【鉄道】建設費約５６０億ドル（約５兆２０００億円）のベトナム新幹線計画否決、日本の輸出戦略に打撃[10/06/19]

良識派お国板大阪スレより大都会大阪動画


748 ：世界首都ＮＹＣ・世界中枢マンハッタン区民：2010/06/23(水) 14:18:40
キャ、ルン☆ン様公式公認認定osakaprefさんって、大阪府が提供してるものだったのネ!?
もしかしたら橋下知事自らが公式公認で提供されてるのかしら？
橋下知事の発言はさんは、ルン☆ン様と非常に似ているわネ。
それにしても、こういうの誰も気づかなかったのは意外ネ。。。。
もっとこういうのを広めて、一人でも多くの人に真実の大阪を見てもらいたいわ。
そして、こうやって大阪自らが世界に向けてアピールするのはいいことネ＾＾



http://www.youtube.com/user/osakapref
http://www.pref.osaka.jp/　ＨＰでは意見も書けるみたい。


■■■ルン☆ン様動画■大阪の投資環境のご紹介（日本語　前編）再生回数２２回（２０１０年６月２３日　午前６時３３分現在）■■■★
http://www.youtube.com/watch?v=eCNbsoHS1s4&feature=channel

★大阪府「維新通信」知事に突げきインタビュー！第61回★　（２０１０年６月２３日　午後１２時２０分現在再生回数２回）
http://www.youtube.com/user/osakapref#p/u/0/JQyGpxT03OM


この動画チャンネルは、大阪の情報をいち早くキャッチできるわヨ＾＾
新たな発見ネ＾＾

実際のGDP比の債務残高は５０％程度らしいが、

新幹線を買うと２倍以上になる。

絶対破綻するだろうな。

また例によって韓国が獲るとか幻想を抱いてる奴がいるのか

日本の新幹線方式案、国会に再提出の方針　ベトナム
http://www.asahi.com/business/update/0623/TKY201006230317.html

一期分に限ってもベトナムの国力に対して
巨大すぎるプロジェクトだから無理もない。
だが、急激な市街地拡大が予想されるので
都市近郊区間はなんとかすべきではある。

その辺を勘案すると、
ハノイとホーチミン近郊数十ｋｍは
複々線分の用地を確保して半分は在来線建設、
半分は高速鉄道用に温存する埼京線的ないし瀬戸大橋的な方法や
ホーチミン近郊はロンタイン国際空港へのアクセス鉄道、
フエ〜ダナンはフバイ国際空港へのアクセスも兼ねる路線として
整備するといった方法が良さそうな気がする。

ダナン国際空港は市街地に近すぎて早晩、問題になりそうだし。

奥田が、この手の話をむかし中国向けにやってたんだよなあ
結局ドイツが採用されたと思うけど

新幹線がダメならランクを落として日立のどう？とか、
柔軟な営業が出来ない日本が悪い。
もう国内企業同士で争ってる時代じゃねーんだよ。

これだけは言える
ベトナムではやく移動できたからといって何の特もない

>>293
お前が物事を何も理解してない事はよく分かった

巨額な新幹線建設が無理なら、
ハノイとホーチミンを、都市ごと近くに移動させればいいじゃない。

年収１０００万に届きそうなおれでさえ、東京ー大阪間は高速バスだ。
ベトナム人にはまだ早い。

ベトナムに新幹線はいらんよ

ハノイ−ホーチミンは飛行機で十分

結局
受注されるためには
日本は建設費はただ、いや経費がかかる分
赤字で新幹線を作ってあげるのですね。
国が商売するのはもうやめろ！
何で税金使ってるんだよ。

賄賂の額と量（人数）が足りなかったのね？

>>299
根拠も無く決め付けでものを言ってんじゃねえよ

何だか意図的に嘘を吹き込もうとしてる人がいるな

テレビ然り、日本のは高いな。
原子力発電やら石油プラントやらドンドン海外に売り出し掛けてる。
韓国製は安いよ。
安全性は二の次だけどな。安けりゃ良いんだよ。

日本は行政コストが高過ぎるから輸出品が必然的に高くなる。

フランスのＴＧＶは新幹線の１/４くらいの運賃。新幹線の車両が高いのではないと思う。
運営している方が問題。

輸出用の簡易版新幹線とかできないのかねえ。
ブランドはシンカンセンで。

日本でやる公共事業と同じ感覚で費用提示したんだろう。
安くしようと思ったらもっと安く出来ると思う。
でもそれやると日本の新幹線建設費用が異常に高いのがばれてしまうからだろう。

日本は需要があって高規格なんだからいいんだよ。
混雑緩和のためにぼったくってるっていわれるくらいだし。

また偏見だけでものを言ってる奴がいるな

>>305
そりゃあ片や国が税金で面倒見てくれるところと片や国に税金を納めてるところを比べてる時点でフェアじゃないから

2番で良いよ、2番で。
それが国民の総意

流石にまだベトナムには他にやるべき事があるかもな・・

1500kmいきなりは無理にしてもハノイ・ホーチミン周辺は早いところ高速鉄道規格で
ルート確保しといた方が良いよな-

もし新幹線が開業したら
ベトナムは
巨額の対外債務を背負った上に
毎年出る赤字にも苦しみそうだな。

>>307
日本の国際開発援助やアジア開発銀行からの融資で7割の予算賄う計画だったとか
前原とかも説得に行ってたみたいだが、財政支出削減を目指してる現政権全体で見れば
そこが明確に約束できなかったんじゃないの？

