【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart41[10/06/11]

移行ですた

64bitへの移行があれば、メモリ需要は盛り上がるだろうね。
現状、残念ながらそのモチベーションがない。

自分としては、仕事柄メモリは売れてもらわないと困るが、
いつ需要が息切れするかヒヤヒヤしているよ。

いやいや
64bitへの移行は必然ですよ。

>>107
私もそう思っていたのですがね。
なかなか思うようにはいっとりません。
何が悪いのでしょう？

心配せんでも3GBみたいなショボい制限は、DOSの640KBみたいな笑い話になる
当事者にすりゃ640KB・64KBの制限は暗黒時代そのものだったけど。

>>109
それ全然慰めになってませんって。

DOS時代は、メモリを自由に使いたいのに制限があったけど、
今は、制限がなくなったのに、メモリの使い道がない。

>>109,100

ハイビジョン画質の動画をストレス無く処理（あるいは保存）できれば
それ以上の性能を望む人はごくごく少数だからな。

メモリで2G、ハードディスクで数百Ｇ程度以上からの需要が盛り上がらないのは必然といえる。

スポット価格は急落中〜

４〜６月期は例年、需要が落ち込んで価格が下がる時期
なんて言われてるが　さて

今回は>>100 が言ってるように財政出動を辞めるってのが原因でしょ。
64bitがどうとか、vista、7がどうとかじゃなくて経済政策の問題じゃないの
短期的な問題ね。
DRAMの需要は中長期的には増えるでしょ。

>>113
その中長期も問題なんですよ。
微細化が一世代進むと、Bit単位の供給は2倍に増える。
それに対して、Bit需要が同じく2倍に増えないと、需給が崩れる。
従来は、爆発的にBit需要が伸びてきたが、ここ数年は鈍化している。
新興国の発展により、そのような国まで既に需要として取り込まれている。
最近しきりと期待されているのはスマートフォンで、それはアフリカにまで
普及している携帯電話が、スマートフォンに置き換われば、さらなる
需要ののりしろを期待できるから。
いずれにせよ、地球上の人口に上限がある以上、永久的な需要の伸びは
期待できず、機能面の飽和と合わせて、どこかで需要は頭打ちになるはず。
そしてそれが近い将来に現実のものとなりそう。

のりしろに期待か

学研の付録を思い出したぜ

だからOSが64bitになりゃ必要があろうがなかろうが搭載メモリー増える。
4GBでいいやっていうヤツも当然多いだろうが、とりあえず8GBにしとくかってヤツも増える

>>116
DRAM高くなってきたから、搭載メモリを削ろうか
なんて話が出ているときに、剛毅ですな。

PCもスマートフォンも、本体の値段は下がっていますから。

Wi-Fi内蔵SDカード普及へ、東芝が新団体設立
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/23/news014.html
サンディスクの改竄防止メディア「SD WORM」が警察庁に採用〜100年間の長期データ保存が可
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100624_376355.html

必要があろうが無かろうが、めいっぱい載せたがんだよ

ネットブックの失速っぷりを見てると
消費者の目も厳しくなってる。

メモリ削ったら、それこそ売れなくなるんじゃないか？

「顧客の声には勝てない」，FreescaleがARMコア・マイコンに進出
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100623/183694/

512MBの工人舎のPM
パッケージはすばらしいのにｍｒモリーのせいで買えない・・・
http://jp.kohjinsha.com/models/pm/index.html

> 半導体の製造方法については、「装置を買って並べてボタンを押せば誰でも製造できる」
> などというトンデモナイ誤解がまかり通っている。
> 半導体の製造には、クルマと同じか、それ以上に高度なすり合わせ技術が必要である。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2479

> 半導体の製造方法については、「装置を買って並べてボタンを押せば誰でも製造できる」


A棟1Fのことかー

>>114
＞アフリカにまで普及している携帯電話が、

アフリカだから携帯電話が普及したのです。
インフラが整っていないアフリカでは固定電話の普及は不可能です。
小さな基地局を太陽電池で動かし無線で飛ばせる携帯電話こそです。

