお話。 取る者と取られるものとが同じ会社に存在するのはおかしい。 ゴーン1人で自動車を作り、売ったのではない。 むしろ、ゴーンはただ指示をしただけで、 作って売り上げをあげたのは技術屋、営業がいたからこそ。 ゴーンはしょせん裏方、黒子の存在。 山分けをするのが当たり前のお話。 一人だけ非常識な金額を取るのは奴隷制度の残滓。
313 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:03:25 ID:tE71J/Nf
>>312 ゴーンが日産を再建させた手腕と手法を、評価しないと意味がないよ。
スレタイぐらい読めよな、カス。
ここ3〜4年のグダグダ振りを叩いて8億は高いって言うんならまだしも、 リストラで叩いてるのはあふぉだな。
315 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:05:48 ID:M+mS7hio
つっか雇用作ってる外資叩いてどうするんだ。 って雇用減らすんだったな。二酸化炭素でちゃうw
316 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:08:46 ID:eEONMuvx
カルロスゴーンの気持ちは分かるし同意できる部分も無くは無いが、 技術で遅れは取っとらんかったような気が。
317 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:18:50 ID:oXO9nvE3
ゴーンのような強欲の外人は奴隷の首きるのは 屁をするのと同じ
>>316 やらなければ潰れている、ゼロだよ。
雇用を切ったとかぬかしている奴は大局観がない。
ルノーが株4割持ってるんだから 会社の財産の使い道は殆どルノーの自由なのさ。
320 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:32:43 ID:MGZ4secL
>>318 問題は必要以上にきって浮いたお金を懐に入れたことだなw
321 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:36:47 ID:+Sf1PyVy
ゴーン氏には是非公務員の人事担当して欲しいですね。
世界の常識!日本の非常識!
>>318 日産の名は消えても、さすがにゼロにはならんだろw
324 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:47:37 ID:o4Zi/dqY
>>301 雇用を増やす一番いい方法は円安にすることだが、円高を放置して大量の
失業者を増やしている民主党が言っても説得力が無いな
325 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:51:00 ID:nEPcbf14
日本の財政見ればどちらが正しいかは火を見るより明らか
326 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:51:23 ID:tE71J/Nf
民主党は労働者を増やす努力と、雇用を減らす努力をしているからね。
328 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:55:36 ID:M+mS7hio
雇用削減は民意だからねえ。 最近NHKでやってたが、政権に期待する政策で景気雇用は二番目で。 去年と似た感じだね。
329 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:57:15 ID:7BCitizc
いずれ本社を海外に移転した経営者が賛美されそうだなw
331 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:58:46 ID:tE71J/Nf
332 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 11:59:50 ID:LraM9gFo
株主怒ってもいいんじゃね? 日産のHPみたら↓ 第111期(2009年度)の配当金につきましては、中間配当を見送らせていただきましたが、 期末配当につきましても、誠に遺憾ながら、見送らせていただきました
333 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:02:00 ID:M+mS7hio
>>329 年金社会保障だ。
去年の選挙も同様。
ま、失業者は多数派の分けないしな。
テレビの話であるしきちんとしたソースでスレができればいいんだけどね。
>1 >「リストラなければ」 そんな仮定の話されても 時間は巻き戻せないんだから妄言だな。
>>309 ルノーのラインアップみてれば彼らのやり方わかるよ。
目的別にカテゴライズして、
各カテゴリーに一車種しか作らんでしょ。
グロリアだのセドリックだの高級車を複数用意するのは無駄なんだろう。
337 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:13:40 ID:BsvN/Ks5
日産のトップに立っても8億程度しか貰えないって夢が無さ過ぎるだろ
>>現在の日産の発展 ふぅ...
日産の発行株数は4,520,715千株だから、8億程度を配当に回しても17銭しかもらえないなw
340 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:28:31 ID:2EzFyPFs
コストカッターにコストかけすぎw 2億ぐらいでいいだろ 残りは開発費に回せよ
8億で何人の雇用という考え方には2つ有る 工員x何人の雇用というならば、そんな雇用にまわすのは無意味 何十億、何百億とマネージメントできる奴の雇用に使わなかった、と言うならもらい過ぎかも。 まあ俺は工員だけどな
342 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:37:29 ID:VeoEkB7x
問題は、売れ筋のミニバン「セレナ」が今年で現行モデル終了という リスクを抱えている事。
日産のゴーンといってみよう。
ワークシェアならともかく
345 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:45:32 ID:tE71J/Nf
ゴーンの是非の前に、なにも成果をあげていない奴が、なんで他人の批判をするんだ? お前に何ができるんだ?菅
>>345 カイワレをむしゃむしゃ食ってたのが、最初で最後の功績です
菅なら日産をどうしたんだ? 首も切らずに立て直せたのか?
348 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:52:14 ID:wRkF1POr
日産は外資の集金マシーンだし、 JALは税金の際限なく食べつくす餓鬼みたいなもん。 どちらも同業の国内資本にゆだねるか、それが無理なら つぶすべき企業だった。
カルロスのゴーンといってみよう。
350 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:53:21 ID:wRkF1POr
>>348 ×JALは税金の際限なく
○JALは税金を際限なく
351 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:55:04 ID:tE71J/Nf
352 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:56:34 ID:mM9WHgDv
財務官僚にゴーンを例に挙げて助言(笑)されたんだろう 「リストラするCEOは駄目なCEOだ、クビを切るだけなら誰にでも出来る、クビ切りせずに立て直すのがCEOの勤めだ」みたいな 次の事業仕分けは財務省の巨大利権特別会計だから、それまでに何とか洗脳、、じゃ無くて説得を終わらせないとね
353 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:56:58 ID:wRkF1POr
>>351 日産の経営権はルノーに握られてるし、
利益もまずはルノーに還元されている。
日産が稼げば稼ぐほど、ルノーが潤う仕組み。
日産はルノーの経営に口出しできない。
>>348 日産は上場企業だから誰でも株を買えるぞ。w
何を言ってんだ?
355 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 12:59:40 ID:JMHHLNbA
マツダみたいな事件がおこるんじゃないかと心配じゃないのかな 日産社員は
356 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:00:45 ID:wRkF1POr
>>354 それ以前に、ルノーの子会社だってこと。
357 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:01:22 ID:tE71J/Nf
>>353 あっそう。。
日本に投資する外国企業は、外資の集金なんだ。。
そりゃしょうがないね。
ところで、なんで、お前はビジ板にいるんだ?
358 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:02:37 ID:UCbBn2lT
このスレを見てると、参院選は民主が勝ちそうだな。
359 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:03:35 ID:wRkF1POr
>>357 あったり前だろ。外資に吸収されたらそうなるのは。
国益も損なう。お前みたいなどこまでもゆとりな奴ってやっぱり
いるんだな。
なぜビジネス版にいるか?質問の意図と意味が分かりませんが。
360 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:04:22 ID:tE71J/Nf
361 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:05:24 ID:wRkF1POr
>>360 現実を受け止めろ。悔しかったら
ルノーの株を買い増すことくらいのことしろよ。
まずは対等の関係になれよ。
362 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:07:05 ID:4rvBMvEU
ゴーンさんが日本の無駄仕分けしてくれたら ええのにナ
>>356 それがどうしたの?
コカコーラ、マクドナルド、アフラック、アップル、P&G、ロッテ、ジョンソン&ジョンソン
外資企業だらけの日本で何を言ってんだ?
>>361 誰と誰が対等の関係になるんだよ。
意味ワカンネーよ。
365 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:09:15 ID:wRkF1POr
>>363 日産を外資扱いするならそれもよし。
でも本当にそれでいいと思う?
日本の製造業が全て外資になったら
日本は確実に衰退するよ。
366 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:10:11 ID:TBjo+VxJ
国家と日産は違うということだろう。 日本は管理職 役員の 転職流動性がまったくないのが問題。 ここを無視し 欧米の真似をしたのが 小泉と竹中。 ゴーンは欧米を持ち込んだだけ。 したがって 中高年層の流動性をつくり また派遣をなくさない限り欧米型は 成功しない。 管のいってることは正しい。 ゴーンは 日本のいいところ(転職できないこと従順な労働者の自己犠牲)と 米国のリストラ方法のいいとこどりをして自分が高級を得た。 かれは米国では絶対成功していなかっただろう。 米国トヨタの米国人 社長ジムプレスも自分を買いかぶりしクライスラーにいったがぼろぼろだった。
367 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:10:56 ID:wRkF1POr
>>364 日産とルノーに決まってるだろ。こちらの説明不足もあるけど
いくらなんでも流れから分かるだろ。
キヤノン、ソニー、ヤマダ電機だって大株主は外国人だが?w > 日産を外資扱いするならそれもよし。 企業としての日産は死んだじゃん、今の日産はルノーグループの ブランドとしての日産だろ。 売ってしまったものに対して因縁つけるお前はヤクザか?
369 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:12:16 ID:TBjo+VxJ
あと何故今元気のある日産が議決権のないルノーの株主なのか? こんややつ首にすればいい。
370 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:14:12 ID:wRkF1POr
>>368 マツダや三菱自のように国内資本に戻る可能性だってある。
俺は日産に期待してるんだよ。ルノーの子会社じゃなくて
純然たる日本資本の自動車メーカーとしての日産がいいんだよ。
個人的にはぶっちゃけ、今の日産買うなら、外車買うね。それ以前に
他の国内メーカーの車を選ぶけどね。
371 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:15:15 ID:eRIiYgcn
>>367 > 日産とルノーに決まってるだろ。こちらの説明不足もあるけど
更に意味がわかんねー。w
ルノーから派遣されている経営者にルノーの反旗を翻す理由がないだろ。
372 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:15:57 ID:wRkF1POr
>>371 だから、対等の関係でないと言ってるわけで。
wとか使う前に、よく文章を読んでほしい。
>>370 マツダや三菱のように簡単にはルノーは手放さないから期待しても裏切られるぞ
374 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:17:11 ID:eRIiYgcn
>>370 それってビジネスでも何でもないただの個人的な願望じゃん。
>>365 日産がルノーに買収された1997年頃に、
全く同じことを言ってた人がいっぱいいたな
結局、成功したのはルノーだけで、マツダを買ったフォードも
三菱を買ったダイムラーも本体がヤバくなって手放してるやん
現状、円高にも関わらず外資によるM&Aは大して進んでないのだが
いまのペースだと全部外資になるのは2100年でも無理
それ以前にもたなくなりそうな要因がいっぱいあるけどな
376 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:17:55 ID:eRIiYgcn
>>372 子会社なんだから対等なわけないじゃん。
ひたすら意味不明。
377 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:19:35 ID:wRkF1POr
>>373 スバルもだな。外資から国内資本に戻ったのは。
共通するのは米国メーカーがらみということ。
まあ、ルノーは今更日産を手放したくないのは確かだろうね。
経営危機にでも陥らない限り。
378 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:23:12 ID:eRIiYgcn
これからは自動車会社なんか買収する甘みがあるとも思えないし。 マツダなど10年以内倒産しそうだし。
379 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:24:38 ID:sGt28M5L
会社勤めからがあんまりいない党だからねぇ。 発言が常に経済オンチです
>>376 一応今の現状を例えとして書いてるんだと思うが、日産はルノーの子会社ではないぞ。
解ってて書いてるんだよな?
381 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:28:20 ID:wRkF1POr
>>376 ルノーは日産の44%の株式を保有しており、日産を実効支配している。
日産のルノーへの出資比率はわずか15%。筆頭株主でもない。
もちろん議決権もない。日産はルノーへの経営には何の発言権もない。
つまり日産はルノーの子会社そのもの。で、結果的に、日産経由で
日本の金と技術が流出してる。その状況を何の抵抗もなしに受けいれ
られるのは国賊か売国奴だけだろ。
382 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:31:07 ID:4rvBMvEU
日本の金融機関や上場企業がバタバタ倒れる中で リスクとったんだから 文句は言われへんな
383 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:31:39 ID:eRIiYgcn
>>381 潰れたからイラネーって売っておいて、再建したから返してくれは
あまりにも虫が良すぎる話しだな。
384 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:34:11 ID:OzjOPCXZ
で、手取りでいくらになる?
385 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:35:47 ID:wRkF1POr
>>383 だから国(東京)も無能なんだよ。
日本の冠がつく組織は駄目だね。JALもそうだし。
日産とかは国内資本として死守しなければいけなかった会社。
考えれば分かるけど、日本が先進国になってそれを維持できてるのは
製造業が外貨を稼いでるからだよ。それが全て。
そのためなら政府が日産の筆頭株主になってもよかった。
そのうえでスリム化を図るべきだった。
逆にJALなんてどこからどう考えても一度解散させなければ
いけなかった会社だよ。今のままでは永遠に税金を食いつくすだけ。
386 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:35:49 ID:4hZk9BD3
管なんか言えよwww
387 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:38:23 ID:eRIiYgcn
>>385 全体主義者?それとも社会主義者?共産主義者?
国が助けるなら最初から全部国営工場にすればいい。
>>337 米国本土で棒切れ振り回したりボール投げたりしてる
オッサン達の方が貰えるって、日本の企業人どんだけ
従業員や顧客に再配布してんだよと小一時間(ry
こんなだから、ビジネスマンのステータスが上がらない。
389 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:39:35 ID:wRkF1POr
>>387 自分なりに国益を第一に考えてるだけ。
JALはいらんだろ。少々改革したところでJALが
外貨を稼げるとは思えない。日産は違う。
と言ってるの。
ゴーンがリストラしなきゃ、日産は潰れて系列の部品メーカーまで全部アウトだったろうな。 仮に、潰れなくても、ZもGT-Rも出なかっただろう。
ゴーンは優秀だと思うが、日産程度の規模で9億はアンバランスだろ
>>381 妄想の塊のお前に説明しても理解出来ないだろうけど
経営に関して提携してから一度もルノーが口を出したことないし今後もない。
あと一部分野で技術提携はあるがコア技術はともに独自開発で提携はしていない。
部品の共用化レベル。
そんでルノーの株は買わないのではなく買えない。
理由は調べろ。
393 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:43:46 ID:eRIiYgcn
>>389 その成れの果てがソ連や北朝鮮なんだが?
