【携帯】2年契約割引サービス、中途解約で違約金は不当 京都の消費者団体がドコモとauを提訴[10/06/17]
○携帯2年縛り「解約金不当」 京の消費者団体がドコモ、auを提訴
携帯電話の2年契約の割引サービスで、中途解約した場合に約1万円の違約金の支払いを定めた条項は
消費者契約法に照らして無効だとして、NPO法人「京都消費者契約ネットワーク」は16日、NTTドコモと
KDDI(au)に、この条項の使用差し止めを求める団体訴訟を京都地裁に起こした。ネットワークによると
同種訴訟は全国初。両社によると、ドコモは約6割、auは約8割がこの形態で契約しているといい、判決次第
では大きな影響が出そうだ。
訴状によると、ドコモは「ひとりでも割50」「ファミ割MAX50」、auは「誰でも割」という2年間の定期契約
サービスを提供している。いずれも、月々の基本使用料を半額にする一方、途中で解約した場合は約1万円の
違約金の支払いを義務づけている。
同ネットワークは「半額の基本料を支払う人が大半で、実質的には通常のサービスを受けているだけなのに、
解約の制限を設けて携帯会社を選択する自由を阻害している」として「消費者に一方的に不利益な条項に当たる」
と主張している。
2年を超えた場合でも2年ごとにしか解約できない仕組みに対し、ネットワークは「長期間の囲い込みを目的と
しており、不当性はさらに大きい」としている。
・「法令違反ない」「選択肢は提示」
NTTドコモ広報部は「十分に説明して加入していただいている。法令違反はない」、KDDI広報部は「多くのプラン
からお客様に選んでいただけるよう選択肢を示している」としている。
□ソース:京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100616000167
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:22:47 ID:mSepOuL5
あほか
しょうもないことすんなよ。
これが違法になったら携帯料金はねあがるやろがい
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:22:53 ID:Thy+Za8U
最初の2年は仕方ないけど、それ以降はなあ
MNPの時に解約料9975円と
転出手数料2100円を取られるのは納得いかんわな。
SIMフリーに逆行してるじゃないか。
違約金払えば、いつでも解約できることのほうが良心的だと思うけど。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:25:45 ID:h7SDcVwI
だったら契約しなけりゃ良い
割引サービスに入らなければいつでもやめられるだろw
>5
解約できない契約は違法。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:27:26 ID:dtLx+Iwx
更新時期を逃すと違約金になるのは納得いかん
SBMも始めたし、イーモバもやってたような。
イーモバは自動更新じゃないからOKか?
>7
「割引前」の料金をわざと高く設定する
「紳士服商法」の疑いがある。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:32:53 ID:NvBPZwG7
docomoなら解約しようと思わないでしょう
サービスが充実してるから
13 :
チビデブキモハゲ足短い:2010/06/17(木) 11:33:04 ID:ek8bma1o
十年超の人とかは除外しても良いと思う
違約金が1万ていうのは妥当な範囲だと思うけどな。
それにキャリアをいじめても藪蛇になる危険の方が高い。
こんなことよりも、SIMフリー化を進める方が先だわ。
ほかにも違約金取ってる会社はあるけど、
そっちは訴えないのかな。
違約金がかからない期間があっても何も連絡してこないからなぁ・・・・
自動継続って便利なんだけど不便。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:40:38 ID:63tjXqZJ
最初の2年は分かるけどね。
それ以降も2年ごとって縛るのはやりすぎ。
>14
SIMフリーになっても
MNPの違約金取られたら困るだろ。
損バンクは訴えないのは、分割払いからの毎月値引きという形で裁判に勝てないからか?