こんな金があったら貨物鉄道と高速道路作ったほうがいいだろ

こんな金あるならインフラに回して欲しい。

雨が降るたびに、ネットは止まり、挙句に停電。道路は膝まで水たまり。

まあ、そうだな。

ベトナムはインフラが足りないものだらけ。

インフラ整備に金を回してもまだ金が余るというのならともかく
対外債務を倍増してまでして今新幹線を作る必要はない。

必要ないけど、そんな突飛な選択肢じゃなかったと思う。
普通の鉄道を整備すべきだと言うが、そもそも新幹線とは競合しないし、
長距離旅客輸送需要増加は確実なので採算ラインに乗るのが早ければ
債務償還だってできる。

だけど、経済環境が変わったから。当落線上から落ちてしまった感じ。　

>>318

>長距離旅客輸送需要

ビジネス客ならハノイ−ホーチミン間は時間的に飛行機を選ぶ。

>採算ラインに乗るのが早ければ

費用が５兆（GDPの６割）もかかる以上それはない。

ベトナムってバブルの上にバブルが更に重なってインフレ状態だからなあ
正直高級ホテルとか空いてるじゃん
もう暫く地固めしないとろくなことにならんわ
しかし自分らで上手く冷静に判断したのはエライ
この辺りがベトナムの凄いところだな

アルゼンチンが中国から鉄道技術を導入へ＝数十億ドルの巨大プロジェクト
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=43455


>>1
中国へ乗換えだろ？
日本ｗｗｗ鉄道ｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術に負けてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

継続審議の時点の後何故かパラレルワールドに入り込んでそこで時間が止まってる奴等がいるスレはここですか？
現実世界ではその後案を再提出する方針だという情報があったのに都合が悪いのか触れようともしないんだね
日本の新幹線方式案、国会に再提出の方針　ベトナム
http://www.asahi.com/business/update/0623/TKY201006230317.html

国会で問題になった資金調達と採算性は
そう簡単に解決策が見つかるようなものじゃないだろう。

まだ計画の無謀さがわかってないんだな、ベトナム政府は。

>>318
採算ラインは運用コスト基準で考えての話だろう。それだって当初は厳しいだろうけど。

>>324

随分楽観的だね。

運用コスト基準というのが何をさしているのか分からないが
路線の長さ（余り短くても新幹線の意味がないが）と
ベトナムの所得水準を考えれば
「債務償還だってできる」ようになるのは相当先だと思うよ。

そんな金があったらインフラ整備に回したほうがはるかに賢明。

そもそもベトナムが発展するのは何も嬉しくないけどｗｗｗ
おまえら銭ゲバかよ
他国をゴミ屑にまでして投資させる
死ねよ

>>325
まあ、楽観だよ。楽観視したから立った計画なんだろ。経済成長率高いし。

でも新幹線だってインフラだよ。飛行機による旅客輸送は超長期的視点に立てばコスト高になる。
新幹線は普通の鉄道とは競合しない。別々に整備する必要がある。
……だからって今建設した方がよかったとは言わないぞ。背伸びした買い物には違いないしな。

>>324
台湾ほどのGDPもあって、総額1兆5千億円程度だった台湾新幹線も、
収益は黒字転換しても借金の利息にも足りなかったとか
2年で実質経営破たんして借金棒引きしてもらって公的管理下で経営再建中

>>327

新幹線はインフラといっても経済成長に必要不可欠なものではないよ。

中国や台湾が高速鉄道を作ったのは最近だが、
それ以前から経済成長率は高かった。

それに経済成長率が高いことを踏まえても
ベトナムの計画は無理がありすぎる。

東海道新幹線の
・費用は計画当時のGDPの５％程度
・外国からの借り入れはそのうち８％
と比べるとね。

>>328,329
資金調達がどういう風になってるのか詳細にはしらないが、
日本政府のODAの利率が1%として、GDP1000億ドルの国で500億円が年利なら、
GDPの0.5%が利払いで0.5%を日本に当てはめると2.5兆円か。

これで元本が減らないのだから無茶な計画ではあるが、ギリ現実的な範囲内だろ。
リーマンショック前なら真顔で語ってたと思う。当時は今よりも経済成長率高かったし。

>>330

・ベトナムが既にGDPの４〜５割の対外債務を抱えている
・日本が１国の１事業に数兆のODAを出さなければならない
ことを考えれば現実的ではない。

>>326
そうだね
自分達以外の人の手によって他国が発展するのは面白くないからねシナチョンさんｗ

>>328
その借金には国がわざと利子が安くならないよう仕向けたのもあるけどね
そうでなくとも欧州製対応の線路規格だったり他にも色々と無駄があったし

>>331
それどころか少し前の統計で援助受け取り総額が2.5兆円ほどあるねベトナム。
この受け取り総額は今までの累計なのか今残ってる総額なのか知らないけど。

それにしてもあくまでも建設を保留にしただけなのに新幹線方式自体を破棄したように言う奴は何なんだろうね？

シナかチョンのどちらかだろ

ムダな前原のセールス行脚