【経済】中国「世界の工場」に幕　労働力不足と賃上げ　ルイス転換点に［10/06/14］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100614/mcb1006140508011-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100614/mcb1006140508011-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100614/mcb1006140508011-n3.htm

[1/2]
中国が「世界の工場」としての役割と決別するときがやってきた。余剰労働力が減少していることに加え、
賃金が上昇したことによって、外国企業が生産拠点を設置しても採算がとれなくなる分岐点を迎える
見通しになった。経済学者らは、世界の工場役が今後、インドやベトナムに移るとみている。

◆印・ベトナムに移行
安価で豊富な労働力で経済成長を成し遂げた中国が「ルイス転換点」と呼ばれる指標に近づいている
との見方が、経済学者らの間で広がっている。この転換点を超えると、その国で製造した製品は
価格競争力を失うといわれる。

元シティグループ・アジア担当チーフエコノミストの黄益平・北京大学教授（経済学）は
「２１世紀に入ってからの最初の１０年を、中国が世界の工場として急速に台頭した時期とみれば、
ルイス転換点を超えた後はその反対の展開となりうる」と指摘。今後世界のメーカーはインドやベトナムなど、
労働力の安い国に目を向けるようになるとの見方を示した。

モルガン・スタンレーが日本貿易振興機構（ジェトロ）のデータに基づき算出した上海の最低賃金は
月額１４１ドル（約１万２９００円）だったのに対し、インドのムンバイは７７ドル、
ベトナムのハノイは７４ドルだった。

ホンダの中国工場でのストや、台湾の鴻海精密工業の中国子会社である富士康国際（フォックスコン）
での１００％賃上げは、ルイス転換点にさしかかった兆しといわれている。

「アーサー・ルイスと開発経済学の誕生」の著書がある、プリンストン大学の
ロバート・Ｌ・ティグナー教授（近現代史）は「中国は、かつて持っていた安価な労働力という強みを
失いつつある。ルイスは、自説が中国のような国ではかなり有効であると証明されたと知ったなら
大喜びしただろう」と語った。

都市部での労働力不足はすでに現実のものとなっている。麻や皮製バッグなどを製造する
深セン市聚豊工芸品は２月の春節（旧正月）休暇明けに帰省した従業員が再び職場に戻ってこないことを
懸念。パーティーを開いてプレゼントを贈り、１０００キロ離れた故郷の町まで送迎バスを出すなどの
取り組みを行った。

中国国際金融（ＣＩＣＣ）のチーフエコノミスト、哈継銘氏によると、求職者１人あたりの求人数を表す
求人倍率が０．９６を上回ると労働力が不足していると考えることができるという。
ＣＩＣＣのデータによると、５月の求人倍率は中国東部が１．０１、南部珠江デルタ地域が１．２６、
福建省が１．１４だった。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
◆内陸部での求人増
都市部の労働力不足には、中部と西部の発展が影響する。４兆元（約５３兆円）規模の景気刺激策に
支えられて建設ラッシュが進んだこと、銀行融資が過去最高を記録したことが、内陸部での就業機会を
促進している。深セン市聚豊工芸品の営業部長は「内陸部での求人が増えたので、工員は妻子のもとを
離れたがらない」と話した。

国家統計局によると、中国沿岸部で働く人の数は、内陸部の賃金が上昇したことから、
昨年８８０万人減少した。ＣＩＣＣの哈氏は沿岸部と内陸部の賃金格差が、５年前の１５％から
５％に縮小していると指摘した。

国家統計局の盛来運・報道官は「沿岸部の賃金はさほど魅力的ではない。若い出稼ぎ労働者は
よりよい労働条件と福利厚生を提供してくれる企業を求めている」と話した。
（ブルームバーグ　Ｋｅｖｉｎ　Ｈａｍｌｉｎ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

【用語解説】ルイス転換点
１９７９年にノーベル経済学賞を受賞したイギリスの開発経済学者、アーサー・ルイスが提唱した概念で、
農業部門の余剰労働力が底を突き、賃金増加、消費拡大、インフレ率上昇が進む時点を指す。
ルイス転換点を超えると、製造業の競争力と成長のペースは落ちるといわれる。

-以上です-
関連スレは
【調査】中国インフレ懸念高まる　5月消費者物価3.1%上昇［10/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276229978/l50
【労働環境】中国工場でスト相次ぐ、ホンダ3件目 台湾系工場では暴動で50人負傷［10/06/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276147929/l50
【労働環境】従業員の自殺が相次いだ台湾・鴻海子会社の富士康国際、中国製造拠点で再び賃上げへ［10/06/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275893669/l50
【自動車】ホンダ、中国合弁会社で新たなストライキ［10/06/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275968739/l50
など。

中国に生産拠点を築いた糞企業共m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

次は間違いなくインドだな。

糞暑いインドに生産拠点を置くなんて
エコの時代から逆行しているのでは？

冬にユニクロのヒートテック買ったらバングラデッシュ製ですた。

隠れ人口が数億いるというののい労働力不足なのか
すげぇ国だな

賃金の安い内陸部に工場が移転するだけで
中国そのものから撤退するのはもうよっと先だろうよ

印・ベトナムの方が製品の質はかなりいいだろう。
それほどに中国製品への信頼は低い。
　ウチの近所の冷凍食品屋も中国製扱ってたから潰れた。

中国としては今後の成長と国内インフラの維持費を得るためにも
国外への工場移転は避けたいところだろうが、
　非公正な官・民インフラ、社会性より利己性がまだ優先される国民性、
などのツケを清算しなければ、先へは進めないだろう。
　現実には、政府は不都合な件は情報操作し、
　　国民は豊かな暮らしを求めて社会維持より利己性に走るから、
現状から脱却できずに衰退していく公算がきわめて高い。

　いますぐあらゆる行政インフラで国際基準に従い、役人や財界人に
社会を維持する事の有益さを教え込めるなら話は別だが。

どんどん貧乏国の労働者によって日本人が脅かされるぞ
工場海外に出すぞ的な煽りはハッタリだったの?それとも
こうなることが予想できてなかったの？中国に追いつかれるぞ的な
煽りも、結局中国人が安く使えなくなることと同義だから、
貧乏国発の永遠の賃下げレースとやらが存在しないことを意味しちゃうよね。
いつまでたっても発展しそうにない国を探せばいいのかな。

>>8
内地だと
交通輸送の面で困らないかい？

南朝鮮でも十数年前に日系のコイルメーカーで労働争議が起きて
それから外資がどんどん撤退したことは記憶に新しい

焼き畑農業みたいな事をやってるなw

彼らは勤勉、おまいらニートは死ね的な論調が無くなればいいなと思うんだけど

良くも悪くも国土が広くて人口が多いんだよな

中国じゃ労働人口増やすために、排卵剤バラマキそうで怖い。

チャンコロ涙目

ただ、市場としてのキャパは大きいなら
流通コストの面で現地生産の価値はあるけどね。
労働者の質、コスト供にインド、ベトナムの方が高いけどね。

>>16
一人っ子政策をやってるじゃん。

まぁ、そのうちに「二人っ子政策」に変わるってことも有りうるけどな。

でも田舎はまだ人余ってなかったか
まあ人口が膨大だから、企業は成長すると思うけどね。
ただ格差は拡大かな〜

ネトウヨ歓喜！

>>11
長江があるからおｋ

つまり輸出で儲けるためには買い手には貧乏国でいてもらっては困るが、
貧乏国でなくなれば労働力を借りることは出来なくなるってことじゃないの。

せいぜい十年じゃない。十年経てば安く働いていた工員も家族を持つかもしれんし、中国が近代化するにつれ最低賃金を上げたり、各種の保険や保障も要求されたり。
十年経つと結構変わる。経営側の感覚はいつまでも安く働くろうと思ってるかも知れないが。

人手が足りないのか中国は・・・。

>>24
だからこそ、工場建設や生産工程のマニュアル化が重要。
移転コストを考えた上で割に合わなくなったら、次の地域に移ればいい。

誰でも作れるものなら、安いところで作るのは当たり前だし、
それが出来ない企業は淘汰される。

>>24
そういうのも含めて「投資」ってのはひたすら先読みってことかいね？

単純労働の工場がベトナムに移っている。代わりに高付加価値製品の工場や研究拠点が中国に移転している。

これって低賃金の仕事だけでなく、高賃金の仕事も中国に奪われるってこと？
アメリカが自動車を売りたければアメリカで作れとせまったみたいに。

>>29
サービス業と公務員が残るのかな・・・

やっぱりタイだろうなー
あとブラジル

そのうち、日本の失業率がもっと高くなって、「印度以下的低賃金」が再現、
出て行った工場がみんな戻ってくるのかも････
で、中国さまには、お買い上げのほう、ヨロヨロ・・・・

>>29
新興市場なんてどこもそんな物だよ。

>>29
でも日本は、アメリカに対して「日本で車を売りたければ、日本で作れ」とは
言えなかったという。

>>4
それは絶対に有り得ない。

>>34
ポチの悲しい運命て・・・
日本は貿易黒字、アメリカは最大級の赤字だったから。
だから日本は言えなかったのよ。

>>20
だんだんと西に移動する傾向があったけど、
あんまり奥に行くと道路が不便だし、単純に移動距離だけでもスゲー大変。
地球内物流の大半が航空になるような時代はあと100年以上先だろう。

>>34
アメリカでものを生産しないほうがいい

あいつら大雑把で、基本的にサボることしか考えない
その上我侭で高賃金

物凄く非効率
アメリカなんて無視してアジアで作って輸出すればいいんだよ
自由貿易阻害して困るのはアメリカだから文句言われないよ

近い将来、BricsのGDPが先進国を追い越すって良く聞くんだが、ロシアは疑問だし、
中国も(不安定な政治は置いといて)成長したら逆に経済は行き詰まりそうなんだけどな。

国民性は世界最悪だが、華僑の力って凄まじいからな。
中国がダメになっても中国人は要領よく生きていくだろう。

日本は、外国人参政権→中国人政治家→大量移民→日本の一部が中国自治区へ
なんてことにならないようにしないとな。

民度が高いとこの後民主化するんだが
反共産党暴動が制御できなくなって米露北朝鮮の軍隊が進駐と

こぞって中国に工場をうつした日本の企業ってどんだけあほなの？
みんなホンダみたいに集られて身包みはがされるんだね。

余剰労働力はまだあるだろう。
13億の人民がいて労働力不足のわけがない。
この記事は元切り上げに対抗するための中国擁護の提灯記事だな。

GMの工員は時給45ドルだったなｗ

パンツ一枚にしても同じ値段なら格段に東南アジア製のほうが良い。

メシウマ状態！

そういえば、最近中国政府が今まで放置してきた戸籍のない子供に
戸籍を与えると言い出すようになってきたな。
アレだけでも余裕で1億人以上いるから、新たに沿岸部で使える労働力の
供給ができるわ。

大学を卒業しても就職できないで問題になってた「蟻族」はどうなったんだ？

>>46
そういう「労働力」はね。まともな国家になり始めるやいなや
競争力は凄まじく落ちると思うよ。高齢化もあるし。
要は日本みたいに財政肥大で内需が萎む。

>>47
ね？　不思議だよね。
そんな劇的に回復して、今度は人手不足なんかね

インド人はうるさいよｗ口が達者

シナ土人にアメを舐めさせるのはもう止めて、そろそろ世界経済を正常化させてください。

>>49
要するに中国に進出している先進国の企業が中国に求めている人材は
無学な安い労働力で、蟻族みたいな大卒なんかいらないってこと。

賃金があがったら作業員を入れ換えて人件費削減してるんじゃないの？

と思ったら産経ソースではないですかｗ

１人っ子政策してるけど守らない中国人多いだろ。戸籍が無い子供いっぱいいるとか

一説には中国政府がおこなった農業政策が功を奏し、
農業従事者の収入が比較的安定するようになったんだとか。
わざわざ都会に出稼ぎにいく若者も減ってるんじゃないの。
まぁ日本なんて目じゃないくらいのスピードで少子高齢化していく国だから、
労働力や社会保障の問題は今後もずっとつきまとうだろうね。

>>39
そういうのはBRICsファンドを売りつけるための
ポジショントークとしか思えない。

ルイス転換点を超えてある一定の時間が経つと元に戻るから大丈夫だよ。

労働組合が中国を滅ぼすなｗ
ためしにホンダあたりが連中の要求を一時飲んでやって
給与10倍とかにしてやればいい、またたくまに全土が賃金闘争の嵐になるぞ。

とっとと人民元切り上げろよ。

>>52
普通に工場労働者も失業してたよ

結局、中国政府が無理な為替操作をしているから凄まじいインフレが起こっているのに
労働者の賃金が少しも上がらないのでおかしなことになっている。
工場労働者がデモをやるのは、わがままというより生存の危機に瀕しているから。

