【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★2 [10/06/08]

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952名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:42:33 ID:GoOWISKo
>>950
インフレになるまで流動性を供給するとなるとかなりのインフレ率になるだろ

ていうかハイパーインフレにまでならなくても99%層は簡単に貧困化するし。
953名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:43:18 ID:JWPYbi5f
>>923
通過水準は純粋な経済合理性で決まるわけではないよ。
いまの水準が合理的であるという共同幻想の産物に過ぎない。
でなければ、プラザ合意をどう説明するの。
それを踏まえた上で、やはり >>917 の言うとおりだと思う。
日本経済は無理に無理を重ねて頑張ってきたが、無理なものはやはり無理。
954名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:43:24 ID:ZzCy4y8e
>>951
というマクロ経済の基本もわからない方がこのスレや内閣に一杯いるから日本はもう15年もデフレなんだよな。

拒食症の人がデブになるのを恐れてる。
955名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:43:28 ID:GoOWISKo
>>951

資産を持ってない人はそう思うけど、資産がある人はそうは思わないだろ。
956名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:44:30 ID:GoOWISKo
>>953
それはその通りだが、だからといって、日本企業の非合理な経営や輸出が否定できるわけでもない。
957名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:45:37 ID:ZzCy4y8e
>>952

だからそこは財政政策と金融政策の融合だろう。
フリードマンは禁輸政策だけで市場を根tロールしようとしたから失敗した。
958名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:45:43 ID:GoOWISKo
比較的に若くて、金を持ってない、仕事が欲しい

積極財政を望む。
959名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:47:17 ID:sSrOcjfr
移民受入
   ↓
犯罪増加
   ↓
刑務所・警官採用増加・
   ↓
雇用回復
   ↓
景気回復!
960名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:47:20 ID:ZzCy4y8e
>>958
その財政政策の財源を税金に頼るというのはムリでしょ。
961名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:47:24 ID:HyVaQC4l
>>959
積極財政を望むより、積極就職活動をしたほうが早いよ
962名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:47:33 ID:GoOWISKo
>>957
だから「資本の論理」働かないからあまり意味がない
デメリットの方が大きい。

M&Aやり放題で正社員利権を廃止して、資本のダイナミズムを受け入れる覚悟がないと
デフレから脱却するのは50年くらいまたないと無理かも。w
963名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:47:48 ID:h3b/wx97
>>950
企業より国の方が信用が高いっていうのが普通だと思うけど
社債より国債の方が利率高いのが普通だから
964名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:50:22 ID:ZzCy4y8e
>>963

だから、国の信用度が高いから相対的な問題で低金利なんでしょ。
企業の成長可能性が低いからなんてのは物事を逆の視点からみているだけで
言ってることは同じ。それでも信用不安なら通貨がこんなに高くなることもなければ
金利だってこんなに安くはない。


>>962
そこの部分は君と同意権だから別に反対しないよ。でもそれで改革したら
よくなる前に皆死んでしまう。
965名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:50:26 ID:GoOWISKo
中国が共産主義から部分開放しながら資本主義に移行しているように
日本も「終身雇用、一度雇ったら解雇はダメ」「企業の買収は友好的でないとダメ」

なんてやっているようでは、デフレから脱却するのは無理だわ。

966名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:51:19 ID:GoOWISKo
>>964
> そこの部分は君と同意権だから別に反対しないよ。でもそれで改革したら
> よくなる前に皆死んでしまう。

終戦直後でも日本人は残飯を食って生きてきたのだから死なない。w
967名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:51:51 ID:JWPYbi5f
>>956
それもそうだが、為替水準を健全な水準に戻すべき、それが景気回復の必要条件である
(充分条件ではない) というコンセンサスが政財界、世論に浸透すれば状況は変わる。
1ドル110円が「円安」という昨今の「常識」(思い込み) がある限り、日本経済の浮上もあり得ない。
968名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:52:17 ID:GoOWISKo
あれはできない、これはやらない。

これでは日銀だってアフォらしくてインフレ政策になんて乗ってくれないだろ。
969名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:53:41 ID:ZzCy4y8e
>>968