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:49:25 ID:VH1B65lp
ソフトバンクは、まだ大半のユーザーがホワイト6ヵ月縛りだから訴えられなかったんだろう
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:52:55 ID:AfnQ4LwM
auに5年も入ってやってるが、昨年の夏、電波を整理するからCDMA1XからWINに乗り換えろというので
当然、一般的な機能を持った機種を1万円以下で用意してるものだと思っていたら
敬老電話と、「Xmini」というボタンを1個押そうと思えば必ず2個押せる馬鹿みたいに小さい携帯しか
用意してなかった。
メールアドレスさえどうにかなれば、こんな会社やめてi phone使いたい。
SBは契約の2年縛りは2010/4から始めたばっかりだから入ってないのか。
また変な市民団体が・・・
SBだけ例外か。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:00:58 ID:Pjl2/F4p
はいはい、トヨタと同じ。
SBはのホワイトプランは割引ではないから、多分訴えられない
変な割引せずに通常料金の値下げで競争しろよ。
いちいち複雑なのだよな
もっとシンプルにしてもいいと思う
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:10:55 ID:+FZgRCpD
これ通ったら、銀行の定期預金のシステムも不当として提訴できそうだな。
>>28 最近の定期預金は中途解約すると違約金1万円なのか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:18:17 ID:qmom4hu0
>>5 ドコモ奴隷って存在するんだなw
もう一般的な価値観が失われている。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:18:42 ID:EGp5kR+9
これは頑張れ!!!もうauの魅力殆どねーし
>>10 元々この縛りシステムはじめたのって
ボーダフォンのハッピーボーナスからだったような・・
違約金、契約更改1ヶ月目…12000円2ヶ月目…11500円……23ヶ月目500円
せめてこれくらいにしてくれ
2年経過後の違約金がどう判断されるか
経過期間に合わせて違約金が減っていくタイプに移行する(戻る)事を望む
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:22:47 ID:REDj/Yt9
確かに永久2年縛りはどうかと思うが、ソフバンに比べりゃ2社ともだいぶマシだろ。
とはいえ、端末のインセンティブ費用を回収し終える2年後以降の縛りは要らんわな。不当な利益といってもいいだろ。
違約(解約)金取るにしても、段階的に減らして欲しいな。
あと、2年経ったらいつでも解約できるようにしてほしい。
>>35 本当ならそこで更に端末のSIMロックも解除しないといけないんだけどな
そもそも分離プランしてるなら端末一括で購入した時点でSIMロックはずさないと詐欺だわな
あとソフトバンクは割賦払いと縛りの期間を合わせるべき。
あれはさすがにひどい。
>>13 家族割引を契約していて、10年超えの場合は違約金は3,150円になる。
従来の割引と同じ割引率になるから。
ドコモ:(新)いちねん割引+ファミリー割引
au:年割+家族割
>38
24ヶ月でホワイトプラン更新しないようにすればいいのでは
>>40 スーパーボーナスの割引が終わる月とずらしてるから
怒ってるんじゃないの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:36:58 ID:ezS/gG9l
ねぇねぇ、市民団体さんはなんでSBも一緒に提訴しないの?
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:38:01 ID:CrKzWENT
>>十分に説明して加入していただいている。法令違反はない
説明すれば法令違反ではないと低脳過ぎるwwwwwww
>>42 禿の2年縛りは最近始まったからじゃないの
>>1 流石は契約という概念が理解出来ないミンジョクを支援する新聞www
訴えてるのが、ドコモとAUだけなんだなw
訴えてるのがソフバン関係者なのがバレバレだろwww
祖国帰れよクソチョンども!
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:53:32 ID:L6N8v98G
ちゃんと説明聞けよ・・・
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:09:31 ID:aL0Tndco
>>46 ソフトバンクも2年縛りしてんだから
ソフトバンクが工作しても得なことはないだろ
これって、2年縛り過ぎても違約金支払えと言ってるから、訴えているのか?
違約金じたいで訴えているなら、ソフバンやイーモバが訴えないのはおかしいよな。
が→を
2年ってのが長すぎるんだよな
買い換えサイクルや分割払いの支払い期間に合わせて長期間縛ろうと設定したんだろうけど
1年縛り程度ならまあ納得出来なくも無いのに
こういう、乞食の心を煽って沸き立たせるクズ、嫌いなんだよ
勝手に更新されただ?
更新されたくないなら解約しろ。
賃貸で家賃払ったことないの?
2年の契約期間満了時以外
家賃及び敷金分ペナルティーがあるのは当然
>>49 解約する時期によって、残債よりも違約金の支払いの方が大きくなることも
提訴の理由の一つにしているようだね
まあ京都地裁だから一審は原告勝訴だろうw
それからが本番
>>34 これ、端末の残債は無関係だから
2年単位の契約の対価は基本料金割引
違約金を段階的に減らすなら基本料金も上がらなければおかしい
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:43:39 ID:+FZgRCpD
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:55:47 ID:GepjC5og
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お金儲けはしてはいけません。ということです。
商売が成り立たなくなったら、この消費者団体と弁護士が携帯電話会社作って、安くサービスを
提供してくれるんでしょ。
ホワイトの2年縛りが無くなったら即死する禿w
え、ソフバンは?
ドコモだと、とにかく10年契約していれば、ファミリー割引+いちねん割引扱いになって、1年以内の違約金3150円で済むんだどね。
まあ、10年以上の長期ユーザーって、今更他社に移らないかw
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 18:14:36 ID:oHv/T0A+
俺は単なる1ユーザーだから、この消費者団体を応援するわ
ケータイ会社を応援しても何のメリットもない
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 18:16:31 ID:oHv/T0A+
もはや皆さんお忘れかと思いますが、WILLCOMもまだあるんですよ………
最初の2年は兎も角・・・更新月以外は違約金ってのは不当だな。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 21:53:11 ID:BmFMv4Fj
auもSoftBank携帯も二年継続サービスに入ってないや
auは二年以上使うなら利用したほう結局安上がりだよ。
俺みたいに基本料高いまま契約してるとau毎月9000円くらいだよ。
割賦払い中とかじゃないのに。
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 21:54:33 ID:ftx4f6sb
EMは最悪だ
>>21 Auからなら超オススメ
三世代くらい未来に飛べる
学生以外利用価値ないだろ
あうは
>>64 更新月の前にハガキなどで「契約更新のごあんない」を送ってこないから、問題なのであって
コスト云々の問題じゃなく、
「長期利用者優遇」という名目の
高額商品なのだからやるべきだと思うんだ。
レンタルビデオ店は、未だに一年ごとに「おしらせ」を
会員に向けて郵送しているのにな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:26:00 ID:TtugkZIa
携帯各社ともえげつないね
2年後に解約無料で解約出来るのが購入したのと同じ月の1ヶ月だけ
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:53:53 ID:SwZKr5vM
なんで日本企業ってこんなこっすい連中ばっかになったの?