>>60
広東とかの中小企業のはなし？

>>52
だな・・・
先進国と比べて
知能が 20% でも 賃金が 20% の人間を求めているのに
知能が 21% になったからって、賃金が 60% になった国の人間なんか誰も求めていない。

>>61
中狂「一億死んだって大したことない」

リアルでこれだから困る

ルイス！ルイス！ルイス！ルイスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイス・転換点たんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12 巻のルイスたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイスたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け

>>62
リーマンショック後の話で
テレビのニュースだから忘れたけど
エンジニア職しか募集がないみたいな話だったよ

>>63
外国企業にしてみれば、できるだけ少数の中国人マネージャに
大量の工員の管理をさせたいわけだから、必然的に大卒は余り工員は足らなくなる。
それに１０年くらい前に中国政府は国が発展するためには大卒がもっと必要だとして
大学を私学もあわせて粗製乱造したのだが、今ではそれが裏目に出ている。

さらに悪いことには中国では大学の学費を親族とかから高利で借金しているので
大卒は何が何でも高給取りを目指さざるをえない、というのが蟻族の発生原因。

>>25
日本からの移民を受け入れるかな？

>>66
中国、特に広東経済は異常に輸出依存しているので
リーマン危機みたいなことが起こると大量失業が発生したりする。
中国地元企業は日本とかと違って簡単に首切するからね。
労働者保護の規制だの何だのなんて、お役人様にちょっと握らせれば
全然okなのが中国。

2015年ぐらいから中国は
少子化と高齢化の加速で
労働者と非労働者の比率が逆転する
そうなったら市場としての価値も無くなる
原料や製品も含めて供給過剰になってるし
これで不動産バブル崩壊で終了か

最近は経済が上向いたので、リーマン・ショック時に解雇した労働者を
沿岸部に呼び寄せようとしたが、ほとんどの企業がリーマン・ショック以前の
激安賃金しか提示しなかったので、西部大開発で地元に職が出来た内地の農民たちは
完全無視して現状の人手不足が発生している。

>>66
どうなるのだろう？高学歴なのに食のない人が相当数あぶれるのだろう？
相当大きな不満分子になるのではないか？

どうでもいいけど、元を変動相場制にしろよ。
今のようなインチキレート採用されちゃ、他の国はどうしようもないよ。

>>70
まだまだ農村には戸籍のない子供を含めて大量の余剰人員がいるので
それは先の話でしょう。
不動産バブルは共産党のお役人様が不正で稼いだカネを住宅にして隠している部分があるので
そう簡単に弾けるかどうかはちょっと疑問。

>>73
中国は大量の米国債を持っているので、人民元を変動相場制に移行すると
大量の為替差損が出るので踏ん切りが付かない。
できれば米国債をあるていど始末してから変動相場というか元切上げをしたいのだが
最近の欧州ショックでそれもやりづらくなって打つ手が無くなっているのが現状。

中国の少子高齢化は凄まじいものがあるし、どんどん労働力不足は深刻化していくだろうな。

>>70
もっと後の話でしょ。

ゴールドマンの話だと2050年とかぐらいまでは
余裕あったはず・・・。

>>72
中国共産党の絶大なる言論封殺力を甘く見ないで下さい。ｗ

皮肉な話だけど、共産党が開放路線を進めて
国民に自由を与えたことで、中国の国力を支えてきた
「労働力」という最大の資源が枯渇してしまった。

ホンダ工場でのストは中国自身に致命的なダメージを与えたんだが、
共産党にはもうそれを圧力かけて押さえ込むだけの力がない。

いまだに共産党一党支配と言われているが、
今の共産党は「自由」のうまみを知ってしまったプロ国民の
デモに怯えるだけの機関になりつつある。

外資工場が一斉に海外移転した時、
日本から盗み出した技術は大量にあっても、
それを運用する労働者が権利ばかり主張する割りに勤労意識が低い、という
国民性から脱却できてない現状では、それを活かすことはできない。

そうやって国が傾いた時に、膨張しすぎた軍事力がどう使われるやら。

>>74
幽霊人口は7000万人とも1億人とも言われているけど、
まともな教育を受けていないはずだから、労働力にならないのではないか？

>>80
いや、むしろそういうサルみたいな連中こそ激安賃金でこき使える貴重な労働力、まさに金の卵。
だれが奴隷に知性を期待しますか？ｗ

やはりルイズコピペが貼られたか・・・

表には出てこないけど、環境汚染や劣悪な労働環境のせいで障害者も凄い増えてるよ。

要するに手足がついて動きゃいいのです。ｗ

中国がそうなら、尚更日本は終わってるね。
ゆとりの低学歴なぞ、中国人以下の能力しかないし。

>>1
中国の成長は上海万博までという予想は当たっていたなW

>>80
↓こういう仕事をさせるのには、学歴なんて不要。文盲で十分です。ｗ
　http://www.youtube.com/watch?v=BJER2gdaJjk

中華バブル終わり？

>>5
インドがいいんだよ。
工場で使う電力のうち　より大きな部分を
太陽電池で発電した電気でまかなうことが出来るから
エコにぴったり。

夏は冷房がいるが、冬は暖房がいらないから、
冷房も太陽電池の電気でやれる。

>>89
馬鹿だなぁ。インド知っているのか？
朝っぱらから寝言を言うなよ。ｗ

>>85
中国の底辺舐めるなｗ

ゆとりと言っても、日本の中のゆとりだからな。
文字は読めるし、基本的な算数くらいできる。

↓労働者の安全なんて完全無視の中華工場。これじゃあ先進国に勝ち目なんかないです。ｗ
　http://www.youtube.com/watch?v=l_NXFHMm_9U&feature=related

「ルイス転換点」に、「人口ボーナス」も考えると、
中国の団塊の世代の高齢化を背景にして、
余剰労働力の不足、賃金上昇がすごい勢いで起きている訳ですね。

もう、高度経済成長は望めないでしょうね。
虚偽の成長率を発表するなら、別でしょうけど。

インドやベトナムは、もう少し続きそうですから、
この方面に世界の工場が移っていくでしょうね。

>>1
しかしルイス転換後の中国が残念な点は、

共産主義国家であるがゆえに、これまでの成長をそのまま次の発展に生かしきれないことだ。
すなわち、中国はこれまで築いてきた社会的富を、今後急速に食い潰すのみとなろう。

それは、ちょうど北朝鮮が日帝の遺産を引き継いだにもかかわらず、それを食い潰すだけに終わったのと同じである。
共産主義はしょせん国家に破滅をもたらすだけの主義でしかない。

利用価値なくなっちゃったね（´・ω・｀）

一人っ子政策やってるから、中国はものすごいスピードで少子高齢化するって
思ってる人多いけど、でたらめな統計でもまだ出生率が1.8くらいあるんだぞ。
黒孩子をいれたら、実際は出生率2くらいあるんじゃないの？
少子高齢化のスピードはイメージよりかは遅いはず。

まあ7割賃上げとか、人民元高とかきたら中国は競争力なくなるけど。

何かで読んだが、2016年には出生率が一人を切るらしい。はっきり言って
日本の少子高齢化など目じゃない。

知恵を付けた不満分子がその知恵を使って今後あらゆる反社会活動に熱中するだろう。

中国は内戦勃発するでしょうね
中国の発展は短かったな
１５年ぐらいで急成長を遂げたけど
もう終わった。昔の中国に戻る
人民服着て自転車に乗って白い息を吐いて乗ってる光景が目に浮かぶ

中国の人口ボーナスは2014年まで
インドの人口ボーナスは2050年までだったかな

>>91
えっ？？算数できないでしょ？三流大学生。
だいたい、流れ作業に読み書きそろばんいらないよ〜。
命令どおり動きゃいいの。ゆとりは命令きかね〜からさ。

これからは消費拠点としての重要性が高くなるんだろうね。
自動車メーカーだってアメリカなんていう高賃金の国にわざわざ工場建てるくらいだから
巨大な消費地に生産拠点を置いとくメリットは大きい。
だから急速に中国国内の工場が他の国に移ることは無いんじゃない？

インドにベトナムかぁ・・・
15年前に初めて中国に来たときはこんな無茶苦茶な国で仕事なんぞ出来んのかよ！って思ったが
今のインド・ベトナムはそれ以下なんだよなぁ。

俺の世代は中国どまりでOKだ。
お前ら若い世代が行けよ＞インド・ベトナム
地獄見て来いｗｗｗ

内地に移動するだけって言うけど
やっぱ中国内の格差そのものが中国リスクだと思う

インドはカーストがあるから
永久に低賃金で使える人材がいるってのが大きいな

>>103
中国で地獄見ればインドベトナムなんて天国じゃん

>>105
同じカーストの人集めないとなんか問題起こりそうじゃない？
インドでがんばってるスズキどうやってるんだろ

>>102
自動車に関してはそう思うけど衣料品とかおもちゃは
一気に移ると思うよ。生産設備が小規模の産業や組立加工
してるとこは身軽だからすぐ移るよ

>>106
行った事無いでしょ？

ベトナム　泥棒天国
ベトナム　ぼったくり
ベトナム　賄賂

ググってみ。

ベトナムやインドの駐在員が中国に転勤になると、みんな揃って天国に来たって言うのが現実なのよ。
まぁ、昔の中国も酷かったからな。ベトナムインドもいずれはマシになるだろ。

>>106
そんな事ねぇー

東南アジアで中国よりまともなのは
マレーシアとシンガポールぐらいなもん。
タイですらかなり怪しい・・・・。

>>109
ベトナムには行ったことないが中国には6年間住んでたぞ
泥棒天国とかぼったくりとか中国でも日常茶飯事じゃねーかｗ
住んでた家を急に追い出されることもある中国、世界でいちばん住みにくい国

インドは行ったことあるがかなりキツいぞ
糞暑い上に衛生面がヤバい

たかだかコストが四倍になる位で幕とか

>>111
現役で中国天津からですが何か？
ついでにベトナムも行った事があって言ってるんだよ。

比較したら１５〜20年は遅れてるね。

>>96
税金を払ってくれる人口と所得を再分配を受ける人口という視点で考えると
経済成長が滞るとどれだけやばいか分かると思うよ。

中国の利用価値が無くなったんだよね

>>102
消費財を消費するための原資はどうやって産みだすんですか？
アメリカ式の金融ですか？

>>79
細かいことですけど、プロ国民じゃなくて、プロ人民じゃないw?

>>114
フシアナしてみ？本当なら

中国の高齢化の問題は日本と違い社会保障が脆弱なことだ
その負担は家族の収入に直接的に打撃を与えることになる
生活資金で余裕がなくなり生活品意外の物を買えなくなり
最終的に内需に壊滅的なダメージを与え市場の価値を失う

>>89
太陽電池にカレーが付着して、1年で使い物にならなくなるな

別にかまわんよ。
今、工場から取引先へ移動中だから
中国移動の携帯をノーパソに繋いでリンクしてるけどなにか？

>>116
投資先としては利用価値が減ったんじゃない？
これからは市場としての魅力があがるんじゃないかな
人民元切り上げすればなおさら

中国が賃金高騰で人手不足になる？
ちょっと楽観的すぎるんじゃないの

世界の工場としての利用価値は無くなっても、
大消費地としての利用価値はまだあるもんなぁ。
そう簡単には潰さないと思うけど。

まあ、日本だって低賃金の会社は人手不足だけどなw

月１万５千円でも高いのか。輸送費も安そうなのに。

安い労働力以外に魅力があるのか？

>>125
そうは言っても、結局日本がめちゃめちゃ大好きだから大丈夫。
さっさと中国から撤退したほうがいい。

中国の場合はまだ全然大丈夫、内陸に移動すればまだいくらでも安い
労働力は確保可能。ベトナムとも張り合えるレベルの安さ

他の国の成長と違ってまだ労働力に余剰の余地がある

>>127
15000円だと水道ガスはないかな。
電気はある。電化製品は中古のテレビと
携帯と電灯ぐらいなもん。
食べ物は、まぁそんなに困らない。

>>125
ただ、現在の産業システムでは、
大消費地のそばに近接して生産工場を作るという発想は余りしない。

アメリカの自動車工場だって、あくまで日米の政策的な要因（貿易摩擦を避けるとか）が主因だろう。
製品の輸送コストは大量輸送手段が発達した今日ではあまり負担にならない。

