【金融】ギリシャ国債利回り、年9%台に上昇[10/06/15]
1 :
三毛@猫舌すφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:37:20 ID:3p+4Tx04
現実味のない金利ワロタ
投資というか
ギャンブルの世界ですね
公社債投信が買いまくりそう
401kしぼんぬ
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:41:06 ID:dwOZAajT
嘘くせえw
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:43:41 ID:GJ+2uIik
一時期ギリシャのニ年物国債が金利35%ぐらい逝ってたよな?
日本だったら出資法違反w
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:45:32 ID:yZkj+ECL
これって変動金利だよね?
日本も固定型と変動型あるけど、格付け落とされまくるとやっぱりこうなる可能性はあるの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:47:19 ID:GJ+2uIik
>>7 国内の銀行が格付け会社の格付を気にするのならば
買いじゃね?!
一年で1割だぜ?!!!
郵貯のカネで日本の国債買っとる場合じゃねーぞw
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:49:43 ID:Qt1lVMnd
すげー。もう怪しげな先物取引並みだな。
まぁ、まんま、ギリシャという国が1年後に
存在するかということに対する先物取引以外の何者でもないが。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:51:11 ID:yZkj+ECL
>>8 じゃあ、気にして市場で叩き売りなんかされると上がってしまうということか…
どこの円天ですかwww
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:52:25 ID:Q0kfoYOY
国債の利率はインフレ率もそうだけど、「信用されてない度合い」によっても上がる
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:58:48 ID:7S3UgVyR
>>9 通貨が1割安くなったら元返し
さらに手数料でマイナス
オレンジ共済みたいだな
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:01:30 ID:Gpbf/tqo
流通市場でギリシャ国債価格が下がってるだけで、
既発債の利子の額は変わらない。
新発債が安くしないと売れなくなると、ギリシャ政府の資金調達に支障がでる
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:03:25 ID:Y8WE+bAQ
国債金利が年10%になったら日本も死ぬw
ハイパーインフレがくるよな。
20 :
07USai:2010/06/15(火) 23:04:59 ID:VHUwzN9d
破綻直前だなw
国債証券がタダの紙切れになります。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:09:34 ID:SlCQVx/w
アルゼンちんこくさいとか
オマーンコくさいだって好きな人は買うんじゃないか?
紙切れになっても楽しめるようなのがいいな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:19:26 ID:X6Qb9oAb
ギリシャ国債
一瞬で相手の国を市場ごと凍り付かせる
買った奴は死ぬ
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:21:54 ID:Gpbf/tqo
EUが買い取ってくれるんなら、
無条件で買いでないの?
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:22:32 ID:XwyJHSA5
30%ぐらいまでいかないと本物じゃない がんばれ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:24:35 ID:fUAJ7BN2
>>12 行員同士で首を絞めあう所を想像してしまったw
島たくさんあるんだから切り売りすればいいじゃん
遺跡も売れるよ
>>27 売るよりかは島なら100年単位でのリースとかじゃね?
超セレブ達が喜んで契約しそうだが
北キプロスはトルコに売ったらいいよ
遠回しな条件でさ
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:44:11 ID:GJ+2uIik
金利は上がれど、通貨はユーロだから暴落しないという
そういう状況って苦しいのかな?それとも輸入品が超絶に値上がりして強烈なインフレが発生するよりマシか?
ユーロ円、ユーロドル、上昇中。
一方債務がGDP比200%に到達しようという日本では
相変わらず金利は底辺を這っていた
>>30 暴落→観光輸出で回復→暴落→…
を繰り返した国だしな…
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:49:12 ID:LnOlFVOk
日本も昔は8%とか9%とかだったんだぜw
ユーロ建てなら買ってもいいな。
デフォルトしても面白いからそれはそれで良し。
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:52:33 ID:lhhHtJTA
ギリシャ国債ってユーロで償還だよな?
あるいは・・・・ゴクリ
ユーロ建てで9%って…アルゼンチン債かよ
シティの世界国債インデックスから外されたし
まともな機関はみんな投げるから、安心してヘアカット
ごねるのは安値で仕入れたヘッジファンドだけだから
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:20:04 ID:uhUjk98o
>>33 これで誰か指摘してたね通貨の価値が低いときは観光客が来て潤う
って安全弁があったのに、ユーロのせいで国が破綻しかけても通貨が
そのままなので最早死のスパイラルw
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:31:32 ID:XCqulYh0
>>39 その影でドイツはユーロ安で大儲け
それでもギリシャに金は出したくないとごねまくる国民w
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:44:21 ID:9t+CMfe/
カーブはどうなってんの?
