【調査】新入社員の夢は「終身雇用」と「管理職」　産能大調査［10/06/11］

産業能率大が１１日発表した今春入社の「新入社員の会社生活調査」は、新入社員の大半が、
将来の希望として「終身雇用」と「管理職」を挙げるなど、安定志向が強いことが分かった。

将来、「管理職」か「専門職」のどちらになりたいか聞いたところ、
「管理職」と答えた新入社員は過去最高の４４．３％で、２０００年度以来初めて、
「専門職」（４４．０％）を上回った。

「終身雇用を望む」は７１．１％と高水準で、産業能率大は
「景気低迷による厳しい就職活動を経験し、安定志向が強くなっている」と分析している。

一方、「３５歳時点の理想の年収」は、平均金額が過去最低になった０９年度の７３１万円に比べて
８万円低い７２３万円。
「現実の年収の予想」も、０９年度よりも１０万円下回る５８６万円で、過去最低だった。

「今後、自分の給料がどうなっていくか」との質問に対しては、
「上昇するとは限らない」が５５．３％、
「給料が下がる可能性も考えられる」との回答が１９．９％と、７割を超える新入社員が
冷ややかな見方をした。

調査は、同大学のマネジメントスクールが実施する「新入社員研修セミナー」に参加した
１５１社５１５人の新入社員を対象に実施した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006111552013-n1.htm
日経サイトのプレスリリースから、
産業能率大学、「２０１０年度新入社員の会社生活調査」結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=253720&lindID=5

日本オワッタ

自宅警備員最強

日本終わりすぎだろｗｗなんだこのクソみたいな夢は

若者に夢がないとかおわってんじゃね

若者の専門職離れ

質問は二者択一じゃないのか？残り１０．１７％が何と答えたのか気になる。。

管理職は否応なく,中国に転勤させられるけどな

>>１
おいらは成功したアメリカ人みたいに、４０で引退して
悠々自適の百姓生活を送りたいのだが、
みんな、群れを作りたいのかねぇｗ
６０まで会社にいて、管理職で神経を使うのがいいとは

>>4
社会人2年目のヒラ会社員だけど
夢ってこんなもんじゃないの？

管理職が良かったのは団塊の世代までで、今は悲惨だぞ。

若者の夢離れ

ゆとり手前の世代は小泉さんが派遣開放する前から終身雇用にあこがれてたよ
骨を埋める覚悟だったのが民事再生ラッシュで放り出されてずっとフリーだけどｗ

定職に付かないと結婚できないってのはどうしたってある

管理職＞専門職の理由
１．管理職のほうが給料が高くて威張ってて楽で無能でもなれる。
２．技術の進歩が速すぎて、専門技術を持っていても
　　すぐに時代遅れになってリストラされる。
　　そういう「専門職」をいっぱい見てきたから。