人民の人民による人民の為の工場は全部大失敗。
人民所有で誰にも搾取されない、100%人民に還元される工場で
生産される製品こそが人民にとって最大の利益であり幸福。
その結果はご覧の通り。
394 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:44:57 ID:wRkF1POr
>>392 妄想はそっちじゃないの?
そもそもルノーからCEOを送り込まれてるわけで。
日産は上層部からしてゴーンの顔色を窺わざる得ない
状況を想像できない?
395 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:46:31 ID:wRkF1POr
ボーイング、ルノー、GEが外資に買収されたか? 国を代表する産業が外資の傘下になったら、 その国ではその産業はもう終わりだよ。
396 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:47:46 ID:eRIiYgcn
出資関係と経営者を送り込んでいることから実質支配原則は成立していると 言わざるを得ないだろうね。
>>394 >ルノーからCEOを送り込まれてるわけで。
あほ。
398 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:49:03 ID:wRkF1POr
>>396 その当たり前の認識すら2chのビジネス版では持たれていない。
それが意図的なのかどうかは分からないけど。
399 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:49:32 ID:eRIiYgcn
>>395 クライスラーはフィアット傘下になったぞ。
>>398 その当たり前だと思っているおまえの知識が間違ってんの。
マスゴミに踊らされてんの。
401 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:53:12 ID:wRkF1POr
>>399 つまりそれは米国自動車産業が衰退しかけてるということ。
かつての英国のように。
米国は金融、ITや軍事が強いし、他の製造業も案外強いからいいけど、
日本から製造業がなくなったらどうなる?その中でも自動車産業の成長は
いまだ日本繁栄の生命線だよ。
402 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:56:10 ID:eRIiYgcn
>>401 そんなに自動車が儲かるならば日産は潰れなかった
三菱自動車も事実上何度も破綻していると言って問題ないし。
JALみたいに金を入れ続けて延命させるのは国益とは言わない。
403 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:56:21 ID:v+dRVW4I
>>401 実は製造業の規模ってアメリカ>>>日本なんだってな。
日本は製造業でも全体ではアメリカに負けてる。
そんな中トヨタやキャノンが例外的に頑張ってるだけで
404 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:56:27 ID:wRkF1POr
>>400 東京メディアに踊らされるのはそっちでしょ。
東京発の報道では確かに対等の関係のように報じられるけど
実態が違いすぎる。
405 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 13:57:29 ID:KIRgYGWr
公務員もリストラしろやヴォケ!!
406 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:00:04 ID:wBtZwxfj
>>402 政府の言いなりになっていてダメになったという点では
日産もJALも同じ
政府は公務員の数は減らす方向なんでしょ、採用数の削減という名のリストラじゃん 缶は自分が何を言ってるのか分かってるのか
408 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:01:14 ID:eRIiYgcn
自治労が支持母体なんだから給料下げるなんて言えるわけがない。 今の市役所内って究極の格差社会だぞ。
409 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:04:14 ID:wRkF1POr
それに衰退してるとは言ったけど、 米国の自動車メーカーの全てが外資傘下になることは ないと思う。米国は大国だしドロドロしながらもちゃんと 国益も考えてる。それにフォードとかあなどれないよ。 日本政府(東京)は海外に金をばらまく割に、国内に対して厳しいよね。 典型的な内弁慶。
ずっと日産使ってた人が日産から離れてるけどな
412 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:06:28 ID:wRkF1POr
413 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:07:39 ID:eRIiYgcn
ゴーンが経営するようになってからトヨタは株主利益とか考慮するようになったからな かつての横並び経営よりはいいだろ。
414 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:10:39 ID:mCZq0huK
どこの国の企業であろうと米国に工場を作れば米国の産業だからな フォードだGMだトヨタだとか関係ないっての
まぁ、ゴーンは別に嫌いじゃないし 社長になったばかりは期待もしていた日産党だったけど、 今年うちにあった最後の日産車がトヨタ車に変わった つまり、もう日産をあえて選ぶ理由は無くなった おまいら、今、日産で欲しい車ある?
>>416 リーフ、てかリーフで爆発するんじゃね?
リーフはあくまでも法人販売が主だろ? 一般家庭で電気自動車はあと10年は普及しないでしょ
420 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:25:21 ID:eRIiYgcn
日産車って昔からボロかったしな。 防錆が悪いからドアの下やマフラーがすぐに腐って穴が開く。 電装が弱いからバッテリー上がり起こすし、パワーウィンドは動かなくなる 何から何までボロいのが日産車だったな。
421 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:28:01 ID:mCZq0huK
>>416 ゴーンが来たときが250万台で去年は350万台だったから
日産の顧客は年間100万人ほど増えてるな
日産で魅力ある車種は軽自動車だけだろ
ゴーンも真面目に反論するなよ。 リストラもなく回復させられる手法を、ご存知なら、 どうして、あの時教えてくれなかったのですか ? とか 私の能力ではリストラなしの回復は無理でしたが、 菅首相なら、それが出来る素晴らしい能力をお持ちなので、 来年、首相退任後は、ぜひ日産の経営を任せたい。 とか、言ってあしらっとけばいいんだよ。
>>416 俺は今年になってからスカイラインをエコカー減税貰って買ったけどな
425 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:32:49 ID:jhTjH1aj
アメリカの金融界と比較しちゃだめだよ! 異常な国だよ! もっと世界経済の裏を勉強しなさい。 でも普通人じゃ生きていくので精一杯で 情報収集もできないし。 情弱はただだまされて搾取されるだけ、だ。 マスゴミだけの情報しか得られないのでは 話にならない。UTUBEでアメリカのドキュメンタリ なんかじっくり見てみないよ。それにコメントも じっくり読んで、ね。 英語必須だけど、がんぱってください。
>>1 真相は知らんが、クダってとことんうかつでバカなんだなぁと思わせる記事。
427 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:35:58 ID:YxT/4iQ0
428 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:36:11 ID:jhTjH1aj
10億くらいだしてあげて、ゴーンに議員定数半減と公務員給与4割減達成のための 特命担当大臣にでも管さん任命したらどうかね。 10億でも安いもんだろ!
>>423 馬鹿=菅に馬鹿と言ってやってるだけだろ
ゴーンさんは親切なんだよw
430 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:37:48 ID:24mISeY0
ゴーンがリストラしなくちゃ、誰がリストラできたというのだ。 今でも、日産の復活はゴーンでなければきなかったはず。
431 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:39:54 ID:jhTjH1aj
あとフランスじゃ層化カルト指定されているから、TVタックルでも とりあげられて話題の宗教法人格を剥奪させたらどうかな。 莫大な税収増になるぞ! ゴーンに頼んでね。10億くらい出してやりなよ! ゴーンならやってくれるよ。 宗教法人 の優遇税制 1 法人税 非課税 2 都道府県民税 非課税 3 所得税 非課税 4 固定資産税 非課税
432 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:41:01 ID:4HKF01Jn
ゴーンは菅に名誉毀損で訴訟を起こすべき
433 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 14:43:42 ID:24mISeY0
無能な菅が偉大なゴーンを非難するとは片腹痛いは。 菅のせいでこれから税金はあがるは、失業はふえるは地獄よ。 小市民どもがまたゴーンをさらしあげてガス抜きをしているのよ。 菅はあいつは非常に危ない男だぜ。 ゴーンよりも国民を不幸にする。
8億か・・・・OEC
なんか民主党の工作員くんがキレてるなw
カルロスはすゴーンいんだぞ。
437 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 15:17:27 ID:mQdHETEB
>>425 The funds' market exposures expressed through their net and gross remain at multiyear
lows and this, along with defensive positioning and larger than normal cash levels,
left them out of the strong rally which most believe to be unsustainable given
that there is nothing happening in the real economy to support this
reversal.
よほど英語が得意なんだな。一読して正確に理解できていたら、
おまえの言葉を信用する。
ゴーンイング・マイウエイということだな。
年間9億円かよ このうち5億円でも会社に還元すれば100人くらい雇えるだろう クビ切られて自殺した人もいただろうに感じ悪いよ日産
ゴーン「一部の社員をリストラしたからほとんどの社員は生き残れました」 管「リストラして一部の社員を路頭に迷わせるくらいなら会社ごと潰して社員全員路頭に迷わせた方がマシだ」 国の政治を例えて言ってると思うとスゲー恐いんだけど
441 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 15:29:53 ID:4EmZDCyP
>>430 いや、日産は復活してない、死んだのにミイラが生きてる、ミイラが排泄してる(液状化)って詐欺してるだけ。
あのまま埋葬すれば、今みたいな腐った死体を世の中に晒す事もなかったんだ。嘆かわしい。
シーマやエルグランドみればわかるだろ?ティーダはMCの度劣化、如実なコストダウンしてるぞ?日産のやる事じゃない。
>1 そういや、民主党が得意気に言っていた 公務員の削減はどうなったんだ?
なんか
>>437 このスレ出てから勢いが急に無くなったんだけど
さいゴーンになったのです。
>>443 みんな翻訳ソフトに突っ込んで、それでもわからんから絶望してスレを閉じただけです
超底偏差値高校出身で、職歴はキャバクラ嬢の議員に、数千万円の給料を払うのと、 日産を倒産の危機から救ったゴーんに8億払うのでは、どっちが高杉なんだよ!奸直人め。
447 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 17:28:00 ID:mQdHETEB
国会議員一人に年間約1億円かかってるらしい。 衆参で100人減らせば100億。減らしてくれよ。 社会経験のない口先だけの若いのはもういい。
>>447 議員につけるスタッフの給与とか議員宿舎とかトータルで考えれば1億じゃきかんだろ
449 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:01:56 ID:IYsd1AvU
そういえばアキバ事件の加藤も日産での派遣労働だったな。
450 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:11:35 ID:OvuZCHOy
>>392 >>そんでルノーの株は買わないのではなく買えない。
あれ?日産はルノーの優先株を買って、ルノーは日産の株を買っていたような気がするんだけど。
日産がルノーに金をあげて、ルノーが日産の株を買って経営権をとり、
最終的に日産はルノーの子会社になります。
451 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:11:54 ID:dXJpOAHx
8億円か。 派遣社員の200倍の仕事の中身が知りたいな。 2年間で売上を3兆円減らしているんだぜ。 売上を減らすのが仕事なのか?
企業の効率化のツケは全部政府にまわるからな
453 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:17:02 ID:0/Chqtg1
ゴーンの収入減らして派遣社員や期間工を100人を雇えとかアホか。 派遣社員や期間工が100人よりゴーン一人の方が役に立つ。
454 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:21:31 ID:0/Chqtg1
JALの再生に失敗しといてゴーンを批判とか意味分かんね。 アホじゃないか?
455 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:22:13 ID:a9mgM150
日本のメーカーだったら潔くハラを切って倒産しておくべきだったな。 ゾンビのような今の日産に何の価値も見出せない。
456 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 18:23:38 ID:ckr8qlbl
日産はラングレーを復活させろ
神奈川の一等地に自動者組み立て工場を残してるけど、 従業員は東北や北海道から出て来てるんだろ? なんで、リストラする前に東北に工場を移転しなかったんだ?
月30万払うなら、 横浜より青森の方が人が集まるだろ。 なんで労働者が多い地方に工場を移さない
459 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 19:03:27 ID:+6KkAu1o
部品メーカーとかが近くに沢山あるからじゃね? メーカーは最終組み立て工場みたいなもんだ
そもそも大規模なリストラなんてゴーンじゃなくてもやってただろ。 ゴーンの英断とか経営力じゃなくて、リストラするしかない状況だった。 そんな状況のときに当時の会長がゴーンを連れてきて日産はルノーに寄生された。 大規模なリストラして役員とルノーに金が回っただけで日産の経営は赤字垂れ流しでしょ。 まさに血を吸われてる状態。 今までの黒字も欧米の景気が良かっただけで日産の力じゃない。 それどころかゴーンが来て以来、日産の自動車会社としての魅力は下がっていくばかり。
ガイジンに乗っ取られるとこうなる。
462 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 19:27:52 ID:+6KkAu1o
既にゴーンの賞味期限は切れていると思う
463 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 19:35:36 ID:ZxJy8e0t
一々クダの相手しなくていいのにw
464 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 19:50:59 ID:WOamD52I
>>449 >そういえばアキバ事件の加藤も日産での派遣労働だったな。
あれはトヨタの派遣。ほら吹くなよ
465 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:09:37 ID:hFzoyAq2
へりくつを言うことが得意なゴーン。 へりくつで、八億ゲット。 馬鹿な経営陣の取り巻きが大活躍で八億ゲット、もういつ止めてもいい状態。
466 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:11:04 ID:wcUMhYHR
>>460 日本人には当時は出来なかったんだが…ゆとりか?
467 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:13:38 ID:W4fPTA+Q
結果がともなったから、選択として正しい経営だったんやな
468 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:15:11 ID:HOOxRQ/f
管さんの正論の影響凄いな
469 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:15:45 ID:0dKPYrjW
日産のリストラと他社のリストラは全く違う 日産は役員からリストラしまくった 他社は下だけをリストラし 残った社員を安月給で地獄のように働かせた 仕事しない出来ないオッサンがエラソーにのさばり続けた
470 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:18:43 ID:j4WPHL3F
ゴーンが来る前の日産が潰れそうだった時の負債が2兆円ぐらい ゴーンが来て今の日産の負債は7兆円以上 ゴーン信者はただのアホ!!
