【自動車】「賃上げは自然な流れ」トヨタ会長、中国の人件費アップに理解［10/06/22］

トヨタ自動車の張富士夫会長は２２日、中国で賃上げを求める
工場従業員のストライキが相次いでいることについて
「給料が上がるのは、どこの国でも自然な流れだ」と話し、
人件費が上昇しても現地生産を維持する考えを示した。

張会長は記者団に「中国で車をつくるのは人件費が安いからではない」
と強調。
「顧客（のニーズ）に合った車を近くでつくるのがいい。
米国でつくるのと同じ発想だ。給料が増えれば、車を買ってもらえる
という好循環もある」と説明した。

トヨタは天津工場が先週、部品の供給元である「天津豊田合成」で
ストがあったため、操業停止に追い込まれた。
天津豊田合成は賃上げに同意し、操業が再開されている。

ホンダや日産自動車に部品を納入する別の工場でもストが発生した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100622/biz1006221720030-n1.htm
関連スレは
【労働環境】月9キムタクもビックリ！？　中国工場スト、真相とは (ZAKZAK)［10/06/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277163746/l50
【自動車部品】デンソーの中国子会社でスト、21日から出荷停止［10/06/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277187690/l50
【自動車】トヨタ天津工場、生産停止の可能性　部品メーカーがスト［10/06/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276731713/l50
【自動車】トヨタ、操業再開へ　天津豊田合成、賃上げ合意［10/06/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277100432/l50
【自動車】ホンダの中国部品工場スト、労使間交渉まとまり終結［10/06/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276049927/l50
等々。

賃上げ合戦で脱落続々やっぱ体力勝負かね

代わりに日本人の賃下げをします。

それができないところは何を下げるのでしょう

チャイナリスク

日本の下請けを締め上げればいいだけ

いや、日本の会社以外は？と言いたかったのだが

日本の大企業は何処を向いて経営してるんだろう？
企業の社是の精神は…

やだねぇ〜、ただの中国へのごますりじゃん。

グローバルな地産地消、グローバルな適地適産主義ってやつですね。

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　08年6月8日
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心−市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
http://www.chunichi.co.jp/hold/2008/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった。
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

まあな、「調子に乗るな支那クズ」って本心は言えないしね

一方日本では加藤みたいな派遣切りが行われるんだな

日本人は、給料上げても車買わないから給料上がらないんだな

>「顧客（のニーズ）に合った車を近くでつくるのがいい。
米国でつくるのと同じ発想だ。給料が増えれば、車を買ってもらえる
という好循環もある」と説明した。

日本国内でも同じことが言えるんだけどな。

まあ中国の労働者はストとかがんばったからな。

日本人はなぜか奴隷根性で経営者の立場で考えるからｗ

張会長？
優木まおみの本姓も張やなw

中国人か？

それを見越して中国から微妙に逃げの体勢つくってたからな、自動車業界は。　

上がった給料でドイツ車を買うんですね。

口ではあんなもちあげること言ってるが
水面下では他国への工場移転に動いてる癖に
白々しいったらありゃしないなｗｗｗ

奴隷が作って
奴隷に買わせる
そして利ざやを得る

これが企業

その一方で日本人はベアゼロ、派遣、期間工で酷使

>>11
この記事探してたんだよ
ありがとう

>>中国で車をつくるのは人件費が安いからではない
よくもまぁ白々しい大嘘をww
低賃金以外はメリットないじゃん、現場の人間は支那人の労働品質は最低だって言ってたぞw

撤退する前に競争力が無くなる位に給料を上げる。
急速に市場が拡大＆金融・地価などもバブる。
現地の資産価値、株価がうなぎのぼる。
ここで中国での役目を終えたｗときれいごと言って売り抜けて撤退。

これしかあるまいｗ

>>14
景気も悪く雇用も不安定で将来が不安だから、節訳して貯蓄する
だからデフレがいつまでたっても続く
まあどっちが先かって話だな
どっちが悪いかって話じゃないな、どうしようもない