ああ、こっすい連中が働いてて
同じような奴ばっか雇ってを繰り返してるからか
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:00:06 ID:FxvU2kZu
ソフトバンクなんてホワイトプラン改悪後、金をかけることなくての解約は
二年後どころか、四年後以降だと、どっかで見たような気がします。
住宅ローンは何十年縛りだ?
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 01:29:24 ID:71MWxeDS
絶対に勝訴してくれ!!!
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:09:34 ID:QBfMMZFS
最初の2年は仕方ないとしても2年たったら何の通知もなく2年自動更新というのがおかしいよね
2年目以降に違約金とるのはさすがに詐欺
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 04:28:22 ID:lzdTke4F
2年間縛った上に、ガラケーしか出さないんだもんな。
縛り過ぎもいい加減にしろっつうの。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 05:15:07 ID:sNX8f8OX
京都ってことは同和の連中の仕業か?
ソフトバンクの手先
割引サービスを申し込まない
ドコモとau以外を使う
選択の余地があるのだから好きなの選んでくれ。
他人の選択肢を減らすようなことしないでくれ。
改悪されたホワイトプランも訴えろ
一番腹が立つパターンは他社に変えようと思っていてあと少しってところで携帯が壊れる。
繋ぐ為に携帯を購入or違約金・・・
82 :
↓ブックマーク推奨:2010/06/18(金) 11:41:08 ID:TS7ItR+F
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 12:10:45 ID:e6U5lYQv
2年を超えた場合でも2年ごとにしか解約できない仕組み
これは!
>>68 ドコモの場合は請求書やwebの料金請求の案内で、2年満期の数ヶ月前になると、
○月で満期になるから自動更新したくないなら手続きしてくれというお知らせが載ってきてるよ。
次の一手は、文字が小さくて気付かないもっと目立つようにしろ!
それに対する反論は、請求内容と同じ文字サイズですが?
auは「省資源化」「エコ」を名目に、
また(ただでさえショッぱい)年間ポイントが割り増しされると
希望すればご利用明細をデータ化して
個別にダウンロードさせるサービスをやってるなー
事実、かさばるし処分するときが面倒だと思っていたけど、
利用者が有利になるようなことを、いかに見えないようにするには・・・
上手いこと考えてるなぁ
>>28 そうなると銀行以外にも中途解約で何らかの料金を発生させてるとこは軒並み提訴だなw
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:02:19 ID:f2+3O5Mz
ポイントカードとかの特定の店に囲い込まれたら
何らかのボーナスみたいなのは全部排除してくれ。
マジクソウゼェんだよ…
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:15:22 ID:TQLanCmW
>>81 普通に頭の働く人間なら修理出すか知人に譲ってもらうわな
iPhoneにしたいから早く結果出してくれ!
auとWILLCOMはもう嫌だ!!
これは総務省の面子があるからキャリアが負ける?
92 :
天誅:2010/06/18(金) 23:28:54 ID:rJZS37ss
官僚の集まり
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:44:53 ID:LgiG8IBH
当初2年の拘束は当然だと思うが、2年経過後の無条件解約は随時可能にすべきだと
思う。
ソフトバンクの悪行はいいのか。
「実質0円」が誇大広告であるとか縛りが26ヶ月だったとか。
任意の割引サービスに申し込んでおいて
割引を受けつつ無条件解約させろというのは虫が良すぎないか?
>>95 期間満了間近で、継続の意思を問う連絡がない・連絡はあるがわかりにくいことと
自動的に「継続」扱いになるから問題。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:38:10 ID:3iBWED5w
最初にちゃんと客に説明しないからこういう風に騒がれるんだよ。
「この契約は、御客様が2年間継続的に利用していただくことで発生する利用料金を
割引分の原資にしております。
したがって中途に解約されますと当社に損失が発生しますので、
それを補填していただく形で解約手数料を負担していただくことになります。
この条項に同意いただけるのであれば、割引サービスを受けることができます」
とちゃんと説明しておけばこんな事態は防げる
グリコと森永には毒入り事件が発生するけどロッテには発生しないのと同じ。www
>>97 割引額×残りの契約月が違約金額を下回る場合は、その割引総額を一括で支払えるようにすべきじゃね?