>>125
DRAM需要はこの先も順調に伸びていくと思いますか？

1. PCの搭載メモリの増大
2. PCの台数ベースの拡大
3. 携帯電話の搭載メモリの増大
4. 上記以外のメモリ需要の拡大

メモリ需要拡大を分類分けすると上のようになりますかね。
私の見立てでは、
1.は、微細化のペースを超えて拡大することはないでしょう。
2.は、現状の2倍くらいで飽和するかどうか。
3.は、多機能系と基本機能系で2極化して、それぞれに
おいてはメモリ容量は頭打ちすると思います。
4.は、ここからの急激な拡大は望み薄。
結論としては、2.はまだ期待できるが、それ以外は
難しいと思います。

アフリカの話をしたのは、ベンダー側は右肩上がりの絵を
描くために、台数ベースの拡大が期待でき、かつスマートフォン
ブームにより、メモリ搭載容量も増大する携帯電話に
過度な期待を持っているけど、アフリカの多数の人々が
スマートフォンなんて買えるとは思えないですよね。
携帯電話は売れ続けるでしょうが、家電と同じく高機能品は
ある範囲内に留まり、PC並のDRAM需要を期待するのは
見通しが甘くないかと言いたかったのです。

DRAMにせよフラッシュにせよ、そろそろ寿命でしょ。
次世代になれば激変するよ
生き残るための投資してる？

>>127
次世代メモリの開発なんて、何十年もの間、色々手がけている。
君が次世代だと思っているメモリの歴史を調べてごらん。
ずいぶん昔から研究しつづけていることが分かるよ。
DRAMやフラッシュもその歴史の中で成長してきたんだよ。

FRAM、MRAM、PRAM、ReRAMとか開発されてるけど、
とてもじゃないがDRAM・フラッシュの代替になりそうな感じではないな
ニッチなところでしか使われていかないんじゃないのか

まだまだ研究開発段階だね

>>128
研究開発投資だけ先進国や先進国の企業が負担して
利益や雇用は発展途上国の企業や発展途上国が得てないか？
液晶、フラッシュ、携帯小型化、みんな日本の企業が研究開発投資して製品化までこぎつけたものだよね。

>>128
そんなこた百も承知。
それを前提でやってのかって話。
PRAMなのかMRAMなのか、それ以外の何かなのか知らんけど、
今度は後追いでやれるほど甘くない。

3D構造にしても同じで、フラッシュの多層パッケージとか過去の積み重ねの上に成立してる。
後工程じゃなくて前工程由来の技術だろ。
キャパシタの3D化も、夢の話だったのが実現一歩手前。

ソフトによる軽量メモリ化が限界に来てるから、そろそろメモリを潤沢に使ってソフトを
高速化できることに付加価値が感じるようになるんじゃないのかな
メモリの使用量をいかに削れるのかがソフトの付加価値になってるけど
逆にいえばこのソフトの競争の状況はメモリを使ってソフトを高速化するっていう付加価値が眠っているってことじゃね
メモリを潤沢に使って高速化できるソフトと大容量メモリをセットにしてマイクロソフトが
ブランド化して売れば飛躍的なメモリ需要を作れるかもね