こうして、副課長補佐代理みたいな謎の肩書が量産されるわけだな

>>10
時代が違うと、

『俺達って、もう戦争しなくても、ハワイの島なんて島ごと買えばよくね？w』

なんて時代もあったんだぜ。

35歳の俺が断言するが無理。
理想の年収も現実の年収もマイナス１５０万程度見ておけ。

俺もアーリーリタイア夢見てる

しかしもうまともな管理職はいないし、今後まともな管理職を育成できる人もいない…

なんのために生きてんの？

管理職になりたいとか俺にはわからん。
まぁ確かに入社前までは思ってたかも。
実際の管理職見るとヒラで居続けられるならその方がマシだと思ったけど。

極めて現実的な夢だな。

>>17
理想はともかく、現実は150万できくかな

>>21
二択だったら極めて妥当な結果だと思うよ。。二択なら

社長になって世界シェアの半分以上は取るぞ！とかじゃないのか

ゆとり世代の若者の夢

管理職でも専門職でもなんでもいいです。
給料も上がらなくていいです
首にだけはしないで

真綿で首を絞め続けられる国民が
壮大な夢を語れると思うのか

>>25
西沢ピーチグループ総帥だな
あれは世界経済の半分か

管理職ってトヨタぐらいの大きさで何人いるんだろ
中小のうちで管理職になれるの1000人に1人ぐらいｗ

一生奴隷か

googleやマイクロソフトですら、４０年後にあるかどうか分からんのに、
終身雇用なんて期待するだけ無駄じゃネーの。

つまりやる気のない社員ばかりということだな。
企業の根幹は人。
人材の質も量も落ちていく日本は絶望的か。

管理職って正直安定してるん？
転職できなくなるんだよね？

経営者がサラリーマン上がりのバカどもだらけ
下は下で現状維持希望のやる気なし

こんな連中に投資したいと思うかね？

>>34
良く分かんないけどお前がやれば万事解決じゃないかな

こいつらバカだな

正社員にすらなれないかもしれんのに（ﾌﾟ

新たな既得権益予備軍

>>32
大丈夫！
優秀な外国人沢山流入してきてるからｗ

>>34
出世しないと賃金が上がらないのだから仕方がないとはいえ
管理職や経営者が、平社員から始めて出世してなるのは合理的なのかねえ。

管理職の専門と捉えれば、入社してからずっと管理職の方が、40超えて管理職に
なった人より仕事ができるような気がするが。

ゆとり管理職ｗ

産能大じゃな

いかに人材を大事にしないかが分かるアンケートだ。

経営者の目から見てもゆとりは馬鹿すぎるな

こんな奴ばっかり。いよいよ徴兵するべき時がやってきた。
でないと国が潰れる。

ペタジーニ

ゆとりの世代が管理職になるまで日本が持つか？

結婚相手（男）の希望は終身雇用の仕事に就いてる人という女性も増えてきてる

>>1
> 調査は、同大学のマネジメントスクールが実施する「新入社員研修セミナー」に参加した
> １５１社５１５人の新入社員を対象に実施した。
立派な社畜に成るよう、期待してはいけない、って洗脳されてるんだろ?

管理職になりたいって奴が多いのがまだ救いだな。
絶対なりたくないわｗ

日経サイトの詳細資料
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0253720_02.pdf

年功序列と成果主義のどちらを望むかを二者択一で聞いたところ（Ｐ２０／問１７）、
「成果主義」が５７.８％、「年功序列」が４２.２％となりました。成果主義と
年功序列が拮抗した昨年に比べると５ポイント程度が成果主義側にシフトしています。

終身雇用制度を望むかどうかは、「望む」が７１.１％で、過去最高だった昨年から
２.４ポイント減少していますが、依然７０％台を維持しており高い水準にあります。
年度によって増減はあるものの、過去の推移からすると終身雇用制度を望む傾向は
続いていると言えます（Ｐ２１／問１８）。


産業能率大学「２０１０年度新入社員の会社生活調査データ編」
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/fresh2010_2.pdf

終身雇用制度を「望む」
1.2009年度　73.5%
2.2010年度　71.1%
3.2007年度　67.8%
4.1994年度　67.3%

これだけスケールの小さい男が標準的なら、外国の女性にもてるはずないなｗ

管理職とか、勘弁。
給料は良いけど、俺には何が楽しいのかさっぱり。

今じゃ残業代浮かす為に管理職にされちゃうところも多いがそれでもなりたいのかね・・・？

技術職なんて悲惨だぞ
その範囲でスペシャリストとして扱われるが
それ以上の昇進はありえない
そして技術が古くなったらポイ捨て

管理職やってるより、技術職のままの人の方が、
少なくとも開発の進捗管理は上手いよ。
というか技術に鋭い。

ちうか、メーカーをネタにするのは勘弁して貰えんかね？
俺の高校時代、7割が数学から逃げて文系に行った奴らは
どうしてるのさ。
メーカーばっかり海外出張・転勤、しかも糞暑い蒸し暑い
全然楽しく無い、東南アやインドや南部中国でドジン相手に
特攻隊みたいな事ばっかやらせれてる気がすんだけど。