>>470 でそんなに増えてるのに銀行が文句言わないのはなぜかね?
472 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:33:57 ID:6pHkdRfe
473 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:49:36 ID:EfaEy9XR
「経済的に豊かだが格差が大きい国」を望むのは27% 「豊かさはさほどではないが格差の小さい国」を望むのは73% 国民がこんなじゃどうしようもない… みんなが貧困でも格差がなければ安心なんだとはね。 ちょっと信じられないが仕方がない、この国は終だね。
474 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:51:56 ID:fmLWwoQQ
マーチは海外生産したのを輸入にきりかえて外国の雇用を守ってるよね
475 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:53:36 ID:fmLWwoQQ
日本語間違えたw マーチは国内生産してたのを海外生産輸入車に切り替えて、海外工場の雇用を守ってるよね
476 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:54:26 ID:WKHoG5DT
【経済】日本AEパワーシステムズ社の中国合弁会社、出資比率の見直しにより経営権が中国側に[06/24]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277326425/ 1:すばる岩φ ★ 2010/06/24 05:53:45 111???
- 日本AEパワー、中国側に合弁の経営権-出資比率見直し -
日本AEパワーシステムズ(東京都港区、河合忠雄社長)の中国合弁会社は、出資比率の見直し
により経営権が事実上、中国側に移った。山東省にあるガス絶縁開閉装置(GIS)の製造・販売会社で、
合弁相手の要請に応じた措置という。中国政府は電力設備などの社会インフラ機器の国産化戦略を
進めており、今後、同様なケースが増える可能性もある。
これまで日本側の出資比率は56%だったが50%に変更、董事長も合弁先の山東魯能集団の
出身者になった。同合弁会社は日本AEパワーの連結子会社から持分法投資会社になった。
総経理は引き続きAEパワー側から派遣し、今後は主に技術開発や品質などを担当する。中国で
変圧器や開閉装置など電力設備の入札資格は、地場企業が優先されるケースがほとんど。特に
送電最大手の国家電網が商談に強い影響力を持つ。
中国では電圧110万ボルトの超高圧送電「UHV」の敷設が計画されている。今後、10―20年間で
約50カ所の変電所が新設される見通しで、特にGISなど大電流の遮断技術が欠かせない。中国側は
日本などからの技術移管を目指している。
AEパワーは中国に3社の合弁があり、残りの2社は引き続きAEパワーが過半以上の出資で主導権
を握る予定。他社では東芝のGISの合弁(河南省)は設立当初から地元資本との折半出資。三菱電機
の合弁(河北省)は三菱が8割を出資しているが、今のところ資本構成の変更要請などはないという。
AEパワーは日立製作所、富士電機ホールディングス、明電舎の3社が送変電機器事業を統合し
2001年に設立。10年3月期の売上高は約1100億円。現在の海外売上高比率は4割で中期的に
6割まで引き上げたい考え。中国の売上比率は13%程度。ただ海外は自社の戦略が実行しやすい
北米や東南アジアに力を入れる。
477 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 20:58:31 ID:37evUwD6
民主党が円高放置して外国の雇用を守っているからな
>>469 その功績として9億ならいいと株主が判断したのだから政治が口出しすることではないね。
役員の派閥争いが酷いことになっていて仕事どころじゃなかったからね。
479 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 21:17:07 ID:+6KkAu1o
>>478 何を言ってるんだ?
株主の審判はこれからだろ?
役員全体の報酬は明らかにされてきたが個別で明らかになるのは今年からだ(1億〜)
>>479 全体の金額からゴーンの報酬額を想像することも出来ない人は株主などやめた方が良い。
481 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 21:38:17 ID:+6KkAu1o
脳内で想定するのと事実として公表されるのでは意味がまったく違う ゴーン信者乙
482 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 21:40:34 ID:t/v94+OF
>>480 なんで止めた方がいいんだよw意味ワカンネw
483 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/24(木) 22:00:43 ID:+JSxezGp
リストラって首を切るだけのことを言うんじゃないよな?
>>482 むしろゴーンは10億以上貰ってると殆どの株主が思っていた。
有価証券報告書すらろくに読んでない奴は株やるなって事だろ。
まぁ俺としては鴨はどんどん増えて欲しいけど。
487 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 00:25:35 ID:RZrWNaY8
自民党も国民からリストラされたんだよ
488 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 00:29:13 ID:/rt7JYfv
民主が言いたいことは 「日本がギリシャのようになっても良いんですか!?」 でも、公務員や議員給与の削減はしたくありません ついでに公務員のリストラもやりません(新入社員を雇わないからね) リストラ反対!公務員労組(民主の支持母体)様マンセーってことだろ 平たく言えばな。
489 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 00:40:47 ID:vVnMfgQl
社長の報酬を減らせば日産はさらに発展したかもしれないね
490 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 00:48:14 ID:9SyAgqOf
日産は強力なマネージャーがいないとあちこちで勝手なことが始まり中なら 腐っていく会社だから仕方がないのです
491 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 01:03:04 ID:8/Oc04/X
株主資本主義ほどゴミなものはないよ。株主の半分は外人だもんな。 家族的経営と違って利益優先で、雇用は海外流出。
492 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 01:23:12 ID:JDHia41z
日産の悪い体質もあるが、首切り、赤字部門の売却等のリストラはなにもゴーンさんでないと出来ない事でもない。8億円の報酬は高過ぎる、ハイブリッド車も開発出来ないじゃん。
V字回復はヤラセがあったのかもしれないが、一応それなりの結果は出した。 経済オンチの菅ごときに偉そうに言われる筋合いは無えよ。
ゴーンの問題点。 10年前のリストラとその成果はさておき、 ・景気の悪化を理由に日本政府に対して支援を要求した。 ・赤字企業において多額の報酬を受け取りつつ株主への配当を行った。 仮にだが過去に好業績の会社があって、当時の社長がいまだにその会社に対して多額の金をせびるのはお門違い。 人間的には最低の言い分だと思うが、どっちにしても政府支援もらわないなら日産内部の話だから好きにしろよ。
495 :
494 :2010/06/25(金) 01:51:29 ID:YyZCLwcE
>>494 打ち間違えた
× 株主への配当を行った。
○ 株主への配当を見送った。
日本的には日産の発展より雇用の方が大事なんだが お前の8億の話を聞いてトヨタ車→日産車の乗り換えやめた
ホンダだよホンダ、見事だよホンダ。 いやサッカーだけど、さっきシュート決めたぞ。
498 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 04:44:21 ID:HMbpTKyH
>>3 会社を再生して雇用も三万人増やした実績は計算無しかよ
妬み根性は汚いぞ
妬み根性は社会主義者と協賛主義者の特徴
499 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 05:33:12 ID:4H1+pEmk
>>496 お前に言ってもあれだが
当時の日産はこの会社は20年後にはないだろうな、というほどの状態だった
あれから10年、潰れるどころか危機前より雇用まで増やした・・・
隔世の感があるよ
実際にお前の言うように雇用を大事にして潰れたJALみたいに日産がならなくて本当に良かった
500 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 06:17:26 ID:OYU7/W9+
ゴールドマンサックスとか、200億とかだっけ?
501 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 06:33:06 ID:bKod1xjJ
ホンダに抜かれたのに発展とはw へそでお茶を沸かす気か?
>>494 >日本政府に対して支援を要求した。
その支援内容を良く見ろよ。
金よこせじゃねぇんだよ
>>501 順番より利益と雇用
下らん見栄のためにバブルの頃に拡大路線を走った自動車会社がどうなったか
日産だけじゃないぞ、マツダやスバル
400万台クラブに踊らされて拡大や併合路線に走った海外の自動車メーカも軒並みエライことに。
505 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 10:05:35 ID:zcZfT24h
首切りくらいは誰にでもできる。海の向こうから来た毛唐だからこそ なり振り構わず出来たのだろう。これが経営手腕ということなのか? 日航再建に稲盛のジジイでなく、ヤツにやらせてみては・・・ 更なる首切りし過ぎて、ゴーン一人っきりなったりして! 高いたか〜い日産車の価格の一部にヤツの高い報酬額が含まれていると 購入する気なし。 他社製購入しよう〜っと!
8.9億返上して配当を出してから言え
>>506 おまえ株主か?
だったら否決すればいいんじゃん。
文句をいう奴は、株主でもなけりゃ社員でもない日産車を買うわけでもない外野ばかり ゴーンもしばらくは安泰だなw
509 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 10:38:48 ID:tjlt4tke
ゴーンと中村さんのおかげで、日産は面白いクルマばかりになった。 純日本産のトヨタとホンダを見ればそれらがよくわかる。 ゴーンぐらいなら9億円でもいいだろ?税金が5億だしな。
510 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 10:40:25 ID:8/Oc04/X
なんだ、日産の株主って外国名義が70%近いのか! 糞だな
外資に支配された会社の末路だな。 面白い製品(クルマ)はつくれなくなる。 収益はもっぱら、従業員の解雇と労働奴隷化によって上がる。 ズダボロになったところで捨てるか、 なぜか国が税金ですくい上げる。 外資は日本の国家や国民のことなど考えない。 それと結託した官僚、政治家も。
NHKの『ハゲタカ』再放送がタイムリーだわさ
513 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 11:09:42 ID:E8+qetqF
缶は日産が日本にいくら法人税を払っているか知っているのか?
公務員削減の挫折を騒ぎで隠すなw
515 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 11:18:20 ID:NfhGGczJ
おまえは日産の労働者からの所得税がいくら減ったのか知っているのか?
>>513 俺は知らん
517 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 11:28:40 ID:fmSI6flV
まあ身内は大事にする内閣ですから リストラなんてできないわけで
518 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 11:37:56 ID:cbeNYZcZ
日産のハッテンか
200億とか使いきれるんかな
520 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 11:48:11 ID:c0cfPWsL
ムカつくがどうしようもない。 違法な事をしているわけではなく合法的な搾取だから。 出来る事は日産車不買運動ぐらい・・・ ゴーンからしてみれば、日産は生きるためにルノーの奴隷になったんだ! 奴隷風情が権利を主張するな!と思っているだろう。
不買運動もなにも こんなとこで他人の給料を羨んで 嫉妬丸出しの文句を言ってるよな奴らに新車が買えるのか?w 最初から買えない運動でもしてろw
522 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 12:05:22 ID:8/Oc04/X
と自称勝ち組が申しております
523 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 12:07:26 ID:cwZFrxip
ゴーンの報酬よりも 日産の利益がルノーに巻き上げられているのを 問題にしないとなあw
524 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 12:14:42 ID:94CxWTxF
コカ・コーラの社長なんか、年収50億円くらいでしょ。 日産の5倍以上ですよ。
525 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 12:19:22 ID:csHXXeb/
ミンス追放なければ未来の日本の発展は無い。
ゴーンには大衆向けの面白さが無いと思う ストラばかりが目立つってのはありそう
会社が危機的な状況であれば、リストラは必要。 しかし、リストラに至るまでには、経営陣にも苦悩があったに違いない。 特に、日本の自動車産業は、裾野が広いから、親会社が倒れた時のリスクが計り知れない。 会社はだれのためにあるのか? 外資出身のゴーンにとっては、会社の経営者は、企業価値を上げることが必須であり、そのために 全身全霊をささげるものだと思っていることだろう。 すなわち、経営者は株主利益を上げるために努力するわけだ。 資本主義の中では正論だ。 リストラの背景には、有利子負債の圧縮と、ルノーによる日産の増資の引き受けがあった。 増資の引き受けを、もしもルノーがしていなかったら、当然倒れていた事実を考えると、ある程度 のリストラはやむを得ない。 しかも、より、リスクの少ない方法での系列の整理はそれなりの痛みを分けあったことになるが、 正しい方法だと思う。
グローバル・スタンダードにアフリカやアジアの企業もいれるととゴーンはもらいすぎになるんだが。
529 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:05:29 ID:8/Oc04/X
年収800万の100人分の働きをしてるとはとても思えない。 まともな経営者なら年収6000万以上は「貰いすぎ」と辞退する。
530 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:06:18 ID:zXQlcLlL
本田宗一郎さんは、かつて経営が悪化したときにラインが動かせないので従業員 が庭の草刈を何週間かしたらしい、日本の優秀な創業者は従業員を大切にして 会社への信頼とやる気を持たせた。首を切らずに再生させてこそ有能な経営者だろ! そして市場の支持を受けユーザーが増えるのだろ。今は、経済が悪い循環になって 消費者からも恨み節がでる結果になっている。
531 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:11:15 ID:ortoAkHg
おまえ、俺が居た会社なんか会長が草むしりやってたそうだぞ こんなかんじ あのう、すんません (草むしりながら)なんじゃ! 俺会社面接に北んですけど、事務所どこですかあ? そこにあるだろが!(指差した先にほったて小屋) なんすかあれ 事務所じゃ! 先輩に聞いた話だが、やめようか相当まよったらしいが じいさんに押し込まれたそうだ あとで聞いたら、会長その人だったという
532 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:13:18 ID:YaQ1YGVf
ゴーンともあろうお方が、 管直人みたいな小物を相手にする時間がもったいないと思うのだが。
>>530 宗一郎氏であったら8億だろうが9億だろうが誰からも文句がでないと思う。
実際にはお亡くなりになったときでさえ、本人のご遺志で、「世間様のご迷惑だから」と
社葬も行わせず、質素な人だったが。
本当にそういう経営者が居なくなったね。
昔の日本の経営者は高額報酬を受け取ろうが受け取るまいがあまり関係なかった。 長嶋茂雄が「巨人軍は永遠に不滅です」といって引退したがあれと同じ。 自分の金といっても何かあれば最終的にその企業を生かすために使う金だし、従業員の給与そのものは業界の相場から大きく外れない。 だから会社の成長が従業員にとってももっともメリットが大きかった。 役員の給与が明らかに労働者からの搾取という形に変わってきたのは比較的新しい。
経営者の根拠ない高額報酬は会社への裏切り行為なんだけどね。 ゴーンはどんな実績をもって高額報酬を主張しているのか。 仮定の話ではなく。
536 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:23:39 ID:ortoAkHg
くだんの会長はカネができると、病院をたてて病院の上で住んだ こないだ暴れん坊の伝説を残してしんだが、病院はいまだにやっている そういう報酬っすよ、だといいな、そうなんだろうな、ああ、あれ
537 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:30:11 ID:SKKCMVJN
リストラて何年前の話しだ高額報酬は今のこと!べっべっで考えられないの!