3ヶ月債なら全力で買いたい
ああ、野村さんが元本保証なしの商品を作りそうだ。
>>43 野村さんならレアル建てユーロ債とか作って、自社投信のギリシャ債を
はめ込んでくれるはずw
宝くじの5分の1だからそれほど高くないよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 03:04:28 ID:+AstvDpo
マスゴミ識者その他によれば破綻寸前の日本の国債金利は20%ぐらいにちがいないね!
9%なんか返せるわけないだろwwwwwwww
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 04:27:16 ID:y6z4TtAW
8月にデフォルトするという噂が
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 04:31:17 ID:zaUh9IrX
>>48 デフォルトするくらいなら流石にECBが買い切るだろ。
ていうか今現在誰がこんなジャンク債保有してるのかが気になる。
一部のマニア以外は欲しがらんだろ。これ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 04:33:04 ID:hc/oL/HP
(CHANEL)、(GUCCI)、(HERMES)、(COACH)
ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ&ガッバ―ナ、ミュウミュウ
http://www.98jp.com
ギリシャ国債の海外の格付けが下がり危機になったわけだが、日本の場合は、まだ1400兆ほどの国民の資産で信用を保っている。
後数年後、国民の金融資産を超えた時に海外での信用の低下と、そのジャンク国債を誰が購入するかが1つの危機だと思う。
買える可能性があるのは財政黒字の中国だ。日本政府が中国から借金するか、
IMFが入り韓国の時の様にバンバン解体切り売り処理されるか…郵貯とかも海外の金が入って投資先がジャンク国債から変えられると思う。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 05:28:37 ID:XKbLZfav
BPが、報復格下げ喰らっていましたね。
そのまま、EU対英米で潰し合ってください。w
軍票みたいなものだなwww
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 10:59:39 ID:OvfNKi+b
昔の抵当証券がだいたいこのレベルの金利だった
>>51 外貨はあまりまくってる日本で何言ってんだか
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 11:33:51 ID:JMMsUvpa
金融のプロがデフォルト必死とみて投売りか。
あと何回ロールオーバーできることか?今年はしのいだけどEU内で非難の嵐。
58 :
plp:2010/06/16(水) 11:40:57 ID:B+oqPded
今現在の、日本国の借金が850兆円だとして。
1%の利息で、毎年、8.5兆円の借金返済
2%の利息で、毎年、17 兆円の借金返済
3%の利息で、毎年、25.5兆円の借金返済
いずれにせよ、日本も、ほとんど詰んでいる。
日本国債が暴落する日も遠くはない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 11:43:12 ID:SBf4ZXp/
そういや1000万くらい預けてるネット銀行の金利がいつのまにか0.1%くらいになってたな
もう無いのと変わらん
60 :
plp:2010/06/16(水) 11:46:12 ID:B+oqPded
この期に及んでも、インフレターゲットとか、おとぎ話を
話して、国民を騙そうとする財政出動論者がいるからね。
民主のデタラメ予算で、来年の国の借金は900兆円を超えるだろうね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 11:49:53 ID:JYuWl1Od
インフレターゲットは金融緩和論者だろ
中央銀行が独立している以上、財政政策とインフレターゲットは全くの別物
62 :
plp:2010/06/16(水) 11:50:48 ID:B+oqPded
という、おとぎ話でした。
多重債務者の言うことは信用してはダメ。
63 :
plp:2010/06/16(水) 11:52:30 ID:B+oqPded
銀行の利息は上がるのに、ほとんど0に等しい国債の利息が上がらなかったらどうなるでしょう。
1:国債が暴落する
2:国債が大人気になる。
日本国債は簡単に暴落しない。
なぜなら日銀が紙幣を刷って買い支えるから。
それでインフレになるが、
今はデフレなのでむしろちょうどいい。
65 :
plp:2010/06/16(水) 11:56:42 ID:B+oqPded
多重債務者が、新たに借金を重ねるための嘘は信じてはいけません。
>>60 >財政出動論者
>>61みたいなのが絡んでくるから、助け舟を出してあげよう
それを言うなら「総需要管理政策論者」だ
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 11:59:34 ID:JYuWl1Od
>>51 対外債権(国債)が買えるのは、財政黒字国じゃなくて経常黒字国ね
事実=ギリシアはこの金利を払えない
・これは一時的なもので、今後出す分は金利は低下するよ!
・ドイツ政府や国際機関が代わりに払ってくれるよ!