良く言うけど、優秀な奴はいい方にいい方にすぐに仕事を移って最終的には自分で会社作るのが
目標ってのがアメリカの秀才の夢で、日本の秀才の場合はできるだけ大きな会社（最高なのは公務員）
に入ってそこで一生４０年間定年まで過ごすのが夢っていう

３０才超えても大学卒業した時と同じ会社にいたら負け犬らしいもんな、アメリカ。

>>38
優秀な外人が日本企業に来るわけないじゃん、金銭面とかが同じなら。
昇進できない、トップになれない、永遠に外様。

インテルの次の社長候補とかインド人だぞ。ロシアやら台湾やらごろごろ。

日本で富士通やＮＥＣの次期社長候補がロシア人とかインド人とか、あと
２００年経ってもあり得ない

アメリカだと優秀な奴がいつ海外からやって来るかわからん
日本だと学歴で勝っとけばまず抜かれることは無い
危機感の違いかねぇ

>>58
アメリカだと自分で企業できる環境が整ってる
日本は整ってない上に既存企業が潰しに掛かる
余程、狡猾な手法を取らない限り起業しても生き残れない

国を一回リセットし直せばいいと思うよ
国債男子がどうこうとか言い出してるからそろそろ頃合いかも

>>60
選挙権の過半数を握ってる老人が阻止する
自分達の年金を維持することしか考えてないからな

>>59
アメリカと日本の起業環境の違いに付いて説明してよ。

>>62
アメリカは素人でも起業できるように支援を商売にする連中がわんさかいる
実績がなくても支援してくれるよ
ハイリターンを求めてるから当然それなりにリスクも取ってる
日本はどれだけ準備してる人間だろうが
実績がなければ金を貸す人なんていない
上手い話に騙される馬鹿は多いのにな・・・
デフレが状態化した国内で先鋭化した既存企業を相手に競争して生き残ることすら難しい

バブルと氷河期をゴミ箱へ

>>64
高齢者をゴミ箱に捨てない限り何をしても無駄だよ
選挙権の過半数を握ってるのが高齢者で
日本は民主主義国歌だからできないけどな
もう諦めろよ

>>58
つーか
そもそも学歴社会なんてもんは大学卒業後は努力しなくて済むように
するためのシステムだからね
下克上を極力起こらないようにするための装置が学歴社会だから

アメリカはGPAの成績が低いと大企業にはまず入れんよ

終身雇用はともかく、管理職とは･･･。

自殺志願か？

この夢のないスレの中で>>45だけが持つ輝きを見よ

>>68
それ、管理職じゃないから・・・
管理職というのは経営者のパートナーとして
自分で勤務形態を決定できる権利を有している者だよ

仕事に社会貢献性ややりがいや生きがいを見出す
時代は終わったな。生きるためにしょうがなく
仕事して死んでいくのか。っと。

>>56
文系に行った人の自己責任だな。
メーカーで文系で残ろうとするならそういう道しかないでしょ。
事務なんて技術系でもできるんだし。

思いっきり平凡だな

メーカーの賃金は専門職公務員の2割下
金融の半分以下

終身雇用なんてやるべきじゃない
雇用は流動性があった方が経済は成長する

名ばかり管理職になって早々に自殺すれば両方とも叶うな

>>74
金融のリストラ組みを含むと・・・・

じゃあ公務員になりゃいいじゃん

別にこう考えていても自社の技術を世界一にしたいと考えていれば余裕で合格だろ。

俺は教師になりてえ中学か小学校の

競争相手がこんなんばっかで、努力に結果が比例する英語にすらやる気がないから、世の中楽勝ｗ

専門的な能力身につけるのきついから管理職にでもなるかっていうパターンか。
理数系やるのきついから文系にでもなるかっていうパターンと似てるな。

>>82
ゲーム業界だと
プログラミングができないのでプログラマーは無理
絵が描けないのでグラフィッカーも無理
文章もろくに書けないのでシナリオも無理
音楽は全然わからないのでサウンドも無理