>>133
縦方向にセルをつなぐ技術とチップのスタック技術を混同していないか？
キャパシタの3D化は初めて聞くなあ。なんのことだろうか？

ルネサスがノキアのワイヤレスモデム事業を買収
http://japan.renesas.com/press/news/news20100706.html

東京地検特捜部が、重大な犯罪性のある郵政かんぽの宿不正売却未遂疑惑の捜査もせず、
小沢氏の起訴相当は検察審査会の横暴でないのか

検察は裏金問題の追求を恐れ大阪地検部長三井氏を不当逮捕（2002年）
これで小泉一派、検察の弱み握る。後、数々の国策捜査が起きる。

◇20年に及ぶ平成不況の中、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らした◇
◇売国検察・売国官僚・売国マスコミを一掃へ◇
日本の不況が長引くのは、米国権力の政府内への介入で無理矢理不況政策を強いられたのが原因と解った。
バブル崩壊で不良債権があるのに、金融の規制緩和（1998年、金融ビッグバン・外為法改正など）、大店舗等の流通の規制緩和で資産デフレにまで及ぶ大デフレ不況。
日本の土地を担保とする土地本位制の都市銀行では３行しか生き残れない金融敗戦。
日系電機メーカーは、米系金融資本をバックに巨大設備投資してくる韓国サムソンに潰滅寸前まで追い込また
中国が通貨元を低くしたのも、デフレを加速させる為の米国の謀り事だった
これにより地方地場産業は潰滅状態の構造不況。
日本潰しの巧妙な仕掛けがあっての、東アジア金融危機とそれに続く数度の国内の金融危機だった。

それに続く小泉構造改革とは、対米隷属の売国不況政策だったのです。
弱肉強食で庶民は益々貧乏になり貧富の格差が拡大して、富裕層の使わない銀行貯金が日米の金利差で米国にドンドン流れサブプライムローンなどの金融詐欺に使われた。
米金融破綻によって、米国で使われた日本の銀行貯金は、ほとんど戻って来ないと言われている。
売国政策を主導した小泉氏は長期政権を維持した
長期政権を維持した本当の理由は、彼が国を売ったからです
そして、巨大な郵政資金までも売り渡そうとした。

そこで思うのは、米国の内政干渉を防止しないといけない事です
マスコミを使った情報操作で、憂国の首相や幹事長の首が簡単にすげ替えられる事態を何とかしないといけない
マスコミ、官僚、検察、政界に巣くう米国のエージェントを一掃しないと長期の平成不況からの脱却は出来ない
リストラと賃下げが吹き荒れる平成不況で彼らエージェントは、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らしていた
管総理はＣＩＡから恫喝を受け自爆、民主党小沢派と国民新党への救国の投票を

>>136
GSM/WCDMAのモデムなんて今更買収してまで手に入れる価値あるものなの？
Nokiaに人押し付けられただけだよね。

>>138
HSPA （注1）やLTE（注2）以降の通信規格に向けた半導体ソリューションとモデム技術の開発について戦略的事業提携契約を結び、これまでの協力関係を強化することに合意しました。


どこを読んだの？

世界半導体売上高、５月48％増　過去最高更新 （2010/7/7 日本経済新聞）

>>137　朝鮮人乙ｗ
【政治】永住外国人への地方参政権･夫婦別姓･人権侵害救済機関設置の3法案を水面下で着々と準備 民主党
「いずれも家族､伝統､文化など日本社会を根底から変容させかねない」と危惧
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
1:◆CRIME8u.mE@よろしく哀愁φ ★ 2010/07/03 05:43:19 11587???0
民主党が実現を目指す永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案､
選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案､人権侵害救済機関設置法案
(旧人権擁護法案)-の3法案が､参院選の争点にならないまま着々と
準備されている｡

民主党は､国論を二分するこれら3法案を参院選ﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)
に記載していない｡その一方で､菅直人首相や関係閣僚は推進派として
知られており､自治労など民主党の有力支持団体は強く成立を求めている｡
秋の臨時国会以降に順次法案成立を図ってくる公算が大きい｡(杉本康士)

3法案は｢日本解体を目指している｣(自民党の義家弘介参院議員)と
保守勢力の反発が根強い｡いずれも家族､伝統､文化など日本社会を
根底から変容させかねないからだ｡
民主党は3法案が参院選で争点化し､保守層の｢民主離れ｣を招かないよう
に参院選ﾏﾆﾌｪｽﾄへの記載を見送った｡毎年3法案を明記してきた政策集
｢INDEX｣も｢参院選前なので時期がまずい｣(党幹部)と作成しなかった｡
だが民主党の最大の支持団体である連合と傘下の自治労､日教組は政策
提言で3法案の推進や法律制定を強く要請｡人権侵害救済機関設置を求める
部落解放同盟も民主党の有力支援団体だ｡永住外国人の地方参政権付与を求める在日本大韓民国民団(民団)も参院選の多くの民主党候補に推薦を
出している｡
このため､これらの団体の要請に押され､秋の臨時国会か来年の通常国会で政府･民主党が3法案の成立を図る公算が大きい｡参院選後は国民新党が
閣外に去る可能性もある｡民主党が単独過半数になれば3法案を阻む要素はほとんどない｡
首相も先月16日の参院本会議で外国人参政権付与について｢民主党は前から
実現に努力してきた｡その姿勢に変更はない｣と強調｡所信表明演説では｢人権
擁護の実現｣という表現で人権救済機関設置法案に前向きな姿勢を表明した｡
仙谷由人官房長官も夫婦別姓法案について｢なるべく早く実現させたい｣と意欲を示している｡