工場建設の最大の眼目は、やはり安い（できれば質のいい）労働力。
事実、ＧＭだってその工場の多くはメキシコなど労賃の安い所にもっていってる。

現在、外国企業が中国に工場を持っているのは、ひとえに安い労働力があることのみ。

>>4
インドは無い。エジプトや古代ペルシアとと同じだよ。
其の点、ゲルマンなんて正に蛮族だったんだから。
其れよりかベトナムとかインドネシアが有力だろう。

>>97
日本は子供増やそうと躍起になっても、今の出生率なのに、
向こうは人口減らそうと必死になってもあれだけ誕生してるし、
まだまだ増えそうな気がするわ。

ていうか中国は子供増やそうとしても着実に減り続ける日本の政策を見習えよと。
逆に日本は中国の（yr

世の中ってうまく運ばないねえ。

中国内陸はインフラが整ってないから行けない

これからは為替や地震からのリスク分散で工場を一極集中しなくなると思う

>>133
インドネシアも中々酷いよ。
フィリピンと同じで華僑の巨大財閥が
支配する汚職の酷い暴力的な世界て感じ。

社会保障もほとんどない中国は、近々確実に来る景気の停滞期になったらどうなるんだろう？

２ｃｈでは嫌韓中が多いからわかりにくいけど
アジアの中では中国と韓国って
相当まともな国民性だぞ。
東南アジアなんか植民地根性丸出し。

中国の崩壊が始まるフラグがたったなｗｗ

朝鮮人より民度が低いから今のうちにうっぱらって撤退したら？ｗｗ

>>137
家族や親戚と生活+クラブメンタリティ

20年後、アシモが世界一安い労働力で再び日本が世界の工場。
日本人は遊んで暮らす。

国の発展も、人間の成長と同じでサイクルがあるってことだろう。
育ち盛りの青年期から働き盛りの中年、その丁度真ん中あたりかな、中国は。

国もやがて歳をとり、衰退していくっていうことだな。
　

暴動、内戦、金持ちが、アメリカに亡命する
そんな感じじゃないか、中国は共産国だし
共産国が崩壊したら物凄く怖いからね
中国人の教育は末端まで行き届いてないし
(物が欲しい＝盗む、奪う)だからね
こんな人間が数十億人いるとみられるんだから
厄介だろ、日本なら最低でも中卒の教育が行き届いているから
日本の方がマシ

焼畑農業みたいだな

>>140
文革や急激な近代化や少子化で旧来の習慣が滅びつつあるというのはホント？

>>8
内陸部移転組とインド、東南アジアへシフトするグループに分かれるだろうね。
どちらを選ぶかで将来的な明暗が分かれるだろう
ただ、賃金の安さを優先して支那のカントリーリスクを見誤ると痛い目に遭うと思うなぁ。

>>141
アイ○スオーヤマの九州工場なんて、まさにその世界だけどな。>無人工場

日本に工場が回帰しても、従業員はイラネーって典型例だわ。

輸出激減ー＞保有ドル大激減ー＞ドル根拠でバカスカ刷った元自由化で大暴落
輸入できず食糧暴動ー＞各国人民虐殺を理由に経済制裁ー＞暴動激化軍事クーデター
内戦50年

こんな過程でみんな満足か？ｗｗ

バブル崩壊で戦争開始か

北朝鮮が主戦場
民主党政権で利益誘導能力は最低
たぶん、日本と韓国が割を食う戦争になるな

>>138
それは言える。

日本の産業界がたどった道筋がそのまんま東アジアの民度なんだよね。

韓国＝台湾＞大陸＞東南アジア

ま、中国は資源国でもあるんだし当分は大丈夫だろ。
為替リスク考えても現地生産は残るだろうし。
工場としての魅力は薄れても、マーケットとしてはまだまだ魅力だよね。

まあ上海特需から上海事変の流れを違った形で踏むなｗｗ

「やっぱり中国、100年たっても阿Q全開」ｗｗｗ

万博後の経済崩壊は常識ｗ

>>147
工場が操業出来る程度のインフラがあって
物価水準やその他経費の安い国が最強？

やっぱり貧乏国目指して製造拠点は流浪の旅か....

>>136
インドネシア人はスカルノの親シナー政策で懲りたから、次のスハルトを選んでる。
今はシナー人も昔ほど跋扈は出来ないよ。

>>145
うーん、東洋人社会てどこもそんな感じだと思うけど
でもね。中国人て日本人に比べて、親や親族を大切するよ。

>>155
日本人も昔はそうだったから、日本より成長速度が速かった韓国、それよりもっと早い中国は
日本以上に伝統が廃れるのは速いだろうね

ストライキに賃上げばかりで品質はヤバイまま。
これでは投資してもリスクしかない。知的財産権も侵害されまくり、
メリットゼロのシナからは投資一斉引き上げも近いな。

>>153
時間的距離の問題があるから難しいよね。

中国沿海部ならコンテナ船で日本五大港まで3日。
中国で生産して倉庫に積んでおけば、一週間で量販店の店頭まで届く。
船賃もメチャ安い。

インド・ベトナム含めて、マラッカ海峡越えになるとそんな荒業出来なくなるからね。
小ロット・他品目生産は当分中国から動けない。

大ロットでOKな製造業は既にバングラやらの超絶貧乏地帯へ引越し完了してるでしょ。

>>151
資源が有っても、もう十分って言うか、リサイクルとかや
資源が有っても、みんな物を買わなければ要らないんだしね。
まず石油なんだけど、車やバイク買わなければガソリンの無縁だし
無くなると困るけど(火力発電や家電、衣服の材料)などに使われるだけになり始めるでしょ
石油もダブ付いてくると思われる

石油も中東から運ぶのに北極経由で来るし温暖化で氷が無いし
国々の隙間を通ると金を要求されて
海族にも襲われる

ユニクロってものすごいイナゴ企業だな、アフリカに行くのも早そうだ

>>155
80后の連中を見てると、結婚して子供を作ったのはいいが、
親に子供の面倒押し付けて、自分達はQQしてるとか普通にいるからなぁ・・・

なんか悪い方向へ変化してる気がするよ。中国も。
日本みたいにドライな国にならなきゃいいな。

>>120
その解決の一部として日本への移民があるって
院の中国人留学生が言ってたけどな
日本に移住して生活保護を貰って日本の保障で補うとか

だから、若い世代が日本国籍さえ得られれば
合法的に家族呼び寄せて日本が死ぬまでタカるだろうよ

【社会】大阪市で生活保護を受給している外国人、初の１万人突破　専門家「安易に生活保護に『ただ乗り』させるな」
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276443627/

>>163
一人っ子政策だから、当然親を呼び寄せるだろうね。欧州も移民が、
本国から親を連れてきたために、逆に高齢者人口が増えて青くなっている。
移民が高齢化対策になると主張している日本の移民推進派は、
「馬鹿じゃねえの」と笑われているよ。

最近フォルクスワーゲンが中国工場に大規模出資の発表してたけど
どうするんだろうか？

今の胡キントウが制御できてないだけで
次の主席（反日と言われる上海閥か？）に変わったらまた違う流れになるかもな

>>159
すまん、書き方悪かった。
レアメタルのほうね。
相当数が中国に埋まってるって話。

>>163ｰ164
君ら、移民が家族呼び寄せるって、どんだけ難しいのかわかってんの？
配偶者と子供ならまだしも、両親呼び寄せなんぞ日本人と結婚してる中国人でも
ほとんど許可下りないよ。

そんなのが通ったのは昔の残留孤児時代までですよ。

ただ中国は少々事情が特殊だからな
市場に参入するためには工場を作る必要がある
ま、最後は収益から技術から全部取られるんだけどね

外資との合弁が淘汰されて、中国資本の企業が伸し上がるだけの話だ

技術もノウハウも吸収したし、むしろ世界の工場として加速する

その典型が車だな

>>122
北米じゃねえの？

異常な消費意欲があるから
これからは世界の工場から世界の消費市場だな

>>168
民主があるから大丈夫

>>171
そうなのかｗｗｗｗｗ

こっちも車の中から繋いでるからどこに繋がってるのか知らんよ。
天津の港に近い開発区のそばにいるんだがね。
常時接続じゃないからIDコロコロ変ってるけどな。

>>154
インドネシアの社会て基本的に華僑が嫌いで、
スハルト時代にも華僑に対して差別的な政策を実施して
インドネシア風の名前を名乗る事を義務化したり　公共事業からの締め出し、
中国語学ぶ事を禁じ、商業活動に規制を設けたりしたんだけどね。
なぜかスハルトのバックにいたの華僑系財閥だったんだ。
その華僑系財閥との癒着がスキャンダルになり退任した。

そんなこんなで華僑系住人に対する強姦・殺人・暴行事件が合いついだ。

それが切欠となった25000人の華僑がインドネシアを去った。
でも同時に800億ドルに及ぶ資金がインドネシアを去った。

経済が立ち行かなくなったインドネシア政府は、
中国系住民への抗議活動の禁止、旧正月を休日に定めたり
中国系の名前も認め、華僑社会屈服する形で資金の呼び戻しを図った。

あぁーて感じで現在に至る。

>>1
サッサと元切り上げればいいのに。

>>175
ま、経済戦争だな
まだ暫くの間は数＝力の時代が続くだろう

日本から見ればいい話だ
中国のマーケットが拡大するんだから

ホンダの新卒は一年間工場労働。
正規雇用だが毎年数を変えられるわけだな。

>>175
其の後の経緯を良く熟知してるナ、流石だ。
因みに7年前に買って使用してるPCは部品はインドネシアとマレーシア製だよ。

>>168
日本国籍をとったら？「日本人」の親だぞ。サヨク弁護士が
ワーワー騒いで、「人道的措置」とやらを連発するに違いないのよ

>>

>>165
中国国内向けじゃね？

>>34
アメ車ってあんまり見かけない気がするが。

日本はバブルの時、労働力不足に悩まされた
この時が数百万人いる無駄な特殊法人を全廃する唯一のチャンスだった

>>181
そんな面倒くさい事をやってる暇があったら中華料理屋でも作ってコックの資格で
呼んだ方が早いと思うがねぇ・・・

共産党幹部はそろそろ逃げと仕込みが完了しましたと言う話？

国家の崩壊が始まる。

アオキの製品はほとんどバングラデシュかベトナム製だったぞ
なんで中国製が少ないのかと聞くと賃金が高くなり過ぎたから
と言ってた。新聞報道が出る頃には抜け目のない企業はみんな
逃げた後なんだよ。

出来合いの雑巾が中国製になってからすぐ穴が開くようになった。
糸すらまともにつくれない中国人が製造業の中心国になるなんぞ悪夢そのもの

ルイス転換点、そんな用語あったんだ

>>170
夢を語るのは勝手にしろ
しかし、アメリカと比べインフラが違い過ぎる
水力発電所いつでんだ、おまえら
おまえらのレベルの話しなんぞ、googleが個企業で持ってんだぞ
レベル違いすぎで嫌にならんか

日本国籍採るには、中国国籍を捨てなきゃならん。朝鮮系は知らんが、
漢民族系は簡単にそれをやるんだろうか？
中国人帰化の子供世代が国内で中国マフィアやってるからな。
法律を厳しくしようにも、在日がいるから「人道的」に面倒くさい。

>>193
今年の7月1日に中華は国防法を施工するとか言われてるな

外需依存の日本はどうするのよ？

失業輸出に歯止めがかかるということだ

中国＞＞ベトナム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インド
三カ国で就業経験あり

メキシコ行った猛者はおらんのかのう。

インドに出稼ぎする中国人が増えるのかな

>>192
普通の水力発電所なら、中央に無断で建設してて乱立してるぞｗｗｗ

>>194
国防動員法だろ？どこまで機能できるかは別問題。
国際協定法ほど当てにならんものはない。

ロシアも人口減少に悩んでるけど、中国人の移住は制限してるようだね
さすがは国境を接してるだけあっていろいろ知ってらっしゃる

100円ショップの雑貨なんかすでに中国からベトナムを越えて
もっと安い労働力のある所へ一部移動してる。

次は格差思想を中国に広めてやろうぜ。
俺たちが汗水垂らして働いてるのに年収が100万円で、正社員が1000万、経営者が
10億なんておかしい、格差だ、平等にしろ！
俺たちが無職なのは政府のせいだ！無職には生活保護で年100万以上、政府が
補償しろ。いっそのことベーシックインカム制にしろ！格差イクナイ！

10億の中国の庶民層がこんなこと言い始めたらあの国はもう二度と立ち上がれないｗ

今後は消費地としての役割が出てくるから、中国拠点の重要性は薄れんだろう

>>195
外需依存って。日本の企業に完全撤退させられたら困る国があるだろうに。

ルイス転換点も良いだろうけど、
西崎分離乖離点も良いよ。
広めてね
俺が提唱している理論なんだよ

>>207
論文うｐ

>>205
拠点は拠点でもセールスの拠点だがな。

生産拠点が中国に築かれる時代は終わったと＞１は言ってるのだよ。

>>189　>>203

増値税という消費税に似たような制度が中国にあってだな。
輸出企業には還付されるのよコレが。

ところが繊維産業だのプラスチック加工なんつーDQN産業は、中国サイドもとっとと出て行って欲しいもんだから
還付率をどんどん下げて中国では出来ないようにして行ってるんだよ。
ま、金融危機のあとでだいぶ戻しだがね。

