【財政政策】スペインとポルトガルの債務、「雪だるま式に膨張も」--EU[10/06/16]

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3名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:08:48 ID:gYIHJOE7
スペインはいいところだったな。

外国人でも医療費タダだぜ?
4名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:09:16 ID:K/j9MS97
こう言う話聞くたびに
日本って大丈夫なのか?と思ってしまうんだが・・・。

実際、国際金融資本とか、ハイエナみたいな連中の標的になったら、
日本もギリシャみたいになってしまうんじゃね?
5名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:12:27 ID:2zi9lKvQ
20年前の日本では

「日本は物質的な豊かさに満ち溢れているが精神的な豊かさが無い。
南欧の国々のように昼食に2時間掛けて更に昼寝をする"ゆとり"から
学ぶものは多いはずだ。」

判で押したようにこんな理屈が展開されていました。

テレビに出演するコメンテーターが10年20年先を見通せない良い例です。
6名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:13:41 ID:oNefHU+B
イタリアもそうだけど、
昼寝している場合じゃなくなったな。
7名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:18:01 ID:jkf7wXEL
>>3
まぁ、そんな事をしてるから経済がおかしくなるんだろうけどなw
8名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:18:34 ID:I61kErAo
こういうときって
王室はどうなるの?スペインには王室あるでしょ?
外国に資産移すの?
9名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:20:17 ID:FcJXFgZB
ワールドカップで優勝して、起爆剤が無い限りは無理だろう。

>>4
三橋の本読んでマターリしろ
10名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:22:40 ID:B+oqPded
>>4
ハイエナって買い手があるだけマシじゃん。
日本の国債は、日本人しか持っていない。

誰も買ってくれないよ。
11名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:29:06 ID:Iz7EMRi5
買いだな
12名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:30:54 ID:1PGJP2/Q
公務員と議員の給料が高過ぎる  税収の100%を越す
13名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:38:37 ID:hU0yWO3T
>>5
そして、EUを礼賛してました。
14名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:51:19 ID:ytt8+m39
>>5
会社に忠誠誓う正社員を社蓄と呼び、フリーターや派遣を企業に縛られない
自由な生き方と礼賛してたこともなつかしい。
15名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:52:33 ID:nS3Z8iUC
南欧がこうなったのは昼寝していたから。
よって治る可能性がある。
一方日本はなんか手立てあるのでしょうか?
16名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:54:53 ID:8PXg1C3k
確かにこうやって煽ればユーロが安くなり外需で儲けてるドイツには有利だな
17名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 15:56:39 ID:8scbmj+g
>>16
ドイツはユーロ域内の国に売って儲けているの方が大きいような?
18名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:03:05 ID:CEqA+4Jr
ここでユロ安にすれば、スペインでも競争力が出るわけですよ、
ポルトガルでも電気自動車の生産が始まるし。
19名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:05:14 ID:Fl/zRe7d

やっぱ、東アジア共同体だな
20名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:16:57 ID:VTzNG3G0
がんばれドイツ、超がんばれ!
WC優勝していいから子分の尻拭いはやってくれ
21名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:23:32 ID:lAByhOfd
先進国の財政をみると、軒並み財政難である。なぜか。
端的に言って、海外からの安い労働コストによる賃金デフレにより所得税税収が増えないからである
さらに産業をみると、どんどんオートメーションロボット化が進み、日々技術革新は進み
その分人件費カットされ、所得税も減る。これが世界的に起きている。
本質的には、労働カット所得税減少を埋めるべきなのは
オートメ化した工場の法人税であるべきなのに、法人税も下げるという。
これでは国の税収が上がる要素が無い。

一人当たりの所得は減っていくのだから、
名目(所得税、消費税、年金、介護、健康保険etc)をどう変えようが摂るには限界があるので、
国債発行に頼らざるを得ず、毎年積みあがっていき構造的に財政難になる。

したがって財政難を解決するには一人当たり所得を増やす方策をしないと永遠にダメである。
したがってむしろ世界的に法人税をあげるよう提起すべきである
世界各国が賃金安競争、法人税安競争を続ける限り財政難問題は解決できず又起こるだろう
22名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:37:00 ID:yruU2Fpz
つーか自称日本を支えた糞老害共の無能っぷりのが酷いだろ?
アイツ等何で未だにメールすら送れない知恵遅ればかりなの?
おれがあの歳でもネットくらい軽く使いこなせるだろうね
23名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:38:21 ID:B+oqPded
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

消費税に頼りたい気持ちは理解できる、てっか、消費税しか安定した財源はない。
24名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:42:08 ID:aUDhSMje
安定財源すぎて我々の生活が不安定になりますよ
25名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:43:50 ID:9irwxWNq
欧州株ファンドを買いますた。
26名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:45:08 ID:wEMC+vLz
>>22
で会社を効率化してより大量に生産したものはどこで売るの?
27名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:45:36 ID:Olw7GWls
EUを脱退して
地中海シエスタ共同体を創設
28名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:54:22 ID:sCPNn50N
EU崩壊だな
29名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:55:37 ID:wEMC+vLz
南欧の財政破綻じゃEUは崩壊するどころかかえって統合されるよ
30名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 16:55:42 ID:V7WLXNfq
糞でも喰ってろEUwwwwww
今まで上から目線で講釈たれやがってよwwwwwwwwwwww
経済wwwwww 移民wwwwwwwww
31名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:17:00 ID:Lm6qmxEP
ドイツとフランスは現状で大儲けなのに
もっとユーロを下げて更に輸出を増やそうとしてるのか。
悪どいなあ。
釣られる馬鹿が多い事にも問題あるけど。