信じるべきか信じざるべきか、それは各自の自由。
ただしギリシアがデフォルト(支払停止)を行った場合、ドイツの銀行とその利用者は死ぬ。
欲しいな。日本で個人は買えないの?
70 :
plp:2010/06/16(水) 12:05:42 ID:B+oqPded
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:07:14 ID:s3EZLreo
金利で9%増えても、為替でそれ以上に負ける計算
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:15:24 ID:OweIxwKf
9%wwwwwwwwwww
倒産をちょっと先送りするだけだろwwwwwwww
>>57 CDSによる「予測」がどの程度当たったのか、検証したものってないのかね。
ホームレスのおっさんが「千円貸してくれたら一週間後に一万円にして返す」って言う方が現実味がある
76 :
plp:2010/06/16(水) 12:24:27 ID:B+oqPded
円天や、福島みずほよりは信用できると思う。
おいおい、ダメは他国経済をぶっ潰しても儲けようとする基地外企業をいつまで安穏とさせてんの?
早く潰せよ
1国を破綻させ、見本市にすべし
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:27:09 ID:JYuWl1Od
ECBがギリシャ債を買ってくれるのは、ギリシャを筆頭に南欧諸国は大歓迎ですけどね
反対してるのはドイツくらいだし
>>75 つうかデフレ日本の場合は通貨増発してインフレでバランス取った方がまだいい。
少なくとも消費税でプライマリーバランス取るよりは
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:28:54 ID:s3EZLreo
金利10%ってことは 10年後の満期のときに、倍にして返すよってことだよね?
・10年後にギリシャ経済が機能しているかどうか
・為替相場で半減以上していないか
丁半バクチみたいなもんか?
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:31:46 ID:MUQiZpKx
>>80 貧乏人の食料にさらに税金かけるぐらいなら
通貨ジャブジャブして スーツケースに万札突っ込んでショッピングとか
一生に1回の経験を満喫したいよな・・・嘘です
83 :
plp:2010/06/16(水) 12:32:55 ID:B+oqPded
>通貨を増発すればいい。
インフレターゲットというおとぎ話とならんで良く聞く話ですね。
では、増発した通貨は、どうやって、市場に流通するのでしょうか?
民主のガッカリ原口と、国民新党は、郵貯の金をアジアに投資しようとしてますけど。
使い道のない(流通しない)通貨などいくら増発しても、印刷代の無駄ですね。
それとも、海外に格安で配るんですかね?
>>83 それこそ、政府が国債と交換してばらまけばいいのさ。
実際のところは日銀はインフレにするぐらいなら政府に財政破綻してもらう方選ぶだろうけどなw
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:36:37 ID:JYuWl1Od
一般的に言われる通貨増発はマネタリベースの増加で日銀券は増えませんから印刷代は0ですけどね(国民の現金保有が増えて初めて日銀券が増えますから)
翌日物資金ならともかく10年物の資金供給なら貸し出し、最低でも長期国債買いによるマネーサプライ増加は見込めるが
86 :
plp:2010/06/16(水) 12:38:02 ID:B+oqPded
>>84 銀行の金庫に、使い道のない円を貯め込むんですね。
毎年50兆円ぐらい交換するんですかね?