つまりまぁ、増値税の還付率を調整する事で、中国は来て欲しい産業を呼び込んで、
いらないDQN産業を追い出してる訳だ。

中国では高いから逃げ出してるのか、中国にさえ相手されずに追い出されてるのか考えた方がいいね。

別にDQN企業でなくても同じだろう。
自動車工場でのストも、見ようによっては中国人に中国から追い出されていると解釈することもできる。
ルイス転換点ってのは主体の「意図」に依存するものじゃないから、中国人が自分たちで追い出したんだと言い張ったところで何の言い訳にもならんのよ。
そういう意図を抱いたことを含めて、世界の工場という地位の終焉を意味しているのだからな。

環境破壊や水需要による要素って転換点のパラメータになってんのかね？
教えてエロイ人

追い出すと言うより技術吸い取ってポイ捨て臭い

中国って経済特区作って金融バブルを抱え、次は内陸部に中堅都市作って不動産バブルを
抱えようとして、次は何をやりたいんだろうか。もう、普通に元切り上げちゃえよ。
って、機会を逃したものな。

>>197
インドはモヘンジョダロの遺跡で判る様に、エジプトやペルシアと同じで
古代国家の為れの果てだよ。

・中国の大卒は余り気味。ただし、大卒向けの仕事の絶対数は増えてる。
　それ以上に新規大学を大量に設立したツケ。
　2000年の大卒者数:107万人、2010年の大卒者数:630万人。

・中国の高卒以下の単純労働力は不足気味。特に沿海部に進出している
　企業は人手確保に工夫が必要な状態。台湾や米国企業等は工場の内陸部
　への進出を進めている。

>>216
補足。
大卒者数は1年で新たに出る新規大卒者数。

あと、内陸部への進出じゃなくて移転ね。間違えたorz

>>203
ダイソーはまだ中国製にこだわっているのかしらんが
品物の出来が落ちまくりor高価格化
袋物はなぜか韓国製増加

「世界の工場」っていうバッテラって、産業革命期のイギリスでは先鋭的なイメージだけど、中国だとなんかちゃっちいな

中国の著作権無視サイト

What time is your lunch break?
昼休みは何時から何時までですか。
http://www.heygow.com/?p=15181

What time does next meeting start?
次の会議は何時からですか。
http://www.heygow.com/?p=15177

>>200
ゴーグル発電所が普通なわけねえだろ、おい

＞求人倍率が０．９６を上回ると労働力が不足していると考えることができる

日本の高度経済成長真っ最中の
1969年の有効求人倍率が1.37だ。
だからといって高度経済成長が止まったか？
この記事はインチキだ。

>>222
マジレスすると日本がルイス転換点を越えてから30年間高度成長期が続いた。

狭い日本ですら30年なのだから、人口が多くて賃金上昇に時間のかかった中国ならもっと続くかもしれない。
もしくは豪快に世界を道連れにして吹き飛ぶかもしれんけどな。

市場としての中国の重要性が高まるね

>>202
国境を接してなくてもまともなやつなら奴らのヤバさは分かるだろ

あの国は人が虫のようにいるから、一揉めすると体制が崩れるからなぁ
天安門みたいな坊ちゃん達でなく、一般労働者が騒ぐようになったらすぐに崩れる

中国には余剰農業人口が4億いるということだが。

まだまだ内陸部は安い。あと5年はもつだろ。

>>223
日本は半導体産業とか少人数大量生産にうまくシフトできたから。
中国の場合ははじめからそういう半導体とかの製造ラインを織り込み済み。

>223
70年代後半から80年代前半までは
安価な労働力ではなく、円安と品質で輸出を伸ばした。
中国も賃金が上がっても
元安と技術力向上で輸出を伸ばせると思う。
なんといっても日本と違って資源国だ。

経済学者がいうことはまったくあてにならない
占い師のほうがまだましｗ

もう用なしなんだろうが、それでも日本より安いから戻ってこない企業が多そうだな
ズブズブになる前に帰ってきて欲しいもんだ

>>223
日本の発展はかなり特殊ケースだと思うけどなぁ。
アメリカからすれば対共戦略の要だったし、冷戦が終結してから景気は悪化したまま。

>>231
経済学者はサブプライムをアメリカがバブルに入り始めたころから予言していた。
当然リーマンとか金融関連の人たちもわかってた。
でも、目先の金には目がくらんだ。
まあ、損したのはほとんど彼らじゃないけど。

>>234
いつか悪化するってのは予言とは言わないでしょ。

支那の唯一の強み人海戦術はインドに移ったか
支那は格差がさらに広がるな

今でも海外に人捨てをしてる国

自民党議員がいやがらせに菅首相に、ルイス転換点について
ご説明くださいとやりそう。

>>235
風船は膨らまし続けたら必ず破裂する。あいまいな話ではない。

寒いところにはゴキブリはいないが、中国人はどこにでもいる

>>239
だからそんなの予言って言わないでしょ。
人はいつか死ぬって言ってるようなもの。

予言なんてそんなものだよ。
適当にいろんなこと言っておけばどれか当たる。

>>241
>人はいつか死ぬって言ってるようなもの。
それはその通りだ。
でも、子供のうちに死因と何十代で死ぬかはわかるって話。

労働力不足になると、企業というのはなりふり構わず人材を確保するんですよ。
まず中国の田舎にスカウトを動員して、地元の中学or高校教師を買収し、右も左も
分からない生徒を、金の卵と称して沿岸部の工場に連れて行くんですよ。
大学に行くと結婚できなくなる、とか言って脅せば、中学生高校生はすぐだまされちゃうんですよ。
日本だって団塊の世代の多くが、そうやってだまされて東京へ連れてこられたんです。
バブル世代だってそうですよ。
僕は昭和４６年生まれの団塊２世ですが、僕だって高校（バブル絶頂）の夏休みのとき、
知り合いの工場に半強制的に働きに出されてましたよ。時給８００円で休みはなく、１日１６時間労働でしたよ。

最終的にはアフリカまで行くんだろうけどな。

中国って急成長してきた今でも失業率が高いのにね

まあ、輸出競争力を失ったとしても10億の人口による内需は質より量とは言えたいしたモンだからな。

中国人は日本人のように温和しくないから、これから労働争議が頻発すると思う
経営側もかなりエグい対応をするだろうし、安楽に発展はできないだろうなぁ

どんなに繁栄した国でもいずれ衰退する。
ローマ帝国、スペイン、イギリス、日本、
アメリカも近いうちに衰退するだろう。
中国はまだしばらく繁栄が続く。

>>243
宇宙は膨らんでても破裂しないのは、どうして？

>>248
でも基本的に強いものには従うし、恐怖政治好きだから、簡単に収まる気もする。
中国人ともめるのは、日本人が話を聞こうとするからだし。

前々から思っていたんだけど、この手の発展途上国の低労働力が
世界を一巡したらどうなるわけ？

何を大量生産するにも、高コストになっちゃうなじゃないの？
その時が、人類最期の世界大戦ってこと？

発展途上国に工場設置→その国が発展する→工場職員の給与が上がる→次の国

暗黒スパイラル

この問題を解決するにはやっぱり、世界政府が協力して
一国の完全奴隷化が必要になると思うんだけど

>>251
中国人は別に専制政治が好きなわけではないよ
それしか知らないから
強い者に従うのは当たり前
でも、面従腹背
中国人同士でも言い合い、ケンカはよくある

>>248
日本だって経済成長期は穏和とは言えない奴らだったぜ。
何処の国も経済的に安定すれば牙を失う物。

>>254
戦後の労働争議が頻発してた時期はそうだったらしいね
でも、中国人は違う。基本的に大陸人で根っこは白人に似てる。
文化的に全然洗練されてないけど。
不満があってそれを言える立場があれば足元を見るほどエグいツッコミをしてくる。
代々、易姓革命を繰り返してきた人達だけあって国をひっくり返すパワーはあるよ

>>250
風船があるから破裂するのであって、ただ息をはいても破裂するものはないでしょ。

ウハウハで進出してった企業はこれからどうやって後腐れなく撤退するかに相当苦しむことになるな。
設備根こそぎ取られて丸裸で撤収、なんてことが当たり前に起こるんだろうな。

中国様は日本の様にはならないとかほざいてたけど　もうねｗ

あとは他者陥れて表面上繁栄を見栄張るしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうすぐ，工場なんて無人化が主流になるぞ。
そうなると人件費は問題ではなくなる。

重要なのは，安定したエネルギー供給，メンテのレベル，物流。
ということで，アジアの工場が日本になる可能性大。

ただし，求人はほとんど増えない。。。。

別のスレで「ルイスの転換点」って言葉を使おうとしたらここでスレタイとは…
先月覚えたばっかりだったのにちくしょうちくしょう

中国の産業は高付加価値へのシフトができなかったな。
今後、中国も低賃金労働で他国（ベトナム、タイ、インド）
と競争するのか、大変だな。

>>245
その前に、ロボットになると思う。

１０年で発展して１０年で終わりか
線香花火みたいな国だな

>>260
オレは１週間前に覚えたｗ
しかし、この記事に書いていること以上のことを言えるぞ

ルイス転換点に達した国は、産業構造が高度化する（しかない）ってことだ
、、、中国が当て嵌まるかどうかはしらんがｗ

現代のように高度に情報伝達力が発達した環境下で、
中国も日本と同様に、ルイスの転換点後３０年も発展することはあり得ない。
日本の持続的な高度経済成長を支えた大きな要因には、時代考察も必要である。
さらに、中国の市場としての価値は、経済発展に裏付けられるものであり、
世界の工場としての役割を終えると、当然市場としての価値も徐々に薄れる。
その後に中国が迎えるものは、残念だが悲劇である可能性が高いと思っている。

>高付加価値へのシフトができなかったな

思いっきり日本のことじゃないですかｗ

しかし、マジレスすれば、今後は、要は、中国人労働者および社会制度の「質」次第なんだろう
知識とか、勤勉性とか、得て不得手とか
あと、社会制度においてはその柔軟性とか
これらの如何で、今後の伸びしろが変わってくる

日本も、教育、社会制度で個人の資質、その資質を生かせるような社会にしていかないと

>>263
中国が特別なのではなくて、時代の流れがそれだけ早くなっているんだよ。

教育は国家の礎。
その礎がボロになると日本のような縮小一方の国家になる

中国が製造や開発で食ってくには、優秀な技術者を超高給で優遇する欧米式を徹底するしかないな
あの国も元々さや取りで稼ぐ人が最も聡いとされてて
景徳鎮なんてブランドはあっても職人の名は残らない国だから

>>270
そりゃまた日本にいたときは年収500万だったのに、中国に来てから手取りで800万円貰ってる俺には
なんとも言いがたいネタだなｗｗｗｗ

>>271
ガイジン部隊に頼ってるようじゃまだ明治の日本レベルかな？

生産拠点がアフリカに行くのは何時になるんだろう。
俺が死ぬ頃かな

中国人に必要なのは、ストライキの大先輩「韓国様」ではないでしょうか？

双竜自動車はすごかった、、、

中国って10年くらい雇うとクビに出来ないんじゃなかった？
撤退とか出来るのかな。

20年前は「中国に工場？正気か？」と言われていた
次の20年はインド、東南アジア、中南米が工場になる
その次は、アフリカか？まあ40年後とかの話しだが

>>273
南アフリカはすでにＶＷの生産拠点じゃん

>>272
職人兼エンジニアってのがほぼいないっつーか、中国で7年住んで見た事無いんだよね。

大卒は大卒。エリートだから現場になんぞ行かない。現場の仕事なら求人があるから
民工と一緒に働けば仕事があるんだが、そんなレベルで仕事するなら失業する事を選ぶ。
現場は現場。永遠に上には上がれない。
そんな国だからなぁ。

ま、職人なんてもんがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ首切られて、書類作りが上手い奴が上に行く日本も
たいしたこと無くなったと思うけどなｗ

中国の工業終了のお知らせ？

>>1
つまり新しい奴隷を探さねばならないという事。

MADE IN CHINAをみるたびに嫌な気分になる
どれも粗悪

>>276
治安が悪いことを除けば、鉱物資源も豊富で工業力も
強いのが南アフリカ。トヨタは半世紀前から工場を持っている。
ただ黒人政権になって、治安が崩壊し、汚職がすさまじくなったから、
今はどうかと思う。
あそこは、アフリカというよりアフリカ大陸にあるヨーロッパだから。

>>267
中国人て労働者としてはマトモだと思うよ。
（マレー系と比べて）

>>272
明治の日本と違って、必要な人材は世界中から調達する時代じゃないかなあ。
M&Aみたいに、自社で開発をするけれど、それよりも優れた技術を持つ企業があれば
買収しますよ、みたいな。