538 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:33:08 ID:0TzI+rPo
公務員もリストラしてください
539 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:37:55 ID:SKKCMVJN
管、公務員、議員をリストラすると立派な総理大臣と言われますよ!
540 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:40:27 ID:10jAS8ga
いや・・・だけど8億円の報酬は世界標準と言われても 私はこの人 貰いすぎだと思う 市民病院の勤務医でも2000万 朝から晩まで 働いて人の命を救っての医者が日本ではこの給料なら 自動車会社の 社長はその2、3倍でいいんじゃないか???と思う 自動車を作っ て従業員の将来の責任があるけれど でも命まで救ってるわけでもな いし その分もっと雇用や福利厚生にまわすべきだと思う
541 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:42:28 ID:ortoAkHg
医者は病院のオーナーとは限らん、よくドラマでやってるけどさ、総合病院ってややこしいだろ オーナー次第でどうとでもなる 病院があかんいうことは、そういうことだよ、まあおやっさんもよくわかってたみたいだなあ ひずみが
542 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:45:25 ID:10jAS8ga
世界標準って日本がこれだけデフレでコストカットで人件費も削られて 給料があがらず 必死に20代30代の大人が働いても年収が500万 いくかいかないかが大半の日本で なんでそんな高額報酬なのか 一部 の人が会社の利益を吸い上げてるようにしか見えない
543 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:46:45 ID:SKKCMVJN
市民病院の売上げ、いくつなの?
544 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:48:17 ID:Mwl9zlHZ
>>27 年収なら日産車体とか工機クラスの子会社含めた社員の一人頭400円ぐらい上がるかな?
545 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:48:37 ID:ortoAkHg
だれかが、年金が破綻するぞ、するぞ!すりするぞ〜するする とか馬鹿言ってたからさ、財務省が戦後の人口爆発でできた世代の年金は積み立てろ! と指導してるわけ、だからいくら働いても全部積み立てね、強制的に だからなんだ? だれだ破綻するとか言ってたの、おい、ますゴミ
546 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:49:35 ID:Mwl9zlHZ
>>545 マスゴミは嫌いだけど年金に関してはこのままだとヤバイって。
547 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:50:11 ID:ortoAkHg
>>546 公務員もろとも死ぬのもいいかもなあ
やってられんわ
548 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:53:47 ID:x6zKfFy1
>>544 日産従業員
2000年 30747人 平均給与615万円 総額1890億円
2008年 30389人 平均給与728万円 総額2212億円
既に300億円くらい増えてるがな
549 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:53:57 ID:Mwl9zlHZ
>>547 なにが何でも生き残ろうぜ。
公務員が絶滅してもだ。
550 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:57:09 ID:44U3FGDz
トヨタ、ホンダと比べると、質量とも遅れをとっているのは事実だし、世界的な再編の波にのまれて どこかに吸収される運命かな。
551 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 15:57:24 ID:Mwl9zlHZ
>>548 そういうことじゃなくてゴーンの8億を社員全員に分けたらそのくらいじゃないかって事書いたつもりだったのだ。
日産本体だけなら年間25万くらい上がるのかな、これは大きいか?
でも社長給与0円にするのは流石に無茶だよね。
短期的に効果のあるコストカッティングを強行して 「俺の成果だ!」と高給を取っていくのが こいつらクズ経営者どもなんだな。
553 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:07:35 ID:ortoAkHg
>>550 hummmmm
シオニストはいう、自主独立をするには云々かんぬん、自国産業は地獄産業へ
現実、どっかの支店経済のほうがカネまわりがいい可能性がちらほら
前者は豊田では許されない、墓場だ
後者は花王がそうなんだよ、実際は(マスコミのスポンサーの大手だね、でも外資の犬
554 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:10:57 ID:GceG43am
ゴーンがエコカー減税の発案者みたいなものだから
>554 嘘つき。エコカー減税はドイツで実施され成功した制度。 麻生がパクって自分の手柄みたいな顔をしているが。
556 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:12:51 ID:ortoAkHg
557 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:19:29 ID:hDsJTfkd
まぁ、これは会社が潰れて全員失業するよりマシで、ゴーンが正しいんだが、8億は貰い過ぎなんだよ。
558 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:21:21 ID:ortoAkHg
課長がいう、マンションを買って終わったを病院を買って終わったにしようと必死です あ、危ない
そういえば今の上司が日産リストラされた人だわw
561 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:25:22 ID:Mwl9zlHZ
>>556 いやそういうわけじゃないけどそんな口調だったか?
>>559 その人はあなたからみてどっちかというと有能な方?
それとも
>>542 自動車メーカーに普通に働いていれば通常勤務の残業無しで500万は軽くもらえる。
>>561 今、体こわして1ヶ月くらい休んどるww
564 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:29:51 ID:Mwl9zlHZ
>>563 ありゃりゃ…
関係無いけど鬱病とかで長期来ないのに給料もらってる人とかむかつきません?
565 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:32:06 ID:Ere/GzMK
首切りシュートのゴーンと途中出場のカーン
>564 会社の業務で鬱病になったんじゃないのか? それなら会社が保障するのが当然だ。
567 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:36:37 ID:/8RBRunQ
>くだ 無能な政治家が民間企業の方針にクチはさむんじゃねーよ 日本は企業活動で発展してきたんだよバーカ
こうやって見ると、ジョブズの報酬1ドルってスゲーよな
でもギリシャの問題をなぞらぬようにと言ってた管が リストラで会社の急場を乗り切ったしたゴーンを否定するということは 少なくとも自分はリストラやその類を実行する気はないですよと誰かにアピールしてるのじゃないかなと
570 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:38:35 ID:E7Xrq+be
発展はしてないな・・・ピザデブが普通の体型になっただけで
571 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:39:16 ID:+tdZ0Qog
株主「いったい、どうなってルノー?」
>>568 その影には何百億相当と言われるApple株を貰っているけどな。
573 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:43:24 ID:CHXQx9Cz
無収入だと問題が発生するから、1ドルっていう設定だっけw
>>572 そうなんだよなw
でも一応報酬1ドルしか貰ってねぇんだから、っていう言い訳は立たないでもない
575 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:48:17 ID:ortoAkHg
んで、どうせベンチで座るだけですか、あーあ
発展?衰退の間違えじゃねえの?
577 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:49:17 ID:RBa16naW
当時は経営が苦しいルノーが破綻寸前の日産を買収して負け負け連合なんて言われてた。 雇用を維持した状態で経営を再建なんて非現実的だったのに菅は何を言ってるんだろう。
自分の給料減らせよぼけぇ
579 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:51:13 ID:ortoAkHg
ゴーンが受け取った報酬の所得税が日本に入ってたらまた話は違うんだろうけど
581 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:51:51 ID:Mwl9zlHZ
>>566 同じ職場の同じ部所に6名いて一人だけが『会社のせい』で病気に?
良くわかんないですが?
582 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:52:02 ID:kr+isb/L
少しはよ、中国みならえ ストだよ、スト。 しかも、暴動寸前まできてるストだよ
583 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:54:45 ID:ortoAkHg
やっぱフランスはうるさくてかなわん、なんとかならんのか
584 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:55:34 ID:Kt/Y2TrE
オランダ式にすれば良かったのに 給料を割り勘。
585 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 16:58:57 ID:ortoAkHg
東印度会社をつくって、英国に横取りされたオランダ ヤンという実在の人物がだな まあ、なんだ家族を救おうとして殺されたわけだが
日産車を買ったら、そのうちのいくらが、ゴーンの給料になっちゃうんだろう。
一般社員の生涯賃金以上の報酬を一年で貰うのか…
9億もらって、8億9900万を国内で消費すれば、よろし。
>581 人間はロボットじゃないから個人差があって当たり前。
590 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 17:20:41 ID:ptRnBHCJ
>>569 ギリシャ問題はリストラが原因じゃないぞ
公務員が増え続けて国民の4人に一人が公務員で
あとは年金で大盤振る舞いのばら撒きやったんだよ
で、本来やるべき企業誘致や金融政策は取らなかった
管のやってるばら撒き政策と、公務員給与に触れない改革こそむしろゴーンよりギリシャに近いだろ
マジで狂ってるとしか思えない
こんなヤツらは日本から追い出して、公平な社会を作るべき。
公務員減らせや
民間が雇用を絞るなら、公的部門が雇用を確保するのが民主党の使命だろ。 ゴーンを叩く菅が公務員のリストラするなんて、民意を読み違う訳がない。
594 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 17:29:07 ID:ChbLcxsZ
>>1 政治でのリストラしない民主党には言われたく無いよな。
595 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 17:32:21 ID:ptRnBHCJ
管は老人の公務員のリストラをしない替りに 今年度から新人の雇用を大幅に減らす 結局民主自体が雇用を既得権化させてるだけで雇用の流動性を阻害してるんだよ でもって公務員の給与や手当ては手付かずで、自分達の給与も満額貰いまくり そいう意味じゃ立て直して雇い直したゴーンよりもっと性質が悪く未来の展望の無い政策やってるのが民主 管のゴーン批判は全く管が経済について浅いことを照明してるだけに笑えない
596 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 17:39:03 ID:V6shc6IM
税金どこにはらってんの?それで俺の評価は変る
ハイブリッド部門をリストラしてから再構築とか無能の極み
>>595 > 結局民主自体が雇用を既得権化させてるだけで雇用の流動性を阻害してるんだよ
> でもって公務員の給与や手当ては手付かずで、自分達の給与も満額貰いまくり
リース業界は、景気の逆をいく
だから、バブル景気なんて言ってた時代は採用がぜんぜんなかった
俺なんかそういう場所に放り込まれた、バブル時期の先輩が誰もいない
民間には光と影の業態があって、それぞれ切り替わって採用とかやってる
当たり前の話だよね
公務員の採用なくなります
ようするに、公務員は影の存在になる、と総理大臣がみとめたようなもんだ
また当たり前の話だね、内容なんてないね、地方公務員は終わった
それだけですね
599 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 18:11:47 ID:ptRnBHCJ
老人の雇用という既得権を守って 若者の雇用を見捨てた 社員のリストラをして経営を建て直し雇いなおしたゴーン 若者の給与なら老人の給与二人分で 若者3人ぐらいが雇えるはずなのに それを否定しておきながら日本の経済再生とか吹いてる民主って滑稽だろ
いやあ自民党のCIAはあったま硬くて、若い議員がなにいっても無理だったみたいですね かといって、民主でしがら み が無くなるかと思った逆だったしね、マスコミが悪い
601 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 18:45:14 ID:E8+qetqF
>>540 日産が病院とどう関係するんだ?
ゴン氏の報酬を減らしても病院の給料は上がらない
602 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 18:49:06 ID:ortoAkHg
しません しませんよ たぶん
603 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 18:56:01 ID:D7TW/ghJ
公務員リストラしてくれよ ゴミ収集に年収1400万 給食のオバサンが年収1000万
605 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:06:29 ID:aOw6mlzQ
日産が発展したってんなら社員や派遣の待遇良くしてやったら良い^^
606 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:12:04 ID:fpGCSGBA
今の日産の発展、、とか言ってるけど こんだけ損益叩き出してボーナス貰おうという根性がアレすぎる。 正直どこの国だろーが株主にフルボッコ確定だろJK
607 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:18:58 ID:ortoAkHg
詳細は知らないが、日産とトヨタの賞与をみた場合 日産の方が高いと聞いた、2chで言ってるだけだから 嘘かもしれんよ しかし、トヨタの賞与はすげえケチくさいとは容易に そうぞうできる
公務員のボーナスを8〜9割使いきらないと次のボーナスはなしと法律を作ってくれ 全額貯蓄したら解雇でもいい
609 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:24:43 ID:fpGCSGBA
>>607 いまじゃだいぶ減ったかもしらんが元々お役所体質で有名だから、、あーゆーおk?