というわけでゲームデザイナー

>>49
管理職=座って偉そうにしていれば高給
ってイメージで答えてる奴が沢山いる気が・・・
トヨタの副社長だっけ？
フィーリングとかトンチンカンなこと言ってるけどなんて楽なんだと思われそう。

会社に入ったらこう思うようになるよ

会社やめて
どこかの田舎に移り住んでバイクでツーリングしたり音楽に興じたり仲間たちと思い切り遊びたいってね

管理職なんて大変だわさ

ピーターの法則

>>84
偉そうにする必要は無いけど、大きな会社だとやくにたたなくなったおじさんが
数年おきに各部署を回って退職していくのはよく見る光景。
本人も立場がわかってるからとにかくおとなしく過ごしてるんだけどね。

技術職で課長待遇とかある会社はいいけどな

>>1
関心あるリサーチ結果だな。
「名目上は管理職、実質上は賃下げ」
というモデルが今より多くの企業で実践されるようになるだろう。

断言できる、この新入社員は「使えない」

理由は言うまでもないだろ・・

何を管理するんだろう

そのスキルで

うちの会社も管理職が無能すぎるのが問題になってきてる
無能でもできるのが管理職

７割は課長にすらなれないのに？

むしろ個人的には職場のマネジメントなんてやりたくないし
役職給のシステムになってしまって給料圧縮されちゃうから
管理職なんてなりたくないんだが。
専門職で道を極めるのが理想。
あ、もちろん終身雇用はあって欲しいけどね。

そして名ばかり管理職となるわけですな。
ああああああああああああ幸せ。

無能な管理職は有能な管理職の腰巾着。
つまりは給料泥棒。

いろんな意味で置いてかれてるな、この国

なぜいま「21世紀型スキル」の教育が必要なのか? - インテルに聞く
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/04/30/21st_century_skills_intel/index.html

> 現在、大学3年生になる私の娘の例でお話ししましょう。彼女は数年後に就職し、2060年に退職を迎えます。
> 経済学者は、これから退職までの約50年間、「15種類以上」の仕事に就くだろうが、それらの仕事は「現在
> 存在しない職種」であると述べています。同様に、現在米国で需要のある職種のうちトップ10に入っている
> ものはどれも、2004年には存在しなかった仕事でした。

> 21世紀型スキル
> ・批判的思考力(批評精神を持って考える力)と問題解決能力
> ・コミュニケーションとコラボレーションの能力
> ・自立的に学習する力
> ・ICT(情報通信テクノロジー)を確実に扱うことのできる能力・スキル
> ・グローバルな認識と社会市民としての意識
> ・金融・経済に対する教養
> ・数学、科学、工学、言語や芸術といった分野への理解を深めること
> ・創造性

底辺の3流国家らしい夢だな
まさにジャパニーズドリーム

民間スペシャリストにはスペシャリストのリスクはあるよ。
”本当に大多数”から不要な専門職・職人だとされたら生きていかれない。
それは忘れてはいけないが、過小評価や事業縮小のコストカットで放りだされた場合
スペシャリスト同士で会社作るぐらいの気概は持たないと
２１世紀は厳しいと思う。
放りだされて自分を責めたら鬱になる、社会を責めたらテロリストになる。
定年だけを目標に生きていたら公務員という選択に限りなく集約される。
でもギリシャじゃないから選択はできない。