日本人の賃下げは自然な流れ

>>1
さすが策士。
中国撤退を軟着陸さすための方便も堂に入っている。

成り上がり族の富士夫さんはやり手だな
実に旨いコメントだ

撤退する気でいるんだもんな

さよなら中国

ホンダがストに屈したおかげで色んなところに迷惑がかかってるなあ

>>27
世界一高額な平均賃金と低い生産性だからな、CP悪すぎ

>>1
安い労働力を輸入しろとか、法人税を下げなきゃ日本を出ていくぞと言うのは
嘘だと言うことですね。

日本人には渋るくせに

>>1
>給料が増えれば、車を買ってもらえるという好循環もある

その素晴らしい発想を是非日本でも発揮してもらえませんかね？

トヨタの従業員だけが買い支えれば黒字になるのならその通り。
でもアメリカはそれだけじゃ足りなくて、国債を売って賄った。中国はどうするんだか。

これが二枚舌というやつか

日本人は「無職or奴隷」の選択を受け入れるからな。「それおかしくね？」とはならない

ユニクロも中国からベトナム、バングラデシュと低コスト求めて生産拠点移し
中国にあった４工場を閉鎖した。
>>25のスキームはそれをはるかに上回る。
バブル仕掛けて資産売り抜け、利益確保後にいきなり撤退宣言で切り捨てる。
コスト高騰という正当な理由でトヨタは悪くない、と。

キツイな。

＞賃上げは自然な流れ

日本人の賃上げは？

中国から工場が逃げるのも自然な流れ

>>11
嫌な世の中だな。

俺の知ってるとある大企業では新入社員は研修終えたら
研修成果を発表することになってえるんだけど、
発表の結論が毎年「これでXX円の効果削減が期待できます」なんだよね。

新入社員が夢のあることを言えない社会・会社ってどうよ・・・

>>40
日本の製造業の最大の弱点が人件費だから製造業を産業の主力にしてる間はどうしようも無いだろうな

＞給料が増えれば、車を買ってもらえるという好循環もある

なんで日本人の給与は削減してるんだい？ｗ

>>44
＞給料が増えれば、車を買ってもらえるという好循環もある

アハハ、この論理が通用するなら
車が売れない日本国内の給与を倍にしてるだろう。

まぁちょっと位上げてもまだまだ格安だからいいかククククク、ですね？

＞給料が増えれば、車を買ってもらえる

だったら、日本でも給料あげなきゃダメじゃん
派遣社員とか賃金の値切りなんてしちゃダメだね
来年から所得100倍で売り上げ100倍だ

日本人は下がるばかりですが・・・これも自然な流れですかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
グローバリズムってそんなもんだよ。
日本人の給料が中国人並みになるまで、日本人の賃下げは続く。

>中国の人件費アップに理解

一方、日本人の人件費はさらに下げた。

>>45 >>47
トヨタ　「日本人が車を買うなんて生意気だ」

安い人件費のメリットがなくなった中国から台湾企業が撤退してるのに、日本企業ときたら・・・

>>44
自動車メーカーの給与はかなり高いからね
不況と言うほど不況を全然経験していない。

まだまだ余裕あるよ。

さっさと人民元を２倍しろ
為替操作するんじゃねぇ〜
これもグローバリズムだろがぁぁｗｗｗｗｗ

＞「中国で車をつくるのは人件費が安いからではない」と強調。

思いっきり嘘をついている…

>>1
しかし、日本の期間工の賃上げ要求は黙殺した

撤退準備は完了したという、合図か？

さあ、どんどん中国から撤退だ。
史上空前のバブルが弾けた中国は廃墟になるか、内線になるか、他国に戦争を挑むか、見物だなw

部品コストも　上がるのも自然な流れですからこれからは
無理なコストダウン要求は　しないのですね


今年の部品コストアップは　2割くらいにさせてもらえないでしょうか？　

トヨタが今後やりそうなことは、手に取るように分かる。
トヨタの中国工場は、中国●●トヨタ株式会社という風に子会社化して、トヨタ本体から分離する。
すでにトヨタの子会社になっているところは、さらに孫会社を作って分離させるか、
中国の株式市場に上場させて、持ち株を売却する。
その一方で、トヨタに従順な、かねてから目をつけていた他の中小部品工場の株を全株取得して
トヨタの系列会社にする。そしてそこから部品を調達する、と。

かつてトヨタが高度経済成長時代に、さんざん日本でやってたことですよ。

日本人が舐められてるんだよ。
何も言わない＝じゃあ大丈夫だね
こういうことになる。

まあ、日本人は耐えるが爆発すると一気だから
後悔するときがくるだろう

トヨタは中共の逆鱗に触れて締め出し食らってからは、
もう奴等の言いなりだからなｗ

その皺寄せを、国内部品メーカーに転化したらだめだお

次はパナソニック
次の停車駅はパナソニック
次回　切られる日本人雇われる中国人をお楽しみに


http://union-milme.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-28ca.html
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=2