610 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:26:09 ID:Nf8GZrmB
611 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:27:18 ID:ortoAkHg
>>609 NO I'm fanin
Not OK
リストラしておいて8億か 俺の親父は部下リストラした責任取って会社辞めたけどな
613 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:35:39 ID:ortoAkHg
奇遇だね、どうせおまえではないと思うけど うちは国税につぶされるまでいっしょにリストラされて戦ったよ
8億ももらってなければ叩かれなかった。
>>608 知り合いの公務員は、全部投資に使ってるな。もしかしたらインサイダーかもしれんけど。
で、海外の証券とか預金ばっかやってるよ。
というわけで,日本にはほとんど貢献してない。
616 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:40:08 ID:ortoAkHg
日本人も、引き出しからダイアグラムを盗むような真似はせんほうがいいと思うけどな 同胞とは思いたくなくなる いや、もともとそんな扱いはうけたことがないけどな 情けは味方といっても味方もないだろうな
会社がが傾けば従業員はもっと酷いことになっていたかも知れないわけで。 最悪韓国にでも二束三文で買われていたらと思うとぞっとするでしょう。 少なくとも代わりの産業が成長するまではまだまだ日本の基幹産業であり、 関連企業・裾野が果てしなく広い自動車産業に於いて、韓国人経営者の元で働く多数の日本人従業員なんて悪夢でしかない。 そもそも日本人役員が自分たちで立ち直らせることが出来ないくらい組合・派閥でグチャグチャになっていたわけで、 これをどうにか立ち直らせた外国人に対して総理大臣が横やりを入れるのはどう考えても見当違い。 配当の殆どでない株主の気持ちとしてこれに意見を述べるなら解るが、出資もしていない人間が口を挟む物ではない。。
618 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:44:13 ID:ortoAkHg
幕末に小栗公とかいう奉行がいましたな、悪役だが フランスと手を結び、だましだまされで作ったのが船のドック 石川島播磨重工業(現IHI)の先祖が使ったかどうかしらないが なんせ造船基盤をつくった、んで、幕府は倒産ってか崩壊 フランスにたぶんカネは払ってないはず ああ、白詐欺城 しらさぎじょう
619 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 19:44:25 ID:oh1OrWPI
わかったからさっさと800円ぐらい行けよな
620 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 20:01:23 ID:5kWdtFcR
>>118 おそレスで申し訳ないが、それは巡る因果の糸車。
日産の宇宙開発部門は、元々プリンス自動車の物(旧中島&立川飛行機系)。
高度成長期の外車輸入開放で業界再編を画策した通産省により、半ば強引に日産に吸収合併させた。もちろん宇宙開発部門を守る為でもある。
その後日産がルノー傘下になる時、国策に関わる宇宙開発部門が外資の物になることを嫌った政府が、宇宙開発部門の分離を画策してIHIへ売却された。現在のIHIエアロスペース。
日産無くなっても困らないしなあ トヨタやホンダがあるから
話は簡単さ ゴーン社長は日本人から見たら常識はずれの年棒を採ってるんだから、 バッシングされて当り前。
623 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 20:11:27 ID:69yv8l7K
ゴーンさんよ、まだ最後のリストラが残ってるじゃないか
は…発展?
625 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 20:15:17 ID:NrhKbn4k
8億って車何台売った分の利益なんだ?
626 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 20:21:42 ID:NDINc9k7
>>41 JALみたいに、社長の給料が1400万で、首切りやらない会社ならば、
税金投入しても、国民は大納得するわ
627 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/25(金) 20:27:21 ID:NDINc9k7
>>622 シンスケやみのもんたや金本知憲が、10億20億もらうのは当然だけど、
経営者ごときが、億越えとか狂ってるわ
公用車や社用車でクラウンは見かけてもフーガは殆ど見ないな。
>>620 >
>>118 >
> おそレスで申し訳ないが、それは巡る因果の糸車。
> 日産の宇宙開発部門は、元々プリンス自動車の物(旧中島&立川飛行機系)。
> 高度成長期の外車輸入開放で業界再編を画策した通産省により、半ば強引に日産に吸収合併させた。もちろん宇宙開発部門を守る為でもある。
> その後日産がルノー傘下になる時、国策に関わる宇宙開発部門が外資の物になることを嫌った政府が、宇宙開発部門の分離を画策してIHIへ売却された。現在のIHIエアロスペース。
>
プリンスは、御料車の開発もあった訳で、外資に乗っ取られるのは不味いというのが当時の通産省の考えだった。
でも財務状況が悪かったので、トヨタには断られ、日産は興銀の影響もあり、プリンス出身者は2流扱いだったんだよな。
8億でも減っている方なのかな。
631 :
にほんさくしゅ :2010/06/26(土) 08:08:32 ID:T4nBAv1D
日本人従業員の首切りカッターで8億ですか いいですね
632 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:09:04 ID:dVC7gDHi
しかし、ゴーン批判は凄いな! ゴーンによって不幸になった人達、日産関連で安月給でこき使われている人達の怨念みたいだ・・・ クワバラ・クワバラ
633 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:10:20 ID:HdctqUSa
首切ったり下請けに無理難題凄いらしいよ、それでかき集めた金を奪うって酷い話だな こーやってデフレは作られていく、こんな経営者ばかり増えたらいづれ消費者なんて8億もらってる役員ぐらいにしかいなくなるよ
634 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:13:40 ID:rvFkj+Ym
ま、日本政府も同じ。 政府のリストラと無駄削除でやって来た小泉改革を批判する、菅の民主党は日本の金にたかるウジさ。
635 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:18:02 ID:2XTIgdrg
会社ってのは経営者とか株主が金儲けるためにあるんだから、 儲けて当たり前だろ。 下請けと社員からどうやって絞るかって事なんだから。 文句ある奴は日産で社長でも会長でもやって8億もらえばいいだけ。 それだけの能力があればね。
636 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:19:10 ID:ml2Pkx94
ね、ねむい
637 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 08:46:55 ID:nkES/sXH
リストラで研究開発切って 世界的なエコの波に乗り後れてハイブリッドなんて作れず 苦し紛れに実用性が胡散臭い電機自動車を出してみたり 名前だけ復活させたスカイラインやら・・・ 日産の車はゴーンになってから魅力は無くなったと思うが 技術的にもデザイン的にも
638 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 09:07:17 ID:5zLIQ3yd
>>637 ゴーンを擁護するワケじゃないが・・・。
日産車は、ゴーンが就任する前からとっくに魅力は無かったけどな。
639 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 09:12:40 ID:8U6SDJ74
菅さんは、公務員給与は減らさない、天下りは継続、国会議員定数は 減らさないということをゴーンさん批判を通して、宣言しているようなもの。
640 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 09:14:35 ID:2XTIgdrg
公務員、既得権をひたすら保護して国を食いつぶす総理は評価されるのかね?
日産の発行済み総株数は4,520,715,112株だから仮に1円でも配当すれば45億の金が吹っ飛んだ。 日産関係者の皆さん、ルノーの奴隷として頑張ってね。
>>641 社員の殆どが株主だけどなww
10年以上も一緒だし、社員はもうルノーは仲間と思ってるだろ。
643 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 10:33:43 ID:Rpl3U2Hc
ゴーンはフランスに帰れ
日本語も出来ないのに何で社長やってんだ? っとっととシトロエンにかえれやw
>>644 あの人日本語ある程度話せるけど、ある程度なので公の場では話さない。
でも日本語理解してるから、分からないと思って目の前で失言すると痛い目にあう。
あと日産内の公用語は英語なので。。
あと帰るところ違う。
646 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 11:41:33 ID:x0Jhwivn
>>641 日産は今期は無配だが、、
そもそも配当なんてどこの会社でも払うときは払うでしょう
なにが言いたいの?
647 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 12:11:01 ID:4fd3USj/
リストラが悪いとは言わないが経営陣がそれに伴う痛みを受けず自らの益のみ受けてたら批難されるだろ おまえらだって消費税あげるなら政治家や官僚の給料減らしてからにしろって言ってるだろ 経営者ってのは真っ先に給料減らして 業績回復して給料もどすのは最後ってもんだろうが
648 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 13:13:30 ID:W2kxLxWY
649 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 13:14:46 ID:0yGPMDbs
650 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 13:21:34 ID:Rpl3U2Hc
さっさとルノーに帰れ 日産の吸血鬼wwwwww
肥え太ったダルマに8億円を渡すなら、 その8億円で全ての従業員を救えただろう。 何千人もの人よりチンピラダルマ一匹の方が大事なのか。 あと、人を切るだけなんて、サルでもできる。 何も考えずに全部ぶった切ればいいだけだからな。 チンピラダルマが人をぶった切るだけで英雄扱いする企業も企業だ。 チンピラダルマに金を持っていかれてたまるかという気持ちは無いのか。 経営陣も自分の身を積極的に削らないから、ダルマ一匹につけこまれるんだよ。 たかがダルマ一匹ごときに何をてこずっとるんだ。情けない経営陣だ。
>>647 実情は非難じゃなくて陰口でしょ?
日産は苦境に陥りルノーの支援を受けた、つまり敗戦国日本がマッカーサーのもと米国の支配を受けたのだ。
今はギブミーチョコレートの状態は脱したが、支配下にあることを再認識しただろう。
実際には悪いことかどうかは分からない、マツダの様に支配下に入って力をつけ支配者の弱体化に伴って独立を勝ち得たとたん昔どおりひねくれものの性格全開で売れない車を連発し始めた。
653 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 14:12:34 ID:dDUomWUX
>「苦渋の判断だったが、リストラがなければ現在の発展はなかった」 無配会社が発展しているとは思えんな
販売店だけど同じ資本の近所のサニー店とプリンス店は閉店しました 発展はしているのか?
日産発展したの? その割には景気回復しないし、失業者多いね 日産潰れた方が、日本は発展するんじゃないか?
>>647 他にもいっぱいいるけど、経営者と労働者を同列の人間だと考えること自体がそもそもの間違い。
偉いとかそういうことじゃなくて、それぞれの立場が圧倒的に違う。
それ以前に無能な社員が何の遠慮もなく昇給して居座ってる日本企業の異常さは理解できてんのか?
無能な社員を削るだけで有能な社員は自分の仕事に専念できる上に、ペットを飼う必要がなくなって給料も上がるわけだが。
>>656 いろんな会社が、その無能な社員を抱えてるおかげで、国内の需要がある訳だが?
日本は輸出のみで成り立ってないんだよ
658 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 16:41:37 ID:o5roCUde
>>655 日本は日産だけで成り立ってないからな
日産は発展したがそれ以外の連中が衰退したってこと
659 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 16:44:40 ID:o3IZB/M4
ごまかしのためにリストラして自分はのうのうと8億ももらってんのか? 何人犠牲にしたと思ってるのか? 人道に劣る行為。こんな奴を絶賛する基地外マスコミ。
>>658 というか、日産は海外で発展してるだけで、国内はどんどん縮小している。
てか、どの国内企業もそうだけど。
つまり海外で勝負出来ない日本人は終わってるし、そんな奴ばかりの日本自体も終わりつつある。
661 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 17:30:22 ID:HQm9K3Dv
ホンダに抜かれ、新しい技術も無く、デザインはどんどんカッコ悪くなる日産車 どうして日産の車なんかを買う奴がいるのかがわからん
そうでもない、いい車いっぱいあるよ、セレナとかセレナとかセレナとか・・・・ あれ?
現行のスカイラインはいいクルマだと思うけどなー
665 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 20:07:50 ID:KcqewqPB
>>651 > 8億円で全ての従業員を救えただろう
どんだけ規模の小さい会社なんだよwww
おまえは、一日チロルチョコ一個で生活してんのか
じゃあ、BNF氏なんか日産規模の大企業を20社以上救えんぞ
アルワリード王子やバフェット氏なんか銀河を救えちゃうぞ
666 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 20:15:08 ID:kQ2NAEVe
>>664 日産の車をよく見かけるが、みんな外国で買って日本にもってきたの?