事務手数料とかで多少のプラスがあってもそういう選択肢が提示されてれば提訴にはいたらなかったと思う
残りの期間に関係なく違約金が固定だから、2年の期間ぎりぎりになるほど拘束力が強まっていくよね
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 16:59:31 ID:IP4ao0hU
>>100 そうすると、たいていは9975円のほうが安くなるよね。
980円のプランでも1年弱でトントンくらい。
客が受け入れれば、どのような契約でも許される時代は終わった
消費者に一方的に不利な契約を禁じる法律が出来たのだから、
きちんと法に従えよクズが
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 17:52:00 ID:+FY6EyKh
>>102 まるで客に全くメリットがないみたいな言い分だな
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 17:56:38 ID:IP4ao0hU
>>102 縛り嫌なら正規の基本料金払えばよし
「安くしたけりゃ長く使え」って契約だ
定期券と同じ
>>104 お前の世界では定期券に違約金があるのか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 18:04:59 ID:IP4ao0hU
>>105 定期券の有効期間内で払い戻しをしても、全額返ってこないだろ?
その差額が違約金に相当するとなぜわからん
>>
期間満了間近で、継続の意思を問う連絡がない・連絡はあるがわかりにくいことと
自動的に「継続」扱いになるから問題。
ホワイトプランは今まで通りの料金で年数縛りだけ付いてきたんだけど
2年すぎたら解約料はなくすべき。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 00:29:54 ID:9T0lKzGS
SBのホワイトプランNは中途解約どころかプラン変更しただけでも
約1万円の違約金とられんじゃなかったか?
>>53 裁判やってるうちに、このシステムが消え去りそうだけどな
お上も、端末と通信料は分けろって通達してるみたいだし
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 00:54:55 ID:AYqKdN5Y
>>112 このシステムには端末代は一切関係ありませんが?
今まではキャリア側がちょっと虫が良すぎたから違約金を1ヶ月単位
2年目以降縛りなしぐらいにしてサービス続行で良いんじゃないの
原資にしてるって分もあるだろうからこれ以上望むならサービス自体なくすしかないだろうし
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 15:30:12 ID:R1I4KIrF
昨日ソフトバンク解約してきたんだが9975円取られたぞ。
この判決次第では訴えれば帳消しになるんかね?
違約料が惜しいのなら、割引制度利用しなきゃ良いだけ。
不便を強いる分割引になってるんだから。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 15:55:00 ID:cB+aTfB2
永久に自動更新されて9975円ってのがおかしいんだよな。
1年目は9975円でもいいけど、2年目は5000円くらい、3年目からは3000円くらいにすべきだ。
こんな自動更新は客が動けないように縛り付けてるだけだ。
>>116 > 不便を強いる分割引になってるんだから。
その建前に疑義があるってことだろ
大半のユーザーがその割引を利用してる状況にある今、それは本当に"割引"なのかと主張してるし
カタログ上はそうなってます、どうしてもと言えばそれもありますよ、でもみなさんこちらを選ばれますけどねってのが、
実体として通常価格と割引価格なのかってところを争点にしたいんだよ
昔、スーパーマーケットの通常○○円を割引みたいな表示に対して、
その「通常価格」は実体が乏しいとして不当な表示に当たるみたいな判決出たことがあったよね
ロジックとしてはそれと似たようなもんだと思うぞ
>>118 基本料1,957円、半額割引サービスで基本料980円、でも無料通話1,000円ついてます
この時点でおかしな契約だよな、980円しか払わないのに1,000円って
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 16:12:17 ID:t1m4mVez
訴訟内容をもっと詳しく報じて欲しいね
キャリア側のユーザーが2年縛りプラン選択しなければ済むっていう当たり前の理由は一理ある。
でも案内表示価格が2年縛りを前提にした価格なら問題
ソフトバンクが訴えられなかったのはそのあたりなんだろうね。
2年過ぎたら安くしろとかいつでも解約させろとか言い張る人って
何かカンチガイしてない?
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 02:13:25 ID:jFkB/OeJ
勘違いしてる
てか基本料金の割引を受けている事実を忘れ、
縛りと違約金だけに目が行ってる
「自動更新は良くない」「契約期間によらず一律の違約金はおかしい」という主張はまぁわからんではないが、
「2年経ったら基本料金はそのままで縛りと違約金はなくせ」という奴は義務教育中退レベルの自己中だと思う。
客が受け入れれば、どのような契約でも許される時代は終わった
悪事が前提だから叩かれてるんだよ、こんな時間まで各社の皆様大変ですね
>>122 基本料金がそもそも割引ありきの設定っていう話もありませんかね?