なんでもかんでも自分でやろうとするから日本企業は世界のスピードについていけて
いない気がするよ。

中国はもう高度経済成長を終えて所得倍増を目指すのか
中国人も奴隷を使わないと経済成長は無理てことだな
人民元も通貨切り上げを行わないとやっていけないだろ

中国の労働者もピンキリ。
地方の人間は、本当に民度が低い。
会社の備品をパクって逃走なんてザラ。
試作品を売りさばいたり、図面を横流ししちゃうヤツばかり。

中国と朝鮮に拘わるとロクなことがない。

本田自工の賃金不満騒動だが、日本人の出張社員の給与が高額すぎると
ストを打ったんだが，年収一千万円位の主任クラスに文句を付けた。
彼らにコレの文句、苦情、不満を言う筋合いは無いよ。

>>286
図面を簡単に持ち出せる日系企業の管理レベルに唖然。
ちょっとレベルが低いじゃないのー？

東南アジアで仕事すると人のボールペンから
トイレットペーパーまでなんでも無くなるぞ

3年以上前に2ちゃんで既に中国は人手不足だって
現地駐在の日本人らしき人のレス読んだな。
そのときはにわかに信じられなかったけど本当だったんだな

次はMOTOMANだろうな
人間の仕事はなくなる

賃上げ来るかなあと思ってたけどやっぱり来たか・・・

日本は賃下げしようぜ！
最低賃金200円くらいにしちゃおう

異常に求人倍率の低い国があるぞ！「日本」だ

クソジジイ政府を財政破綻させて1ドル500円の円安にして
日本からの工場流失を止めて、日本で生産しようぜ？

あれだけ国内市場がでかいから、高齢化が深刻になるまでは超余裕な気がする

>>65のルイス転換点
＞現実なんかやめ…て…え！？

１００％賃上って、給料が２倍になるってこと？

こんなのありえるのか？

ストライキをすれば給料が上がる楽な仕事だよ

中国政府自身は現状をどう見ているのかな？

>>296
日本も昔は賃上げ交渉でストライキをやったものだよ
今は無き国鉄だってやったんだから

>>288
社員が図面を勝手に持ち出すとかそういうこと事態無かったんだから仕方が無い
まあ文化の違いということで

工場を持っていくと簡単にいうが
色々と大変なこともある。

先駆者が一番苦労が多い分、低コストで雇え
後から工場を作る企業ほど楽だが高コストで工場をつくることになる。
このバランスが難しく適当に持って行ったわ失敗ということも山ほどある。

>>288

ｦｲｦｲｗｗｗｗ
本当に華人なら自分の国で起きてる事ぐらい知ってるだろ？
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝやﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰがなくなるのは中国の日常でしょうが・・・
俺の中国の会社は入り口の鉄製の門を盗まれて売られた事があるぞ。

>>293
バカ
輸入品に依存している日本は、
激烈なハイパースタブレーションになるぞ！！

中国は、巨大な軍事力をもっているため、
経済崩壊しても内部崩壊はしません。

崩壊させるには、
金を持っている
反政府の共産党員や
地方政府
地方の実力者
マフィア

に軍の武器を横流すルートを
確立し私兵をつくらさせないと。

世界の工場改め、世界の掃き溜め。
世界中の廃棄物は中国へと向かう。
再利用できる資源と名を変えて。

>>301
華人ていうのは中国人じゃないんだよ。知ってた？
この人はシンガポール人臭い。

>>305
いや、移住した中国人の事だけどな。
どこにいっても中国人は変らんよ。
俺の妻も中国人だからよく知ってる。

なんか地方行政の借金が６３兆円突破してる、だの。
下手したらもっと多い、だの。
投機目的に不動産がゴーストタウンを形成してる、だの。
いつ弾けるかわからん爆弾、だの。

ロクな話が出てこない国家なんだよなあ。

>>306
中国は崩壊しても中国人は生き残る訳で富裕層中心に海外逃亡し
今の東南アジアのように華僑（華人）化し現地経済を支配するんだろうな。
そうでなくても中国人が日本国内に急増しているのに一体どうしたらいいんだろう。

>>223
うーん、日本と中国の違いについてよく考慮しないと単純には行かないね

日本の30年間の成長期は為替に支えられていた部分と
為替が変動型になってからは先端技術と緻密な工業製品が売りだった

中国は今の所まだ為替の恩赦があるのでその点は日本と同じだが
問題は工業製品については主に組み立て屋であって
先端技術と緻密さを売りにするほどの付加価値が無いから
賃金の安さと労働人口のみに支えられている
そこに日本よりも早い官製バブルの到来
金融が今ほど過激じゃなかった日本の成長期とマウスイヤー現代において
同じ時間軸で物事を見るのはいささか問題があるかも知れないな

中国バブル崩壊か？

バブル崩壊から政権崩壊へと繋がり歴史が大きく動くな。
やはりあそこにある国家はその位激動してもらわないとらしくない。

為替の恩恵が無くなると、輸出商品の価格は上がり、品質で商品を売るしか無くなるが、
中国製品は品質に疑問符が付くものが多いんじゃないか？
１９８０年代のアメリカでさえ、品質競争に負けてとんでも無い貿易赤字を抱え込んだ。
中国も似たような貿易赤字への道を歩むのでは無かろうか。

「戦争で矛盾を解決しよう！　自国に大量の資金を貸し付けている国を占領すれば借金チャラ！」
とか考え出すんじゃないかと思うと怖い。

中華思想において世界とは中国という事に頭が行く

経済成長・発展の途中が過ぎたら
中国もそれなりになるよ

この凄まじい勢いで経済成長して来たけど
中国独自開発で世界に通用する物が無いからね

結局、パクリで終わりそうな予感

最近ダイソーの商品もコストが高くなったせいか、数年前よりケチな作りになってる

>>312
単純な軍事力では米の足元にも及ばないんじゃないか？
第七艦隊だけでも半分以上の戦力費やしそうな勢いだぞ？
そもそもSu-27 フランカーのコピーにも失敗するような技術で戦争ができるものかどうか
かつての帝国でもそれなりに高度な技術はあったから戦えたんだよ？

万が一戦争になったら日本とかもそれなりに被害は受けるだろうが…
賠償金やらなにやらで結局自分で自分の首絞めそう

>>8
>>11
全てが正規の高速道路だけならまああれだが
幹線道路のあちこちに地元の有力者が
勝手に料金所作ったりしてるし、
鉄道は平気で遅れるし…
都市と都市の間はマッドマックスだし
どうなるかねｗ
>>22
いつまで水があるんだという…

>>316
人口が多すぎて
飯がねーよ

>>318
どんどん捕虜を送り込むんですね。わかります。

>>317
>都市と都市の間はマッドマックスだし
モヒカンとバギーとショットガンが売れそうだなｗ

>>301
某メーカーの工場機器が1日で全部消えた事件を思い出した。

>>316
ぜひ三国志を再現してほしいｗ

>>317
水の奪い合い　+　マッドマックス = 北斗の拳

リーマンショックが中国の寿命を延ばしたんだな。あれが無ければFoxconnの最大拠点がベトナムに出来ていたのに。
まぁ、時間の問題だろう。インドはカーストを何とかしない限りうんこの状態が続く。結局大量生産に向いているのは中国
なんだろうな。

老いるアジア（小峰隆夫著）

2050年の世界　米中印欧の4強時代
　　　　
　　　　総人口　　　　高齢化率　　GDP　　　一人当たりGDP
米　*3億9500万人　　　20%　　　34兆ドル　　　86000ドル
中　12億6200万人　　　26%　　　33兆ドル　　　26000ドル
印　17億3300万人　　　13%　　　19兆ドル　　　11000ドル
欧　*4億2000万人　　　30%　　　20兆ドル　　　47000ドル
日　**億9400万人　　　40%　　　*5兆ドル　　　53000ドル

中国も高齢化が進むが、日本が断トツで酷い。
やはり強いのはアメリカ。出生率が良好で、移民が入る。

少子高齢化対策を怠った日本は必ず大没落します！

日本は2050年までずっと世界最悪の高齢化率に襲われ続ける。（65歳以上が全人口の40%!!）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

さらに世界最悪の人口減少にも襲われる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1151.html

しかも2010年現在で世界最悪の財政。（GDP比190%）
増え続ける高齢者の年金と医療費はどうすんの？

>>325
人口が一億切って、高齢者が40%でそれでも欧州より一人当たりGDPが多い日本てすげーとしか思えない比較だｗ
まぁ、フランス、ドイツは単独ならもっと多いんだろうけどな。
逆にGDPがその水準で高齢化1/4の中国の将来が心配でしょうがありません。

韓国はどうなのさ。日本より出生率低いんだぞ。
韓国の例から見ると中国の出生率だって将来予想外に低下するかもしれん。

>>328
つか表の比較対象を見れ。韓国に対して異常な愛を感じているﾈﾄｳﾖ以外韓国なんて問題外でしょｗ

>>328
南北戦争で劇的に高齢化比率が...

かえって急上昇！

つまり東アジア諸国の発展というのは
ソ連がやったそれと同じように
特定分野への要素の投入を強化したことによる経済発展であって
技術革新や生産性の向上によって起こった現象ではないから
持続可能なモノではなくいつかは終わりが来ると

>>328

ネトウヨは最近韓国の出生率だけ取り上げて「韓国のほうが悲惨」とか
中国の一人っ子政策を取り上げて「中国の方が」とかいうけど現実は日本のほうが遥かに悲惨。

出生率の推移や平均寿命や累積債務のデータを見れば一発でどこが一番ヤバイか分かるのに。

日本は10年後には崩壊してるだろ
中国で少子化の影響が出るのは30年後だな

バブル崩壊から政権崩壊へと繋がり歴史が大きく動くな。
やはりあそこにある国家はその位激動してもらわないとらしくない。

これに関して気になるのだが国防動員法について、よく中国が海外の台湾侵攻
や国内のチベット人やウイグル人を弾圧する為なのかと思ったが、もしかしたら
上海万博閉幕後の中国バブル崩壊時に中国人民が体制批判に矛先が向かって来た時に
天安門事件のように中国人民を人民解放軍が弾圧する為に施行するんじゃないのか?

>>334
人民解放軍はもともと自国人民を弾圧するための軍隊だろ

中国バブル崩壊時に自国人民の反政府運動を弾圧する可能性はあるのか?

>>334-336
根本的な問題だが、バブル崩壊なんつーもんは金持ってる奴がダメージを受けるんであって
金の無い不満層にとっちゃ痛くも痒くも無いんだけどな。
むしろ夢のマイホームが買える値段に落ちて来てメシウマ。

日本のバブル崩壊の時にも貧乏人には関係なかったろ？

>>337
貧乏人はかなり関係あるぞ。特に貧富の格差の激しい中国じゃ尚更だ。

>>338
そう思いたいのはワカランでもないが、実際問題貧乏人が困るのは
一時的な就職難ぐらいしか無い。

事実、金融危機で一時的におさまった民工荒が半年もたたずに復活して
今では労働力不足でストライキ続発と来てる。

>337
お前はバブルを知らんのが丸わかりだな。
バブルの頃、高卒就職率がとても高かった。
建設業で高給の求人がいくらでもあったからだ。
だがバブル崩壊すると、高卒の求人は壊滅した。
みな大学や線者学校に通わざるを得なくなり、学費がかかって
バブル期より貧乏になってしまった（親が）。

実のところ、日本の景気低迷はバブルの後遺症じゃない気がしてきてるんだよな。
リーマンショックにしても、日本以外は株価が比較的順調に回復してるし、日本も金融は
とうの昔に落ち着いてるし、バブル崩壊を原因とするのは、さすがに無理がある。

中国でバブルが崩壊しても、日本みたいな展開にはならんよ。多分。
バブル崩壊も特殊な現象ではなくて、比較的大規模な調整に過ぎない。

中国が発展し続けると言ってるのではなくて、バブルから判断すべきではないという話として。

>341
今の世界不況が「アメリカ住宅バブル崩壊」
だってことは理解してるか？

>>342
それで？

>>340
んで？
それが中国で起きた場合、国家転覆に結びつく大騒ぎに結びつくと思うのかい？

>>339にも書いたが、一時的な就職難ぐらいにしかならんよ。

日本語わからんアホばっかりかよｗ
>343
「比較的大規模な調整」なんてもんじゃないと言ってるんだよ。
後遺症を何年も引きずってしまう大病だ。
>344
お前が「貧乏人には影響ない」つったから「影響ある」と証明したんだがなあ。
国家転覆の話なんかいつした？ｗ
それと「一時的な就職難」じゃない。
就職氷河期が何年も続くんだよ。

>>345
読めてないのはオマエだ。
いつまでも引きづるのはおかしいから、それが原因じゃないんじゃないかって書いてるのに。

>>345
君さぁ、既に高度成長期が終了していた日本と
いまだに貧富の格差が激しく伸びしろが残されてる中国を同列に語るわけ？

金融危機後に最初に経済上向きかけたのはどこよ？
財政出動が大きかったからなんつージョークは無しよ。世界中財政出動はしてた。
伸びしろが大きかっただけに中国は財政出動の効果が大きく出ただけだからさ。