>>647 赤字回復し有利子負債完済するまでの5〜6年間報酬ゼロだったんだけど。
668 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 20:19:47 ID:Ox3UeZII
菅さんのイメージするリストラ・・・首切り ゴーンさんにとってのリストラ・・・合理化 こんな感じだろ。
670 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 20:22:25 ID:Ox3UeZII
>>669 合理化で覚えちゃってた・・・
いろんなとこで恥かいてたんだろうな・・・
指摘ありがとう。
671 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 20:24:24 ID:CpDJ3Bar
568 :名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 16:37:29 ID:hagXNmFX こうやって見ると、ジョブズの報酬1ドルってスゲーよな ジョブズはアップルとディズニーの大株主。 既に数千億円の資産があるだろ。
つかゴーンいなきゃ会社がなくなってただろw
日本人的感覚からすると、一人で8億とることが納得できないんだな。 経営者は滅私奉公しろと。 8億稼いできたのかな、ゴーンは。
>>665 金持っていたら、傾いた会社を救えるという発想は貧困だ。
結局は運動会の棒倒しと同じ。気持ちがバラバラだと、どんな名経営者でも潰れるときは潰れる。
>>672 腐った会社は潰れた方が良かった。その程度の会社だから。
そうなることで、人々はもっと早く目覚めることができたと思う。
経営陣がバカでクズでアホでチンピラでろくでなしで人非人であったということ。
そもそも太ったチンピラの置物に横槍を入れられるチャンスを与える前に、
人々が目覚めるべきだったんだがな。従業員一人一人が個人の大事さにな。
歯車としてしか機能していない自分に疑問を持つべきだったのさ。
678 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 22:31:06 ID:OYypMamd
このニュースでちょっと気になったので、家の周りで日産車が何台あるのか調べてみた。 ※神奈川県の地方都市郊外の住宅街 ※近隣30軒(車無し5軒含む) メーカー別内訳 トヨタ:6軒6台 ホンダ:2軒2台 日産:4軒4台(内ゴーン就任以後モデル2台) マツダ:1軒1台 三菱:2軒3台 スバル:3軒5台 スズキ:2軒3台 ダイハツ:2軒2台 VW:1軒1台 BMW1軒1台 ベンツ1軒1台 ボルボ1軒1台 計30台 ※軒数が合わないのは一軒で複数メーカー所持している家庭があるため。 スバルが多いのは、販売店関係者の家庭が複数台所持しているためだが、 それにしてもトヨタが比較的新しい年式のモデルが多いのに対し、 日産はゴーン以後のはたった2台だけ(ノートと現行エルグランド)。 市内を見た感じ販売店の数はさほど変わらないのに。日産売れてないねえ。
679 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 22:51:14 ID:Rpl3U2Hc
ゴーンは取り分から7億円を寄付しろ 一転してヒーローになれるwwwww
680 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:04:06 ID:x0Jhwivn
ゴーンさんは8.9億円拾ったわけじゃないんだぞ 朝7時から夜11時まではたらきセブンイレブンとまで言われている ぼんくらサラリーマンといっしょにしたらだめだぜ
681 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:09:46 ID:p4BJQbWc
>>677 おれもそう思う。このスレでもたまに
>>672 のようなバカが出てくるが、自動車
業界に限らず電機業界なんかもそうなんだが日本は同業種が多すぎなんだよ。
だから潰れるべき所は潰れて再編成すれば良いだけ。現に取引のあった下請企
業を切ったのだから日産が残ったメリットは殆ど無い。
682 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:14:37 ID:bbQsosSz
>>680 もうけすぎと批判してるやつは、働きすぎであるということについても批判してるんだよ
なぜそんなに頑張る
もっとゆっくり歩けよと
いやむしろ、全力でゆっくり走れよと
>>680 首切りと下請け切りでの増収を金融詐欺師からのご褒美だろう。日本では死刑
執行人の汚れた報酬に過ぎない。
684 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:28:12 ID:NIuH4Yoi
日本の税金を投入して為替介入して株買いあさって立て直したんでしょ なにが経営手腕だよ ほんと死ねばいいのに
685 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:30:39 ID:EH+Y2hbX
>>682 >
>>680 > もうけすぎと批判してるやつは、働きすぎであるということについても批判してるんだよ
>
> なぜそんなに頑張る
> もっとゆっくり歩けよと
>
> いやむしろ、全力でゆっくり走れよと
そんな事を言ってるとあっというまに中国に抜かれるという現実。
686 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:31:55 ID:Oc+v3ORc
ジューク、ティーダ、フーガ、ムラーノ、とか・・・ やっぱ経営者が外人だと、語感に対する機微みたいのはわからないんだな。
688 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:40:39 ID:p4BJQbWc
>>685 そんな事言ったら欧米はとうの昔に中国人にひれ伏してる罠w
689 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:43:20 ID:RvkB2h7w
>>56 テレビカメラの前で経済関連の本買いあさって国会で
林「で菅さんはどれだけお読みになったんですか?」
菅「10ページだけ読んだ」
国会「失笑」
こんなパフォーマンスしかできん経済音痴には何もわからんよw
しかも昨年12月にサミュエルソン氏(ノーベル経済学受賞者)が死去した直後の記者会見で
菅「サミュエルソン氏の考え方は日本の経済運営に大変参考になる」
そのサミュエルソン氏の代表作「経済学」を購入したって自分でいってて
その本についてどれだけ読んだのかって質疑にこの答弁だぞ、ひどすぎるwww
ゴーンは耳貸さず日産成長させてくれればいいと思うよ、相手してやるだけ時間の無駄
690 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:51:20 ID:EH+Y2hbX
>>688 米国はゆとり社会じゃありませんよ。
競争社会だ罠w
高い報酬もらうなら赤字出した瞬間に首を切るべき。 それが本来のリターンとリスクってもんだろ
692 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/26(土) 23:57:52 ID:tyP5XMk8
負け組派遣が喚いて嫌がるw おまえらの本当の敵は派遣会社だろ、何買いならされてんの?
693 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 00:04:05 ID:pWpS0bRt
皆同じって発想おかしくない?
694 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 00:16:38 ID:rRrWDojk
リストラでの企業延命はアリだと思うが、黒字化したなら雇用を回復させるべきだな。 まあ、リーフ(笑)頼みの会社じゃ無理だけどな。 GT-Rのニュルでのイカサマタイムアタックも情けない。
695 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 00:20:21 ID:asxr3YVU
>>690 誰もゆとり社会だなんていってないよ、法治国家と言いたいだけw
サビ残もないし、有給休暇も充分な社会だよ。日本を競争社会にし
たいのなら、欧米と同じように法的整備が先だ罠w
ゴーン社長は、ルノーからも報酬を得ている でしょ? 日産+ルノー=2社(合計)の報酬総額は・・・凄いかと 私は思いますね。
698 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 00:34:00 ID:asxr3YVU
>>696 そうそう、その点が一番の問題。金曜日の某新聞によると日産=8億何千万、
ルノー=1億何千万だそうですw
どう考えても日産って植民地ですよねw
699 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 00:41:28 ID:Ds36xD/4
ルノーはある意味国営企業だからな、フランス政府の資金が投入されてるし
監視がある親会社では大人しくして関連会社から高額報酬を吸い出す仕組みか。 ゴーンさんから日本企業は学べるものがあるな
701 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 01:18:32 ID:QH1PETI1
ゴーンは2000〜2001年度に2万人以上の日産社員の首を切ったらしいね。 下請けまで含めると何万人が首になったのか、計り知れない。 日本人の首切りで儲けたような奴等をもてはやす風潮は恥ずかしい限りだ。
日産の発展って言うけど、延命措置の間違いじゃないの。 少なくとも日本国内で日産は売れていない。
703 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 01:31:26 ID:rRrWDojk
カンがただカスなだけだよ。
ちょっと前までは官僚批判してたけど、綺麗に丸め込まれたんで新たに分かり
安い敵を見つける必要があり、思いつきで批判しただけ。
>>691 それが正に素人の浅知恵。それやりだすと短期の利益のみ追求しだすから、
重要な基礎開発部門潰したり、重要な施設を売却してただ1期の売上げだけ
上げてみたりして、長期的に見ると確実に企業が弱っていく。
>>697 やはりダルマのチンピラは無価値、どうしようもなく無価値だ。
これほど腐りきって無価値な人間がいるのか、と嘆くべきだ。
従業員や株主を犠牲にして自分だけ私腹を肥やす、
それを幼稚園児でも指摘できるほどのしょーもない理論で
正当化しようとする。
ブクブク肥え太ったダルマはまさに、私腹を肥やしている象徴だ。
アレを許すわけにはいかん。
8億円、いや、今まで従業員や株主から搾り取った金を全て返還させ、
それを雇用対策に充てるぞ。
クソ鬼畜守銭奴アホバカカスチンピラを追い出し、
真面目で人が良いフツーの人がフツーに幸せになれるようにする。
>>705 > 真面目で人が良いフツーの人がフツーに幸せになれるようにする。
日産は昔からそんな会社じゃねーwww
707 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 09:59:13 ID:DqzV2Z/I
日産を再建して8億しかもらえないんだからねぇ。菅とやらは国有化するべきだ ったとでも言いたいんだろう。日本人社長ができなかったことをやっただけでも 凄いと考えるべき。レンホーとかキャミ・アライとかみたいなバカ政治家の報酬 の方が遙かに無駄。
708 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 10:40:37 ID:i0PrAiJ2
まあ民間の経営をやっとことがない菅の言ってることなんて無視すればいい
管のブレーンって自称してる奴が朝日に出てるが、出演者全員が あきれ顔になる位出鱈目な奴だぞ
710 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 10:45:07 ID:pLR597es
議員もリストラしろ!
>>694 ここ5年間で雇用増えてるの知ってる?
あとラップタイムイカサマのソースは?
ゴーン「リストラがなければ現在の発展はなかった」 管「それは理屈だ!」 ゴーン「しかし、正しい物の見方だ」
新卒と中途も同じように求人に応募できる社会ならリストラをやってもいい。
このゴリラひとり養うのに数百人分の給料が消えてるってどうなの糞企業
>>714 使えないカスを数百人も雇っても無駄だろ?
716 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 11:12:44 ID:nI1Urxw4
もう日本の企業じゃないんだから放っておけよ・・・
717 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 11:17:11 ID:aTB7FXsW
トップに数億円あげるだけで会社の足引っ張るやつを排除してくれるなら安い
たいして発展してねー逆にエコ車で完全に出遅れてる
>>711 社蓄ってやつですか?
菅もゴーンも糞だろ。どちらもバカ。
720 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 14:56:26 ID:SIyasOgv
会社を救うためにリストラするんであって 別に社会のためでも従業員のためでもない 経営者はそのへんうまく言いくるめないとなw
>>720 家族のように仕事をしてきた日本人にはまだ難しいかも知れないね。
人の給料にケチをよくつけれるな…。
724 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 15:41:40 ID:JJ5GLNIg
日産車なんて発展してないじゃん。 いまじゃ技術は三菱以下でしょ。
>>724 ハゲド。
ゴーンが来てからの十年間で完全にホンダに抜かれたね。
今じゃ日産なんか見向きもされない。
どう見ても、日産を衰退させる為に9億持ち逃げにしか見えません ほんとうにありが… ありがたくねえよ! ゴーン招いた、当時の日産の経営者たちに弁償させろ
そら他人の人生をめちゃめちゃにして 自分らだけ助かるのなら 俺だって日産を黒字に出来るわwwwwwwwww
当時の日産の経営陣が自己改革できなかったから ゴーンに委任したわけだし 多分日本人では生き残る改革はできなかっただろ 腐りかけの巨木を剪定したんだから ゴーンは高給でも当たり前だと思う。
ここはゴーンがリストラだけの男だと思ってる馬鹿ばっかりだな。
おまえがゴーンの何を知ってるんだよwwwwww アホが涌いたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株主の視点からみても普通の第三者からみても 株の価値を高め配当まで出してるし、税金の投入すらしてない 日航の末路に比べれば優秀な経営者だ。 文句を言う奴は嫉妬かやっかみだね
納税先はどこなんだろうか
733 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 17:26:59 ID:pBF8w6nO
グローバルにくらべれば、給料安いだろ! ってな理屈は通用線わなー。 ここはジャパン。ジャパニーズスタンダードの国だ。 社長だけ高給じゃ、社員の士気がさがるし、派遣社員は手抜きするぞ。 3億もらってもあと5億で正社員がなんにんもやとえるだろ!
他の億払い高額収入者みてもわかるように日本人は外国人の奴隷
735 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 17:37:11 ID:EYOs4Zsb
>>731 確かにJALを傾かせた経営者達に比べれば雲泥の差だが、
今年の報酬は建て直しに対してのものではく、無配当に終わった「去年の実績」としてのものだし、
間接的とはいえ減税と補助金で販促の為に実質税金投入されている。
税金投入の恩恵のなかった業界からはこの高額報酬はどう映るかな。
毛唐に乗っ取られた上に首切りまくられるくらいなら自決しとけばよかったんだ
738 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 17:46:23 ID:R5JpLv0t
日産とソニーの製品を買うのは止めよっと。
うーん、擁護するわけではないが、とりあえずデュアリスはよい車だよ
740 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 17:54:10 ID:Tewi15FM
>>735 日本の国と地方を合わせた税収の9%が自動車関連の税収だからな
>>735 日産の危機のとき、それこそ奮闘をして立ち直らせたけど
そのときは働きに見合う報酬は受けていないだろ
リーマンショックとその余波で配当は無くても安定的
単年度評価以前に会社の存続に貢献した分を分割で受け取って
いると思えば日産の倒産を回避した実績は大きいしそれに
見合う報酬だと思うね。
>>729 ルノーとの結びつきを強め、部品の共通化
中国での地産地消を進めて無駄を削減
マイクラをタイで生産してコストダウン
全部逃げなんだよ。攻めがない。
それが積もり積もって、リーフなんていう歪んだ解になってしまった。
こいつの換えはいくらでもいる。
民主党支持している母体は労働組合 その労働組合にとってみれば、 大胆にリストラ敢行して成果を収めたゴーン=天敵 労働組合の親玉の民主党トップになったイラ菅が、 天敵であるリストラ大魔王のゴーンを批判したっていう、ただそれだけの話
744 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 18:13:52 ID:lz7B2OzQ
いい加減ルノーに帰れよ 日産の金をルノーに貢ぐために来たんだろ?
>>742 いくらでもいるなら日産は自己再生できたんじゃないのかね
746 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 18:46:12 ID:/TzfCh4h
下請けから来る部品が、錆びてるのが多くて困るんだよ。
トータルで見ると「一流企業の経営者」としては悪くない。 ただし「先端産業を担う製造業の経営者」としては失格だね。 エコカー開発に完全に周回遅れで、結局コストカットしかできてない。 自動車産業でこれは致命的すぎる。 このままなら十年後にはルノーごとまとめ売りだろう。 そんでその時日本人は「最初からそうしておけば」と思うのさ。
日産無配
まあ日産に限らず、2000年代に入って10年も経つのに、未だに自動車業界は自動車しか作ってない時点で、全員失格だがね
750 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 20:51:42 ID:N4Y1CVgS
>>723 仕事が増えてんだから人が増えるの当たり前じゃん。
リストラとは別問題。
>>751 つまり減った分を派遣で補って、これが後々加藤や引寺を誘発することになる訳だ
会社が違っても、大企業の行動は他の企業にも影響するからねえ
>>752 意味不明。
正社員の数が増えているという話なのになんで派遣問題の話になるんだ?
>>753 増えたの正社員なの?
余計無駄じゃん
せっかく減らしたのに
>>754 無駄じゃないから増やしてんだろ。
そんでリストラは人を切る事じゃない。
>>755 本来の意味はそうでも、ゴーンは切りまくってたんでしょ?