だからせめてもの自由を片手に、
民間のスペシャリストとして胸はって生きていくしかない。

就活して最近やっと内定が出たから言わせてもらうけど、
保守的にそして採用減らしてる日本企業の先行きはないと思った。

学生には「チャレンジ精神旺盛で元気で〜云々」って言ってるのに
役員面接では「はて、君の学科からは採用したことがないんだが、どんなことができるんだね？へ？」
って言われた。少なくとも最終面接まで生き残っているから人事や現場の部長の目には俺は可能性として
見られていたのだけど最後の役員との相性が良くなかったようだ。
俺より優秀大のやつでも恐らく学科が原因だと思われる理由で最終で落ちてた。
そして受かったやつの学科も判明している。眠くて尻目連れ鵜

ちなみに俺の行き先はしょぼいながらも50年続いてる日本企業。

日本は自由は自由なんだけど、目に見えない階級が強いよな。
資本主義なのに社会主義というかカースト制度というか、使い分けがうますぎる。

ここまでグダグダになるのに50年くらいかかったから、回復するには10倍の500年くらいはかかるなｗ
地球が残っているのかしらんけどｗ

団塊のクズの劣化コピーを目指す若者なんて存在自体が害悪だから
もっと向上心持て

東大出てアメリカでポスドクやってるけど、日本企業受けたら落ちた。

やっぱ日本帰ったらベンチャー起こすわ。応援してね。

>>72
メーカーの事務系は東京のオフィスにこもってて、
技術系が最前線で特攻隊やってるのよ。
人事から購買まで技術屋がやってる…、文系の人は
あまりそういう所に来たくないみたい。
社長に取り入って、別会社作って、オフィスに頑強にたて
こもってる。
なんか人事制度で宗教じみた事して、改革と称してる。
明らかに改悪なんだけど…。
だめだ、うちの会社は。

>>105
そもそも人事を文系に握られてるから
リストラ等のやられ役全般は理系だよなぁ

メーカーの場合、現地の工場長って独立した現地会社
の社長みたいな物だからな。
本社に稟議なんかしてたら間に合わないから、現地技術屋に
大きな裁量権が有る。
俺の会社の文系の近年出世してるタイプの人の人間スケールの狭さを見ると、
技術屋がやるしかないんだけどもさ。
海外つーても発展途上国なので、全員一流大卒でバイタリティに溢れた
タイプの人が逝くけど、身体壊して帰ってくる奴も異様に多いし
(傷病率8割くらい）、マジで特攻隊という感じ。
文系でも海外営業は精鋭が逝くけど、壊れる奴多いな。
何か偉そうに下に無茶な命令ばっかする腹黒いタイプが社内ポストと高給で
のさばってる感じが近年非常に強まった。
長期の不景気で国内で業績なんか上がる訳ないのに、インチキだ。

アメリカじゃ３０代でも４０代でも大学に入ってる人はいっぱいいるんだけど日本じゃ
そういうの認められないのよね

大卒新卒しか認められない

管理職って、責任だけ重くてろくなこと無いだろ。
一生平社員で悠々自適に過ごすのが一番だと思うんだけどｗ

>>109
ラインの管理職って、面白いよ。
比喩的には、
進学校の担任とクラス委員を兼任して、
クラスの目標（例えば、学園祭）を達成しようと頑張るって感じ。

あと、部下の査定も、それなりに面白い。

>>100
募集要項に嘘（？）を書くような会社は入った後に後悔する可能性が高い。
転職は出来ないと思った方が良いから、他の会社も探すべき。

あらかじめリストラ被害者に精神的負荷をかす嫌がらせをしておいて、機をみて
架空でっち上げの不祥事を共謀して、被害者に冤罪をかけてから、↓の悪質な工作をした
企業がある。

数年前までは第三者からの予約が可能だったんだよ。（リストラストーカ工作）
後は騙すなり、強制なり、強迫脅迫恐喝恫喝圧力などで被害者を悪徳精神科医
に遭わせれば成立（日常会話でも診断だったと既成事実にできる）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ２９