大人しい日本人は自殺しろw賢い朝鮮人は生活保護w

経団連に突っ込んでくれたらよかったのにね

わざと上げてやってから撤退するのがいいね
労働者は一度味わった高給は中国企業に変わっても続くだろ
出さなければ不満が鬱積して政府が転覆するしな
高賃金体質に変えてしまって競争力を削ぐのは良案だな

自然な流れだからもっと賃上げ要求してデモをやるべきだ

中国で作って中国で売るから問題なし
北米と同じビジネスモデル

>>1

なんでその台詞が日本国内の雇用情勢に対してはでてこないんだ？ふざけてんの？

＞張富士夫

日本人？

日本の部品やなんていきなりコスト3割カットですよw

俺たち日本人は経団連に殺されてるんだよ
明らかに自殺に追い込まれてるのに気がつけよ
日本人年間3万人自殺する現実の裏で朝鮮人は生活保護で優雅に遊び暮らし
足りなくなるから中国人移民で補う
中国人が増えて余計に賃金が下がるからますます生活できない
民主が駄目？　ちがうぜ
いっておくが中国人を呼び込んだのは自民党だからな
自民党　民主党　公明党　共産党

ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ　ー敵ー

>>71
頭沸いてるのか？

>>55
いやこれはある意味事実　中国で車を売るために中国で車を造ってる　人件費高いアメリカでわざわざ車造ってるのと似たような理屈

>>69
結局、日本より車売れる市場だからじゃね？
アメリカなんて日本より高い人件費でも工場新たに作ったりしてるから
国内市場は飽和状態だから
エコカー減税期間が終わったら落ち込みはひどくなりそう

>「中国で車をつくるのは人件費が安いからではない」
苦しいのう苦しいのうｗ

日本人の給料を少々上げたって車には金は回らない。

>>1
何で日本の賃上げには理解がないんだよ・・・
死ねよ
というか殺されろ
マツダの奴もこいつをやってりゃ今頃は・・・

ストライキでもないと給料上げない癖にこれはないw

会長は、一度賃上げ要求を受けたら、何度も何度も請求されるってのが理解できないのかなあ
日本の常識が通用すると思ってるのか？

>>74
要するにインフレ率が大事。

為替だけ見てコクサイキョウソウリョクとかアホなこと言ってたらダメ

日本でも自然な流れにしろ

>>81
なるわけないじゃんｗ賃金据え置きは実質給料上げだよ？

上げは自然な流れ（日本人は除く）

>>83
デフレ国家は除くの間違い

>>79
インフレだけど給料据え置きとかどんな罰ゲームなんだよｗ

>>82
日本は世界で唯一、長期間慢性的にデフレが続いてる国だもんな・・・
物価が下落するから賃金も減る、賃金が減るからモノが売れず物価が下がるという
スパイラル

>>81
日本の給料水準上げようと思ったら製造業に代わる主幹産業を生み出してそれに食わしてもらうような形にしないと難しいだろうな　今の日本は製造業が外貨を稼いで他の産業を食わしてるような状況だけど
この形はもう無理が有りすぎる

猪木が笑えば世界が笑う

トヨタが払えば他者も払う


こういう護送船団方式で経済見てたらダメだよ。


>>87
そもそも官が主体で産業生み出すなんてものが幻想。
そんなことできるなら自分で会社やっとるってｗ
インフレで名目で成長してれば自然に有望産業が現れるよ。
経済なんてそんなもんだよ。無理矢理有望産業育てるとか
社会主義国家じゃないんだから。

単に名目実効為替レートさえ下落させれば、実質実効為替レートが低位安定するわけもなく当然デフレから脱却出来るんだけど

インフレだからモノが売れるし物価も上がるし賃上げもする
確かに経済成長という意味ではごくごく当たり前のことなんだけどな
日本でも高度経済成長期とかバブルの頃まではそうだったんだよな
デフレの日本じゃ久しく見てない光景だから皆びっくりする