あっ、部署変えた奴が勝手に辞めただけってな言い訳は不可で
そういう場合はほとんどの場合、辞めさせることが目的の人事だし
757 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 22:54:37 ID:WZQv6Re8
>>756 切りまくってないよ。
人数よく見てみようね。
759 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 23:02:54 ID:EYOs4Zsb
>>741 倒産危機を回避した手腕は見事だし、ゴーンだからこそ出来たと思う。
だがそれがこの高額報酬の理由として足るのなら、
はっきりとそう言えばいいはずだが、それを理由にしていない。
それにゴーン改革は陽の面ばかりじゃないよ。
コストカットに絡むサプライヤー系列の過剰な整理で、
部品調達に支障が出る弊害も発生しているし。
そして他レスにもあるけど、最近の日産には話題性がほとんど無い。
地方の販社では倒産する会社も出ている。
ゴーン改革の陰の面がボディブローのようにジワジワと出てきているけど、
彼はそれへの対処をどう考えてるのかいまいち不明瞭。
「倒産危機を事業整理で一旦回避した」という功績のみを盾に、
逃げ切るつもりと思われても仕方ないんじゃないかな。
自らが生んだ負の弊害までも払拭した上で日産を去るなら、
この報酬でも高くないと思うよ。
760 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/27(日) 23:09:58 ID:uqv1YWsA
ハゲ鷹ファンドと変わらねえじゃねえかハゲ! 貰いすぎだタコ!!
ゴーンの役員報酬の多さに嫉妬している人がいますねw
結局は食い逃げか
763 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 00:54:07 ID:mdY9s1sM
少なくても管よりはゴーンの方が総理に向いている
これが日本人なら泣いて馬謖を斬る、というところだろうけど この人は泣くことすらせんだろうしな 「当たり前だろ?」みたいな顔で斬られちゃ斬られる側はたまったもんじゃないな
765 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 01:15:31 ID:8LijRTtK
日本政府にはフランス政府と交渉して、日産が株的に日本に 戻ってくるようにしてほしい。
766 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 01:17:49 ID:1b13MKMh
ゴーン日産なんて岡田ジャパンみたいなものか。いい気なものだな。(笑い)
767 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 01:29:18 ID:N9l5vapv
ゴーン氏はドブさらいみたいな仕事を引き受けて結果を出したのに 缶はいい気なものだなw
ゴーンをこのまま野放しにしてたら、今度は日産で引寺が出そう そりゃ1番上が9億もらってるのに自分が切られたら、誰だって頭に来るだろう 当分日産は、来る者は拒まず、去る者も引き止めるの人事に徹した方がいい
769 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 02:37:01 ID:oHFgR6Io
ゴーン以前に、人員や工場のカット計画は社内でできていたそうだ。 だれもやりたがらないので外人にやらせたって記事を読んだことがある。
>>769 何じゃそら
当時の経営陣の無能さもひどいが、外人相手なら文句言わない労働者も、奴隷根性染み付き過ぎだ
771 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 02:52:41 ID:7Tm38kyP
韓はJAL労組と公務員保護への援護射撃だろ
コロコロと対応の変わるカザミドリ迷走政権と長期視野のあるゴーンの違いだな。
∩∩ ∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _<`∀´ヽ> ∧_∧ ||∧_∧ \ \<ヽ`∀´>―-< `∀´ > ̄ ⌒ヽ<ヽ`∀´>// <ヽ`∀´>∩ \ /⌒ ⌒ ̄ヽ主権回復 /~ / / ( ) ←きのこ記者と在日仲間たち | 新風 | | 在特会/ ̄| //`i / / \\∧_ノ | | | / (ミ ミ) |電通 | / \\ | | | | / \ | |/産経読売 (_) | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | |
他人の人の良さにつけこんで金を巻き上げることしか考えていない チンピラデブダルマ鬼畜守銭奴ドロボーアホバカカスのブーたれパッパラパーを とっとと追い出せ。当然、従業員や株主からの搾取金も全額返却だ。 そして今まで切られた人達を雇い直す。 月3日の各1時間椅子に座るだけで8億、サルでもできる業務、と言うか何もしてないし、 幼稚園児にも突っ込まれる腐れっぷりだ。 クソ経営陣もとっとと消えて、真面目な人の良い人がフツーに 幸せになれるようにするぞ。
>>741 当時の役員報酬規定が低かったので年々高額に改定していったけどな。
つまり高額報酬を受け取る準備を着々と進めて行ったんだ。
それで日本の企業の中ではトヨタも抜き、ダントツの高額報酬になった経緯がある。
派遣切りしたり政府に資金援助を求めつつ、高額報酬を手にする。 確かに日本人には出来ないし、ゴーンなどの外人だけじゃなくその下で腰ぎんちゃくの日本人もいる。 派遣切りで会社自体が無くなり町から全く人がいなくなったところもある。 子供が学校に来て突然「おとうちゃん仕事なくなった」って泣き出した事実を知っているとなんとも切ない。 株式会社なんだからそこまで公開しなくてもと思ってもいたが、これほど酷いという事実を知ると公開してよかったな。
777 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 15:19:38 ID:Jabo7dBC
>>776 派遣切りのなにがおかしいのだ
派遣はいつでも切れるから雇えるわけで雇われる方もそれを承知しているだろ
>>777 派遣切りが派遣だけの問題ならね。それにしても契約期限は守るべきだったと思うが。
けど実際には派遣が住んでた寮の経営者がいたり
派遣相手に商売していたコンビニやスーパーもあるわけで、
そっちの方への保障はちゃんとしたのかね?
派遣本人と違って寮やスーパー・コンビニの従業員は地元民だから
恨まれると後々怖いぞ。
>>777 いつでも切れるようなシステム以外に雇用が無いことがおかしい
781 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 18:43:28 ID:tBrtGpO5
いつ派遣以外の雇用が無くなったんだ?
>>777 儲かってる企業が簡単にクビにするから問題なわけで
派遣を切るのは自由。 そのことで日産が嫌いになり、悪口を言ったり日産の車を買わないのも自由。
>>783 確かにそのとおりなのだが、
いつまでもこんな状態じゃ景気なんか回復するわけないよな
>>781 地方の雇用は、そんなもんだよ
いつ切られるか分からん派遣と、生活出来ない低賃金のバイトの二択
786 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 19:55:36 ID:tBrtGpO5
男の雇用者3146万人 男のバイト250万人 男の派遣 37万人
>>779 寮を建てる土地はどうしてたのかね。派遣会社が買うわけないよな。
地元民の地主との間で土地の賃貸借契約結んでたはずで、
管理人も地主が兼ねてるというのが多かったと記憶してる。
で、支払いが「一室埋まるごとに数万円」とかなってて、
派遣切りで住民引き払った途端に収入激減→ローン支払いで右往左往というのが
新聞とかで見たパターンだった。
788 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 21:05:22 ID:XDJmZxKG
乗ってカンガル〜♪ ハイジとペータ 子供店長 日産もトヨタも消費者馬鹿にすんな
ピッピッピッピッピッピッ低燃費〜♪ は不覚にもワロタけどねw
790 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/28(月) 22:37:48 ID:EdO2Y7ja
首切りをただのリストラという認識自体がまず間違い。 どこをどう切るのか?どこを残してどう再建していくのか将来まで見据えて切らなければ それこそ優秀な人材を流出させて取り返しのつかない事になる。 賛否はどうあれ、あれだけ駄目駄目だった日産をここまで回復させたのだから ゴーンは間違いなく一流の経営者だよ。 民主党の管なんて、この赤字だらけの日本で公務員一人、議員一人すら首切れないだろ。
技術者がよそに流出したんだろ? ルノーやグループの踏み台にしたんだろ? 何が発展だよ
>>787 一部の例外を取り出して勝手に妄想してるね。
日産に関してはその殆は直接管理で工場敷地内に併設されたもの。
昔からある同業他社も多くはその形態。
>>791 ゴーンが来てから開発部隊の予算と人員は増えたんだよ。
>>790 日産の社員乙
アホやなあ
次に引寺あったら、あんたが轢き殺されるかも知れんのに
現代社会の身分制度
796 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/29(火) 01:58:40 ID:2EV/+f/g
ルノーに日産の金を送金するのがゴーンの役目だ 今や外資に食い物にされている事実を冷静に認めるべきだな
797 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/29(火) 02:02:44 ID:EngtGzCl
実際、そうだったんだろうな 日本とは無縁でいざとざれば外国に逃げられる外国人じゃなけりゃ、思い切った首切りはできなかっただろう
798 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/29(火) 02:07:56 ID:b78d10r8
まあ自民党政権が助けようともしなかったからなぁ
799 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/29(火) 09:42:26 ID:vZBWiofJ
フランス人がバカンスを満喫できるように、日産は頑張ってルノーに配当払えよ
800 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/29(火) 09:54:13 ID:B9GoQ+iQ
ゴーンは最悪で、ゴミ以下の経営者だ この男はただ単に、会社を自分の金儲けの道具に利用してるだけだ。 あれだけ社員の首切れば黒字になるのは当然だし、日産にとっては癌細胞のような存在。 会社が赤字で無配に転落したというのに、8億9000万円もの金を会社から掠めとる犯罪者カルロス・ゴーン 景気が回復して会社が黒字になってもこの男は人を切り続けるだろう。 そして自分は30億40億、それ以上の金を平然と会社から掠め取るだろう。
日産などが推進しているのは、リストラではなく、ダウンサイジング。
>>792 それは直接雇用の期間従業員の話だろう。
こっちは派遣労働者の首切りの話をしてるんだよ。
混同しないで区別しろ。
>>793 で?
なんでハイブリッドも電気自動車もホンダや三菱に抜かれるんだ?
金も人員も十分なら社内公用語が英語化した弊害か?
開発中の技術を英語で説明しなきゃ行けないから
経営陣との意思疎通が上手く行ってないんだろ。
>>802 直接雇用だろうが派遣だろうが寮に入るのが普通なんだけど?
>ハイブリッドも電気自動車もホンダや三菱に抜かれるんだ?
なんで電気自動車の技術が抜かれてると思っているんだ?
発売が早いだけではダメって理解している?
>社内公用語が英語化した弊害か?
そんな事実ないと思うけど・・・
>>803 少なくとも私の地元じゃ派遣は工場内の寮でなくて派遣会社のアパート住まいで
リーマンショック後の派遣切りで地元民は商売あがったりだったがね。
あと新分野の新製品は、速けりゃ速い方がいい。世間的にイメージで有利になるから。
今、三菱は「電気自動車と言えば三菱」というイメージ形成に成功しつつある。
これは後々効いてくるだろうよ。
シャープなんか技術的にはよそとほとんど変わらんのに
TVの国内シェアで未だに有利なのは「液晶と言えばシャープ」という
イメージを植えつけたからだよ。
>>804 早いだけなら既に他のメーカーが出している。
それを成功に導くのとは別の話。
>>779 殆どの企業の持ち寮・社宅は、正社員しか利用できないぞ
それ以外にも入所条件が「若年者」「(自社の)住宅積立金の申し込み」「単身赴任者」など制約も多い。
そういった事情があって、寮周辺には必ず格安のアパート・文化住宅が並んで経営してある。
>>806 寮は派遣社員、期間従業員、出張者用臨時宿泊として使われる。
そんで基本的に正社員は家賃補助受けてアパート暮らし
>>759 倒産危機を回避したのはFY09ですか?ええ?