でも社会主義時代の80年代後半に地銀は目標3ぱーに設定してたらしいよ。
970名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:54:03 ID:FhlYn7J9
民間企業の終身雇用なんて特区になくなった。日立は知らんが。
971名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:54:39 ID:GoOWISKo
>>967
その理屈が通るならば、米や独もドルやマルクが高くなるのを拒否ししただろ。
成長してくる後発国に産業を渡すのも国際的強調の中では追わなければならない
義務みたいなものだ。
972名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:55:05 ID:ZzCy4y8e
>>966

結局君はハイパーインフレと同じことが起こるまでになんとかしろ。
さもなくば死ねというだけで、かなりラジカルなリフレ論者以上にラジカルな
ことを言ってるんだよ。

通貨が高すぎるのも安すぎるのもバブルであり不健全なんだよ。
そこを理解しろ。
973名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:55:14 ID:X5zg62XA
>>910
経済界にとって都合がいいから
----------------------------------
人件費を減らしたい
正社員を減らし派遣を増やせ
中国に工場移転
中国ではのっとられるかもしれないから中国人を移民させろ
----------------------------------
この記事を書いた屑はそーいう経済界の意向にそった世論誘導の一つだと思う。
もうこーいう日本の敵にテロでも起こらない限り彼らは東洋経済を始めマスコミを使って世論をその方向に持っていくだろうね。
これだけ外国人犯罪者が増えてもこんなコラムを書いてるんだ確信犯なんだよ
普通の力なき日本人がどれだけ苦しんでもこいつらは自分さえ良ければ自分たちの高い生活が守れたらそれでいいんだよ でなければこんなコラムを書いてこんなコラムを載せないでしょ
974名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:56:54 ID:h3b/wx97
>>964
金利で言えば、常に国債<社債
だから国の信用が下がれば、その国の企業の信用も下がる
日本に信用力があるからというけど、それなら日本企業も買われてもいいはず
でも現実には株式市場では売られまくっている、世界主要市場よりも下落率は高い
975名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:57:20 ID:GoOWISKo
>>972

・株の持ち合いを禁止しろ
・銀行保有も禁止しろ
・自社株の長期保有を禁止しろ。
・公務員にスト権を付与して解雇を容易にしろ
・正社員の解雇を容易にしろ

これだけで景気は回復するな。
976名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:57:42 ID:X5zg62XA
>>928
公務員を妬んでるんだろうがクビにしてどうする失業者が増えるだけだろ
株の持ち合いをなくしてどうする さらに下げたいのか
977名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:58:02 ID:GoOWISKo
郵便貯金の限度額を段階的に縮小しろ。
978名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:58:28 ID:ZzCy4y8e
>>974
社債も調達が安くできるというのはそれだけカネがあまってるから。
カネのまま保持している人が多いから。もし好景気になりインフレになれば
社債も国債も金利は上がる。
979名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:59:37 ID:GoOWISKo
>>976
公務員の賃金を下げて、失業者を雇い「本来の雇用の受け皿」とする
特権階級じゃないんだから。 妬みとか言っている時点で頭が悪いね。

株の持ち合いを止めれば長期的には株価は上がらざるを得ない、馬鹿丸出しだね。
980名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:00:00 ID:ONVE9muC
南朝鮮も人口減少がすごいが??
981名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:00:41 ID:z7sEwO/L
>>955
デフレで困らないほど資産を持つようなやつは少数だから
放置でおk

デフレが困る人間だけしっかり日銀国債引き受けによる積極財政
を応援すればいい
982名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:00:57 ID:GoOWISKo
景気が悪くなる→公務員として雇用すると→景気が回復する→待遇の悪い公務員から民間に移動する

これが本来の公務員の姿。
983名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:01:56 ID:GoOWISKo
>>981
年金や利息生活者はデフレ大歓迎だよ、あと公務員も。

次に身分安定度の高い大企業から順次下へと向かう。
984名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:03:45 ID:JWPYbi5f
>>971
過去50年のトレンドとして、いつ米ドルが高くなったの?
ドイツは日本と共にプラザ合意で煮え湯を飲まされた側で、喜んでマルク高政策をとった訳じゃない。