>基本料金がそもそも割引ありきの設定
>>119の基本料1,957円無料通話1,000円から判断すると
割引なしでも「安い」と自分には感じられる。
確かに3年目の解約料とか、ちょっとしかない解約機会の自動更新は変だと思うが最初の2年は妥当だろ。
客:2年間必ず使います。
電話会社:じゃその間割引します。
で契約しておきながら、
客:やっぱ途中解約します。
なんだから違約金を求められるのは当然。
1万〜2万円程度で約束を反故にして解約できるんだからもしろ良心的と言ってもいい。
元々暴利を貪って来た訳だから、徹底的に叩かれるべき
まず、最初の2年からして不当な契約だよ
2年契約で半値になると客を騙して契約していたようだが、実態は違う
違約金縛りを受け入れない客には倍額を請求してきただけの事
電気料金だって、水道料金だって2年契約で半額になったりしない
これが3%や5%引きなら不自然でも無いが、いきなり半額なる辺りからして明らかに不自然だ
つまり、半値になると騙した基準となる料金プラン自体が実態の無いモノだった訳だ
例えば、普段1万円で販売されている靴が有るとしよう
これを水曜日に30分間だけ2万円の販売価格を付けて展示する
当然、2万円では売れ無いが、これで普段の販売価格1万円の時には会員特価「半額」を謳う
そして、会員の脱会には脱会金1万円をとる
客には、半額で買えるから会員になるべき、すぐに脱会して脱会金を払っても高くない、何度か買えばお得ですよと…
お得でも何でも無い、実態は普通の値段で買わせているだけなのにね
で、標準料金を支払っているのは一体何%居るんだ?
少なくとも過半数は居るのだろうな?
まさか水曜日の30分間より少ないなんて事無いよな?
>>128 水道にしろ靴にしろ、例えが適切でないとかえって説得力無くすよ。
まぁ極端な馬鹿を騙すにはいい手法なんだけど、
単に適切な例えを思いつく頭が無いだけかな。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:20:16 ID:jFkB/OeJ
980円で1050円分の無料通話分がつく時点で、他の公共料金等にくらべたらめちゃ良心的だと思うが
それを割引いて当然と言う輩はおかしいな
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:25:39 ID:2pc0D9zk
京都はおもろい町やな
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:38:03 ID:p/XY+3We
今日も工作員多いですね
判決に期待w
そもそも「2年目の月」以外は違約金が掛かるなんて契約他にあるのか?
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:54:44 ID:FJ/gVwkD
>同和消費者団体
おまえらは糸電話でも使ってろ
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 20:59:05 ID:AnWEx1DR
2年以降は携帯代も払い終わってるんだから自由にすれば良いんだよ。
自分とこから逃げるやつも居るかもしれんが
かわりに他で愛想付かした奴が来るだろ…来るかな今のAU
とりあえず、違約金を払わずにすむのが2年のうち1ヶ月しかない。
自動継続だから、やめようと思ったらほぼ違約金を払う羽目になる。
自由競争を阻害してるわ。
willcomなんて3年契約始めやがったしな。
放置しといたら、基本料無料だけど100年契約、解約違約金は1000万円
でもいいって話になるよな。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:37:57 ID:jFkB/OeJ
アホだなぁ
そんなもん誰が契約するかよ
今のプランなら最長でも契約期間の半分で違約金<割引額となりユーザーは得する
基本料金割引で1000万超えるのにどんだけかかるんだよw
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:15:48 ID:eLRaZUN6
俺は小売業なのだが、こんな奴がいたよ。
携帯の自動車用充電器だと思い込んで
ヘッドフォンのピンコードと携帯をつなぐコード間違えて買ったらしい。
商品包装を破いた後気が付き、
商品を返品したときた。
包装を破いた後だから返品は受けかねると話したところ、
こんな間違えやすいパッケージの商品を販売している店の責任はどうなんだ
と言い出した。
俺もカチンときたもんで、
セルフサービスのお店で、
お客様自身が選んで買っていただいたという責任はどうなんでしょうと
逆に質問したところで、大人しくなったが、
これ見て、思い出したよ。
ここで2年以降の解約にも違約金必要と
主張しているのはキャリアの社員でしょ?w
ユーザーからしたら移行しにくくしている事実は変わらないしな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:50:28 ID:jFkB/OeJ
>>139 俺はユーザーだ
年間解約率が数%、つまり大多数は縛りを受け入れ、半額で使い続けたいわけ
一部の奴らが下手にごねたせいで基本料金あがったら腹立つじゃん
>>138 こんな馬鹿が居る店は嫌だな、何処のクソ店舗だ?