811 ：卵の名無しさん：2010/06/11(金) 15:41:49 ID:18kEu????
人事職に就いている者です。精神が病んでいる従業員がいるのですが、
精神科に診てもらうよう勧奨しているのですが、拒否されています。
私の方で代理予約できますか？その従業員の病症具合は当人よりも説明できるのですが。

812 ：卵の名無しさん：2010/06/11(金) 20:42:20 ID:fvPZI????
>811
仮に予約は出来たとしても、当日本人が来なければ診察もなく終了。
初診で本人がこなければ、診察にならないから。
診察なくして、診断、投薬、書類なし。
婚姻・血縁関係以外の人間と会っても利害が対立するし
第一、守秘義務違反にあたるので軽々にお答えできない。

日本の大企業は年寄りに年金資金を抜かれて終わりって感じだな

終身雇用って言葉自体が高度経済成長後に誕生した言葉だからな
要するに幻想って奴だ
いまだにそれを分からない若者はしょうがない
トヨタや東芝　ソニーに変わる次世代大企業が10個は国内に
誕生しないと終身雇用は続かないだろう
アメリカがそんな感じだが格差と競争の元祖だしどうみても終身雇用
って形態じゃない

>>110
他人の評価などとてもする勇気ないわ。

>>115
そういう考えを持てる人の方が向いている。

金刷って倍増させればインフレで年収350万が700万になる

子供の夢が「公務員になること」って時点で終わっとるがな
新入社員がどうこうという問題ではない

>>109
リストラ対象になるよ、それだと。
だから軽度うつ病ってことにして、数年延命を図ったりで、
出来ない人間もいろいろ大変なんだよ。

>>119
うつ病でもリストラは可能。
あくまでトラブル回避だから、その手がいつまで使えるか・・・。

>>114
終身雇用は元々はアメリカ発祥の制度だよ

公務員の“高給取り”をどうとらえるか？――人事コンサルタント、前田卓三さん（前編） (1/5)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001.html

現政権は法人税を下げる変わりに、リーマンに対する給与所得控除を減額すべき
何故ならば、法人税を下げれば会社の税負担が減り、リーマンの雇用安泰に繋がるから
その分の増税がリーマン（給与所得者）に課せられるのはやむを得ない
扶養控除廃止、配偶者控除廃止、この次は給与所得控除の廃止だ
まぁ、廃止はかわいそうだから減額で許すけどｗ
国から完全に所得を把握され、「金ヅル」と化してるリーマン涙目の時代到来か？

まぁリーマンはその分、退職金や年金（厚生年金で手厚く、企業年金もある）で、老後は安泰だからな
正直、自営業の俺から見ると羨ましいわ
俺は今年も収入から経費を差し引いたら、所得ゼロ＝納税額もゼロだったけどｗ