> 成長してくる後発国に産業を渡すのも国際的強調の中では追わなければならない
そんなセンチメンタルな国家運営をしている国は、日本を除けば地球上に何処にもないよ。
どの国も自国優先、後発国への技術移転は下心があっての事。
あなたが中国の工作員ならば、確信犯ということで諭しても詮無い事だが。
985名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:04:27 ID:GoOWISKo
結局は大増税で解決しましょうってなるんだろうけどね。

資本家のいない資本主義が如何にして衰退したかのモデルになるね。
986名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:05:12 ID:tg2x+vnN
国債の利子が払えないからだろw

インフレの方が社会の新陳代謝が進んで良いんだけどね。今の公務員が厚遇だ、と言っても10年で2倍程度の
インフレにすればちょうどいい感じになる。老人が無駄にため込んでいる金もどんどん社会に還元される。
987名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:06:08 ID:ZzCy4y8e
>>986

ちょっと前まで公務員なんて給料の安い仕事ヤダって普通に言われてたんだもんねw
988名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:06:55 ID:h3b/wx97
>>978
今がカネが余ってるっていう状態?
カネ刷れっていう主張と矛盾するが
確かにカネは余ってる、1400兆円と言われる個人金融資産、それも大半は預貯金
が銀行に積み上がってる
でもそれがほとんど国債にだけ回ってる、企業にお金が回ってるとは思えない
銀行によると企業に資金需要が無いからだ、とのことだが
989名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:07:20 ID:2CjFq7NF
こいつの言い方だと、日本国民を全部移民と
総とっかえしてでも、人口さえ増えればいいのか。
990名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:08:18 ID:GoOWISKo
>>984
> そんなセンチメンタルな国家運営をしている国は、日本を除けば地球上に何処にもないよ。
> どの国も自国優先、後発国への技術移転は下心があっての事。

「国」というワードを出しちゃうところが「自覚のない共産主義者」だったりする
企業は自分が儲かられば国など知った事ではない、60〜70年代のドルの流出が起きたときに
大統領自らが海外への投資を止めるように懇願したが、企業側は完全無視。

国が産業を統制しているという考えで思考するのは日本的共産主義のドグマ。
991名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:09:15 ID:/M05x4fa
>>988
借りたい人は担保がなく借りられない。
992名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:09:16 ID:ZzCy4y8e
>>988
カネはあまってるんだよ。現金のまま保持して動かない。だからお金の価値を水割りする必要がある。
993名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:10:14 ID:ZzCy4y8e
>>990
ネオコンは国と一体だったがな。
994名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:10:37 ID:MudrtQXI
>>576
これは良いアイデアだね。
子供を生むことを考えないと、根本的な解決にはならないからね。
移民が日本人のようになったら子供を生まなくなるわけだし。
995名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:12:08 ID:GoOWISKo
通貨が高くなれば、その高い通貨を利点を最大利用して海外への投資や移転を推進する
その国の通貨が高くなったらまた別の国に移動するこれが資本の論理というもの。

通貨が高いから、低くするように誘導しろというのは共産主義的な思想。
996名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:12:08 ID:U5lEAPF/
公務員の給与が高いとか企業で言えば間接部門に多額の経費をかけてるのと同じだからな
そんな企業競争に勝てるわけがない
997名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:13:39 ID:h3b/wx97
>>992
いや動いてるでしょ?国債に回ってるんだから
それが社会保障費として国民に流れ、国民が貯蓄にまわすという循環になってる
子ども手当てだってそう、使い道アンケートでは貯蓄が一番多かった
少し買いたいものあっても、その買い物済んだら将来不安からやっぱり貯蓄
結局使い道が無いんだよ
998名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:13:59 ID:ZzCy4y8e
>>995
アメリカに言って来い
999名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:14:32 ID:ZzCy4y8e
>>997
だから国の信用力は高いんだよ。何を食いついて来るんだよ。
1000名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:14:34 ID:MudrtQXI
>>910
なんでいつも移民の方に進むんだろ


中国から移民を入れたい人たちがいるから
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