>>137
嘘つき政党がまた馬鹿を騙して票を買収するつもりだな。
民主党の支持団体は公務員組合、日教組、団体職員組合、正社員組合だ。
馬鹿は騙されて公務員の高給を保証し、正社員の地位を安定させ、非正規雇用者を使い捨てる政策の民主に投票し、
はした金をばらまかれて喜ぶんだろうなｗ　今みたいにｗ
サルに選挙権を与えてはいかんよ。

小泉政権以降自民党は変わった。
それは田中派の支配が終焉を迎えたということであり、同時におこったのは米国支配からの
脱却の試みであった。
事実安倍、福田、そして麻生に続く自民党の戦略は明確にアメリカ支配の弱体化を睨んだも
のであり、「自由と繁栄の弧」で結実した。
これはアメリカの影響を極力排除しつつ中国の中央アジア支配に楔を打ち込むものであった。

だが米国や、あろうことか中国・朝鮮の影響を強く受けるマスメディアのネガティブキャン
ペーンを受け、国民は新生自民党の本質を理解せず現状のグダグダな政局を迎えた。
不景気でパチンコメーカーや日本語の不自由な社長が自ら出演する番組が報道バラエティー
番組のスポンサーになる事例が多々見受けられるが、自民党が現在のようなクダクダな運営
を行っていたらメディアはどんなことを言い出すか？
何故民主党政治ではここまでメディアは甘いのか？

そのことの意味を考えてみて欲しい。
糞朝鮮人はﾀﾋね

小泉政権以降自民党は変わった。

2兆円をフラッシュぶち込めばミジンコが経営したって勝てるわ

しっかり、ﾈﾄｳﾖ隔離ｽﾚとして機能してるな

なんか知らんけど繁忙感出てきたな

TSMC様と三星様の設備投資のおかげで
装置メーカーは忙しそうだね。

東芝も頑張ってくれよう。

東芝は4棟が埋まったから5棟が出来てからだろ

>>149
日本語でおねがいします

>>149の意味は分かるけど。。。　>>150？？？

part38より

>43 名前：終了？[[email protected] ] 投稿日：2010/03/07(日) 17:21:59
>ルネが出資しているこの会社
>ttp://www.psc-vantel.co.jp/
>最近情報がないので、近くで用事があったので
>本社ビル覗いてみたら、会社が入っているはずの
>フロアがpscの子会社powerflashになってた。
>
>どうやら、経営に失敗してpscに吸収でFA？
>
>66 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 21:25:46
>>>43
>vantelがなくなったって本当?
>
>
>74 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 16:30:43
>例のVantelの件、Digitimesに情報が載ってたぞ。
>In other news, PSC's board of directors on March 9 approved plans to terminate operations of Vantel, its memory-design subsidiary in Japan.
>All of PSC's NAND flash-related R&D at Vantel will be moved to Taiwan, according to PSC.
>日本への業務は終了して台湾へってか。


残党さんたちが新しい会社作ったみたい

ttp://www.eterna-memory.com/

エテルナって「永遠」って意味のようだけど、永遠に続くかは別として
こんな経済状況なのに、請負や派遣で仕事あるのかな？

労組が押した議員は全員当選したな。
電気労連とか自動車とか鉄鋼とかメーカー組合員は円高政策で自分の首を絞めてるのも分からないんだなｗ
内需ｗ
あーあ・・

だな。