いずれにせよ、インフレになり、国債の利息が払えなくなり、日本即死のパターンですね。
ギリシャ国債保証コスト、デフォルトの確率48.5%示唆(Update1)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aH.NDS9OBTIs >ギリシャ国債を保証するクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)のスプレッドは、
>同国が5年以内にデフォルト(債務不履行)に陥る確率が48.5%との市場の見方を
>示唆している。
>CMAデータビジョンによると、ギリシャ債のCDSスプレッドは55.5ベーシスポイント
>(bp、1bp=0.01%)上昇し811bp。これは債務1000万ドルを5年間保証する年間
>保証料81万1000ドルを意味する。
ってあるけど、保証料が5年間で 81.1x5 で405.5なら、デフォルト確率40.6%ちゃうの?(´・ω・`)
>>86 政府が使ってしまうんだからその分は増えるさ
インフレになって目減りするのがわかってながら銀行にマネーのまま溜め込みたい奴は好きにすればいいけどさ。
おたく、さっきインフレにはできんっていってるのに、今度はインフレになって利息が払えなくなるとか支離滅裂なこといってるなw
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:47:45 ID:JYuWl1Od
そもそも数十年前じゃあるまいし、ましてや電子マネーやクレジットが普及しているんだから円を溜め込むのは金庫じゃなくて当座預金だけどね
いつの自体のおっさんだよw
>>88 plpが熱く語ってることはぜんぜん支離滅裂じゃないよ
国債も一種のバブルで、崩壊するときは他のバブル崩壊と同じパターン
つまり信用拡大(低金利)から一気に信用収縮(高金利)へ転換し奈落の底へ墜ちる
つまりなかなかインフレにならないなと思っていたら、
日銀が市場を通さずに直接国債を引き受け始めたらそれを境に国債は暴落して
程なくハイパーインフレないし預金封鎖ないしその両方になる
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 12:57:09 ID:JYuWl1Od
ハイパーインフレなら1ドル300円で大半の先進国を下回る純債務残高、1ドル500円で純債務0、1ドル1000なら粗債務0だな
政府債務完済してもハイパーインフレから程通そうだな
92 :
plp:2010/06/16(水) 13:00:13 ID:B+oqPded
>>88 君は
>>70でも読んで勉強しなさい。
もしかしたら、君の馬鹿も治るかもしれない。
こんなの絶対に返してもらえないだろ
ドイツが金払うにしても限界あるし
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 13:11:19 ID:j48o1cyO
お前ら馬鹿にしてるけど、J-REITにも利回り9%のあるからな
95 :
plp:2010/06/16(水) 13:11:20 ID:B+oqPded
>>93 最後はスワップされて、パルテノン宮殿観光の優待券かなにかになって
返ってくるよ。
デフォルトする気マンマンですね。
ユーロ圏離脱、ジンバブエ化まであと一年くらいか?
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 13:21:45 ID:OweIxwKf
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 13:28:50 ID:H6DiA4/T
>>94 いや、普通にそれくらいないと採算あわんだろ。
経費、税金取られるんだし。
本格的にやべーw
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 13:49:12 ID:UUqIbY1/
ミンスの公約より現実味あるだろ
インフレできないのに利率9%って
ギリシャ国債買うと婚活女にモテモテって聞いたんだぜ
破綻直前に見えるけどドイツも大量に国債持ってるんでしょ
支えるんじゃないの
ババをちゃんと引かしている
ギリシャは勝ち組。
日本は・・?
>>105 規模が大きすぎて支えたくても誰も支えられない
世界最大の債権国でもあるから保有債券を放出したら世界経済大混乱
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:28:12 ID:8eVqi8An
日本国債は日本人だけで支えてる
うるさいくらいに1400兆円の個人資産があるからそれまでは大丈夫って何度も繰り返しアナウンスしてるから
要するに増税して財政再建できる間は大丈夫ってことなんだろう
12個ある黄金闘衣のうち、何個か売れよ
それだけでかなり財政が助かると思うが
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 01:52:09 ID:AoUrRGnZ
やっぱハイパーインフレかな。。。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 02:00:48 ID:iGTambiY
ユーロだしそうもいかないんじゃないの?
ユーロでなければ、通貨安にして貿易で稼ぐという手があるが、
そのメリット全部ドイツに持っていかれている感じ。
EU内でも特例的に関税取れるようにするとかやらないと無理なんじゃないかという気が。
経済規模的にも地方自治体の破たん処理のサンプルとして良さげなんで、
実験台として色々試してくれないかな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:26:13 ID:s83g1jPm
1ユーロ100円まで下がるから安心しろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 11:27:40 ID:QI/RDDHe
>>107 インフレになったら、利息が払えなくなって、終了。
900兆円の借金の利息は。。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 17:10:45 ID:qfxaPOKn
>>107 それだと民間部門から政府部門に資金移動しただけだから抜本的解決策にはならないよ。
ヒャッハー。もう少しで日本もネトウヨの好きなインフレになって金利上がるね。やったぜネトウヨ
>>115 国債ってのは政府による信用創造なんだから、カネはその分増えてるし、移動とかそういう問題ではないでしょ。
国民のカネを使って回してるんじゃなくて、政府の信用をカネに変えただけの話。
個人資産の総額と国債の発行残高を比較することに意味なんかないと思うが。
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 00:16:24 ID:SXc0UnFr
税金巻き上げるために
適当な数字でっちあげることが出来ただろ。
こんな有様じゃ馬鹿正直に満期待たなくても
転売でぼろ儲け出来そうだよな。
もちろん同じ割合でひんむかれる奴も出てくるだろうけど
120 :
名刺は切らしておりまして:
>>117 >国民のカネを使って回してるんじゃなくて、政府の信用をカネに変えただけの話。
よくもまあ恥ずかしげもなく妄想ポエムをカキコできるもんだなw