間違え易い商品はレジで種別を確認してから清算したりと、
トラブルを未然に防ぐ努力をしてるもんなんだがな
プロなら、客が望む商品、サービスが受けられるように努力するもんだ
当然すべき努力もせんと、客に無駄な物を買わせた挙句に逆切れかよ
2年単位のものに対して
最初の2年とそれ以降を区別する理由がよくわからない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:58:25 ID:jFkB/OeJ
>>142 そういう人たちは、端末割賦金と勘違いしてるか、
0円ケータイ時代の基本料金が是正され、端末代と通信料が分離されたことを知らないかだな
縛りなしで料金競争すればいいだけ
>>142-143 要するにサービス内容がちゃんと伝わってないって事じゃね?
表示か店舗での説明に問題がありそうだ
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:02:04 ID:pmLJkMKO
解約したかったら普通に違約金払えばいいのに
たった\9975だろ?
サービス解約期間も一ヶ月あるんだから全然悪質とは思えないな
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:03:40 ID:unt8s0q6
半ば店側で強制してることに問題あるかと
>>142 インセンティブの元を取る事は容認してくれてるんだろ
俺はインセンティブの元を取る事すら許さないので、違約金縛り自体に反対だ
元が取れないじゃないかって?
だから、インセンティブを廃止し、料金と内容で勝負しろ
ツーカーV3シリーズが懐かしい今日このごろ。
(2年以上使えば違約金なしでプラン変更できた、しかもろくでもない安さw)
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:59:42 ID:38lO8TgX
>>142 そうすると、まさに契約途中での解約の違約金に根拠がなくなるんだが?
何の意味もなくただ解約しづらくするためだけに違約金を発生させているのなら、さすがに問題が出てくることになる
マジキチの思考回路は理解できないわ
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 05:25:13 ID:fv2jBZJn
>>141 商品の形状もばっちり見えて、
普通に高校生中学生も間違えずに買っていく
ベーシックな商品なんだけどな。
間違えたのは、その客一人。
元来のセルフサービスって知ってる?
それに、コンビニあたりで
店員にお前プロだろ?とか言って切れてそうな
お前が怖いわ。
今、話題になっていることとそれは別な問題だから他でやってくれ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 06:40:10 ID:OT8xan4t
2年で5000円なら払うだろう (´・ω・`)
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 07:06:06 ID:Rh3DmBlk
朝鮮バンクが一番悪どいのになw
>>146 たった1万円?
それなら最初から無条件で基本料を1万安くしてくれよ。
たった1万なんだろ?
違約金は数ヶ月で回収できるんだから
騒ぐようなもんじゃないと思うけどねぇ
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 12:18:15 ID:aQfGnxhn
「2年縛り+違約金」が嫌な人は通常プランに入れば良いのに。
ドコモの場合だとSSバリュープランなら、
基本料1864円+無料通信分1000円付き
で「縛り無し+違約金無し」だぜ。
キャリア都合の1円携帯や2年縛りに大多数の消費者も慣れてしまってるから
本気でなくさない方が良いって意見が出るのも仕方ないが。
通常プランがどうだとかじゃなくて縛りをしてるのが問題
とりあえず勝訴しちゃうと思うよ
縛りなしで普通に料金勝負すれば良いだけなんだから
今までできた事だからDなんかは本来余裕でできる
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 14:08:15 ID:aQfGnxhn
>>159 昨日今日初めて携帯電話を買った人?
基本料3600円だった頃に逆戻りしてもいいのかよ。
本体も機種変1円に戻るならいいよ。
基本料の永年割引も最大割引になっててこれ以上割引ないから
本体が安く手にはいるならそっちの方がいい。
>>161と同様、契約期間が11年越えて割引MAXまで言ってるから本体安い方がいい。
釣りにマジレスするのも何だが
問題とされているのは、
半額と謳っている料金プラン自体が本来の標準料金であり
キャリヤの言う標準料金というのは、実態の無い倍額料金だから
つまり、ドコモのタイプSSなら934円が標準料金
この標準料金で契約する場合でも違約金縛りをするから問題な訳
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:45:23 ID:pCBl77LZ
>>163 その値段で1000円の無料通話分が着くんだよ、どこが通常料金なんだ?w
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 18:46:07 ID:0SPd0rKd
日本では大企業が勝つんです!