いや、リーマンやっていても固定資産税払ったりしてるから
所得ゼロ＝全額納税なんだけどw

>>97
日本人に当てはまる項目が一つも存在しないね。
50年後日本ってどうなってるんだろうね。

>>97
そんないくつも当てはまらなくてもいいよ。愛国心さえあれば全部補える。
まじで個人主義の成れの果てだよ今の日本は

>>126
愛国心で補えるとか戦前の日本から来た人ですか？
愛国心溢れる貴方はどんなスキルを持って、国にどれだけ納税して、どれだけ貢献されてる方ですか？

今の若い子たちはそんなに生涯奴隷として働きたいの?
たとえ会社の中で社長にまで出世しても
給料に生活依存してるなら結局奴隷にすぎないのに。

>>128
夢が「奴隷」って凄いよな…

まぁ、リーマンの場合は税が給料からの源泉徴収で、国に所得が把握される分、老後は退職金や厚生年金で安泰だけどさぁ

まあ、ブラック企業にはいったら
はやく転職したいと思うはずなんだが。

>>130
実質転職は出来ないからな。特にブラックからだと相手にもされなかったり。

いかにも日本人らしい結果です

そうして年寄りの年金のために身を粉にして働くんですね
わかります。

>>133
国家のためな

>>134
大企業だとさらに酷いことに高い利率で設定されたままの企業年金までついてくる

こうして老害になりのです

最後の拠り所「過去の成功体験」

人の褌で相撲をとりたいと言え

>>125
150年前と同じ状況。当時は産業革命、今は情報革命。
情報革命後の諸国と情報革命前の日本の差。
150年前にはキャッチアップする決意ができたのだが。

産業革命
↓
情報革命
↓
機械化革命

早く革命でそんなに働かないでもいいようにしろよ。

>>135
どゆこと？
退職したら企業年金がたくさんもらえるの？

マザーズ新興上場企業とか、東証１部でさえ１年と持たない会社があるからねえ･･･
最近じゃＦＯＩとか

>>142
引退した世代は高い利率のままの企業年金がもらえるが、
若手社員の採用が減っているから負担する人が減って企業年金の財政がどんどん悪化して
若手社員が定年退職するころには企業年金が破綻している可能性が高い

こんな兵卒気質のやつら採りたくないだろうなｗ

新入社員に聞いたんだよね？
つまり面接を通ってるんだよね？
人事は学生の何を見ていたの？
くじ引きで学生を選抜してるの？

従順な学生が最高だわ
生意気なおっさんはリストラね

>>146
就職はある一定のレベル以上になるとただの嘘つき合戦でしかない

>>148
新人に「仕えない奴」とか愚痴る前に、人事に文句を言うべきだよな。

みんなマクドナルドへいけ。そこでは楽に管理職になれるぞ。
「名ばかり」という修飾語がつくけど気にするな。

終身雇用を夢ときちんと認識してるだけ新人はマシづらね。実力もないのにゴネとコネで会社にしがみつき、リアルで終身雇用しようとしてるオッサン社員は恥を知れ。

>>146
くじ引きで採用すれば現状よりは少しマシになるだろう。

>>148
基本的に言ったもん勝ちだから、今の日本は。

本当に終わった国だな
早いとこ脱日したいわ

あと数年で終わるよ。債務が1000兆超えたら、音を立てて崩れていく。
まあ、いいじゃん一億層中流に逆戻りなだけだし。
金持ちは贅沢した分、辛いだろうが、貧乏人は差して変わらん日常だろう。

>>13
今度は中国からの黒船が来て終了するんだろうなw
早くアメリカに逃げないと

昔、転職が盛んに言われたバブルの頃は、
スキルを身につけ「専門職」になるよう推奨されたが、
新卒以外ほとんど採用がない現状では
安定を求める「終身雇用」「管理職」なのはしょうがないだろ。
非難してる人たちはバブル入社組ですか？ｗ

与えられることのないものを求めるのは虚しいよ。

新卒逃すと、年齢差別で就活が困難になる日本。
若者の夢は一般企業の管理職。

こんな日本で、グーグル、アップル、アマゾンみたいな企業出てくるはずがない。

若者（新卒）のみ、就職機会が優遇されている日本。
若者の夢は一般企業の管理職。

こんな日本で、グーグル、アップル、アマゾンみたいな企業出てくるはずがない。

ゆとり管理職ｗ

公務員最強すぎだよ

夢の無い夢だな。おい

>>1
なーんか、すげえ使えない奴が多そうな気がするよ。
俺には
「学校が無責任な教育をやって、企業に迷惑をかけている」
という構図に見える。

>>137
それを根拠に延々と役員として居座る人って……

俺は世間で言うとホワイトな企業の人間だけど、うちの会社で課長になれるヤツなんて
１０数人に一人いるかいないかだぞ。
つうか５０代でもヒラ社員、って普通にいるし。

ちなみにうちの会社は、独身だと管理職になれないという不文律がある。

>>164
裏を返すと、団塊の世代が俺たちのせいじゃないと言ってるようにも見える。