このチンピラ置物クソゴロツキブタ野郎、 椅子に座って何もせず、カネを集めるだけが仕事って、まるっきりヤクザじゃねえか。 チンピラごときがエラソーにふんぞり返って労働者を苦しめても知らん顔。 ああ、頭の脳みそが腐ったチンピラだから、労働者が苦しんでることが理解できないんだ。 報酬の名の下に搾取料を労働者や株主からぶんどる、それで私腹を肥やす、 もう腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の腐敗の真髄を極めきってしまった。 責任は従業員に押し付けて逃げる、テキトーなことを言ってごまかすだけ、 追求されれば逆ギレ、腐りきってドロドロになって形がなくなっている相撲協会と同じだ。 チンピラブタ野郎はとっとと追い出して今までの搾取料を全額返却させろ。 それで雇用対策する。幼稚園児でもこんなことは考えつくことだ。
811 :
名刺は切らしておりまして :2010/06/30(水) 10:02:29 ID:s4eBEyon
8.9億貰った日産ゴーン社長「グローバル企業はこんなもん」 ⇒ ルノー会長職の報酬は1.4億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277857964/ 日産ゴーン社長(8億9000万円)>>(超えられない壁)>>>鈴木修会長とスズキ全役員12人(4億5900万円)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277857479/ スズキが29日公表した有価証券報告書によると、2009年度に1億円以上の報酬を受け取った役員は同社では
ゼロだった。注目された鈴木修会長兼社長の報酬も1億円未満だった。
同社は13人の取締役に対し2009年度に4億5900万円の報酬を支払った。平均すると1人3530万円で、取締役
在任期間が最も長い鈴木会長兼社長の報酬額が最も多いと見られその額が注目されていた。
今年から1億円以上の役員報酬の個別開示が義務付けられ、株主総会集中日となった29日までに
230人超が公表された。報酬が業績に見合った水準か見極めることにもつながり、透明化は株主の
利益につながると一定の評価を得た。しかし、多くの企業は金融危機後の業績低迷から回復途上にある
だけに、予想を超す高額報酬者の数に、株主から批判の声も上がった。欧米では一定額で線引きせずに、
取締役の全員や一部を個別開示するケースが一般的で、さらなる開示を求める声が強まる可能性もある。
総会では「日産グループの役員の国籍は12カ国にわたり、4割が外国人」とグローバル企業であることを盾に正当性を訴えたが、株主からは「トヨタやホンダも同じ
グローバル企業ではないか」と反発する声も聞かれた。
反発をさらに強めたのは、ゴーン社長が会長を務める仏ルノーによる報酬が約124万ユーロ(約1億
3800万円)で、日産の報酬(8億9000万円)を大きく下回っていること。菅直人首相は今月19日、
街頭演説で「(日産の復活は)リストラを進めた結果だ」と暗に批判。ゴーン社長は総会で、「(経営
危機だった)99年に比べ、従業員数も販売台数も増えている」と反論、首相も巻き込んだ場外戦にまで発展した。
役員報酬の前提は09年3月期決算だが、日産は最終赤字。ゴーン氏は「ルノーはフランス企業。グロー
バル経営の日産では優秀な人材を確保するには魅力ある条件が必要」と釈明に追われる結果となった。
ルノー社長の報酬は幾らだよ
単純に数字だけで言うのなら、せめて日産が今の3倍くらいあれば 役員報酬の9億は解らんでもないけど 今の規模で9億はガメすぎだろうな・・・
日産買うヤツがアホ
> リストラがなければ現在の発展はなかった 発展して無配当ですか、ああそうですか
いや、ゴーンの年俸を削れば配当はできたw
単なる妬みスレになったな
>>820 ゴーンの年俸を半分にすれば0,1円配当できるな。
823 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 05:56:15 ID:DwoqRQ5M
824 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 06:02:58 ID:ZcIFF4zl
今の日産が発展しても日本には何の旨味も無いしな。 儲けは全部ルノーに吸い上げられるだけだし。
報酬9.9億円だよ。 役員は1〜2億円だって確か新聞でよんだ。 さすがに株主総会で突っ込まれたみたいだが、 日産の回答は、「世界的にみて一般的な額」なんだそうだ。 こういうのは日産だけの問題じゃないかもね。 つまり、社員の給与は切り詰めるだけ下げて、その一方 上層部の人間には破格の報酬が支払われるという。。
826 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 07:35:11 ID:9qKyP/3C
自分達役員報酬はガッチリ確保してリストラとか、日本役員は外資のそういう思考に旨味を感じて外人役員を据える 法外な手当で外人に嫌な役目をさせ、日本役員は外人を隠れ蓑に高報酬を得る 泣くのは末端だけ、日本企業のトップは何を考えているのか、その内乗っ取りが横行する予感
827 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 08:07:53 ID:RyW9ytHM
リストラされた奴らは役に立たなかっただけだろww
そりゃ経営者が役立たずじゃ、下っ端はどうしようもないさ
829 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 09:37:55 ID:uuqZp5c0
自分が経営者になるって選択肢をみんな忘れてるよ。
830 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 10:00:47 ID:l77vXK0a
831 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 10:07:37 ID:j/kUMfsV
1億円超え役員報酬の開示義務でおまえら貧乏人の怒りの矛先が大企業に向うのは民主党の策略で、まんまとはまってることにいいかげん気づけよ 平等求めるなら社会主義の国に行けよ サッカー選手とか野球選手は20代でもっともらってるのもいるだろうに 企業のトップになるのは難しくて能力も必要
832 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 10:28:19 ID:SLIPe2Ik
二兆の負債抱えた会社を首切りせずにどうやって立て直せ、と言うのか。 工場その他売っぱらても無理。というか首切らないと売れないし。 冗談抜きで規模の小さい国が傾くレベルですぜ。
ゴーンちゃん良かったね。 バンバン首切って、配当打ち切って、日本国内の相場を大幅に上回る報酬を受け取って、それでもいいんだってwww 本国じゃ相場にあわせた報酬しかもらってないのにね。
>>824 7兆円の売り上げのうちルノーに渡るのは200億程度。
1兆円以上税金は日本に落ちる。
>>833 9割近くは日産の仕事しているのにルノーからは相場並みの報酬もらってるんだよね。
どう思う?
>>835 別にいいんじゃない?
ルノーについてはCEOだが社長ではなく主に社外業務を行う会長だし、日産は実質的にはルノーの子会社だからルノーのために働いている。
ルノーに対する日産の持ち株には権利がないので実質的には一方的な日産支配だし、ルノーからは実質子会社の日産にはゴーンだけじゃなく多くの経営者や管理職を送り込んでいる。
ルノーによるルノーのための仕事をしているんだからね。
>>836 ルノーのための仕事って何?
アライアンスで効果は上がっているがこれはルノーのための仕事ではない。
会社は株主や社員や経営者のもの。 配当を打ち切り上層部に親会社から多くの人材を送り込み、派遣の首を切った。 子会社の分際でこの条件で自分のために働いていると思えるならお幸せになってくださいとしかいえないな。
840 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 19:59:36 ID:aoIQ69S1
ゴーンが来てから日産はホンダに抜かれた。 それが全てを物語っている。
>>840 9億ドロボークソダルマの存在そのものが、
従業員をがっかりさせ企業を失速させてしまったのは皮肉な話だ。
だが、そのチンピラを倒し、追い出すことで
今までの搾取金を取り戻し、それを雇用対策に充てることで
労働者に本来の輝きが戻るはずだ。
842 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/04(日) 20:35:52 ID:3314HxoS
ゴーン社長「さあ、こんどは、菅首相が公務員をリストラする番ですよ」
経営側と組合側で立場は違うけどゴーンと塩路が何となく被る。 塩路もはじめは(会社側にとって)大きな功労者だった。功労ゆえに抑えられなくなってやがては会社にとって害悪となってしまった。 ゴーンもリストラでは成果をあげた。しかし段々弊害が目立ってきた。抑えられそうな雰囲気も見えない。 将来はゴーン天皇を揶揄されることになるのか?
>>840 抜かれたって日本国内だけだろ。。
本当日本しかあえて見ない奴多すぎ。どう頑張ったって今の日本で雇用・生産維持なんて無理だし。
846 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 00:25:37 ID:DUoEy9hZ
ba菅はなんでごおぉーんを目の敵にしてるの? 誰に媚びてんの?(わら)
847 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 00:30:35 ID:NLZWcuMI
日産の労働組合が癌だった。 ゴーンよくやった、しかし今はお前が癌だから、とっとと失せろ。 8億円は株主に還元しろ。
848 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 01:15:56 ID:35bzABQu
>>844 日本の企業だろ?ルノーは国営企業だぞ。日産が潰れても痛くも痒くもない。
849 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 01:31:04 ID:PU23FbXg
たしかにリストラするだけで再建できるなら倒産はないわな。
>>850 リストラしないで再建って?
リストラって首切る事じゃねぇぞ。
852 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 10:21:42 ID:C75h1FyU
853 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 10:32:45 ID:qUUv0qdO
業務の再編という意味でのリストラは大いに意味があるが、 単なる首切りをリストラと称することの何と多いことよ
そもそも、現在の日産は発展してるのか
855 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 11:00:53 ID:su6mmJO8
株主への無配当もグローバル企業でみて一般的なのかな?
手柄を立てれば褒美が貰える 貢献した優秀な者が多くを貰うのは当然のこと おかしくもなんともない
857 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 11:04:38 ID:IRfOF2iQ
日産は生き残ったか知らないが、 企業城下町、工場城下町は一気に死んだよな、あのころ 相武台前の死に様は凄かった
858 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 11:05:00 ID:ljIX4qtE
ゴーン社長に一本!
ビジネス版ですらゴーン叩いてる奴が多数ww 出来るなら自分が成り代わりたいだけの公務員たたきと構造が似てるな ただの妬みだわ
まあ事実だな 1億くらいで充分だろ つうかどの企業であろうと1億位で充分だろ 嫌なら乗馬企業のトップなんて辞めてしまえ 個人の企業なら幾ら稼いでも自由だ
お前らJALは潰せとか言ってたくせにwwwwwwwwwwww
862 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 11:13:08 ID:0507BTBz
カーン!ゴーン! 刺し違えてくれ
>>861 一般的な企業のリーマントップで億頂く価値って殆ど無いと思うけどな
マクドの原田とか、社長業っていうか、ああいうのが居るのはゆるせん
雇う方もどうかしてるがな
864 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/05(月) 11:27:22 ID:2PdOUEtp
>>857 座間のことかな
あそこの閉鎖はルノーと提携する以前の話。いまの外人社長は関係がない。
>>857 今海外に仕事がどんどん出てるのは、政府が超円高を止めないからってだけ。
菅が会見でベロベロになったら少しは円安になるのに。
さあ、8億ドロボーチンピラダルマは搾取金の根拠を示せない。 実は根拠は、真面目に働く従業員からこっそり頂いた金さ。 自分は椅子に座って、8億を手に取って不気味な薄ら笑いを浮かべるだけだ。 そして私腹を肥やす、これが頭の悪いチンピラの浅知恵の全てだ。 地方の労働者はカンカンだぞ。爆発5秒前。 真実を知った今、守銭奴クソチンピラダルマを追い出すのは簡単だ。 ダルマがラスボスであるとハッキリしているからだ。 倒す価値も無いラスボスだが、一応倒しとけ。 今までの搾取金を全て返還してもらい、それを雇用対策に充てる。
でもゴーンに頼らないといけなかったのは旧日産の頭堅い NTT社員みたいな公務員的本社のオッサン社員たちの 不甲斐無かったからだろう 気の毒だったのはカルソニックとか関連の企業の連中だけど…
真面目に素直にコツコツ働く人から 立場も職も金も家族もプライドも五体満足の体も心も 何もかも奪うことが優秀と言うのなら、 この日本には優秀な奴等が蔓延っている。 そしてその優秀たるチンピラ搾取マシーン鬼畜アホバカカス守銭奴ゾンビ 幽霊置物ダルマのパッパラパーは、 椅子に座って何もせずに従業員や地方の労働者からの搾取金を手に不気味に笑うのだ。 地方の労働者を徹底的に困らせているのが、その優秀な奴等なのである。 そのチンピラどもをなぎ倒し、今までの搾取金を返還してもらい、 それを雇用対策に充てる。それでみんな感動のフィナーレを迎えることができる。
>>869 真面目に素直にコツコツ働くだけなら
中国人労働者だってできます。
>>870 中国人は、工場から製品や原料や機械を持って帰るけどねw
それも下手すれば、トラックで大量に
9億はもらい過ぎ 半分国に寄付しろ
873 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/13(火) 19:22:53 ID:VIz87l68
日産だけは買わん。と決意した。
874 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/13(火) 21:09:54 ID:POh8n1FW
マーチがタイ製になっても、値段があまり変わらないのは ゴーンを始めとする役員報酬に消えるからでしょうね。 値段があまり変わらないのなら、国産にしとくわ。
日産はついに安売りを始めたな。 技術がないから仕方ないのかもしれないが もうどん詰まりだよ、この企業。
878 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/16(金) 10:28:00 ID:sLkuO11g
age
>>876 スカイラインは一台当たり、いくらイチローに払ってる事になるんだろうと
思った事がある
>>840 クルマがカッコ悪くなった。特に安いの。
881 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/18(日) 22:34:53 ID:6ifGMEGu
>日本の企業だろ?ルノーは国営企業だぞ。 国営企業に助けられる民間企業って… なんでも民営化が良いわけじゃないだね
882 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/18(日) 22:36:53 ID:X2/hwLdh
その後の成長???? 成長したのか?
民主党、自民党、公明党は、消費税増税に、賛成しています。 消費税大増税党の簡単な見分け方 消費税大増税党は政党助成金を平気で貰います。 選挙前だけは消費税増税に反対ポーズする場合もあります。 選挙が終わると増税に賛成します。騙されないように注意してください。 世間には物分りの悪い人が多くて、「将来のためには」「借金が増える ばかりでは困るので」消費税上げは「仕方ない」と言う。 消費税を上げなくても、軍事費を削減する。大企業への減税をやめるなどすれば、 財政再建はできる。 消費税は福祉目的税なんて嘘っぱち。法人税減税の穴埋め! 消費税は逆進性の強い、弱いものいじめ税。 これ以上上がるなんて許せない。 平均的4人家族で年間約32万円の負担!冗談じゃない。 もっと許せないのは、法人税の減税。 このままでは、みなさんの生活は、確実に破壊されます。 消費税増税に反対しましょう。 共産党、社民党、国民新党、新党日本を大きく伸ばしていきましょう。
ゴーンの報酬にしろリストラにしろ、しかたないと思うよ。 確か日産の株式の44.3%はルノーが所有しているわけだし。 要するに日産はルノーの所有物なわけでそれをどう扱おうと自由でしょ。 それが資本主義ってものですよ。 っていうけどこの会社今後どうなんだろうな? 同じ日本人が働いている会社としてとてもあわれだよ。 完全にフランスの植民地だし、さすがだよな。 技術やお金を奪われて搾り取れるだけ搾り取られてポイされるのかな? 悲しすぎる。
885 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 07:50:37 ID:XtH6YOcJ
トヨタよりはマシだと思うがねw
886 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 08:30:04 ID:f6A++Pgx
日産発展したか? 確かに日本人従業員数と納税者と消費は激減したがw
しかし日産車って全然売れてないなw
888 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 09:12:43 ID:bLLt642C
戦争がなければララァのニュータイプへの目覚めはなかった…
889 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 09:21:14 ID:8gU8QlM9
株価見てると発展してないし
890 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 09:23:33 ID:9il/vn/o
人事院もトップをフランス人とかにして 公務員の給与体系とか根本から革命起こしてくれないかな あいつら年収300万でいいよ
891 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/23(金) 09:24:58 ID:ZDb1M6dh
ゴーンさんの論理は金正日の論理と同じ
893 :
名刺は切らしておりまして :2010/07/24(土) 06:48:57 ID:Na7yUKeD
内野ゴロしか打てないイチローの収入が30億だということを考えると、 ゴーンなんてボランティアみたいなもんだろ
ルノーはいいメーカーだと思うけど 日産は日本人にとって益々どうでもいいメーカーになった。 でも、あの経営危機の時、たくさんが路頭に迷うよりは ましだったんだろうな。