社員が必死すぎる。
そもそも基本料金をわざと高く設定して
ユーザーを不当に縛っているだけだろ。
自由競争市場ならともかく、国民の共有財産である
電波を占有したインフラ事業なのだから
もっと料金設定に縛りを設けないと、他の業態の
企業と比較して著しく不公平だ。
>>163 約束した2年間の途中で約束を破るから違約金を取られるのと、
約束した2年間を満了したのにその後も違約金を取られるのとは別の話だろ。
電話会社側としては1〜24ヶ月の2年間、それを更新して再度25〜48ヶ月の2年間って言い分なんだが
後者は長期利用してくれた利用者なんだから同額違約金ってのは納得できない。
それと、自分が望めば、その標準料金で契約できるんだから、標準料金はあくまで標準料金、
割引料金の利用者が多いからってそれを標準料金と勝手に決めるのはよくないな。
>>164 1,000円分付くのはいいけど、同じ1,000円でも
他コースに比べて通話時間が短いのもなんだかね。
それに1回連続で1,000円分話さないと満額1,000円分話せないし。
通話料金が数秒10円単位で上がっていくのと、30秒までで一気に30円取られるのと。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:23:39 ID:2m7wAjbe
>>168 長期利用なんだから納得いかないってのはユーザー側の勝手な言い分だろう
2年単位の契約なんだから条件としては全く変わらん
長期契約の割引が別にあったので混同しやすいんだろうが根拠はないだろ
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:35:42 ID:pCBl77LZ
反対派は皆社員だと決め付ける奴はどんだけ短絡的なんだ
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 19:45:00 ID:pmLJkMKO
よくもまぁただの2年単位契約にここまでイチャモンつけられるよな
文句ある奴が割引サービスを利用しなければ済む話だろ?
勝手に他人の契約の自由度を狭めようとするなよw
>>171 闇金融だって、オレオレ詐欺だって利用しなければ済む話だろ?
勝手に他人の商売に口挟むなよw
って事か?
>>164 それも実態の無い料金だな。
せいぜい375円相当だろう
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:07:12 ID:pmLJkMKO
>>172 全く関係ない話ではぐらかすなよw
文句言ってる奴は皆これが闇金とかオレオレ詐欺と一緒だと思ってるレベルなのか?
京都の消費者団体・・・SBは訴えない。
なんだろ、この違和感。。。。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:14:41 ID:v+6Plk0w
だいいち携帯が高すぎるんだよ
電話なんだから5000円ぐらいで出来るだろ
いらん機能が多すぎるんだ
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:14:57 ID:pmLJkMKO
>>173 商売っていうのは売り手が提供するサービスと顧客が支払う対価の条件が折り合って成立する
>>173が携帯代に無条件な上で375円分しか価値を見出だせないなら、無理に契約する必要はどこにもない
つまり
>>173には携帯は吉野屋の牛丼並盛りより必要ないものなんだから、
そんな要らないものの為にわざわざ文句をつけにくるというのはおかしい
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:39:34 ID:pCBl77LZ
>>173 そう思うなら契約するなよ、携帯なきゃ死ぬわけでもないし。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 20:45:12 ID:OrCgiOHF
携帯電話屋は闇金と同じレベル
ここではっきりさせる必要がある
横からだが、なんか1000円の無料通話ってのも実態なさそうだよな…
SSで30秒20円って、どうも普通な感じがしない
固定の値段が安すぎるからかな
>>143 割賦販売の導入で端末代と通話料が分離されたんだから、
端末代の支払いが済んだ二年目以降は
縛りなしで安い基本料金を使える様になるのが自然じゃね?
機種変する場合はまた二年縛りにすれば良い。
>>175 ホワイトプランの二年縛りが始まってまだ二ヶ月も経ってないからだろw
auとドコモは二年間の更新月を超えて実際に違約金を支払った連中がクレームを付けてる。
>>182 意図的に混同させようとしているのか
素でバカなのか
>>175 確かに。iPhoneの契約の方が、???だらけだしな。
制約や顧客にとって不利な事項を説明したまともな
書き物すら無いのに、なんで契約するのか不思議だわ。
>>175 >>185 ホワイトプランの2ヶ月分無料にするから2年縛りにしたのに
その2ヶ月無料を使うと次の2年経たないと解約できない
実質4年縛りという極悪な縛りだよ
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:15:43 ID:90G/CKcM
ドコモのいちねん割引は5年以上で解除金が掛からなかったのに
新いちねん割引になってからは取るようになったよな
それ知らないで新いちねんに更新したひと結構いるのではない
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 12:46:11 ID:to8tCQHw
まとめると2年単位の割引はOK
それよりパケ代を下げろでFAだな
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 12:14:07 ID:CgPmMnM7
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 12:27:26 ID:jXfEdaGk
これ、機変はどうだったっけ?
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 14:14:16 ID:d4H7Q1Dk
端末代と通信料は無関係なので問題ない
前端末の支払いが残ってるなら精算
>>190 パケホ契約と未契約の料金が笑えないくらい違うでしょ。
パケホで4,410円だったー。
未契約なら50万wとか、絶対におかしいって。
一度ならさかのぼってパケホ適用という救済はあるけれど。
パケホ契約させるために元のパケ単価を異常に高く設定してるように思う。
パケ単価→パケホ契約前提でわざと高額設定。
基本料金→二年縛りの割引契約前提で倍額設定&違約金。
という疑念を持ってもおかしくない。
携帯キャリアはいい加減に、不誠実でわかりにくい料金体系を見直すべきだ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 16:04:43 ID:CgPmMnM7
>>193 ムーバ時代は1パケット0.315円だったのが今は0.21円に下がってるし、不当に高いとは言えないんじゃない?