>346
その質問に対する答えなら「日本はバブル崩壊の処理が遅れた」
ということになるな。
ゼロ金利に踏み切るまで10年もかかってるし、
その間、金融政策ではなく財政政策で対処しようとしたために
赤字国債を積み上げてしまった。
さらに景気回復しかけたところに増税して冷や水を浴びせた。

>>325
バブル崩壊からデフレ脱却が成功して団塊ジュニア世代の雇用安定、結婚促進が
進んでたら日本の人口も緩やかに減るかもしれないけど2050年でこんなに減ってたのかねえ。。

>347
中国は「今がバブル」の可能性が高いってわかってるか？
もし崩壊したら富裕層も貧乏人もずっこけるんだが。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？

>>347
中国人全員が日本人並みの豊かな生活をし出したら、地球が終わる。
奴隷は生かさず殺さずこき使わないと逝けない。

>>350
君は質問が多いねぇ。
俺が中国でﾊﾞﾌﾞﾙがはじけても貧乏人への影響は一時的な就職難ぐらいだって
いってんのに対して異論があるんだろ。

だったら俺に聞かずに持論を展開したらどうだね。

だいたい「ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけたら？」って話をしてるときに
＞「今がバブル」の可能性が高いってわかってるか？（ｷﾘｯ
とか言われてもねぇ・・・

１３億人いてなんで労働者不足になるんだよ？
日本の１０倍以上の人口だよ？
２００７年の原油高の時と同様に賃上げを理由に
デッチ上げ話以外何者でもない。

中国のホンダの労働争議を見て、中国も転換期が来たなぁ〜と思った。

正式にはルイス転換点と言うのか。覚えておこう。

かといって中国に有利な契約のせいで工場撤退も容易でなかったりするから
迂闊に進出した企業涙目ってやつだな。

>>354
いや、それはﾏｼﾞなんだ。
>労働力不足

正確に言えば最低賃金スレスレでも文句言わずに働く田舎ﾓﾝってことだけどな。

15年前に昆山で650元で募集したときは会社の門の前に黒山の人だかりができたよ。
今じゃ沿海部の最低賃金の平均、850元ぐらいで募集なんかしても人なんか来ない。
今俺がいる工場の基本給は2000元越えてるよ。

日本で言う３K職場には働いてくれる若い人がいない！いてもすぐに辞めてしまう！ってのと同じ現象が起きてる。
ネットとネットカフェの普及が痛かったわ。
どこに行けばどれぐらいの給料で雇ってもらえるかすぐにわかっちゃうから・・・。

北海道の中国人向け別荘は即完売
気がつけば日本の国土は中国人のものになっていた
日本は日本人のものじゃない

中国進出を最後まで躊躇したトヨタは正解だったわけだ、マスゴミは出遅れたと叩きまくった。

> 懸念。パーティーを開いてプレゼントを贈り、１０００キロ離れた故郷の町まで送迎バスを出すなどの
> 取り組みを行った。

日本の高度経済成長の頃だったっけ？
田舎の人材を都心に呼び込もうとした時期あったような

いずれは都心の過密化や、地方の後継者減少や経済力の衰退
それから、公共事業と地方議員の癒着ってことになるんかね

既になってるのか

>>356
個人的には、ユニクロがベトナムにシフトしているのが面白いと思う。

ただ、ド派手に崩壊してはくれない気がする＞中国
そうなったらなったで面白いとは思うが。

>次はベトナム、インドへ移る

支那人13億人のなかで1億人が富裕層。富裕層の率が高過ぎるのではないか？　つまり1億人が
富を奪い尽くしているわけだ。米国の富裕層は5％だろ？
しかし世界はこういう方向へ向かってる。竹中の構造改革もこれだが、民主党の消費税増額は
この方向だ。貧乏人からなるべく多く税金をとって富裕層を育てる。それが競争力を生むという
考え方だよ。菅直人は最小不幸とかほざいていたがまったく経済を理解してない。お前が目指し
てるのは金持ち優遇策だ。
しかし小生は金持ち優遇を悪いと言ってるのではない。今の資本主義制度をつづけるならば
貧乏人から搾り取ることになるんだ。
ラビ・バトラ博士は「資本主義制度は大爆裂してその後に新しい制度（プラウト）が生まれる。
その光は日本から輝き始めている」とあるのだが・・。

>>361
ただ、ド派手に崩壊してはくれない気がする。
本気でそう思っているなら天晴れだな!

東アジア共同体なんて呑気なこと言っている間に中国もサムスンのような
ブランドメーカーが出来始めているから日本は下請けの心配してる場合じゃないな

>>364
釣り針大きすぎｗｗｗｗｗｗ

ハイアールぐらいで勘弁してくらさい

ベトナムって何か親近感あるんだよなぁ。国民性、料理、国の形とか似てる。

中国バブル崩壊で体制崩壊に繋がるかはわからんが、中国国内
は容易い状況で済まないだろう。日本みたいに一時期の就職難で
治まるといのは笑止千万だなぁ・・・・・

中国には日銀がないからなんとかこなすだろさ。

>>363
質量の大きな国は、ゆっくり崩壊するよ。１０年以上前から言われてるよね。

上海万博の前後にバブルは本当に崩壊するの?まだ寿命延びるw

>>369
超新星爆発の線も捨てがたい

>>370
上海万博の後は、本当にゼネコン需要が一巡し、受注がなくなる。
建築関連は大いに冷え込むだろうね。

賃金上昇が内需を産むのなら素晴らしいが、消費は思ったより伸びないだろう。
理由は
・中国政府による社会保障基金が、実質破たんしている危惧があり、賃上げ分がタンス預金に回る
・中国人のニーズに合った商品提供が乏しい
・悪性インフレの懸念


ちなみに、デフレを退治するには、戦争が一番の特効薬なんだよ。
生産設備と労働人口を減らし、世界貿易を抑制するからだ。
理由なくデフレ脱却を政治家が叫ぶようになったら、危険ラインだかんね

地方政府は中央政府に対してデータの水増しをかなりやってるし
国営企業も需要がないのに過剰生産してシェア拡大しようとしてる
投機目的の不動産は作られ続け、市場全てで供給過剰になっている

中国は一つでも歯車が狂い始めれば凋落はあっという間

>>372
バブル崩壊後に戦争する前に大量リストラされた中国人
労働者が抗議したり暴動を起こしたらそいつらを共産党が
銃撃するか大量逮捕する可能性の方があるんじゃないの?

ホンダ中国工場、スト終結後も従業員の抵抗続く

広東省中山（CNN）　ホンダの子会社ホンダロックは14日、中国・広東省の工場で、従業員がスト終結後も意図的に作業を遅らせていると明らかにした。
同工場（従業員約1500人）では従業員が賃上げを求めてストライキに突入したが、ホンダ側が月額200元の賃上げを提示して12日に労使紛争は解決したはずだった。
しかしホンダロックの広報はCNNの取材に対して14日、「きょうは工場従業員の90％が工場内でペースを落としている」と述べ、同社は問題の解決に努めていると説明した。
一方、同工場の従業員はCNNに、月給を1600元に引き上げてほしいと話した。基本給の900元に残業代が上乗せされて毎月の手取りは約1200元になるが、ホンダの別の部品製
造工場では500ドルの賃上げがあったとして、これと同程度の賃上げを求めている。従業員の1人は「われわれの給料は不十分だ。生活費と家賃を払ったら何も残らない」と
不満を漏らした。同工場では先週末、交渉がうまくいかなかった場合に備えて代替労働力確保のための採用活動を行っていたが、別の従業員は「これが原因で解雇されて
も怖くはない。ここには高い賃金を払ってくれる工場がたくさんある」と強気の姿勢だった。

中国の経済先端地域では労働者が賃上げと待遇改善を求める動きが広がっており、多国籍企業に低賃金の労働力を提供することで発展してきたモデルが崩れることへの懸念が生じている。

シナバブル崩壊→軍事クーデター→人民解放軍分裂→米露台日介入→第三次大戦

シナバブル崩壊→軍事クーデター→人民解放軍分裂→シナ無政府状態→北朝鮮核暴走→国連安保理→全面経済制裁→朝鮮有事勃発

>>320
つうか、マジで農民の暴動は頻発してるし、
それを押さえるために人民解放軍が毎日のように人民をブチ殺してる。

まだまだ、西部の植民地に幾らでも奴隷が居るから、もう少し持つんじゃないの？
先に出稼ぎに来た奴は、殺せばいいじゃない？

>>64
いや既に殺してるよ。
最近の支那は、暴動→鎮圧→暴動→鎮圧の繰り返しだろ。
一億ほど殺せばちょっとは人件費も上がると思ってるのかな。

>>72
不満分子はプラスティネーション化されて、
人体の不思議を子供たちに教える仕事に就くので大丈夫ですｗ

中国は北京オリンピックまでに分裂する
最悪でも上海万博までには崩壊する
これが2ちゃんの常識ですよ
北京オリンピックが行われるとか上海万博が何事もなく開かれるなんて言う奴は売国左翼だと思って間違いないね

バブルが崩壊したら人民解放軍の出番が増えるからボーナスが出るだろうなw

中国の好景気も今年が最後か・・・・
その内一気に中国の裏が暴露され荒れるだろなぁ・・・

賃金あがったから移動、なんて馬鹿みたいな事繰り返して
最終的にどうなるんだよ。

糞はないマス串な

>>385
賃金あがったから移動、なんて馬鹿みたいな事繰り返して最終的にどうなるんだよ。

答え
シナバブル崩壊＋中国人ストライキ逮捕虐殺

>>385
最低限のインフラは整うから後は当事国の努力しだいなのてはないかと・・・

品質とモラルが最低のまま金だけ奪っていく糞国家
中国の新しい時代の幕開けですｗｗｗ

とっとと滅びろ

>>29
>>34
そりゃ、何から何まで金のかかる日本で車作っても、日本じゃアメ車売れないからな。
何を勘違いしているのか知らんが立場が違うぞ？
目の前で嫌味ぶちまけるようなクズと商売は回らないから、それは言わなくて当然。

>>389>>390
支那人?

レアメタル使わなきゃ暗黒大陸から逃げるに越したことないな

×世界の工場

○世界の下請工場

頭脳は海外。
この辺があれだ、学術や科学の躍進が産業を牽引して一時的とはいえ
世界の先端に立てていたイギリスとの違い。

中国バブルを弾かせる気満々だなｗｗ

賃上げは中国にとってもよくなさそう

中国が発展すると食糧危機 資源危機になるからな。定期的内戦起こさないと人口減らないし

日経はこの件を大々的に報じる責任がある。

日経さんの次のターゲットは
ベトナムとインドｗ

中国：賃金高い
ベトナム：電気ない、水ない
インド：カーストあり

中国国内で車を大量に売ろうとすれば関税が高いから中国国内で
生産するしかないしな。
中国で作って中国国内で売る分にはまだいい。

中国で作って日本やアメリカで売ろうという製品は今後は高くつくことになるわな。

日本製品を評価し一番買い捲ってる中国の購買層の勢いが消えると困るな

東京の一番お金を使うお客様は中国人なんだよな。
秋葉でも銀座でも。

値段の高いウチのホテルでも長期滞在は中国人が大半。
昔はドイツ人とフランス人だったけどね。

英語の話せる中国人と話すと、日本製品と欧州製品は
褒めちぎるけど、中国製とアメリカ製はバカにしきっているね。
金持ちの証拠は日本製から輸入したレクサスに乗って
家電をSONY製品で揃えることらしい。
日本人からすると「？」な感覚だけどね。

仮に中共政府が崩壊したら満蒙にはロシアが進駐するんだろうな。
チベットへはインドが進駐。

>>399
上海万博まで

>>401
そこで親切なおまいは
「ソニーだけはヤメロ」
と教えてやらないのか？

賃金安いから中国で生産してたのに
高くしたら出て行くに決まってるじゃんｗｗｗ

http://10e.org/samcimg4/Comic-Noir-2_1.jpg
今の中国をマンガにすると、こんな感じかもなｗ

>>404
なんで？
ソニーを信仰するのはおかしいが、逆にソニーだから駄目、パナだから駄目なんてことはないよ
物によるし、好き嫌いや向き不向きもある
当たり前じゃん