日本云々言ってる奴らは素直すぎ。
これ賃上げ容認→コスト高理由に撤退っつーフラグ構築作業だからな。

>>87
国民間なんて関係無しに何か見つけないと駄目なんだよ　人件費の高い先進国になると製造業が衰退して行くってのは分かりきってる理屈で
それに頼るようなシステムが続けれる訳が無い　日本はまだ頑張って粘ってる方だけどどんどんジリ貧になるのは目に見えてる

小泉竹中時代はそこを情報産業や金融産業にしたかったんだろうけど日本人特有のアレルギーも有って失敗に終わったし海外にモデル探さないで独自の
何かを見つけて行くしか無いだろうね

>>92
中国が日本のデフレ要因かどうかと言う議論はアカデミックには否定されているから勝手に定説化しないでね。

一方、日本国内では賃下げリストラが続くんだよな

>>94

金融政策すればいいだけなんだけどね。通貨安は単なる結果。
インフレ率を軌道修正できれば企業はかえってくる。商店街は明かりを取り戻す。

中国人と賃金競争をしていたら上がる要素がないだろｗ

中国の製造業で人件費の有利さが無くなったら
なにがのこるのよ？

>>93
×アカデミックには否定されている
○（金で飼い慣らされた）アカデミックには否定されている

>>97
韓国も中国も舐めてたら普通に追い越されていく。もう韓国には本当に近づいてこられてる。
技術力胡坐かいてたら亡国だよ。もう技術でもそんなに優位はないし、しかも経常収支黒字が
国益だとも限らんわけよ。

高い技術力で外国に物売ってれば経済成長ハッピー



なんてのは幻想に過ぎない。

>>98
いやいやｗむしろ政府が好きな経済学者ほど国際競争力だの実態の無いものの信奉者では有りませんかｗ

>>100
国際競争力の大事さを否定するのは共産党か社会党しか無いと思うよ？　日本は製造業でほとんどの外貨稼いでるんだから

>>16
だよなー。
日本人って労働者の癖に経営者みたいな考え方するよな…。
労働者としての権利を自ら放棄してるし。
経営の事は経営者が考えればいい、労働者は労働者として動けばいいんだよ。

>>69
日本人じゃないから

>>99
なるほど
特に自動車は中国との合弁じゃないと進出できないからな
製造技術は盗まれ放題

>>101
それが世界の潮流ではそんなもの無いんじゃないかというのが主流なんでございますｗ
国は生産性を上げれば経済が豊かになるんであって外国に物売れば経済は良くなるなんてのは
俗流トンデモ経済なのよｗ


自分は技術の発展などは何も否定してないよ。だけど海外と競争して勝ったほうが勝ち残るみたいなモデルは間違っているといいたいの。

>>96
アメリカトヨタのライン作業員なんて、日本円で時給5000円とかいう話聞いた
日本じゃ夜勤も含めて平均で1400円くらいか
アメリカと日本じゃ社会厚生コストが違ってくるけど、それでもアメリカの方が
人件費はかけてる
金融危機とか、中国に販売台数で抜かれたりとかいろいろあったけど、
それでもアメリカはやっぱり車たくさん売れる市場だから

>>106
その話は時給と人件費が混同されてるだろ。

見方を変えるべきなの。企業は通貨の安いところにうつっていくように見える。
でもそれは経済成長している国に資本投下しているだけなの。

>>105
良く分かんないんだけど生産性を上げる合理化や技術の革新だから＝国際競争力を上げるとどう違うの？

そもそもさぁ、外国に物売れば経済が好調になる。本当かい？

なぜ日本はこの円高で経常収支黒字を出してるのにデフレ不況真っ只中なの？
おかしくない？

>>109

http://ichigobbs.ath.cx/index.php?k=005&c=000&thread=0457&no=44


これ読んでおいで。君の価値観がいい風に変わるから。

>>106
福利厚生コスト違うから単純比較しにくいから、
わかりやすく人件費と書いたつもりだったんだｋが

日本と同じ賃金

品質は現状維持

給料が上がるのは、どこの国でも自然な流れだ





ただし日本を除く

>>114
そりゃこんな無策な中銀がある国は先進国で日本だけだからなｗ

>>97
日本の製造ノウハウをこれでもかというぐらい
中国に流している時点で気づいた方がいいよ。

中国の製造の基礎ﾚﾍﾞﾙが上昇している。
日本のメーカーはさらに苦しい戦いに巻き込まれるはず。

日本人の賃金は下げます。
新卒採用は、優秀な外国人を採用し、日本人は体裁上採用しているに過ぎません。

貧乏日本人は客じゃなく、顧客さまは中国を始めとする海外のお金持ちです。

来年くらいには、本社をマカオ（租税逃避地）に移します w

>>117
それが中国のせいとか言うのじゃないんだよ。
どっちかというと愛想つかされて嫁に出て行かれたようなもの。
他の男に取られたのはその男がいい男だったからじゃなくて日本がダメダメすぎて
愛想つかされたの。