パケット単価を下げてパケホなくしたら、損するユーザーが多数だと思うけどな
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 16:22:36 ID:Ssdjebru
>>194 ネットのコンテンツがその頃より増え重くなった割に
割高と思えるけどね。
ダブル定額(パケホダブル)も、
「ちょっと使っただけ」なのに上限に達するからなぁ。
わかっているけど解せない気がする。
そのためのメール定額なんだろうけど
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 03:21:47 ID:QvF8eWbg
違約金なんて気にしたことがなかったんだが
携帯業界も商売だしそんぐらい仕方ないんじゃないか?
嫌なら携帯を持たない&2年契約しないという選択肢もあるんだから
というかそもそも解約しなければいいだけじゃないか?
>>196 ネットのコンテンツを提供しているのはそのサイトの運営会社だが…。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 08:45:36 ID:YJkoWhhD
パケホ上限はそのままでも構わないからパケ単価をとりあえず半分に下げるべき
各社とも莫大な利益から多額の設備投資したろ
最大の営業利益を追求せずにバランス良く利用者にも還元しなさいよ
ドラッカー先生も言ってるよ
「利益が出るのは正常な状態ではない」って
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 11:06:02 ID:YRLdvj3Z
>>200 LTEに向けての設備投資だろう
しかも株式会社が重視するのは利用者ではなく株主
さらにここは2年縛りについて語る場
3アウトチェンジ
>>198 社員乙
自分に直接害が及ばないからと言って、悪事を放置する訳にはいかない
俺は闇金を利用するつもりは無いが、だからといって闇金を容認するのは問題だ
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:02:21 ID:rYjm3kMN
闇金とか言い出しちゃう奴はなんなんだ
闇金なんてごく一部のアホが引っ掛かるだけじゃん
1億人以上が使う携帯と比べてどうする
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 21:15:39 ID:fUGiO15y
>>202 多分相当頭が悪いんだろうけど、かかるコストというのがあるだろう。
そのコストに利益を乗せて価格が出来上がる。
企業はすべてこの仕組み。
では、その価格でどうやって売っていくのかが問題。
お前みたいに若造は知らないだろうけど、その昔、携帯電話登場前、自動車電話のころは
初期費用が30万円かかった。
それから十数年たって、第一次携帯電話ブームくらいのときも7万円くらいかかった。
もちろん技術革新があるので一概ではないにしろ、初期費用が高いと利用者は金持ちに
限定されるだろう。
そこで、端末をタダ同然で渡して、月々の基本料から払わせるというコスト配分の仕組みが
出来てきたわけ。
けど、それは実質分割払いだから、途中で解約されると赤字になってしまうため、縛りが存在する。
それがけしからんというのなら、答えは単純、いつでも解約していいけど、初めに端末料金一括で
全額支払って自分のものにしてから文句言えという仕組みになるだけ。
つまり、端末がとんでもない高くなるというだけのこと。
結果的に、わがまま言わないユーザーまで迷惑こうむる事態となるわけだよ。
バカって、本当、目先のことでしか物言わないから困るよな。
端末関係ないってば
金貸しだってコストが掛かる、リスクを考慮したら闇金の金利も妥当なんだ
でも違法な契約はいけない
今の携帯屋は闇金レベルだ、これを銀行レベルにしなければいけない
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:32:25 ID:q0qss1Nk
>>14 キャリアをいじめる?
赤字になったキャリアなんてないと思うが?
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:34:44 ID:q0qss1Nk
なぜお前らは原告側を応援しない?
原告側が勝てば、2年縛りがなくなるぜw
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:41:01 ID:C03CkKvv
>>1 >2年を超えた場合でも2年ごとにしか解約できない仕組みに対し、ネットワークは「長期間の囲い込みを目的と
しており、不当性はさらに大きい」としている。
この部分は、訴えた団体を支持したいね。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:42:13 ID:q0qss1Nk
>>138 ケータイはセルフサービスで購入するのか?
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:45:21 ID:H06BpNce
>>208 2年縛りがなくなるってことは料金が上がるってことだからだよ
大半のユーザーはコロコロキャリアを変えたりしないんだから安く使えるほうがいいじゃん
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 20:46:35 ID:q0qss1Nk
>>211 2年縛りがなくなり、料金は据え置き。
これを目指すべきだろ?
縛りじゃないだろう
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 22:45:33 ID:H06BpNce
>>212 そんなわがまま通らないだろうな
違約金の違法性はともかく、料金を決める権利は企業にあるから
自動で延長されるのはどうかと思う
>>215 更新時期になったらお知らせはあるし、
逆に、自動で更新されないと不便な気がするんだけど。
更新するかどうかを尋ねる形でお知らせ送って、トリガーは契約者自身が引くべきだと思うんだ
更新しないかどうかをお尋ねしてもらえば
自分でトリガー引けるじゃないか。