>>362
> ラビ・バトラ博士は

オカルトだろ。本人がどうであれ信者のそのマインドセットのあり方がオカルト。

>>407
ソ　ニ　ー　は　米　国　資　本

じゃなかったか？

>>409
知らんよ
自信がないなら自分で調べてくれ

中国バブル崩壊で我が国はどれくらいの被害を被るのだろう
イケイケ中国に乗っている面もあるからなぁ・・・

>>409

<外国> 45.1%<浮動株> 23.5%
<投信> 5.5%<特定株> 30.1%

外資っちゃー外資だね。

>>332
実は、中国、韓国のデータは若年層の流出という要因を無視しているのだよ。

>>332
追加すると中国は、社会保障体制が整備されていない。二本以上の
格差社会という点も考慮されていない。
こうした数字の上っ面だけで判断するのは危険。数字はあくまで道具であり、
様々な社会的要因を考慮して、結論づけるべきものだが、何とかの一つ
覚えのようにネトウヨを連呼している連中には、数字でしか判断できないだろうな。

>>414
つまりフォースを感じろと。
ネトウヨにデータは不要だし無意味だと。

だから君ら馬鹿にされてんだよ。

>>414
その対策として、帰国して起業する学生を支援したりしてる＞中国政府

結果が出るかどうかはともかく、彼らはちゃんと仕事してるよ。
日本のルーピーどもと違って。

日本国家が財政破綻すると中国に旨味はあるのでしょうか？

相変わらず模造品文化がはびこり、表現思想の自由が無い国だし
こんなんじゃブランドが育成できるはずもなく
日本はトヨタ、松下、ソニーといったブランドが生まれて高品質化で
食いつないでいったのと対照的に安い労働力で奴隷が居なくなればポイ捨て→没落
の運命だな

大手って多少損が出ても耐えられるから、
動きが遅いのかなぁ。
うちは去年、賃金格差の問題が持ち上がった
とこで、完全撤退したけど。。。

中国は共産主義国家なので賃上げしなくてもいいとか昔言ってなかった？
現実はご存知のように元切り上げ、賃上げ要求ストとなったわけだが。

uchino工場はベトナムに移転したわ

もう中国は安くないよ。クオリティ的にもね

賃金安い以外にチャンコロに取り柄あるの？

結局これって新たな奴隷探しだな
中世から近代まで
欧米(黒人)→日本人→韓国人→中国人→？？

中国に代わる奴隷を探しているだけ
全世界にはまだまだ貧しい国が多いからすぐに代替の奴隷は見つかるだろう
奴隷を使うグローバル企業(圧倒的に欧米人)が世界のご主人様である構図は過去から未来まで変わらないようだｗ
悲惨なのは欧米から用済みにされた東アジア人だな、下手にそこそこ豊かな生活を覚えたから貧しさは辛いもの

賃上げしたといっても日本よりはましだろ？
都市部から地方都市へさらに地方へと経済は拡大し、インフラ整備も手伝い中国経済はパイを拡大させて自国産業もその旺盛な消費から成長し外需から内需中心へシフトしてこれからも経済成長していくだろうな！

>>417
日本の円借款を踏み倒しやすくなるetc、メリットはある。
金貸しが隙あらば殺されるのは、万国共通ってことだ。

>>424
それなら、なおさら中国に工場を建てる理由がないな。
東南アジアから輸入すれば済む話。

>>421
ベトナムの泥沼を体験できるなww

ベトナムは共産国ということを忘れちゃいけない、インドも共産党が強い。

中国バブルが崩壊したら民衆の暴動が天安門事件の比ではなくなる
まず怒りの矛先を外側に向けるために中国は戦争をしかけるだろう

後進国は共産圏がデフォ

>>65
改変は最初の一行だけかよｗ
手抜きすぎｗｗ

>>426
どこ行っても苦労はあるだろ。たとえそれが日本でも。
地元の有力者がバカ息子を課長に捻じ込んだり、
自分だけ特別扱いを要求するなんて、日本でもある。

あとはそれが値段に見合うか、だ。

カール・ルイス転換点

ストやって賃金上げさせることが、結果自分たちのクビを締めるというダブルバインド
国家としては「とりあえず黙って働いてろ」というのが本音だろう

人民元切り上げはどうした？
もちろんそれだけの経済大国なんだから、２割以上は上げろよ。

>>433
上げるわけがない。
価格競争力も落ちるし、
せっかくアフリカに追い出した自国民が帰ってくるから。

文明が開花したときから、人が人を搾取する奴隷構造は何も変わっていないということだな。

この間安いシャツ買ったらバングラデッシュ製だったな。
一瞬読めなかったｗ

>>436
今はいてるリーバイスもメードインその辺。
別に安くはない。

留学生と野外活動、中国も黒人も動きますが
インド人の坊ちゃんはそれは俺の仕事じゃ無いって何もしない
お付きの人に全てやらせる、そいつも便所掃除は絶対しない
今でもこんな状況？

カースト制度の弊害だろ

>>435
アリストテレスも、奴隷は「必要」だといってたからな。
奴隷としてしか能力を発揮出来ない人間もいるから、と。
「悪」とされるのは、意思に反して「させられる事」と、そこから抜け出す自由が確保されて居ない
事なんであって、奴隷労働の存在そのものが悪ではないと。

＞＞440
奴隷とは、意思に反して労働を強要されかつ身分が固定されてるものだ。
創造的ではない労働に従事することが、奴隷と言うわけではない。
例えば、昔の医者は奴隷的な身分だったが、仕事の内容は奴隷労働ではない。
労働の内容が身分を決めるのではなく、意思に反して強要され労働することが奴隷なのだ。

と考えると、日本人の殆どが擬似的な奴隷と言うことになる。

給料が上がったということは、内需型の国に転換していくということだよ。
世の中はうまくできている。
外国企業の製造業の拠点にならなくてもいい。これからは、もっと高付加価値の輸出国として
変わっていくだろうね。

>>442
内需転換するためには、元の切り上げが効果的だと思うんだが。

ドル建てで見たとき、購買力が数倍になるわけだからな。

>443
GDPの５０％以上が輸出で残り３割近くが無茶な公共投資（原野に官庁街だけ作って土地価上げるとか言う無茶すらやってる。）
って現実と農民工が主力の労働奴隷層の乱発するスト＆デモをなだめすかしつつ、
不動産＆証券バブルをソフランさせつつ内需転向させるってウルトラCが必要なんだよな。

内需転換しようにも沿岸都市部と内陸農村部の格差解消は無理だろう。
結局は中国が崩壊しても権力者や富裕層がのさばるだけ。

賃上げ要求によって自分たちの首を絞めることになる。
まだまだアジアには代替労働力はあるんだし、ここらで中国当局が労働者に一発お灸を据えなきゃいけない時期に来てる。
物語が必要だ。

中国の家電メーカーは日本から注文が来たらベトナムに丸投げして
中抜きするんですと。

普通にベトナムに直接、発注した方が得だよな。

まーだ日本人の中に中国で生産しようと考えるおバカさんがいるようだね。
市場としては魅力的だからって、リスクの大きい中国で生産し続けるのは危険だよ。

>>448
中国市場で売るものは、可能な限り中国で作る。
この考え方が、貿易黒字で長年叩かれてきた日本企業の出した結論。
何故か、日本で売るものは海外で作っているがｗ
まぁ為替とか、海外利益に対する税問題とかもあるんだろうけど。

>>449

資本を出して自分で作らなきゃ利益を呼び込めない日本企業なんて
まだまだダメだろ。コカコーラ、プロクター・アンド・ギャンブル、IBMほか、
普通の多国籍企業は100%現地資本でも利益を取れるシステムを確立
してる。折半未満の合弁もしかり。貿易黒字で長年叩かれたなんて
低レベルな話はよそで。

日本製品を買い漁る国なんだから日本にとって大事なお客なんだよ、
ただ都市部と地方の所得格差や為替差益の問題を解決できれば
世界一のお得意さんになる中国の所得格差解消は日本にとっても相当な利益をもたらしてくれるだろうな！

>>449
大昔、貿易黒字で叩いたのは米国だけじゃん。
都市間競争の今の時代、貿易黒字で文句言う奴はただの負け犬。

今の中国の場合、
　　労働コストを考えると元々リスクが大きかった中国で生産する必要性が薄らいできたと思う。
　　　　　市場と密なモノづくりのメリットよりも遥かにデメリットの方が大きい。

別にベトナムで作って中国で売ってもいいわけだしな。

中国の所得が倍増すれば日本は無意味な価格競争に参加せず

>>452
アメリカは叩くだけだが、ヨーロッパは締め出し。
結局現地生産しないと、先進国で物を売る事が出来ない。
その上、後進国には日本で作った製品は高すぎる。
したがって、日本工場で造る理由が無い。
もうすぐ日本の工場は、生産を縮小するだろう。
そして、海外製の日本ブランドが店舗に並ぶ。
でも、その頃には、日本ブランドは日本人の手が届かない価格になってるかも。

>>450
んじゃ、そのシステムをどうやって構築するのか、ヒントでも出して。
今の日本じゃ、EUや中国のみならずアメリカでさえ、100%出資か合弁会社作って売り込むしかない。
この状況が変えられるとでも？

日本じゃ若者の労働者がありあまってるのにね

>>456

ヒントもクソも、日本の企業自身がちゃんとした多国籍企業になれていないって
だけの話だろ。知財の管理を含め、経営力が決定的に弱いのが原因。
この状況が変えられるとでも？などと環境のせいにしているようではダメだね。
まあ、そんな愚痴を言っているのは部外者のお前みたいな奴くらいで、
企業はそのへんはちゃんとわかっていて、これから努力するんだろうが。

>>457
有り余ってるけど、工場や農業や漁業や土方で働くなら、働かない方が勝ちという風潮。

親の脛齧りが多すぎ、まあいずれそれも変わるだろうけど。

なんか無茶苦茶な記事だな、記事書いた人間が無知なんだろうが
＞印・ベトナムに移行
インドは知らないけど中国→ベトナムなんて僅かしか起こってないのに。
むしろベトナム→他の東南アジア、南アジアが起こってるんだけどな。
外資系製造業の賃金、ホーチミン周辺の賃金上昇は中国を上回ってるし、
インフラが整ってるタイと遜色ないレベルに。
繊維関係なんてすでにベトナム脱出してカンボジア、バングラへ。
日系家電もベトナムを半ば捨ててタイに集約が流れなんじゃ…

このまま消費大国になってもらえばいいだけ
インドや東南アジアにアフリカ諸国・・・次の工場がつかえてるんですよ

日本の場合にはニートや家事手伝いに高額課税すればいいんだよ
これで少子化も解決

>>462
働ける年代に対する扶養控除は廃止でいいと思う

元高になれば日本企業は終わる、格安コストで生産する拠点を移動させないいけなくなるが、それをすると中国から制裁があるというサンドイッチ。
通貨レート引き上げで給料が上がる、だが日本の場合は円高になると給料が下がる
とことん世界常識に外れまくる日本を痛感

>>458
なるほど。
知財管理が問題なわけだ。
その辺りは、日本の法制度にも問題あるんじゃない？
部外者を否定すると、２Chは成り立たないだろ。
日本の工場が現地生産化していく趨勢は変えられないし、多国籍化したらなおさら。
日本に働く場所がなくなるってことに変わりは無い。
その辺りは、日本企業としてどう思ってるの？
内部の人間なら、方向性だけでも少しは分かるでしょ。

>>463
若者に対する税金の使用は1割ほどしかないのに、
控除もなくすのですか？
どんだけ老人保護政策するの？
更に少子化にさせて日本を崩壊して喜ぶ人達ですか？

>>466
俺はニートや家事手伝いを扶養控除の対象から
外せという主張だけどそこはOK?