日本も世界中に債務危機を宣伝して円安にするべきだよ。
32名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:30:58 ID:DJ0UTUVe
ドイツは周辺国が犠牲になってメシウマしてきたからな
33名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:31:56 ID:DJ0UTUVe
ドイツ下支えしてきたのは移民のおかげだし
なんか勘違いしてるなドイツマンセーども
34名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:39:36 ID:h80nJA55

菅総理も騙される「ギリシャ問題」に悪のりした増税キャンペーン
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/539

「ギリシャ危機、次は日本が危ないは本当か」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/616

菅財務相も騙される「ギリシャ問題」に悪のりした増税キャンペーン
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/628
35名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:42:22 ID:UQ5Luj6V
日本のマスコミが宣伝している財政危機説と、外国人投資家の持ってくる
資料が違いすぎるんだよね。
彼らは、国有資産が700兆以上あるんだから、財政赤字はGDPの30%
以下だろうと言う。
対外債権残高が270兆もあって、利子配当等で毎年15兆近く入ってくる
だろうと言う。
円高でも貿易収支は年5兆もの黒字だろと言う。
だから、円を買うのは当たり前と言う。
外国が破たんすれば、IMFの最大、且つ今や唯一のスポンサーである
日本が高利で債務国から金を毟り取るんだろうと言う。
円高で当たり前で、お前らが一番儲けているんだから、円高くらい我慢しろと
言う。
外から見るのと、中から見るのと大違いなのか、マスコミが馬鹿なのか、どっち
なんだ。
36名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 17:48:36 ID:D3qF7954
日本もベーシックインカムで円をばらまく準備しないと
37名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:27:34 ID:sCPNn50N
ドイツマンセーなんていない件
2chに毒され過ぎだよアンタ
38名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 23:27:31 ID:ipTO1FfX
一番の問題は産業が少なかったことと一時期ユーロが高騰したことだと思うが
39名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 17:54:57 ID:KekGKMxw
不況でばら撒きで何とかしないとヤバい状況なのに、
借金が凄過ぎて何にも出来ない。
それどころか、ギリシャで財政赤字に対してのアレルギーを作っちゃったせいで、
緊縮しろという空気が強くて、やらざる得ない。
完璧、負のスパイラルwwwww
40名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 19:23:27 ID:OkqueDRx
スペインポルトガルは民主化後の40年が出来すぎだっただけ。
41名刺は切らしておりまして:2010/06/29(火) 06:45:04 ID:2uKgCQcY

今日はスペインーポルトガル戦
42名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 11:25:46 ID:DppdSb+m
「ナウシカ」より「なるたる」の時代にゃ、ぬこにゃ
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

    ___
   /     ヽ             
  /        ヽ
 i         ..ヽ   
 i   ハLlLlLl llLlll|
 |  |.●   .●.||      >>35
 |.(|..|""  _ ""||)     
 | ☆|   O ./☆      のびたが元本と利子くれと言った現場です
 | ||.|\____.イ :||     
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 | ||.|/ \ノヽ| :||           
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  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !  また核落とすぞ!
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /   
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
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  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
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l_/\/\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄
43名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 12:50:17 ID:U17S6yM3
>>23
税には、景気のビルトインスタビライザーとしての機能も必要なので、税収が安定してい
てはいけない。

不景気なときは赤字国債で賄うのが、基本。
44名刺は切らしておりまして:2010/06/30(水) 15:18:09 ID:8HN8BzA/
>>19
は?しねよ!特亜人
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:09:33 ID:w1L5nRpd
公務員の人件費カット
老人に対する社会保障の切り捨て(30年後の老人が享受できる社会保障の水準まで下げる)


当たり前のことが、できない、ジレンマ。各国共通
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:12:44 ID:w1L5nRpd
公務員の人件費カット
老人に対する社会保障の切り捨て(30年後の老人が享受できる社会保障の水準まで下げる)
  +
雇用確保のための、公務員職のワークシェアリング
公民職を雇用福祉の一貫だと考えるのなら、夫婦での公務員職の禁止

47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:13:50 ID:w1L5nRpd
老人福祉と公務員の人件費カットなしに、財政再建などできるわけがない。

つまり、民主党政権では絶対に財政再建はできない。
48名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 04:01:41 ID:afXLz7Qy
>>46
加えて公務員の世襲禁止したらいいか
次の世代は採用不可とかね
49名刺は切らしておりまして:2010/07/12(月) 06:04:57 ID:++8NespD
>>23
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より大資産家により多くの金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収が増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
50名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 03:25:37 ID:ZFAIkA2J
日本の債務も足して数倍にしたよりもでかい雪だるま

民主は官僚締めをあきらめたか・・ もうギリシャ化確定
51名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 03:33:57 ID:MnVoCk/G
>>48
別にその仕事に対して適正あれば公務員でもいいだろ
なんでも世襲ダメとか何時までいってるの?
52名刺は切らしておりまして
ニートの世襲は禁止すべき