>>111
読みましたけど正直これ読んで国際競争力が不必要ってなるロジックが全く理解出来ないのですが？

>>119
じゃぁマクロ経済勉強しといで。

ちょいと前に貿易はみんなを豊かにするという論文がノーベル賞を取ったところだし、
竹中さんとかが言ってた産業振興、国際供す力とかは全部嘘っぱちですよって
スウェーデン銀行賞≒ノーベル賞の権威が肯定してくれてる。

良い経済学 悪い経済学 (日経ビジネス人文庫) (文庫)
ポール クルーグマン (著)


上の一冊読んだら大分すっきりするよ。

支那畜の賃金上げする前に国内の下請けを救済してやれクズが

要するにトヨタのお膝元で暴動が起きれば賃金は上がるってことだな

>>119
国際競争力なんていらねーよ。
何で自分の給料下げてまで他人が儲けるのを助けなきゃいけねーんだ。

>>123

言葉は悪いがその通りだね。
日本の財界も政界も世論も国際競争力と経常収支黒字なんてまやかしに騙されて
どこまで落ちていけば気が済むんだか。

そして撤退ですか

今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

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今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

今の２ｃｈはヤクザしか書き込んでないけどな

>>120
いやリンク張られたスレで話されてたのはデフレと中国は余り関係が無いと言うのと生産性の話ですよね？　国際競争力を上げる＝生産性を上げる事ってのは誰でも分かる事だと思うのですがそのスレ見てどう理解すれば
国際競争力は不要って結論になるのかと？

中国は潮時ですね
すでに次はベトナムとインドだよ

>>1
じゃあ日本国内の下請け工場にも
「値上げは当然の流れ」と容認しろ。

>>127
国際競争力を上げる≠生産性を上げる


なんだよ。今の日本見てみ？国際競争力とやらは民間に企業に限界を超えるのコストカット要求してるおかげで
経常収支黒字で達成してるわな。でもその結果この国どうなってる？
この国の人間が以下に豊かな生活を出来るのかを追求することが生産性なの。それを外貨獲得で稼ぐという発想は間違いってこと。
生産性を上げた結果的国家経済は向上しより日本人は豊かな生活を謳歌できる。

日本から出た時点で日系企業ではあっても、日本企業じゃない。

日本に何か寄与してるのか？

むしろこういう企業に資金出資してる銀行を叩けよ。

当然こいつらは二度と国内には戻ってこない、最悪世界中を渡り歩くだけ
未練がましく出て行った企業を追いかけてどうすんだ…

給料が増えれば、車を買ってもらえるという好循環もある


派遣社員にも言ってみろｗｗｗおもしろいからｗ

>>129
その理論でいくと、物価が上がるインフレなら賃上げが妥当、
だけど日本は物価が下がるデフレなんだから、賃下げが妥当となってしまう・・・

>>133
だなｗ労組死ねとｗ


でも一番死ぬべきは日銀。デフレターゲッッター。史上最凶最悪のゴミ中銀ｗ

トヨタ栄えて国滅ぶ
滅んだ日本に用は無し

>>130
う〜んやっぱりさっぱりですね　それは単に製造業に依存する日本の社会システムに無理が来てるだけの話では無いですか？

>>136
勝手に構造変化すればいいだけなのよ。いままでそうしてきたんだしこれからもそう。
国が無理矢理育ててうまくいくことなんて無いって実証されてるの。

インフレ誘導して投資を活発にしたら勝手に産業なんて育っちゃう。

トヨタ、広州でも工場停止　中国スト 各社調達見直しも 2010/6/22 22:03
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E0E0E2E2E48DE0E0E2E4E0E2E3E29C9CEAE2E2E2

普通のこといってんじゃん
おまえらほんと、いろんな方向に話がはずむな

何で日本人はスト起こさないの?