製造業の競争力が落ちて賃金デフレが起こったのが今の日本だな
ITでは国内での単なるコンテンツ競争に留まってるし・・
ITの次は農業に戻ろうとしてるのか？

>>467
若者に仕事がない中、扶養を外せって死ねっていっているのか？
働いていないとうんぬん言うなら、働いていない老人の扶養も外すべきだね。
税金を納めている世代が若者世代なのに負担率はどの世代よりも高い。
親が資産家で仕事しなくて生活できて、日本がどうなろうと関係ないならその主張したらいいと思うよ。

>>469仕事なんかいっぱいあるじゃん、より好みしなければな。

中国人雇ってる農家や漁師の手伝いしてこいや、すごく喜ばれるぞ。
そういう農家は求人出しても来ないから、出してないだけだよ。

>>469
扶養外したら死ぬっていう状況がわからん。
ニートの親は年10万負担が上がるから子どもに死ねと言うのか？
老人も厚生年金もらってるような人は扶養に入れないよ。
税金を納めている若者世代はそもそもニートを扶養に
入れている人は少ないし、そういう人に負担がいくのを少しでも
抑えるために外すんじゃないか。

>>469
必死さがないだけで必死に仕事さがしたり作ったりすれば低収入だろうけど
一応稼げるよｗ　まあ多少強盗やスリに走る奴が出てくるだろうけど

>>65
先取られたけどもうちょっとひねれよ・・・ｗ

>>460
経済誌のベトナム大絶賛は嵌め込み記事だよな

>>460

カンボジア・バングラデシュってどんな感じですか？
雰囲気だけでもいいんで教えてもらえませんか。

人民元 ついにドル固定性を撤廃　国内のインフレ圧力、不動産バブルへの対応
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276955071/

>>470
農業、漁業は研修生制度の活用がほとんどだろうから
特別というか例外的になるな。
あれ最低賃金未満だし、それに不払いとかで問題にもなってる。
あと殺人事件もあったような？

上の方で内陸部に移転って言ってる人いたが、いつか来た道だな。
ぐんぐつの音が……

人民元レート上げるようだな
中国銀行が動き出したようだ、日本企業オワタ

２０数年前だと「中国製」って結構高級なイメージがあったけどな（お茶とか漢方とか）
今となっては中国＝粗悪品のイメージしかない。

経済発展のために多くのものを失ったね。
中国ブランドを回復させるには数十年かかるんだろうな。

人民元上昇は微々たるものだろ？

中国国内の賃上げ労働運動をネットで海外から、ガンガン応援してほしいな。
そしたら中国終了。

>>7
それは誤解なんだな。
「安い労働力」が不足してるだけなんだな。

日本だって、新卒が就職できないほど人余りなのに「労働力不足」と言って
移民を入れたがってる。

これらは、純粋な労働力とは違い
奴隷のようにコキ使える「安い労働力」のことを指している。

>>84
なんだ、お前らでも出来るじゃんw

>>105
いや、カーストが邪魔になるはず。
底辺は、外資系企業に勤めることは許されない。

ってことになって、賃金抑制できない。

>>485
逆。底辺こそ外資に勤めるしかないから。

>>486
> >>485
> 逆。底辺こそ外資に勤めるしかないから。

底辺（藁）　お前らの事だな

>>480
日本の身の回りの製品は家電から衣類まで日本メーカーの「中国製」が多いし
日本以外の海外市場だとそこそこの性能の中国メーカーの製品に日本メーカーの製品が
苦戦しているだと。

大航海時代から続く海の時代が終わりつつある
って説はどう？

大陸が主な取引先であれば、内地の方が有利。
原油もパイプライン引いてるし。

中国元レート上げ→企業の撤退が出だす→中国バブルが崩壊する→人民元レート引き下げ→中国進出の企業が増える→中国バブル再来

中国ならやりかねない、いきなり前触れもなく引き下げるのは目に見えてる

>>490
その前に、ドルが基軸通貨から外れるんじゃない？

元がブロック経済の基軸通貨になっていたりしてw

>>491
笑い事じゃないよ、
中国は真面目に基軸通貨を狙ってる感がある

中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
　上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
　実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
　まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
　土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
　食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

で、中国以上の工場なんてそう簡単に見つかるんだろうか？
中国が「世界の工場」になり得たのも人口を初め様々な条件を満たしていたからこそなのに・・・
それをやる限りは先進国のデフレスパイラルはどんどん加速して
長期的に国力を削っていくだけだと思うんだけど・・・

仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm

中国金融引き締め過ぎじゃねーのか
株価が急降下してるやん

2431.02
-104.26 -4.11%

上海ｗｗｗ

-104、落ち過ぎだな

さあバブルをどう上手く減速させるか、支那当局の手腕が
問われる時が近づいてきましたね。クラッシュテスト状態は
避けてくれよ。世界に迷惑がかかるｗ

>>499
その通りだな。お前はわかってる。中国終了とか喜んでるバカは池沼。
中国はおそらくこれから輝かしい未来が待ってる。日本？あぁそういや昔は凄かったね。昔は。
と鼻にもかけられなくなるだろう。


日銀の所為でな。

中国の人件費が高くなったからインドへ
インドの人件費が高くなったからベトナムへ

そうして、技術が発展途上国に流出し、最終的に日本は馬鹿を見る。

>>501
そういう視点が間違ってる。日本の繁栄と他国の繁栄は思いっきり割り切れば関係が無い。
中国は自分たちががんばったおかげでここまで発展できた。固定相場で元刷りまくったから
バブルになってる。今から中国国内の内需が高まって本当の意味での大国になっていく。

>>501
周回遅れの技術で生産してる限りは大丈夫だけどね。
本当に馬鹿を見るのは、海外で開発しようとする奴らだろう。

ただ、現地でも、枯れた技術の水平思考で新しい物作りをしてくる
可能性がある事を考えると、日本でもその取り組みを並列して行う、
行う所がある必要があるね。たゆまぬ努力が日本の美徳だっ！

>>503
製造業は産業の一部分にしか過ぎない。
製造業大企業≒国家と考えて誤った経済政策を続けてきた結果20年間成長してないのが日本。

製造業だって日銀がちゃんと金融政策して日本の景気をよくしてたら出て行かなかったよ。
別に彼らも出て行きたくて出て行ってるわけじゃなくて日本で採算が合わないから移転してるだけ。

中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
　上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
　実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
　まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
　土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
　食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ

中国政府の悩み

・過度不動産はギャンブル状態、バブルがいつ崩壊するか、だれも止められない
今年は、ハブル崩壊平均２０％以上不動産価格が下落予想
　上海なんかは、投売り状態になるだろうなぁ

・人民元切り上げで、輸出依存の中国企業の収益悪化
　実体経済がわからない中国企業、一気に財務体質が露呈する

・日本企業に端を発した、労働者の賃金値上げ、中国企業にも飛び火
　外国企業は、賃金が高くなり、ストで操業停止する中国から
　安い労働力の東南アジアやインドへ移転が始まった
　まぁ、反日国家より親日国家だろうなぁ

・社会主義国家でありながら、格差の増大で低賃金層の不満爆発
　特に、大学を卒業したエリート達が不満に思っている

・一人っ子政策で、１０年後には労働人口の低下と女たちの欲求不満
　中国人は短小早漏、その上にコンドームじゃ　女は年中怒っている
　晩婚化と離婚率が急上昇

・農村から都市部へ農民が出稼ぎに、土地は荒廃して食料難
　土地が荒廃して、北京では黄砂が酷いね

・資源のない国、中国。原油や原材料不足
　食糧難よりも厳しいだろうなぁ、産業の衰退に直結

表立って、政府批判はしないが、大卒エリート達は
日本人と話すときは、日本語で政府に対する不満を平気で言うね

確かなのは、中国経済が崩壊すれば、世界恐慌だろうなぁ

【統一教会】 日本人妻団体｢拉致･監禁の恐怖で故郷に帰れない｣日韓両政府に解決促す〜記者会見前に日帝糺弾[06/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277368178/
1:蚯蚓φ ★ 2010/06/24 17:29:38 3365??? [sage]
http://imgnews.jknews.co.kr/outnews/2010/06/24/NISI20100624_0003069321.jpg

｢日本の統一教会員拉致監禁による韓国人権被害者対策委員会(対策委)｣は24日､韓国男性と
結婚して家庭を持った日本妻らが拉致･監禁が恐ろしくて故郷を訪問さえ出来ずにいるとし､日本政府の事態解決と韓国政府の協力を促した｡

ﾊﾗ･ｻﾕﾘ忠南大田拉致監禁被害者会支部長は菅直人日本総理に送る要請文を通じて｢子供が母方のお祖父さん､お祖母さんが見たいといっても拉致監禁が子供らまで被害を与えるか心配
で日本に行けずにいる｣として｢拉致監禁事件は単純な家族問題､宗教問題ではなく憲法に保障
された個人の人権を弾圧する問題｣と明らかにした｡

日本で統一教会信者を対象にした拉致･監禁事態による被害者は去る1966年初めて拉致事件
が発生して以来､今まで4300人余りに達するという｡この日の集会ではﾀﾅｶ･ﾕｷﾐさん(仮名)の拉致被害事例が発表された｡

この日の行事に先立ち日本人妻500人余りは日本伝統衣装のｷﾓﾉと韓国伝統衣装の韓服を着
て天安市並川面の柳寛順(ﾕ･ｸﾞヮﾝｽﾝ)烈士追悼閣に参拝して日帝強制支配期に対する謝罪と日本慰安婦問題に対する日本の責任と解決を促す行事を行った｡

ｷﾑﾗ･ｼﾞｭﾝｺ大田忠南委員長は｢大田忠南(ﾃｼﾞｮﾝﾁｭﾝﾅﾑ)地域にも拉致監禁被害者が約30人いて今でもその時の恐怖と後遺症から韓国生活が困難になった方々も多く､韓国政府の
協力をお願いする｣として｢経過報告に先立ち､韓日合併100周年になる年をむかえて日本強制
占領期間に対して日本人として代わりに謝ります｣と明らかにした｡

ｿｰｽ:財経日報(韓国語) 日本人統一教夫人団体"拉致･監禁恐怖で故郷行けない"
http://news.jknews.co.kr/article/news/20100624/5670430.htm

関連記事:
統一教会の拉致監禁対策委が日本大使館に嘆願書を提出｡_ﾆｭｰｽ天地報道(3)
http://www.tongilgyo.org/system/news_notice_jp/36668

経済が発展すれば経済は破綻するよね。経済はねずみ講だった。

人口から言ってインドは外せないだろ
工場であり市場になれる

しかし、このイナゴ的生産拠点移設方法は
世界中の賃金格差が一定レベルまで減少したときどうなんの？

それなら日本で、と原点回帰してくるのか？
…その時拠点が残ってたらだけど

>>510
世界の人が豊かに暮らせたら素晴らしいじゃないか。
それといまのＥＵ見てくれればわかるけど世界がフラット化すると
経常収支の不均衡が大問題になる。

日独なんかは価格競争力が同じでそれを是正する必要が無いならとんでもなく始まりまくる。

>>510,511
一応、資本主義（自由主義）のシステムによって貧困が無くなるって主張はされてるね。
英米中心でやってたのを、冷戦を終わらせて、中国とかに場を解放しても
最終的にアングロサクソンは搾取頂点に居られる自信があるんだろう。大したもんだ。

もう大きな企業はインドへ進出済みだろ？
あっちで馴染んだ上司はチンゲがどーのこーので剃ったって言ってた・・
１５年前頃からは中国は凄い勢いで発展してるっって出張のたびに話してたが、
インドも同じなんだろうな。

100年後には、中国・インド・タイ等に抜かれて日本が遅れてるんだと思う。

>>513
そんなに発展を許容できるほど地球には余裕はないよ

>>514
人間は採算さえ合えばテラフォーミングだってするよ。

資源は技術の発展により無限だと思った方が良い。実際石油は可採年数が減らないし
食糧問題も存在しない。

>>512
比較優位
http://www.ne.jp/asahi/british/pub/econ/comparative.html

【補足】

基本的に世界銀行・IMFは新古典派の考えに基づいているので、それにしたがって、構築される世界観も、この「比較優位」に基づくものとなる。つまり、

“途上国は途上国なりの強みをもって、発展すればよい。先進国のマネをして先端技術など学ぼうなど100年早いわ！”

ということなのである。

>>515
テラフォーミングって釣りか

石油の可採年数だって海底油田の事故みたいに今まで採掘してなかった地域で
新たに油田を発見、採掘した結果であり古い油田は放棄されてきてる。
静岡県の油田も放棄されて久しい。

>>517

まぁ新技術はいつの時代もキチガイ扱いされるんだがどんどん生まれるもの。
テラフォームも実際研究進められてるしな。

まあワープの研究でもしとくれ

>>520
ワープもできるようになるんじゃないか？
衛星で別の場所に分子を再構築させるアイデアとか既にあったと思う。

実用化ははるか未来だろうしどんな方式になるのかは知らんが

イトカワみたいな岩石型の小惑星からの鉱物資源採取は
いづれ始まるだろな

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277815277/l50

アホのウヨどもは脱中国と必死にのたまってるが
中国ほど日本語の話せる人材が揃ってる国はないんですけど?
インドに移ればいいとか言ってるけど、日本語話せる中間人材のいない
インドで日本人がまともビジネスできるかよ。
ユニクロや楽天が英語を公用化にすると決めれば売国企業と叩く始末だし。
アホすぎて呆れるわ。英語なしでインド展開は完全に無理ですよ?
いい人材は全て英語圏の企業に流れるのに。

何十年も前からインドに進出したスズキは恐ろしい。ｌ

近い将来には自然を戻している国の方が価値高くなったりして
日本だから日本的工業モデルでも取り返しつくんであって
他の国でやったら全く取り返しつかないだろ
自然を奪いに戦争がありそうだわ

結論からいうと日本は中国の一部になるべき。　中国軍と戦っても核兵器で終わりです。自衛隊を解散して完全平和主義を選ぶ勇気を！

>>527
チベットの惨状を知っててそれをいっているのならお前は中国人だ。

核兵器使えばいいじゃん
日本人は災害、有事、戦争、終末を待っている
平和など求めているのは団塊以上の糞爺

>>527
中共は本気で「世界が中国になれば平和になる」と考えているｗ