>>140
今でも安い給料なわけじゃないから。

>>141
金貸しとか株屋と比べても給料安いじゃん。

【字幕入り】 日本人がノーベル賞をとるのは日本語が劣等だからニダ!!韓国教育

本当にこんな授業が行われているのかと疑いたくなるほどクソミソに日本を侮辱しまくっております。
http://www.youtube.com/watch?v=FJPIVm98NNY
●再生回数12万2千件!w

>>141
わかる気がする・・・。
とりあえず食べるには困らないんだよね

>>140
・正規、非正規の二重構造
・労働者市場の人あまり

>>142

実質賃金って意味わかる？

>>144
デフレだから物価より賃金が先に下がるから苦しいよ。

>>145
それは結果であって原因じゃないよ。

賃上げOKならもっとストやればいいんじゃない？

賃上げ後は労働条件の悪さについて謝罪と賠償を要求してくるとみた。
やつらはどんどん図に乗ってくるよー

>>146
多くの場合はインフレだって
物価が先に上がって賃金が後だよ

>>140

＞ 何で日本人はスト起こさないの?


それはね…
労組はたんまり資金を得て組合員から資金吸い上げブクブク肥え太ってるから戦わないんだよ、労働者の味方と言いながらも一番卑怯な連中さ

特に大企業系労組なんざ最高の利権構造をわざわざ旨味を潰すわけ無いじゃん。
連合なんてその最たるもんだ


と釣られながらマジレスw

>>140
ストのかわりに自殺するからさ。

日本人を切り捨て、
中国に金をばら撒く企業。

>>151
従業員は組合より会社の方が重要なんだよ。
日本の企業には体力もないしね。
もう労働組合の時代は終わった。

>>13
今日も新たな加藤が生まれた。

ストて組織力がいる。
日本人はこの組織力と行動力がないと思う。

チャイナリスクは在っても、ジャパンリスクは無いからねえ

日本だとハケンに殺されるからな。ストして交渉に応じる中国人の方が企業としてもいいよね。

中国進出してる他の国の企業はどうなんだ？

>>150

間違ってる。インフレだと失業率が差が生きるまではそうだけど、物価より所得が先に上がる。

http://d.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606/1212764373



EXCELで線形の近似曲線を入れてみると、y = 1.2557x + 0.0063、R2 = 0.8977という事で、大雑把に給与上昇率の方がCPI上昇率より２５％ほど高そうという結果になりました。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

トヨタは国営企業じゃないってことを忘れないようにな

こんなことを言うんじゃ、これからも安心してストが出来るなw

能力ない奴ほど不満を言い
良き理解者気取りの奴が会社を潰す

会社に取ったらどっちもクズだ

>>15
日本は自動車輸出国減産の余地はまだ十分にある
ぶっちゃけ高級車以外は逆輸入でもいいし

故意の流れを自然の流れとな、これ如何に

所詮、ぼっちゃん社長乙.

>>161
高度成長期のデータじゃん
インフレ率と経済成長率にはなんの因果関係もないからこれから日本でインフレにしたところで経済が成長する根拠にはならない

だいたい昭和三十年代から五十年代までのインフレは高度成長による賃金上昇によるインフレだってことぐらいそのバカに指摘されるまでもなくまともな経済学者はみんな知っている
確かにそのバカのいうとおりもしこれから日本が高度成長をとげるならそりゃまあ毎年毎年賃金は大幅に上昇しそれに引っ張られて賃金インフレがおきるだろう
で、どーやってこれからこの日本で高度成長するのさ？
東北の寒村から金の卵をよんだように中国から移民を千万単位で呼び寄せるのか？

デブがダイエット食品を食べれば痩せるからといって一般人がダイエット食品をドカ食いしてもやせることはない
やせるどころかいくらダイエット食品でもドカ食いすれば太るだけ
高度成長期に賃金インフレがおきたからといって、今の日本でインフレにしても賃金があがる理由にはならない

トヨタ会長「賃上げは自然な流れですよねー」
トヨタ会長「ま、度が過ぎてうちが儲からなくなったら速攻で中国すてるけどー」

まあリフレ（笑）とか日銀が悪い（笑）とかいっちゃってるバカは因果関係と相関関係の違いもわからないバカだけってことだな
まっそんなことはもとから百も承知だけどね

>>1
これで中国人のGDPもますます上がりそうだね。

>>172
中国市場を捨てることは出来ないよw
市場規模がでかすぎる。

>>24
中国で車売るためだろ

>>175
成長率を無視すると日本とほぼ同じなんだよねGDP。
中国は捨てることができず、日本から出て行くという、
経団連は言ってることがダブルスタンダードすぎｗ

>>170
高度成長期でしかインフレが出来ないってなんだよ？ｗ
日本以外の国は全部高度成長期かよｗ

「私は正しい、中国に進出したのは間違いではない。絶対に間違っていない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張富士夫

他も賃上げするところが多くなれば、バブルが加速するな

ただし日本は除く

日本は製造業にずっとおんぶに抱っこ状態だから人件費はこれ以上あがる可能性は低いぞ

賃上げが自然な流れならストが起きる前に賃金が上がってしかるべきだと思ったのはおかしいんでしょうか？

日本は人件費を下げる余地がある
中国に比べるとまだまだ高い

と経営者は思うんだろうな

日本でもスト起こそうか(笑)

＞＞１８５
いいえ
第三・第四の加藤神が降臨しますｗ

トヨタって部品納入価格３割カットとか下請けイジメしてきたよね・・・(´・ω・｀)

>>178
そりゃ賃金がたいして上昇せず物価だけ上昇するインフレなら簡単におこせるだろう
で、物価だけあがって何か一つでもいいことがあるのかね？
無論物価があがりつづければいつかは賃金も引きずられて（多少は）あがるだろうけど
ただ物価十倍賃金五倍なら実質賃金率は半減するから人件費は激減（労働条件は悪化）するから
企業の投資マインドは改善し雇用のしきいが低くなるから失業率はへるだろう
（フィリップス曲線http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A）
で、それは賃下げとどこがどう違うっていうのかね？
賃下げすれば失業率は減るというのならそんなことは経済学者は誰だって知っていることだ

>>184
リフレ（笑）派の理論に従ってインフレにすれば実質的には大幅な人件費削減になるはずだから経営者だけとはいえないだろう
なんで２ちゃんでリフレが持てはやされるのかさっぱりわからないが

中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
　上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
　実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
　まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
　土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
　食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

日本で人件費三割カットすれば中国で人件費倍額したってお釣りがくるって腹だろ。

仕事が増えたので下請けはまた派遣使いはじめたぞ。

民主は無策だし、格差拡がる一方だな。

工場爆破する漢はいないのかよ(笑)

味を占めちゃいました

日本の賃金は高過ぎる！

最低賃金は少なくとも300円以下にするべきだろ

日本人にもちゃんと給料払え下請けに金払え。

日本の町が、領土が乗っ取られる「外国人参政権」
崩壊する家族の絆、乱れる社会秩序「選択的夫婦別姓」
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n007/img127snd/26578.jpg

>>194
かっては日本もサラリーマンの初任給が１万円程度の時代があった。
中国の初任給が２０万円になれば、日本とイーブン。
当時の１万円の購買力と今の２０万円の購買力はそんなに変わっていない。
要するに名目賃金があがっているだけ。

>>127

国際競争力とは技術力のことであって、労働賃金のことではない。

賃上げしたって、日本の人件費の10％いくかどうかだもんな。
工場経営してるけど、正直年間1億の人件費が1000万で済むとなると、
中国に気軽に進出してみたくなるわな。

>>199

やれば？

中国の外貨を稼いでいるのは、外国企業だ。

中国で物を買ってもらうには金をばらまかなきゃね。
で、物欲マックスになったら借金させるように。
で、金融がぼろもうけ。

「スト解決」実は鎮圧　中国・トヨタ系天津工場　警官隊、参加者を排除　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/238558.html
俺のフィーリングだと話し合いによる円満解決ではないと思います。

中国人の給料を確保する為のコストカットですね。わかります。

下請けを踏みつけている奴がよく言うよw

生かさず殺さず


良い言葉だよな

>>194
＞日本の賃金は高過ぎる！
＞
＞最低賃金は少なくとも300円以下にするべきだろ

だな。まずは公務員給与をそこに固定して国際競争力を高めないとな

ＮＴＴ東日本-北海道の契約社員が強制的に派遣に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1265460630/

【雇用】「クビになりたくなきゃ派遣になれ」→提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1276314316/